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mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 23:01
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＞フリ続 この辺がLW気合入れて考察しないと…って言ってたフリとの差をにゃこは少し感じた、って感じにゃったのね。(え、灰で一番気になってるトマの、その点が最初に気になったの？という意味も含め）
…でリナ襲撃。判定はないし、共有ＣＯはどうするか…にゃけど今日の投票で2人お互いに、とかが一番いいかな？（ただ決定どうするのか、があるけど…多数決＆回避アリとかもアリ？） |
村長 ヴァルター 23:03
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クララさん、カタリナさん、いらっしゃーーーい♪
クララさん、ネタ投下ご苦労さまぁ〜スターの動向報告もありがとうね♪ カタリナさん、まとめ役ご苦労さまでした。お陰で楽をさせて貰いました。ゆっくり墓下ライフを楽しんでください。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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ムー！
（墓ログ読んできた。シモン真…orz今日、リーザ襲撃されてなかったらシモンとジムゾンの発言洗い直しするつもりだったのに！そりゃリーザ白いとは思うけど、でもでも決め打ちする気は…） ［ジタバタ］ |
青年 ヨアヒム 23:13
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出てくるんだったら、昨日疑われだしたフリーデルかなーとか思ってるんだけどー。
どうしよー。 パターン考えてるけど、出ない利点ってあるかなー。 あまりない気がするんだけど、フリーデルもヨアヒムのこと様子見なのかなー。 |
シスター フリーデル 23:13
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うーん…リナ襲撃かぁ。
灰考察の邪魔になっているよな…私。どうしよう…。ノイズ減らしという意味で、まとめCOするなら私よね？ 相方は相変わらず白めに見られているようだし…どうしよう？COしても良いタイミングなのかな？正に自分に自信がない共有！ |
シスター フリーデル 23:15
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唯、私がCOするとヨア相方ってバレバレデスヨネー。
うっわー。こゆ時どうすれば良いんだろう…。今から共有２潜伏の過去村探したりしても…あれだよね？しかも類似ケース… だってだって２潜伏になるなんて思わなかったんだもーん！（逃走） |
仕立て屋 エルナ 23:18
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（まったりな感じだったのに余裕が無くてネタに絡めなかったのが悔やまれる5d）
クララさん、ケニーさん、お疲れ様！ むー。灰食べてくれれば、考察の幅が狭まったのにそうはさせてくれないか。 ってか、白確がいなくなっちゃったのか。今日の纏め役は誰がやるのかな。自由投票かな？ 自由投票だと割れた時にランダムになるのが問題か。 |
シスター フリーデル 23:21
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リナ持っていかれちゃったか…。
これで霊判定も占判定も見れない村になっちゃったわね…。 クララは最後まで占候補としてのお勤めお疲れ様。リナは霊にまとめに本当大活躍だったと思うわ！本当に本当にお疲れ様。 さてて、問題はまとめ役ね。共有が出た方が良いのか、多数決でもオッケーなのか。 残狼１だから、票操作による危険はないけど…。襲撃がリナだから情報あんまり増えないのも事実。 |
村娘 パメラ 23:21
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なんだかなぁ。とりあえずケニー君とクララさんはお疲れ様なのです。お墓でゆっくりなのです。
恒例のお供え物なのです。 つ【[世界]の正位置しかでないタロットカード】 つ【死亡保険金（七回分）】 |
行商人 アルビン 23:24
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この村夜明け後静かだにゃ…。
取りあえず一番よさ気なのは、今日の投票で共有がお互いに投票ＣＯ＋狩はリザ投票ＣＯ（リザ狩なら誰か特定の人を指定してその人に投票）かなあ。これが一番いい気がする。灰襲撃で外したらきつくなる筈だし。 ＞エル 自由投票はダメでしょ。なら多数決で票集計した方がまだマシかと。 ＞パメ その「なんだかなあ」はにゃことシンパシーなのかにゃ…と少し思ったり。まあこれは横置きにゃ。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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モゴ＞モゴ
（村長＞僕何もしてないよ。村長、占いをスターに当ててくれてありがとう。 ジムゾン＞ジムゾン真だろうなって思ってたよー。ごめんシモン…orzでも占い師真狼ならジムゾンが真だろうなって） |
羊飼い カタリナ 23:31
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モゴ。
（吊られ対象で１票、共有者互いに、狩人はリーザにで３票、合計４票が使えなくなる。残り３票で狼が一匹ならリーザとランダム。吊対象がリーザに投票すればリーザが吊られる。 ……大丈夫か。吊余裕あるし） |
仕立て屋 エルナ 23:33
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昨日あまり顔だせなくて、ごめんなさい。後半の議事録見てきたよ。
思考停止は商狼と決め打ち脳になっちゃったので。ちょっと頭冷やしてたけど、結局冷えてない……。 んー。昨日の村の様子としては、一転して仕服（と地味に樵）がロックオン気味か。（汗） 今更気付いたけど、強めの意見や考察が出たら全体でドッと傾き易い村だねー。（←皮肉じゃなくて考察だよー。私も動いちゃってたし） |
仕立て屋 エルナ 23:33
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不慣れSGや者黒や司狼も突発的にわき出てたなーと。そこから発展させて、今回の状況も中庸SG計画として仕組まれたんじゃないかと感じてる。そのために司を切って、神襲撃だったのかなと。
＞アルにゃんにゃん[23:24] あ、自由投票は駄目だよねーって意味で書いたつもりだったけど、また分かりづらかったね。ごめんなさい。 |
シスター フリーデル 23:34
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まぁあれね。何も待つものがない夜明けって寂しいわね。
アル5d2126＞普通に『神襲撃かー。アル言っている通り、妙白決打且つ、灰に共狩全部揃っているとなるときつそうな状況だよねー。あれ、って事はもしかして…妙白決め打ちが本当の狙いだったりする！？』と…いう勢いで1544の考察に行き…今までの妙白印象がスッポ抜けてたわ。 パメとアルの「なんだかなぁ」が気になるわ。何か疎外感で別の意味でなんだかなぁ。 |
シスター フリーデル 23:37
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二人は出身が同じってか合わせ参加？あんまりこういう話したくないけど、序盤から目に付いて気になり過ぎる！だから言わせて！
まぁあれね、言えない発言なら匂わせる必要ないんじゃない？ 分かる人にしか分からないのだったら、結局説得材料になりやしたいのだから。 これ全くの感情論だけどちょっと言いたかった。 |
木こり トーマス 23:45
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なんというか、思った。
消極的でも投票CO使いたくない派が墓下にいったら、投票COって使っても良いものなの？ これいうと狼扱いされそうで、発言さえできなくて悩んでいるわけだが。 墓下いっても墓下からゲームに参加してるんだからさあ、ケニーがいなくなったから投票CO使おうぜってなんというかうーん、微妙な気がするのよ。 |
シスター フリーデル 23:49
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感情論ってか唯の思った事、あとなりやしたいじゃなくて、なりやしない、ね。私多いわ、こゆ文のミスorz私の気にしすぎかも知れないけど、私個人は凄い気になってテンション落ちるから、言った。
私がバカで理解出来ない子なのかも知れないけど、普通に言って欲しく思うよ。んで、言えない事や言うと無粋だと思うなら灰でひっそり言って欲しく思うよ。無粋でも有用と思うなら、そう断った上で最初から言うと良いんじゃない？ |
行商人 アルビン 23:51
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＞フリ なるほどにゃ。
で後半。正直目が点。まあいいや。別にパメと話あった記憶もないし。1DのＣＯ議論の事？あれならにゃこのご先祖が同じ戦術見た事あるし普通に感じただけ。 ブラフ込みでこの場面でやる事やるべき人が居るならばつい欲が出て本来のやる事やってなかったのかな、という事をパメが言いたいのかなと思ったって事。 で、真偽別に上記点を普通に言ったら意味なくない？って事考えればわかるでしょ。 |
青年 ヨアヒム 23:54
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ちょるあああ。って、ケニーいいいい。
クララとケニーにヨアヒム特製アサイーをお供えだー。 これだけ人数が少なくなってると、狼が村人を襲撃してくれるか疑問もあるかなー。狼からすると村側が残り6人で共有者2人と狩人で村側の半分が能力者なんだよねー（狩人生存前提だとー）。誰が共有者でーとか検討がついてそー。そうなると、灰襲撃ってあまり期待出来ない気がするかなー。 |
羊飼い カタリナ 23:59
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モゴモゴ。
（リーザ狼だったら、マジでやばい。ジムゾン襲撃で見事にリーザ白って刻み込んだからね。あ、でも、ジムゾン狂人ならリーザに既に白を出してるから、誤爆はもうできっこないのか。共有者に黒出して偽確定はありうるけど。やっぱりゾーン占の時、対象に狼いたのかな） |
青年 ヨアヒム 23:59
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詳しく読んだわけじゃないけど、ナチュラルにフリーデルが黒くなってるコースかなー？
ヨアヒムの頭が今スッキリしてる状態じゃないからあれだけどー。 パメラの言葉に狩人何処守ってたんだよーっていうのを感じたのかなー。 フリーデルの今の心境が分からないけど、予想外に突っ込まれたことで焦ったとかー？ でも、フリーデル共有者だしなー。 |
神父 ジムゾン 00:04
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リーザ狼なら、私を襲撃することに思いがいくかなーって失礼ながら思いました。
おそらく私が適当に黒視発言した、尼あたりがやばかったんじゃないかと。おもうんですよねん。 考察は一村人視点でしか書けないので、まじLWだったらごめーんね。 |
木こり トーマス 00:09
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お風呂入ってたよ。おふとんさんは一緒にお風呂に入れないのが悲しいなァ。
ケニーが食われたのか……2人とも、お疲れ様でした。 んで、いつも以上に静かで不気味……んー、個人的には纏め役いてくれたほうがいいんだけど（このまま議論停滞気味だとか、黒めに見られてるとかなら余計）、アルが言うように的を増やすことにもなるし。みんなが投票CO大丈夫、アルの案で問題ない、というならそれでもいいと思う。 |
シスター フリーデル 00:10
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アル＞違う。そこの事は言っていないわ。娘の『なんだかなぁ』の意味(横置きするなら最初から言わなくてよくない？)、寡黙対処についても普通に最初から無粋だけどもと説明すれば良いと思うし、商5d0148で言っている感じとか…(これはパメ関係ないけどね)。「思うところがある」で結局言わないとかだと、判断にも凄い微妙だし。
