プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 09:03
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・・・できれば終わって欲しかったけどやっぱり続くのね。
【オットーさんは人狼よ、いうまでもないけど】 神父様は、もし私を疑う点があるなら、昨日も言ったけど１人で考えないで遠慮なく言ってね。 疑問を解消できないまま負けるのは悔しいから。 |
神父 ジムゾン 09:05
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クララ，アルビン，お疲れ様でした。アルビン襲撃ですか。狼の皮３０枚の入った箱を隊商に届けておきますよ。ゆっくり休んでください。
今日は議題はいらないですね。私がどちらかを決めるだけです。仮決定を出すことは考えていませんが，夜明け前に私の最終意見を表明するかもしれません。 今日は，考察よりも質問に喉を使おうと思います。それでは，議事録の検討に入ります。 |
神父 ジムゾン 09:17
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そうそう，パメラはオットーの，オットーはパメラの狼要素をお互いに出し合ってもらいたいです。相互にどれだけ考察するかという姿勢も，結論を決めるにあたって重要な要素として考えたいと思っています。
ただ，私が質問することを考えて，喉は残しておいてくださいね。自分のいいたいことだけ言って質問を受け付けないように喉枯れなんてしたらそれだけで狼認定するので，そのつもりでいてほしいです。 |
少女 リーザ 09:44
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おはようです～。アルさん～～；；ごめんね、うちが不甲斐ないばっかりに・・；もっともっと頑張れた筈なのに・・。ごめんね。
クラ姉、お疲れ様でした。最後のほう、頑張ってたね～、狂人として、とても立派だったと思うの。主人を守らないとならないからね。クラ姉は本懐を遂げたと思うのよ。 |
行商人 アルビン 09:47
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いやー初参加とはいえもうすこし頑張れるだろう自分、バカすぎorz
こりゃヤコブ先生に屑っぱりとか言われるわけだ、オットーをアルビンとか書き間違えてるし、穴だらけだし、見逃してるし、追従ばっかだったし… |
行商人 アルビン 09:49
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僕の中ではほぼ屋真で固まってたんだけどね～、優柔不断な僕は見てればみんなわかるからどっちつかずとって娘からの説得にボロが無いか探しつつ神父より駄目なやつと思われて生き残って娘吊り、僕に罵倒と喝采を想像していたのに！（コラ
ただ「狼と香辛料」を付けてくれただけでクララさんには生きてほしいなぁとか思った駄目な僕、ロレンスにナリテー！ |
行商人 アルビン 09:54
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初参加で穴だらけの行商人だったさ～、言葉の意味を勘違いしてたのは謝るよ先生～無学で申し訳ない、
墓ログ読んできたけどちょっと険悪だった？幽霊ニャ狼も人間もないしまったりいこうよ～「リポジトリ・オブ・ヒロカワ」～なんつって（意味不 僕はリアル学生で今受験の時期だから学校が休みなのさ～２時とか実は余裕（ｦ |
少女 リーザ 09:58
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オト兄、今日は本当喉枯れしないでね。神父さんはもう印象で固まってるから、拗ねないで神父さんのスタイルに合わせて丁寧に解答してあげで欲しいの。神父さん『狼要素認定ポイント』は今日は絶対踏まないで頑張って。神父さんの『印象』をひっくり返すしかないの。事実を積み重ねても分かってくれる人とくれない人がいるのよ。オト兄、そうすればまだ村に勝機はあるよ。皆の敵を取ってあげて。
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行商人 アルビン 10:00
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ただ神父さんがこのまま娘真を押し切って屋を吊ったりしないように祈る、屋は確かに態度怪しいけど娘真よりはあるとおもうんだけどな～、
呆れ返って（？）突然死しちゃったカタリナだけはちょっと嫌だな…呆れて発言を殆どしなくなるとかならわかるけど、突然死は酷いよ～リアルで何かあっての突然死だったらごめんなさい、そりゃしょうがないものね |
パン屋 オットー 10:00
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ジムゾン＞君の昨日の考察を見ていたけど、状況考察が出来ていれば2dで辿り付く物ばかりだった。今更どうこう言うつもりはない。今日は君の質問を待つ。僕の考察はこれまでの僕の議事を読んで欲しい。僕のスライドのタイミングについては2dの議事やペーター、ヤコブとのやり取りで理解できるはず（2人は理解してくれた）。僕が堂々と喉枯れするのは既に2dでFAも出て、論理的に説明が付くから。
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行商人 アルビン 10:02
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屋の上から目線ｷﾀｰ、それじゃ神父さんの信頼は勝ち取れないのは今までで解らないのか～、拗ねてるとしても堪えて～そして勝って～ｗｗｗｗ
あと早期喉切れは理由があっても好印象は絶対もたれないと思うけどそのへんどうなんだろう～？ |
村長 ヴァルター 10:03