ってまぁ、考察に全く関係ない話だけどね。言いたい事あるなら言って欲しく思ったのよ。 |
村娘 パメラ 00:11
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＞フリさん
とりあえず合わせ参加とかはないのです。 あと共感についてですが、パメとにゃこは戦術屋としての共通点があるのははたから見てもわかる思うのですが、戦術屋を続けていくと効率主義みたいな独特の感覚が培われるのです。感覚なのです。んでそういう感性から生まれたであろうパメのぼやきににゃこが共感したってだけなんだと思うのです。 能力者ＣＯについてはにゃこ案に賛成表明だけしてパメは寝るのです。 |
羊飼い カタリナ 00:15
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モゴモゴ
（狂人はそこが痛い。灰考察は悩みどころだよね。真と見られ、狼を追い落とさないようにって難しすぎる。結局、判定でどうにかするしかないけど、地雷埋まってるし狼判別しないとだし） |
木こり トーマス 00:21
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つまり、「なんだかなぁ」はおいらに対して、ってことかね。
……申し訳ないけど、そうなら「ついていけない」。そりゃレベルの高い貴方たちからすりゃ、稚拙な狼だと思うよ。 でもさあ、そんなに強い狼が良いなら、自分でやるか身内村いけって、おいらは思うのですよ。 こっちだって稚拙なりに一生懸命だってこと、わかってほしいです。 |
神父 ジムゾン 00:23
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そうですよねー。どうせ予想が当たったことなんてないんだから、思った通り発言するのがいいかって思いました。
ですので、灰考察やら対抗の考察は適当といいつつも普通にやりました。その方がはずれるかとおもったのです(笑)。 |
行商人 アルビン 00:25
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あと合わせ参加とかもありません。未だに何故にこんな事言わないとならないのか分かりませんが。
寡黙処理(というか突然死の事かな）はフリさんはそう感じたかもしれませんが、直接言ったらそれはその人に対して失礼という意見もありました、とだけ。 5D0148はもう直ぐ説明できる日が恐らく来ますから、もう1日待てますか？私とヨア・ジム・ディのやり取り＆状況から見て下されれば。 |
木こり トーマス 00:43
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こんなことなら、ケニー食わなければ良かった、と本気で後悔気味。だから纏め役不在は（ｒｙ
あー、合わせ参加云々はともかく、言うなら言って、言わないなら言わないで、はおいらも思いますよ。独り言あるんだし、そっちに書けばいいじゃん。 少し排他的な傾向があるのは確かだと思います |
羊飼い カタリナ 00:48
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モゴモゴ。
（ジムゾン＞真っぽくするにはそれしかないよね。 アルビン＞ここまで思わせぶりな発言するなら、もうCOして皆を安心させた方がいいんじゃないかな…。狼にはバレバレだろうし。 じゃあ、もう寝るね。おやすみー） |
シスター フリーデル 00:49
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ん？なんだかなぁの内容は『商2351』って事？ってなら、そう思うのは良いけど、それってぼやく必要あるの？共感を発言で示す必要あるの？突然死に関しては了解。5d0148もまだ言えないなら言える日まで匂わせるのも止めて欲しかった。そういうのどう判断して良いか分からない。このゲームの要素説得も大きいんだよね？
あと、合わせっていうのは正直言い過ぎた。ごめん。総括すると未熟者の『熟練のこーゆートコが嫌い』 |
木こり トーマス 00:50
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まあ、あれです。結構、傷つきました。
頑張ってるのに、なんでこんな風に言われなきゃいけないんだろう、と。精神が不安定だったのもあって、強くそう思いました。 見苦しいの終わり。たぶん。 |
仕立て屋 エルナ 00:59
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商黒の理由を投下しそびれてしまった。どうしよう。
というか、どうしたら良いか分からないよ。ネタは問題ないけど、アルにゃんにゃんの「言えない」話は確実に今回の試合に影響の出る話だろうし。影響出るから言えないのだろうしね。[尼00:49]は同感。未熟者は余裕が無いから、こういうよく分からない情報は無視できないし、考察に入れちゃうよ。 |
神父 ジムゾン 01:08
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ケニー君、おやすみなさい。
アルにゃんは、おもわせぶりな発言をわざと多く使って襲撃を誘っている村人にしか思えないんですけど違うのかな。アルにゃんが共有だったらそういうことを感じさせないんじゃないのかなって思いました。 |
シスター フリーデル 01:12
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ってボヤキ＋リアルで『えっと実は…やっぱいいや』を繰り返された時やその人達にしか分からない話題で和気藹々とされた時(しかも内容聞いても『こっちの話』って言われたかのような)の嫌な気分。
ワケ分からん喉の使い方した後で悪いけど、考察からノイズ除く意味で(私を黒めに見ている樵も要望しているし…)CO。 【私が自分に自信のない共有者ですorz】 |
シスター フリーデル 01:22
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あれね…相方にジャンピング土下座っ！(覚えたての言葉を使いたい年頃)。
青2354はもう灰襲撃狙えそうにないから、共COしたければしても良いよ？フリ黒く見られているし、シンドイならどうぞ？って意味で取って良かった？ いや、てか相方ごめん、マジごめん。真剣に土下座orz |
木こり トーマス 01:33
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相方ヨアヒムかなー。
パメラはたぶんありえないんだよねー。1dに「纏め役をする共有者ではないCO」してないし。共有者なら忘れないと思うの。あと、共有者ならCOして、自分がやりたかった作戦やってそうだというのもある。 |
シスター フリーデル 01:35
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何かイロイロ言ったし、私も人の事言えないかもだけど『皆に分かり易い発言を心がけて欲しいわ』。
本当ね熟練者の分かり難い発言ゆえに初級者は熟練を黒く見がちなんだからね。 議題は…そうね、取り敢えず必須議題で、 ■.▼。あとは基本的に自由に討論してもらって構わないと思う。 あと以下、当たり前の事昨日までの事だけど、私みたいなのがまとめじゃ不安だろうから、一応。 |
仕立て屋 エルナ 01:39
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あ、そうだ。遅くなりましたが、ケニーさん、長い間まとめお疲れ様でした。墓下でも応援してて下さい！
うーん……。実は少し困ってる。まぁ、いっか。空気読まずに、[5d02:37]で考えていたことを落とします。困ってる理由は↓読んでくれれば分かると思う。 さて、私はなるべくメタ考察はしないようにしてるので狼捜しに無関係な話題（↑で揉めてるようなやつとか）は考察に入れないようにしてたけど、今回は突然死と |
仕立て屋 エルナ 01:40
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か外的な力で状況が動いてしまったので、今まで考察に取り入れなかったものも入れてみることにした。（スター、ごめんなさい！） というか、ここ考察に入れないと未熟者の状況・ライン考察派の私には材料が無い……。
で、本題。実はずっと[商5d01:48]を考えてた。ここからは商狼を決め打っての考察。問題となってる発言は[商2d21:26]『思い切ってディタリザ全部外してみようかにゃ。ディにはちょい思うところ |
仕立て屋 エルナ 01:40
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あるにゃ。返答とか反応見たいのもあるしにゃ。』だにゃ。リーザさんを黒寄りから外す理由は[商2d21:19]で説明があるので良し。しかし、スター黒寄り外しの理由『思うところ』は何だろう？ 今にして思うと、[司5d01:04]『リタイアを余儀なく』、『人狼の囁きで私達狼は報告を受けましたが、白に顔出す余裕はないようだった』が答えなんじゃないかと。スターの事情は分かりませんが、2dの時点で者は赤ログでリ
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仕立て屋 エルナ 01:40
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タイア予告をしていたのでしょう。そうするとその情報を知っていた商は赤ログを見れる人、すなわち狼であるということ。
別件だと、[商4d23:16]の司への質問『クラ視点で狂ジムがディに黒出した理由は何だと思う？ジムの立場で考えてみて。』の視点漏れも黒要素かなと。（気付いたのは[司4d22:54]見てでした。まぁ、ここは村側の間違いでも不自然ではないか） |
シスター フリーデル 01:46
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当然だけど、昨日までの私の灰考察は一切決定に反映させないわ(私の考察当たらないしね)。
これも当然だけど、さっきの感情爆発はこれきり(むしろ言うと感情リセットされ、言わなきゃ延々降り積もるタイプなのよ。苦情は灰でもエピでも余った喉でも絶賛受付) あとさっきも書いたけど、取り敢えず必須議題■.吊希望。で。 自由議題で(議題として使うのは自由という意味で議題内容自体には自由討論中等に触れて欲しい)出す |
仕立て屋 エルナ 01:46
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この考察、メタだったりちょっと卑怯な感じがしていやだなぁとは思ってる。でも、[尼00:49]に同意で、未熟者は匂わせ発言でも一つの“情報”として使わないといけないくらい必死です。
あ、フリーデルさんが共COしてる。とりあえず、【私はフリーデルさんの相方ではない】よ。 |
シスター フリーデル 01:55
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自由議題は…作ってみたけど、特に使う必要はないし、気が向いたのだけ使って下さってもいいわ。
□1.単独の発言行動で一番黒い人 □2.司者とのラインで見ると一番黒い人 □3.状況で思い浮かぶＬＷ像から一番黒い人 □4.総合するとコイツが黒いっ！(ＬＷ予想) |
シスター フリーデル 02:04
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と、エルさん、えっと【フリに対抗しない】でお願いー。それだと私が確定した場合に、服は共有でない、になってしまうわ。
尼|妙|木娘商仕青｜ 共|二|灰灰灰灰灰｜ 要らない気もするけど、一応。現状吊は残３手。狼に残１。発言は流石に控えるけど、明日は状況は割とこまめに見れるかな。仮21時本22時半予定@9 |
仕立て屋 エルナ 02:06
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このゲーム、やっぱり何だかんだ言って間口の狭さを感じる。社会人だと10人近くの灰考察を3時間くらいで議事録読んでやらないといけないし。序盤の戦術論とか、まとめサイトよく読んでも本気で付いていけない。この辺はもうちょっとベテラン組にウェルカム姿勢が欲しかったりするけど、難しいよね。
他のネトゲーと違って請いの初心者狩りもしづらい遊びだし、「○戦目までの人しか参加できない村」とかあっても良いかも？ |
仕立て屋 エルナ 02:15
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＞フリーデルさん[02:04]
あ、ごめんなさい。同じ意味で使ってました（「エルナには他に相方がいるかも？」と）。改めて、【フリーデルさんに対抗しません】。 あ、そか。状況的には尼共は確定と決め打っていいのか。ここに来て狼が共COしても、全員に相方拒否られて黒確するだけだしね。 （って、尼白確定だと、昨日の流れで私がSGにされるじゃんとか思い始めたのは内緒） |
シスター フリーデル 02:37
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服0216＞というか、【○○の相方でない】というCOを回す場合だと、【○○の相方です】と答えないといけない人が出てくるワケで…。
となると共有が一気に二人とも表に引きずり出されちゃうよね？って事で【対抗しない】【対抗する共有ではない】がベストなのよ。 相方にも表に出てきて欲しい場合は共COする時にその旨付け加えるだろうしね。 |
少年 ペーター 03:47
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ケニーおにいちゃん、クララさん、お疲れ様でした！いらっしゃいませ！
ぼく、狩は吊られてもひっそり狩だとばれないように死んでいくのも、狩の役目！ってご本で読んだから、その通りにしただけなのー。襲撃から村の人を守るってのはできなかったけど、せめて最後くらいは狩の役目を果たして死ななきゃと思って！ |
少年 ペーター 03:56
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でもケニーおにいちゃんを噛めたってことで、狩がもう生きてないって、わかっちゃったかなあ…。うーん。
フリーデルさんが共さんだったかー！ ぼくの[3d 19:54]が当たってる！わあい！他は外しまくってるけど！でも当たってたってのは、喜んでいいことじゃなくって、本当にKY発言だったってことだなあ。反省します。 |
少年 ペーター 03:59
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わーん、村長さん、夜明けにいつもぼくが何してるかっ…ひっ、ひみつだよお！「こんなにいつも夜明けに立ち会えないんじゃ、とっとと吊られて正解じゃないか」って思われちゃうと思うんだけど、もし生きてたなら、他の用事より人狼BBSをちゃんと優先させてたよー！
ではこれで寝ますーまた明日昼間に！ |
少年 ペーター 04:23
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寝ますとかいって、またログ読み返しちゃった！[年2d 19:54]…って3日目と発言時間一緒だー！
で、その[年2d 19:54]のフリさんを白だと思う理由、ほんとは最初は「共有さんだと思うから」って書いちゃってたのね。でも、共関係の発言は控えるべきって言われたから、すっごく困ったの。だって他に、白だと思う理由が無かったから。 |
仕立て屋 エルナ 04:24
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よく考えたら、[仕02:15]も駄目だね……。「フリーデルさんの相方かどうか」も隠さないといけないんだもんね。そんなに共有者が何組もいるのかって間違いでした……。（仕立てた服にポケットをつけたら、手が入らなかったみたいな気分）
そして、夜更かししたエルナは“春眠暁を覚えず”になる予感。おやすみなさいー！ |
司書 クララ 04:38
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皆様、おはようございます。禁止行為にすら考えが及ばないダメな占師クララです。
墓ログ読みましたが、ペタ狩でシモン真って…どんだけ狼有利だったのよと。びっくりなのです。一応ケニー襲撃が一番順当だから〜と言うだけ言っておきましたがまさか本当に襲撃通るとは思ってなかった… おーい！狩は死んでるよー！頑張れー！(ごとごと) |
司書 クララ 04:52
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…うにゅー、何か上が混沌としてるの…しかも、片方が私の発言っていうのがますますしょんぼりする。エルナ、お願いだからその発言(司5d01:04)使って責めるのやめてー。
というか、司5d01:04で者のリタイア理由を察してもらえると思ってた私がいるのですが、案外と分かってもらえないのかなぁと昨日見てて思ってしまったのです。もう少しオブラートのかけ方勉強したほうがいいのかなぁ… |
村娘 パメラ 08:26
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【パメはフリさんに対抗しないのです】
＞尼00:49 ぼやきについてなのですが説得や考察という意味では価値のない事だとは思うのです。ただ言葉というのは理性だけでなく心情の末端でもあるので心に衝撃を受けた場合、思わずそれがでてしまうのです。それは必要性が全くなくともなのです。なぜなら感情だからです。ただパメはそれは大目にみて欲しいとは思うのです。必要なことしか言ってはいけないとなるとパメは息が詰まる |
村娘 パメラ 08:27
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詰まるのです。それはパメがネタ師だからという点もあるのでしょうが。ぼやきというのは結局は弱音なので吐かないほうが良いとは思うのです。また知らずして人を傷つけてしまうこともあるとは思うのです。指摘してくだされば謝罪もしたいと思うのです。でもパメはそんなに強くはないのです。ぼやかせて欲しいのです。強気だなんだといわれてもか弱い女の子なのです。
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行商人 アルビン 08:55
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【共有対抗なし】
というかもう無理。 言えなかった事とその理由はずっと共両潜伏状態だったから。 1D2Dとディの行動と返答を見て、狼かなとも思いつつ2D2041で「俯瞰視点を」と表現したように、潜共有の可能性を同時に見たからですよ。俯瞰視点を具体的に何処で感じたのかは薄れてますが、その俯瞰視点が潜共有の可能性もある？と思ったんですよ。だから返答とか見てもう1日判断したかったんです。 |
行商人 アルビン 09:00
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初回襲撃前霊１占３白１で共まで引っ張り出したら襲撃通過率格段に跳ね上がりますから。ヨアや村長に状況から言えない、と答えたのはその為です。ヨアにはジムの発言…と触れましたがそれは4D2137の前半部の事。これ見れば分かるかなと。
これをストレートに言えば非共宣言になりますし、共２潜伏状態の意味を薄らげてしまうわけです。だからずっと言えなかったんですよ。本来は今日もまだ無理ですが正直見てられないので。 |
行商人 アルビン 09:03
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エルさんとフリさんはこれで納得ですか？
特にエルさんは昨日思考停止宣言までして議論参加を拒否されてるわけですが。ご納得頂けましたか？ ただ私は正直、エルさん、貴方が本気で言ってるのかどうかかなり疑わしいと思ってますけどね。今までに何度か言ったように演技ぽくも見えますし、発言水準の落差があちこちに見えますから。 あと自分が論戦苦手だか知りませんが、それを免罪符にするのやめて下さい。 |
行商人 アルビン 09:15
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貴方はいつも私が何かを言う度「他人の言葉を借りて」言い訳をしますね。3D指摘部分も0146もそうです。これ言われて私は正直相当萎えました。
そんな中貴方の人物像とかを見ようと色々会話をしたのに、貴方は拒み続けた上に議論参加拒否、そしてメタ考察。NGではないですが説得力は０ですね。それに昨日でも説明できたのに何故今日にしたんですか？ その辺が私には正直演技狼か本当にこういう狼か、って見えるんですよ。 |
行商人 アルビン 09:20
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あとフリさんへ。その理由なら2337言う前に0010を聞けば済む事でしょう。結局貴方の感情処理に私とパメさんは痛くもない腹を探られてつき合わされたんですか？正直たまったもんじゃないんですけど。勝手に曲解した上にその行動をタイプだか何だか知らないけど免罪符貼って正当化されても。言われた方の感情は無視なんですか。
これで貴方のテンションは上がったんですか。なら引き換えに地に落ちた猫も確実に居ますよ。 |
行商人 アルビン 09:28
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ご説明が下手だったのと、言うに言えない状態が曲解を生んだのは否定しませんし、こちらにもよりいい方法があったでしょうからそれについてはこちらの技量不足です。
あと纏め役ＣＯする以上、バイアス掛かるのが怖くどうしてもその自分の感情問題を解決したかったのならせめてそれ先に触れてから言って欲しかったです。それなら私もこんな事書かずに済んだかと思います。 以上です。何かお聞きしたい事があれば遠慮なく。＠１０ |
羊飼い カタリナ 10:43
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モゴモゴ。
（襲撃されたとたん一気に荒れ模様へorz 共有者でもないのにあそこまで思わせぶりな発言とか色々してたら、そりゃ共有者COあった時吊られちゃうよ。狼に策がばれると困るときとか、そりゃストレートに言えない事はあるけど。ノイズにまでなるようなら行き過ぎ。共有者であるフリーデルからしたら、アルビンは相当怪しく見えて仕方ないはず） |
シスター フリーデル 12:12
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パメ＞私こそ、ごめんなさい。ボヤキや弱音自体は悪くないと思うわ。唯、詳細内容を言えないボヤキは微妙って感じで。
パメが悪かったというより、パメのボヤキに対する猫の反応が気にかかったのよ； 猫＞猫的には普通でもそういう『匂わせ発言』で真意説明しないなら、どう曲解されても仕方ないと思うわよ。 熟練のそういう行動は分からない人からしたら考察のノイズになるのは認識して。村側ならノイズ振り撒くのはNGよね？ |
村娘 パメラ 12:17
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とりあえずフリさんには狩人の処遇について考えてもらうとして、自由議題風にパメは考察するのです。
ぱっと見でにゃことエルナさんのやり取りを見て思うのは村人でも能力者に関する話題に口が重くなるのは当然なので基本的ににゃこ支持なのですがエルナさん自身が今日に非共ＣＯ紛いの真似をしているのを見るとその辺疎い感じもするので黒くはないのです。ただし、＞仕01:46の未熟者だからメタしてもよい、とも取れる発言 |
村娘 パメラ 12:18
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発言は絶対反対なのですよ。パメは無実のペタ君を吊りに誘導するくらい未熟者ですが、メタしようとは思わないのです。
ヨア君には昨日のパメの質問を答えていただきたいのですが、追加の質問なのです。＞青5d13:21でパメのペタ評は見たくないから評価してない、と書いていて昨日パメはそれで納得したのですがよくよく考えてみるとこれは変なのです。＞青4d18:35の時は確かに評価していないのですが、＞青4d18 |
村娘 パメラ 12:20
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＞青4d18:38でパメに黒要素としてあげるときはペタ評をしっかり使っているのです。この使い分けの理由はなんなのですか？見たくないという美学の問題であればパメも納得するのですが、一方で使わないとして片一方で使ってたら整合性が取れてない感じなのです。
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木こり トーマス 12:28
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なんか変な空気だぬー。
確かにフリーデルがここで感情爆発したのは良くなかったと思うよ。少なくても合わせ云々については独り言ですませておけば良かった。 だからといって、「言えるときまで待て」と言った人が、明るい未来を待たずにそれに付き合うのも、なんかなー、と思ったけど。 痛くない腹を探られたり、メタ推理されたり、自分もやられたらイライラするし落ちこむだろうけど。 とりあえず、村人がんばれ。 |
木こり トーマス 12:36
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ふんふん！おはよー。ぬこさまがぬこじゃなくなっていることに驚きつつ、修の共有者CO把握。えっと、おいらの所為で「やりたくないのに纏め役になりました（つд⊂）」だったらごめん。あと疑ってごめん。
【おいらは修に対抗COしない】 とりあえず、修が共有者とのことなので、今日は服と娘の発言を漁ってみるつもり。議事録みてくる。 |
シスター フリーデル 12:47
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アルさん＞取り敢えず匂わせ発言の内容は分かったわ。でもそれだと、結局、同じ戦術家や熟練なら発言の意図分かる＝一部の人に非共宣言しているのと、同じではないかしら？戦術家や熟練は狼陣営にいないと思ってた？それとも同類にすら伝わらないと思っていた(その場合は、何の為に匂わせ発言を？)？
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木こり トーマス 13:22
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どうでもいいけど、人狼になってから、やたら食欲がないんだよね。
1日1食（量少なめ）、間食なしで十分。 ストレスというか、箱の前にずっといるからなんだろうけど、体調おかしいぬ。 外出たい。明日は真面目に木を切らないといけないので出るけど。うーん、大丈夫かなァ。 |
木こり トーマス 13:43
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どっから言おうか迷いつつ。とりあえず今日のエルナの考察からね。
クララはあくまで「ディーがわざと突然死したんじゃない」ことを証明したくて、ああいうことを言ったんだと思うんだなァ。だから、それをメタ考察に使うのは、ディーのことを考えたクララに失礼だと思った。必死なのはわかるけど、周り（墓下含む）の人のことも考えてあげて。 ただ、アルの4d2316は確かに気になった。 |
行商人 アルビン 13:52
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＞エル パメのぼやきはパメが村で狩ブラフを掛けた可能性と、パメが狩でぽろっと言った可能性と、どちらもあると思いましたしね。あとは性格的なものですか。その発言にさっと乗ることでブラフ的なもの込みでやれればそれでいいわけです。狼なんて村側の意図しない発言を勝手に解釈して怖がるものですしね。
＞トマ・エル 間違いですね。狂と狼の。まあもう今更なんで別にそこ黒いからお前狼、って言って下さって構いませんよ。 |
木こり トーマス 13:57
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あと、状況・ライン考察が好きだけど出来ない、ということだが、襲撃情報とか狼2匹の発言とかを見なおせば、無理じゃないよ。それを「ダメだ」と投げてしまう姿勢は狼を探しているようには思えない。
というわけで、残りの発言で頑張って狼を探そうぜ。アル以外の人にも目を向けたら、もしかしたら発見があるかもしれんよ？ ふんふん！も論戦苦手だけど頑張るから頑張ろう。な？ |
行商人 アルビン 13:59
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というかフリさんには今日▼アルの決定待ってますので。ただしその場合私個人としては明日▼エルして欲しいですけどね。エルが白でも吊って何の後悔もない、くらいに思えてますし、少なくともエルの方が他より黒いと思ってますし。それにこういう状況の時は常に基本自分吊られる事手数に入れて考えますので。それが猫には普通ですね。ノイズ除去には丁度いいと思いますよ。フリさんにも、白ならエルさんにもね。
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仕立て屋 エルナ 14:02
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簡潔文体でいくよ。＞商[08:55]〜[09:28]＆娘[12:17] 回答ありがと。参加姿勢についての話と狼捜しの考察が混在してるようなので、分けて書く。
《参加姿勢的に》まず、[仕01:39]は本当は5dの22時頃に投下するつもりだったけど、この時間いられなったのは申し訳ない。議論参加を拒否した訳ではなく、商狼決め打ち思考で議題回答しても意味が無いと判断したのと、村の様子が見たかったのであまり |
仕立て屋 エルナ 14:02
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発言しなかった。ここは「作戦」です。論戦苦手は免罪符にするつもりはない。追求されていた考察の中身の薄さの理由を正直に書いただけ。ちなみに私は、不慣れ演技・多忙騙り狼は作戦としていて良いと思ってるし、そういうのもゲームの面白身の一つだし、他参加者に止めることもできないと思ってる。なので『免罪符にするのやめて下さい』という言われ方は心外。普通に「演技狼だ。黒要素だ」と言って欲しい。『貴方は拒み続けた』
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仕立て屋 エルナ 14:03
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も全く認識が無い。ここは会話のすれ違いだったんじゃないかと思う。あとそこまで不慣れ・多忙COが嫌いだったら、プロの時点で言って欲しかった。そして、人物分析派のアルにゃんさんに対して、私は状況考察派。スターを責める訳ではないが、私の考察方法で突然死は痛い。極端に言えばゲーム崩壊。現状ここを考慮しないで考察するのは難しかった。ちなみに、[仕01:39]は他人がやっても何とも思わない。ここは考え方の違い
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仕立て屋 エルナ 14:03
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。でも、そこまでメタが嫌いだったら、これもプロの時点で言って欲しかった。同じ“世界”の人だけが参加する訳じゃないし、考え方・考察スタイルの違う人もいるし、未熟な人もいる。ここは責めるより歩み寄って欲しい、特に余裕のあるベテラン組は。
《狼捜し的に》能力者関連の話題は「匂わせ」でも出すのはNG。ミスはともかく……（苦笑）。本当に村側の人がやってたとしても私は信用しないし、あとから理由付けしてきた狼に |
行商人 アルビン 14:03
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それが村全体にとってはいいと思いますよ。こ4D2316が書き間違いだと証明する事は未来永劫もう不可能ですしね。初心者だか知りませんがそれ免罪符に平気でメタ理由挙げてくる人には丁度いいでしょう。まあメタは禁止はされてないので否定はできませんしね。
因みにディについてはでは何と書けばよかったんですかね。そもそもあれ書いた時点では匂わせでもなんでもないですよ。いきなり白いかも、って書けますか？ |
仕立て屋 エルナ 14:03
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見える。村騙りや、吊り先に挙がった狩人がCOするようなレベルで。能力者潜伏についてそこまで細心の注意を払っていたというのなら、尚更「匂わせ」発言の意図が不明。やっぱあそこは、スターの事情を知った上での優しさみたいのが出たのだろうと。
＞樵[13:43] クララさんの気持ちは凄い分かる。でも、[司5d01:04]はできればエピでやって欲しかった。地上はまだ試合が続いているし、狼自身による狼側の内部事 |
仕立て屋 エルナ 14:05
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情公開は、ゲーム中の人にとっては大きなノイズになるし。者司の気持ち考えて言わなかったけど、者突然死→[司5d01:04]の流れは参加者としてテンション落ちたよ……。
喉限界なので静かになる。[仕01:39]を論理的にコテンパンにしてくれる人が出るまで、▼商でいくつもり。@2 |
行商人 アルビン 14:07
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それを匂わせ、と取ったのは周囲ですしね。まああんなにアレコレ即指摘くると思ってなかったんですけど。これも書き方悪かったんですかね。
ああ、私もエルさんの発言信用するつもりありませんから。今更それ後付けで自分の印象変えようとしてきたように見えますね。反論しようのない理由しか書けない演技ですかね？以上です。 なので私からも▼アル推奨ですね。実際に4Dの発言ミスはミスなので証明できませんし。 |
少年 ペーター 14:11
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ジムゾンさんこんにちは！
わーん、この怖い感じの雰囲気、ぼくまだ上にいたら、絶対ちびってる…。 ぼくはこの村の不慣れ筆頭、って感じだと思うんだけど、猫さんの、思考停止議論参加拒否、はどきっとしたな〜。考えたんだけど分かんなかったときに「分かんない」って言ったら、それも思考停止扱いになっちゃうのだとしたら、やっぱりぼくには人狼BBSをやる資格が無くなっちゃうの。 |
行商人 アルビン 14:13
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ステキな理由ですね。私貴方を普通に演技狼って言いましたけど。
あと誤解あるようですが、私はメタは別に否定してないですよ。ただ言われた方はたまったもんじゃないですし、そもそも説得力０ですけどね、と。 あと匂わせ発言はそもそも匂わせると勝手に解釈されてるのが現状じゃないですかね。自分が同じ事を同じ状況で思ったらどう考えます？何といいます？そこまで考えて答えだされるなら納得なんですけどね。 |
少年 ペーター 14:14
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多分だけど、初心者が一番恐れてるのは、熟練者さんたちの楽しみの邪魔になるんじゃないか？ってことだと思うの。熟練者同士の高レベルな戦いを、熟練者さんたちが望んでるんだとしたら、ぼくみたいな足りない子の参加は、きっと不愉快だと思うんだー。だから、すっごく、参加するまでに勇気がいるんだよね。
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仕立て屋 エルナ 14:19
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現状、私視点で仕白は確定。商白だったら、村にとってかなりマズイ構図だよ、これ。
気付いて欲しいけど、私は商や娘は「考え方が違って分かりづらい。分かりづらいから黒」とはしてこなかったよ。そこは分かって欲しいな。 ってか、私、別に喧嘩振ったつもりはなかったんだけど、[商08:55]があまりに喧嘩腰だったのに戸惑った。 |
神父 ジムゾン 14:19
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ペタくん、こんにちわ。今日も教会でお仕事・・・いやいやもう仕事しなくて済んだんでボランティアで校正やってます。
ペタくんは想像力豊かでえらいですよね。私もフリーデルさんの商への嫌疑は非常によくわかりますが、まとめ役共有なら独り言に書いて欲しかったかな。 あと、村人的には、服も商も村人だとつらい話だよね。 |
行商人 アルビン 14:21
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貴方の行動、十分初心者ぽく振舞ってそれを免罪符にしてたように見えましたけど？私の発言を貴方が自分で解釈するなら、私も貴方のものをそう解釈しますね。
あと拒んでたと思いますよ。理由なく▼商提出で5D議論参加してないんですから。作戦だか知りませんが物は言い様、言葉って便利ですね。 序に貴方の0139、絶対に覆せないの分かって言ってますよね。それ自体に根拠がないのにそれを根拠に勝手にしてるわけですから。 |
少年 ペーター 14:24
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リーザちゃんを最白、って思ってる人が多いから、だからこそクララさん狼確定の戦法を選べたんじゃないかと予想！
パメおねえちゃんは、ぼくを追い詰めたときのあの強気の姿勢は、共という立場から来てるんじゃないかと予想！ エルナさんは、非共COから見て白いので、白を噛んでくると思うから！ |
神父 ジムゾン 14:26
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個人的にはアルにゃんの指摘する、エルナの発言が、アレっ！？的な感じを受けることが多かったので、そこは非常に同意なんだよーーー。もし服が共有相方ならフリーデルからＣＯしてあげた方がよかったんじゃないかなって思うよ（村の勝利とかでなく、みんなの肩の力を抜くために）。この状況、ＬＷさんも辛いと思うんですよね。
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木こり トーマス 14:27
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アル＞ミス了解。誰だって間違えることはあるんだから、ミスならそれでおいらは納得するよ。前の日まではみんな神を狂っぽく思ってたんだし。
エル＞突然死そのものを理由にメタ考察してるのに、司の好意を言い訳にするのはよくないよ。というか、商が指摘するように「第3者の発言」から「自分は悪くない」に摩り替えてる狼にも見える。 |
少年 ペーター 14:29
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狂人な神父さんが勤める教会っていうの、ちょっと怖いねと思っちゃった！悩み相談とかしにいくの、怖そう（笑）
同じ村人同士で、村側のことを考えてるのに、戦いになっちゃってるのだったら、つらいよねえ…。ぼくは、猫さんの「今は言えない」は、いつ言ってもらえるのかな〜って楽しみにしてたよー。推理の対象にすることすら考えてなかったの。 |
木こり トーマス 14:31
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あのさ、必死なのもわかるけど、お願いだからジャックの気持ちも考えて。霧が思ったのは、ジャックが勘違いされたくない、ということだけで、その好意とジャックのどうしようもないリタイヤを理由に誰かを疑うとか、本当にやめてくださいよ……
あと、フリーデルも悪いけど、それを理由にメタ発言始めたエルナも、それに触発されて投げやりになったアルビンも止めれなかったおいらもみんな悪い。 だからもちつけ、って。 |
神父 ジムゾン 14:38
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ペタくん、まさに狂会だよね。洗礼する？
私的には、ＬＷは服商＞妙樵ぐらいの感じがするなー。樵はいいポジションだよね。娘がＬＷなら脱帽だよ。ただ娘は共有相方と思っていたけど、フリーデルの発言で相方じゃないんだろうな。フリーデルさんそういうブラフは使わなそう。樵が共有ならうれしい・・・いやいやこれまたいいポジションですな。 |
司書 クララ 14:53
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…おはよ。実は４時台の発言は寝る直前に書いた占師クララです。というか何でこんなに殺伐としてるのさー。しょんぼり。
やっぱりスターに関しては言わない方がよかったのかねぇ…テンション下がってしまったエルナには心から謝罪。本当に申し訳ない。とは言っても、まさかこの発言を灰考察に使われるとは思ってなかったのです。 |
仕立て屋 エルナ 14:59
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喉@3だった。色々誤解を感じるけど、この辺全部回答すると長くなるのでエピに持ち越す（なのでアルにゃんさんはエピは絶対来てね）。私の発言ややり方が不服だったり、不快に感じたのなら謝ります。ごめんなさい。
で、勝負の話。仕白商白だった場合、▼商→▼仕でGJ未発生の場合村に1手しか残らない。これはかなりマズイと思う。なので村の思考流れを見るに、▼仕→▼誰か の流れの方が勝算あると思うけど、いかが？@2 |
司書 クララ 15:02
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まぁ、私としてはあれを考察と呼びたくはないんですが。どうやっても反論できない話題で相手を黒いっていうのはフェアじゃないのです。言われた側の気持ちを少し考えて欲しいなぁ。と真剣に思う。
『己の欲せざる所人に施すなかれ』なのです。 |
司書 クララ 15:08
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あー、でも私自身がこれを実行できてるか怪しいのです。特に神相手の時とか。もし不快に思っていたのでしたら申し訳ないのです。＠15(気力がなくてネタ占なんてで思いつかない。思いついてもそんな雰囲気じゃない)
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行商人 アルビン 15:12
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5Dに▼商決め打ちなら5Dに理由書ける筈ですし、22時に限らず書いてませんしね。
まあそもそもそこで「村の様子を見る作戦」ってどういう事なんですかね。これ村側視点ですかね。自分でそう思うなら書きますよね普通。村の状況見る必要なんてない筈ですね。 状況云々考察〜は5Dの時点で自明になっていた点沢山ありましたよね。それすらしないでそれ言っても説得力ないですね。以上黒要素挙げてみました。 |
村娘 パメラ 15:32
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>仕14:03
恐らくパメの事もさしていると思われるので出来る限りお答えするのです。不慣れや多忙、寡黙はルール違反でも何でもないのです。ただ判断がつき難い傾向にあり狼探しという目的上、吊りたくなるだけなのです。 メタに関してはこれはパメの個人的な価値観というよりは人狼参加者の全体的なコンセンサスとしてマナー違反と位置づけられていると思うのでやらない方が良いとは思うのです。ただそういう知識を予め知ら |
村娘 パメラ 15:35
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知らないとプロに言っておいて欲しいと言うエルナさんの意見はもっともなのです。その辺の言い訳なのですが、実際にプロでメタに関する発言をしてしまうとそれだけで荒れてしまいがちなので、パメ的には何もない内には黙っていて問題が顕在化した時に対処療法的に接するのが良いと思っていたので、そのようにしたのです。ただパメも注意するにしてももっとオブラートにわかり易い言い方で出来たのではないかとすこぶる反省中なので
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村娘 パメラ 15:37
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反省中なのです。ごめんなのですよ。
＞にゃこ 一時の感情で自分吊りを言い出すのはやめて欲しいのです。フリさんとは2,3dにパメもやりあったけれど、確かに細かい事に拘る傾向はあるとしてもそれをパメの重大な黒要素にしたりはしてないのです。フリさんはちゃんと区別して考えられる人なのです。冷静になって欲しいのです。パメは灰考察からにゃこをもっとも白く見ており、にゃこ吊りは重大な村の損失と考えているのです |
行商人 アルビン 15:51
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1459も今更印象稼ぎに見えますね。と、貴方が言った事はこれと基本同じだと思いますが。反論・説明不可能前提の作戦ですかね。
あ、そうだ。貴方自身、0139を論破する指摘内容を▼商の後で試しに考えてみて下さい。 私にはミス発言具体的黒要素がありますし▼商で。 ＞パメ 嫌気の自吊じゃなく上記ノイズ除去とトータル利得からの希望です。余裕ある内の早期対処は有効ですから。ご指摘は多謝です。 |
木こり トーマス 15:59
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よっこいしょー。とりあえず、服の発言漁ったから、自分が思ったことを書いてみるよ。ふんふん！
発言を見なおしてて思ったのは、「発言考察が苦手」という割には、おいらよりずっと上手にできている点。少なくても司を発言から判断しようという姿勢が2d0107から見えるので、「発言考察ができないから思考停止」するとはとても思えない。 |
木こり トーマス 16:08
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実際、発言から考察して占い・吊り希望も出しているし、2dの段階ではおいらはその理由に特に違和感だとかを感じなかった。
けれど、3dになって突然発言の質が低下したように思えた。占吊希望で、第3希望まで出してるけど何故？ 3d1922「青は白寄りに見てるが、今日の●希望は多弁内黒さランキングで上位に上がった3人」は、まあ相対的に見ると黒いって意味なのかもしれないけど……んー。 |
木こり トーマス 16:11
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別に第3希望まで挙げる必要はないんだから、「白寄り」に見ている青は書かないで、3d0232で「白黒判断つけにくい」と言っている商のほうだけ書いとけば良かったんじゃないかなァ、とも思うんだよね。違和感がある。
んで4d、商に対し「狼だ、って部分は見当たらないね。「？」だった部分も「そういう性格の白」と思えば納得がいった」と発言。なのに5dでは商狼を決め打ってる。 |
行商人 アルビン 16:15
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パメさんご指摘ありがとうございました。あと一応エルさん、不慣れとか騙る事をNGとは言ってないです。ですから演技狼かも、と。(今思うと止めて下さい、は確かに誤解招くかも…すみません）
あと其々の要素追加。 ヨア：1Dのディの行動(俺も●ヨア)等が占考察等の切れなさとライン薄め。 エル：クラ基点考察ですが、クラの2D考察の仕の位置と●▼希望がリンクしてない点。ただ反論し難い理由なんですよねこれも。 |
木こり トーマス 16:20
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4dの占い希望先は●青。理由は4d2109で「青単体では白く見てます。仮に占黒判定出た後に理性的な話が聞けそうだから……」と発言。
なんか3dの希望と合わせると、とりあえず商と青を希望に挙げて、明日は特に理由がなくてもどっちかを挙げても大丈夫なように、ってしてるようにも見えるんだが。 |
木こり トーマス 16:26
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あと、4d1308で「2人は“印象矛盾”で黒認識だったのであって、他に黒印象の部分が見付からないからね」と発言からきちんと判断できている。例え状況・ライン考察ができなくても、普通に5、6dの議論に参加できるだけの能力はあると思うんだが……仮に5dは凄く忙しかっただけだったとしても、今日、こんなに説得力のない考察を投下する理由がわからんのです。
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仕立て屋 エルナ 16:31
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こんな状況下ですが、発言から勝手に予想。
共は尼青。狩は娘か商のどちらか。村は仕妙。消去法で樵が狼。 消去法は冗談で、中庸LW説で挙がった仕尼は両白なので、そういう風潮に仕組んだ商樵が怪しくなる。商は↑の流れで白っぽいし、残るは樵かー。そうなのかな？ |
木こり トーマス 16:35
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3d0204で司に対し「対抗叩き中心で灰考察ができてなかったのが痛い」と言いつつ、その後大量に投下された灰考察に関する発言が何処にもない点も疑問。司が狼だと知っているから発言スルー？
また、これは本人の性格の問題もあるかもしれませんが、少なくても「他人の意見を用いて自分の意見を主張したり、他人の発言を使って言い訳する」態度は、狼要素である、とおいらは考えます。 |
神父 ジムゾン 16:46
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クララさんお疲れさまです。体調はやくよくなるといいですね。
あとディタの話はまったく引っ掛からなかったですよ。狼さんの結束固いなぁーぐらいで。 ところでクララさんの共有予想聞きたいです。 |
神父 ジムゾン 16:50
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墓上はエルナさんLWならつらいとこかな。エルナさんで気になった点といえば、クララさんからディタの話があったときに、狼さんも大変な状況ねみたいな発言がありましたよね。あれが人狼or共有ぽかったです。鳩なんで引用できませんが。
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少女 リーザ 16:51
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うーん・・・もぅここまで来ると初心者のリーザにはわけわかんないんだょー
もぅ情報がみんなの発言しかなぃからあら探しばっかで殺伐としてて… でもそぅしないと議論にはならないもんねー、難しいなぁ… |
仕立て屋 エルナ 17:02
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（ハイ、続きはエピで！）頑張って発言考察してみて、希望変更。▼仕→樵→商（個人的には▼樵→商）。意図は[仕23:33]で、仕尼ロックオンの流れを作った商樵をLWと予想。商は↑で白寄りに見えるので後手。が、村の皆に仕白を証明する手段が自吊りしかないのが辛いところ。希望としては、今日▼仕しないなら、明日▼仕はしないで欲しい。戦力を考慮しての希望。@1
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木こり トーマス 17:05
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自分に自信がない姿が、おいらが思い描くラストウルフ像と一致している点も含め、今日は▼エルナを希望する。
ノイズ除去とか手数が問題ないとか、そういうの関係なしに、おいらは自分が狼だと考える人を吊りたいと思うよ。 特にアル。おいらは白寄りに思っているから吊りたくない。 |
司書 クララ 17:09
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あー、神お疲れー。確かに狂なら者相手に黒出しもありえるかとは思いました。が、何故か神真に傾きすぎたあの状況では神襲撃しなくても占ローラー私からになって神は放置されそうでしたし、手数的にはあまり変わらないと思うのです…何がみんな一斉に私偽を唱え始める原因になったのやら…あうー。
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シスター フリーデル 17:15
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こんばんわ、発端者ですorzアルの匂わせ発言の真意も聞けたし(もはやノイズではない)、ミス発言は中の人が人間である以上、誰にでもあるかと思うので(ミス発言１つで吊られるなら嫌なゲームだ)、
・ノイズ除去やミス発言での黒要素だけで商を吊る気はない。 ・戦力的な…という理由で服を吊る気もない。 ・「他人の意見を引用して〜」を言うなら、「分かる様に説明しようとしない〜」も黒要素なのでこの辺は性格要素と捉 |
木こり トーマス 17:18
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正直、この状況が続くようなら、今日おいら吊ってくれたほうがありがたい。
ジャックと霧には申し訳ないけど、どうしたら良いのかわからんよ。こういう空気にはなっても、ここまで酷くなったことはなかったし。 |
シスター フリーデル 17:24
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えてしまおうと思っている(黒白要素として決定に影響させたくない)。
あと状況的に共の居場所絞られていると思うので、相方COも有りかなと思う(狩は明日投票かな？)。 【出てくるかどうかは相方に任せます。出てくる場合、まとめ役交代も考えてます】 お前が言うなーかもだけど、▼は黒いと思っている人を挙げて欲しい。あと、服がメタ考察を表に出した責任は私の発言にあると思う。クラ、ディ、エル、トマ、アルごめん。 |
村娘 パメラ 17:25
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とりあえず雑感風に灰考察をするのです。
まずはふんふんちゃんからなのですが、んー、なんというか他人の考察に同意したりなんだりにちょっとした追従感は感じるのです。＞肉5d16:13の妙評は良い感じ。んで＞肉5d17:24で襲撃先から自信のないのが狼、という評価をしているのに今回の無謀とも言える霊襲撃に言及していないのはちょち違和感。今日の仕評は人格像をきちんと捉えたうえで考察していて考察が深くなっ |
村娘 パメラ 17:27
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なっており好印象。パメもエルナさんは2d以降、考察水準が上がっていっていると判断していたので、＞肉16:26はかなり同意でき少しだけだけど白印象アップ。
エルナさんなのですが、肉考察が結構同意だったので今日に限れば肉理論準拠な感じに。パメも同意する＞肉16:35に引っかかりまくりですが、まぁよきかな。補足すると＞仕17:02の「今日▼仕しないなら、明日▼仕はしないで欲しい。」からは自吊りを白要素と |
村娘 パメラ 17:30
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白要素とさせようとする意図を感じるのです。
パメも▼仕を希望なのです。 超絶余白。あぅあぅ。というわけで手料理を振舞うのです！ つ【トマトとナスのグラタン】【海鮮サラダ】【コーンスープ】 |
青年 ヨアヒム 17:34
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フリーデル、それはすんごい困るー。
いや、頼られてるのかもしれないけどー。 どうみても、これから連投すると、そこから纏めは微妙な気がするー。 気にせず、連投いっちゃうかー。 空気読まずにしゅっぱーつ。 |
青年 ヨアヒム 17:34
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【共有非対抗だよーぉ】
パメラ5d22:43＞質問してほしかったー？ 正直あれを書いて満足しちゃったー。で、ヨアヒムも割とまったりモードだったからー。深くは読み込んでないよー。だから、GSは4d時のと変わらずって感じで出したー。 |
青年 ヨアヒム 17:36
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にゃんが自吊り宣言をしてるから、じゃあ吊りましょうだけじゃ哀しいから、狼要素を挙げてきたよー。
って、エルナまでかー。エルナは自分がSGになってるしノイズを除去ーでまだ分かるけど、にゃんは言わないでほしかったなー。 グラタン、サラダ、コーンスープいただきー。 |
青年 ヨアヒム 17:37
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アルビンが狼だと、あの早い段階で占い師の真偽について自分の感想を述べてー。そしてクララをやや単独要素といったのは、やっぱりクララに対してそういう印象を皆に植え付けたかったんだと思うー。賛同が得られればおいしいしー。で、初日の時点でディーターを占い希望ー。ディーターに対しての思うところがあるってのは、実はそう判断してたと言っておくねー。なら何で聞いたーとかは言わないでねー。
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青年 ヨアヒム 17:38
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でねー。はっきりいってディーターのことを共有者や狩人だとは全く思わなかったからー。その理由で占い希望を外したことが違和感あるんだー。ディーターのことを庇いたい気持ちが少し出ちゃったのかなー。本当にディーターのことを共有者と思ったのかもしれないけど、アルビンならもっと誰が共有者で誰が狩人でーとか分かってそうー。どの辺に俯瞰視点を感じたのか訊いておくべきだったねー。
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青年 ヨアヒム 17:39
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脳内簡略オープンは誰がどの位置か分かりやすかったとは思うー。だけど、何でその位置になってたかの説明が基本的になかったんだよねー。占い希望もこの2人を比べて自分的気になるのはこっちー、みたいな書き方だから、あまり理由が見えないって感じたかなー。普通の発言の中に混ざってたりする分もあるだろーし、見やすさの問題なだけかもしれないけどー。この辺は曖昧な感じがしたかなー。
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青年 ヨアヒム 17:40
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あと、占い師に対してのが重視してるのは気になるかなー。占い師から見る考え方をするからーってのは分かったけどー。でも、個人的に占い師なんて3人いたら2人は狼なんだから、そんなに発言を見ないんだよねー。だから、占い師のことをよく見てる人って、狼が真偽を判断する姿に見えちゃってー。で、狼って白黒が分かってるからさー。灰のことを占い師よりも言及しにくくなると思うんだよねー。その辺は気になるポイントかなー。
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青年 ヨアヒム 17:42
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結局のところ、何でヨアヒムのことを白く見てるかが分からなかったかなー。
ヨアヒムの発言水準から野暮ったい色気を出す狼には見えなかったと言ってたけど、村長に占い希望出されたから、し返した狼の可能性だってあるわけで、ヨアヒムが狼だったらどういう行動を取るタイプと思われてて、それを取ってないから狼じゃないとしたのかが分からなかったー。発言納得度が高いってこと＝白ってことだったのかなー。 |
青年 ヨアヒム 17:43
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昨日の白予想を見ると、パメラの白予想が挙がってるから、フリーデルをSGにしたとして、エルナを吊ることを考えたとして、あと1人吊らないと勝てないわけでー。パメラは自分が何をしなくても、皆が世論が吊ってくれると思って白い位置に挙げたのかなーってのは考えすぎな気もするけどー。自分がほぼ差はないとしたトーマス対フリーデルでフリーデルのが突っつける点が多いとして、フリーデルを最黒にしたのかなー。
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村長 ヴァルター 17:44
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こんばんにゃーーー
ペーターくん、熟練者だろうが初心者だろうが吊りの１票を持ち１つの命と１つの配役を持ってるんだから遠慮しなくて私は良いと思うよ。少なくともペーターくんは私の３回目より遙かに上手に村民だったと思うよ。社交辞令まったく抜きでね♪ |
青年 ヨアヒム 17:45
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あと最後にこれは考察ではないけどー。感想としてー。5d序盤に少し喋った時に思ったことはー。アルビンが聞きたい事あれば遠慮なくにゃってことで、ちょっと発言を見返してきてみたらー。案外と、発言から読み取りにくかったんだよねー。発言から質問したい部分が見つからなかったというかー。発言から読めると思って割とスルーし気味だったことは、ヨアヒム反省しなきゃだねー。
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青年 ヨアヒム 17:46
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エルナが狼だと、正直ここでアルビンロックオンになるのが分からないー。数日前からロックオンだったけど、狼ならもっと疑われてる人の所へ行ってちょっと突付いてみたり、SGに出来そうな人がいたら（昨日で言えば、フリーデルねー）それに乗っかって確かに怪しいとか言ってればいいと思うんだー。でも、それをする気配がなくて、完全にロックオンまっしぐらなんだよねー。
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青年 ヨアヒム 17:47
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後がない狼が数日前から気になってる人をそのままロックオンは、どうなんだろー。
疲れたからここで一旦考えるの止めるー。 エルナは3d灰考察出したこともあってアルビンのと比べるとかなり薄めー。お互いの今日の内容はほぼ考慮してないー。アルビンを狼前提としてー。エルナを狼なのにこういうことするかなーって考えて書いてみたー。 |
青年 ヨアヒム 17:48
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正直なんだかんだ言ってきたけど、LWはアルビン、トーマス、フリーデルの枠の中にいると思ってたのねー。昨日のGSでいうイコールにしてた人達の枠ねー。で、パメラに対しては4dで指摘した部分が気になったのは事実だし、エルナはよく分からなかったから最終まで残すよりは吊るのがいいと思ったー。もし、この2人のどっちかが狼なら万々歳で終わるしー。共有者だ狩人だ宣言してきたら吊らずに済むしー。
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青年 ヨアヒム 17:49
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で、昨日のフリーデルSGっぷりを見て、フリーデルはないなーって思ったー。実際にフリーデルは共有者だったからなかったねー。で、ここでフリーデルをSGに挙げた（怪しみ出した）のは、皆のGSの中でも割と黒寄りに位置していたと思うエルナ、パメラを吊っても、狼はあと1人吊らないと勝てないわけでー。それを目論んだと考えられるー。フリーデル怪しいと言ったトーマスー。それに乗っかったアルビンー。
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青年 ヨアヒム 17:51
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どっちが狼でも、後々のことを考えてフリーデルを怪しいーってしそうだねー。どうしても乗っかった印象がある分、ここの部分だけで見るとアルビンのが怪しくは見えるのかなー。トーマスの発言は見返してきてないから何とも言えないー。
しっかり見返してきた部分と、記憶を頼りに書いてる部分があって、ごちゃごちゃしてたらごめんよー。あと、推敲出来てないー。割と垂れ流しの状態で全部落としたー。 |
青年 ヨアヒム 17:52
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アルビンとエルナはどっちも吊りたいかなー。理由は2人とも自吊り宣言したことねー。
吊縄が3つってことを考えるとー。アルビンとエルナがどっちも狼じゃなかったらー。1つしかなくなっちゃうんだけどー。この2人を吊って終わるなら、その心配はしなくていいしー。もし終わらなかったらー。そしたらその時に考えればいいじゃん。大げさだなあって気分ー。 |
村長 ヴァルター 17:52
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クララさん、夜遊びはほどほどにね。（笑）
スターの状況報告は問題ある発言と私はまったく思ってないよ。週末の夜にあれだけしっかり考察と発言をした人々なんだもん、エピローグでしっかり意見交換が出来ると私は思っているよ。 |
少年 ペーター 17:58
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クララさん、村長さん、こんばんは！
クララさん本当にお疲れさまです！ほぼ確定な狼の状況、ぼくだったらもー逃げ出したいよ！答え（クララさん狼）がわかっちゃったから、多分関心が、残りの狼は誰だ！？になっちゃったんだと思うの。 |
少年 ペーター 18:00
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これは、またぼくの場合を想像なんだけど、出してもらったおにぎりや紅茶をいただけるほどの心の余裕が無くって、ほんと、推理に必死だったんだよね。ぼくと同じような不慣れの人から反応が無かったのかもしれないから、あんまりがっかりしないであげてください〜！
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青年 ヨアヒム 18:01
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ちょっと語弊がある気がするから訂正ー。訂正っていうか言い直しかなー。
ヨアヒム17:52で理由は2人とも自吊り宣言したことって書いたけど、もちろん自吊りだけが理由じゃないよー。きちんと狼である要素とか理由を付記するー。 ただ、自吊りはやっぱりノイズになるし、2人とも吊られることを覚悟してほしいって意味を篭めたー。もしも白狙いの自吊りのつもりで言ったんだったら意味ないよーってことねー。 |
少年 ペーター 18:02
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村長さん、ほめてくれてありがとう！ほんとに村長さんは優しいなあ〜！
そして本当に、この墓下は勉強になるね。ぼくが質問しても、皆もう死んでるから、賭け値なくお返事くれるので、すごく嬉しいの。 クララさん単独単独！を唱えてたのが、すっごい恥ずかしー！ |
少年 ペーター 18:08
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ところで、【フリさんの相方ではない】と【フリさんに対抗しない】の違いを考えてるの。
前者は、たしかに全員にこれがまわっちゃったら、相方COしたのと同じ、ぼくがしちゃった間違いと同じだよね？ 後者は、「フリさん共に異議ないよっ」って意味でいいのかな。これなら、村人な人は当然自分は共じゃないからだし、相方さんは、フリさん共は当然だから、意義あるわけないし。 |
村娘 パメラ 18:08
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＞ヨア君
質問して欲しい、とかではなく今までのヨア君の、質問してそれを材料に考察を深めていく、という人物像から不自然に思えたのです。 といいつつ、質問されなくて寂しかったというのも実はある、心がウサギレベルなパメ。 まったりだからＧＳが適当、そんなダメな理由ほどトキメキを憶えるぐーたらなパメ。とりあえずりょかい。連投検証は後回しなのです。 |
少年 ペーター 18:09
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ここで、もしフリさんが偽者だったとしたら、本物の共さんなら「意義あり！」ってことで、対抗CO、ってことになるんだよね？
どうだろ、これであってますかー！？ そしてちょっとまた席をはずしますーまたね！@5 |
木こり トーマス 18:10
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パメ（6d1727）＞1635の発言の引っかかるとこって下半分だよね。ごめん、自分も見返してそう思った。
服と商のやり取りのとき、修の発言を用いて遠まわしに指摘する姿勢というか、そういうのが狼っぽく感じる、ってことを言いたかっただけなんだ。言い訳に感じるのほうは、6d1427のおいらの発言で。 |
木こり トーマス 18:14
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（1610続き）霊襲撃だけど、むしろ「灰を襲撃しなかった」点が「自分に自信がなさそう」な最終狼像をさらに強くしている、と感じたんだが……んー、でもパメラが言いたいこともわかる。
とりあえず、グラタン食べるよー。サラダもスープもいただきます。でもナスは嫌いだからよけちゃえ。 ヨアヒムの考察吟味は、ちょっと今はできないかも。頑張る。 |
村娘 パメラ 18:25
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＞ふんふんちゃん、
これはまたまたまたパメの不適切な表現なのです。「パメのエルナさん考察がふんふんちゃんの発言を用意手遠回しに指摘してしまっている」とかそういう意味で、引っかかっているのはパメのエルナさん評なのです。パメも揉め事の当事者っぽいので許すのです。霊はまぁりょかいなのです。あとナスもきちんと食べるのです。 |
木こり トーマス 18:40
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襲撃先はフリーデルかなー。いい加減、読まれてそうだけど。狩人は可能性あるとしたらパメラだけだろうね。
ヨアヒムでもいいかな、という気はするけど、最終日3人になるか4人になるかというだけなので、まあ。 |
司書 クララ 19:05
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村長＞体調不良で変な時間に寝ちゃったせいで昼夜逆転しちゃっただけなのです。
では、先ほどの共有者予想の理由。ちなみに完全な第三者視点です。ゲルトが見て予想するならこんな感じ。と読み替えていただければいいと思います。 仕：6d0215-の共有非対抗に関する発言でありえないと判断、除外。 娘：共なら1dでまとめ役になって自分の出した戦略を実行しようとするのでは？という点から除外。 |
司書 クララ 19:05
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商：6d0855が事実上の非共ＣＯ、除外。
女：評価に困る人。あえて突っ込みやすい発言を織り交ぜて自分を黒く見せる共なのか素なのか判断に苦しむ。でも、共が自分に発言数割かせるのは、灰中の狼を探す目的から矛盾するため私は否定的に見てる。よって素だと判断、共候補からは除外気味。 木：評価に困る人その２。共有者ならすごいいい立ち位置。微妙に黒く見られてるからここから共有者出ればすごく楽。 |
司書 クララ 19:06
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とは言っても、何故黒く見られてるのかがよく分からないが。最近流行りの相対的にって奴か？共有者でないと明言できるだけの発言は見当たらず。が、逆もまた真。
(相対的で思い出した。2dの兵に対する考察。すまない、素で時間なかった。＞to兵) 青：評価に困る人その３。2dの商の発言(ディには思うところあり)に関して質問してるのは、自らの役職に絡んでるから？とか考えてしまう。 |
司書 クララ 19:23
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あと突っ込み忘れ。パメラ6d2321＞【[世界]の正位置しかでないタロットカード】
世界の正位置の意味は完成、成功、目的の達成など。 これしか出ないって事は赤ログで自分たちを占い続ければ絶対勝てるわけで。 まぁ、未来は不確定なので必ずしも占った通りの結果が出るわけではないのですが。 ちょっと敵に塩を送りすぎなのでは？と思わないでもないのです。 |
村娘 パメラ 20:21
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ヨア君の連投だけど要するに狼はＳＧをする、という前提の票操作パズルの解説で正しいけど状況論に過ぎず考察がゆるいのです。にゃこ評は良かったのです。＞青17:48のLWは商肉尼の理由が唐突で謎なのです。それに尼が候補という事は尼共CO前の考察のはずで＞青5d22:34から尼COまで時間はそんなに過ぎてないのです。そこまで考察しているのに5ｄＧＳに4ｄのを持ってくるのが謎。あとＳＧされてるから尼白の理由
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村娘 パメラ 20:22
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理由を要解説なのです。それだけだと者は白いのです。
あと襲撃先考察をやってみたのですが4ｄ神父様の希望が●青▼尼で5ｄ占いにあげられる可能性高く神襲撃の動機が灰の中で最もあるような気がしているのです。いじょヨア君評。@2なので黙るよ。 |
シスター フリーデル 21:11
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【仮決定 ▼商】
・取り敢えずメタ考察とミス発言、自吊は白黒要素から取り除きました。 ・▼服が多かったので、希望理由を見た所、『発言水準のバラつき』は経験少ない内は普通にある事で黒要素でないと思ったし(実際それで怪しまれたペタは白だったし)、演技狼に思えない。占考察を深く読まないのは私もなので黒要素として強く取れず…むしろ青が挙げた序盤からの商ロックオンでここに来ても変えないのは白く思えました。 |
司書 クララ 21:12
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混沌としてた時の発言が元で吊ることはないってフリーデルは言ってたけど、おそらくはそこに落ち着いちゃうんだろうなぁ。
それはともかくケニーが「今日女が食われてなかったら〜」って発言してましたね。 今日の女襲撃はまずないのです。護衛率が高すぎる。というか狩人生存なら女護衛一択だと思う私。もし、女護衛に成功した場合、灰中(女以外)に共有者が２人いるなら７人中４人白確、灰ローラーで詰み確定。 |
木こり トーマス 21:12
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でもアルビンとエルナが狩人・共有者とかまずないわけで、つまり共有者か狩人にしかヒットしないんですよね、灰食い。
でも微妙なとこなのよねー。どっち残したほうが白吊れるのかな。それとも吊れなそう？ うーん。 |
司書 クララ 21:13
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(まず出ないけど)対抗出たら両吊でやっぱり終了。となれば、狩人生存の場合ほぼ間違いなく女を護衛してるはずで襲撃するのはかなりギャンブルなのです。そんなギャンブル打つくらいならお役御免で護衛率低下したケニー襲って共有者を引きずり出した方がいいと思うのです。
また何か間違えてるかもしれませんので、話３分くらいで聞いておいて欲しいのです。 |
シスター フリーデル 21:20
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・唯、樵1620の部分の服考察には説得力を感じているので悩み所。
・今の所、青の商考察にあった『者は共っぽかったか？庇いたいという気持ちが出たのでは？』という内容に説得力を感じている為、▼商。 【でも仮決定はあくまで仮です。変更する可能性は充分にあります。意見求む】 【あと狩は今日の投票CO予定(反対意見あればお願い)】 |
木こり トーマス 21:24
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パメ（1825）＞ああ、なるほどー。勘違いしてごめんよ。ナスはパメラにあげる。
【仮決定確認】。了解はできない。 エルナは2d0107で「（クララは）ちょっと発言が少なめで判断しづらいなー」と発言してる。 これは発言から占師を判断する姿勢が、フーちゃんとは違って「ある」ってことでしょ？ 私もだから黒くみえない、というけど、フーちゃんとは違うんだよ。だからこの点だけでも考えなおしてほしい。 |
村娘 パメラ 21:38
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【仮決定反対】
パメが思うにどうとでも取れるにゃことスターとの対応を重要要素とするよりはゾーン占いなどの提案とか明らかに白い内容を重視すべき思うのです。パメ的ににゃこ白いのです。 ＞ふんふんちゃん ちゃんと食べないと大きくなれないのです。 |
青年 ヨアヒム 22:04
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【仮決定確認】
夢や幻が見れる薬（＝風邪薬）の効果で爆睡してたー。ごめーん。きちんと挙げるどころか、議事録をしっかり読み直すことが出来てないー。 今日挙げた分で確実ににゃんが狼と思うかっていうと、はっきりいって分からないー。けど、皆が言うほどの白さはないと思ってるー。 パメラ21:38＞狼だって村の為になる提案は出来るー。そして、そのことによって現に白印象を獲得してるー。とは、思わないかなー？ |
少女 リーザ 22:06
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ただいまぁ 議事録見返してきたんだょー とりあえず【仮決定には賛成できない】んだょー
村人さんである以上、霊による偽占あばきとか、灰吊での能力者吊回避とかの具体的なメリットがない以上、自吊発言は控えるべきだと思うんだょ。 村人さんは、狼さんを見つけるための『駒』ではないんだとリーザは思うんだょ。村人さんを吊ることは、村にとってできるだけ回避すべきことだと思うんだょ。 |
少女 リーザ 22:09
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もし自吊り発言した人が狼さんでも、吊るべきではないと思うんだょ。自分吊ってくれ→わかりました吊りましょう→狼さんでしためでたしめでたし なんか寂しいんだょ。 駆け引きの一種だと熟練者さんは言うかもしれないけど 吊り回避不能での諦めならいいけど 狼さんの自吊り発言はゲームを投げちゃってるみたいで歓迎できないんだょ
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村娘 パメラ 22:10
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【本決定見てないけど了解。票は合わせるのです。】
＞ヨア君 ぶっちゃけにゃこ狼で神襲撃は考え難いのです。灰襲撃で能力者でなく村人襲撃してしまうと詰むからです。詰みの前には多少白印象稼いだところで何の役にもたたないのです。 にゃこ狼ならゾーン占いを黙ってて占い先襲撃がベストなのです。4ｄゾーンの中ににゃこいなくて安全圏なのです。 |
少女 リーザ 22:12
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だから、自吊り発言してる人を吊ることは リーザにはそゆことを認めることになっちゃって、受け入れられないんだょ。アルビンにゃんとエルナさん吊るなら 自吊り発言を引き下げてもらってから(喉的に明日以降？)じゃないと 吊れないんだょ
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シスター フリーデル 22:14
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パメ＞ゾーンについては神襲撃と合わせると、そう白いと思えなかった。
神襲撃後の夜明けの反応と合わせるとむしろ白印象稼ぎの可能性もあると見、取り敢えず白印象から保留させてもらったわ。 トマ＞その辺は確かに。考え直して見る。 リザ＞自吊提案の人吊って終わると悲しいから反対という事？ならリザは誰を今日吊れば良いと思う？ |
少女 リーザ 22:15
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こんなに村の気持ちがばらばらだと 勝っても全然勝った気にはなれないんだょ… クララさんの占いが いやな方向で当たってしまったんだょ… トーマスさんは偉いんだょ みんなの悪いところちゃんとしかって 村をまとめてくれてるんだょ もし狼さんだったとしても 素敵なんだょー
リーザには、なんにもできないんだょ… |
少女 リーザ 22:20
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＞フリさん リーザの今日の考察だと、アルビンにゃんと思ってたんだょ でもこのままじゃ吊れないんだょ… アルにゃん理由は、まだ文章にできるほどはまとめられてないんだけど…
消去法で村人さん吊っちゃうのも よくないから 今必死で考察中なんだょー |
青年 ヨアヒム 22:22
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▼エルナ、アルビン
今日の反応の様子で、トーマスもパメラも比較的人間の印象を受けたー。狼だったらさー。今まで白い位置にいたにゃんが吊れるかもー。しめしめー。とか言っちゃえばいい気がするー。何、そんな黒要素があったのか見てくるーとか言ってねー。だけど、何ていうか2人とも本当ににゃんを白と見て発言してるって感じがしたかなー。そういう意味では吊り希望ににゃんを入れるヨアヒムのが黒いって思われそうだねー。 |
シスター フリーデル 22:31
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【本決定 ▼エルナ】
【相方へ 投票COは、私に】【狩はリザに投票お願い。リザ狩の場合はパメラに】 ・正直、服も商もどっちも黒要素不十分だけど、それぞれに頷ける部分があると思っている。 ・どっちもと付け難い故に、多数決による決定。 ・リザ案も検討したけど、まだ妙自身の希望が出ていないのと、服白の場合でも、ここまで怪しまれている事と自吊発言も含めて考えた場合、大きなマイナスでないと判断。 |
少女 リーザ 22:38
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遅くなってごめんなんだょ… 【本決定了解】…なんだょ
リーザは自分吊り発言した人を吊ることに反対したけど その二人以上に黒い人を 見つけられなかったんだょ… リーザの好き嫌いで リーザが疑ってない他の村人さんを吊り候補に出すのは もっと良くないと思ったんだょ |
少女 リーザ 22:42
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まず、ヨアヒムさんに言われちゃったんだけど、今日の娘と樵の商弁護は、素直に白要素に思えたんだょ。 狼さんは残り一人だし、狂人さんもいないと考えていいから、ここで他の人を守るのは 村人さんらしい行動と思ったんだょ
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行商人 アルビン 22:45
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最早言わずにそのまま続けるには少々猫には大きすぎた。ただ特にパメさんが冷静に対応してたしここは言わずに耐えるのが正解なのかと思った。
ただそれじゃ納得行かない事もあったし、だが言えば村の雰囲気壊れるかも、それは一部の村の人に申し訳ないし…とその葛藤を昨夜からずっとしてた。まるで人質を取られてる感覚だった。 ＞リザ 延々理由もなく要注意って言われ続けた身にもなって。辟易してたよずっと。 |
村娘 パメラ 22:49
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まー、パメはパメで仲裁に声使いすぎたという反省点があるのです。
ヨア君が折角大連投してくれてたのでそれなりに答えようとは思っていたのですが声なくておざなりの考察しか出来ずごめんなのです。 |
少年 ペーター 22:52
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こんばんは！やっと今日こそ夜明けに立ち会えそうだ〜！
ジムゾンさんへのお返事が済んでなかったーごめんなさい！狂会に入信は怖いよおおー！ フリさんが狼だったら、今日の共COは有り得ないだよね、うんうん。 |
シスター フリーデル 22:55
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トマ2235見て、確かにトマはもう充分デカいと思ったわ。
リザ＞何となく気持ちは分かるのよ。 さて。私襲撃の可能性はどうなのかしらね？ ハーブティー(パック)を飲みながら、夜明けを待つ事にするわ。@1 |
少女 リーザ 22:55
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＞アルにゃん でも、リーザも疑われたし、占われたし リーザはアルにゃんが「もし狼だったら危ない」と言ってきたんだょ リーザはアルにゃんがとってもすごい人だと 認めているんだよ それこそ狼さんだとして、一人で生き残って村に勝っちゃうぐらい。 みんな自分しか(共有者さん以外は)自分が村人さんだと知ってる人はいないんだょ 疑ったり、疑われたりは ある程度受け入れてほしいんだよ
リーザの疑い方も 論理的 |
少年 ペーター 22:56
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ケニーおにいちゃんの、人狼BBSならではの、回りくどい【 】の中身が、すごく勉強になりました。回りくどいって言い方すると、悪いみたいに聞こえちゃうかな。リスクをとにかく回避するような言い回しっていうか。まとめ役さんは、やっぱり大事だなあ。
フリさんも今日大変そうだけど、がんばって！ |
少女 リーザ 22:58
次の日へ
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考察続き… で、１だと、占われるほど危ないってことは いずれ吊られちゃうかもしれないから その人だけ残すのは 危ないと思うんだょ だから 狼さんはあんまり疑われてない人の中にいると思ったんだょ
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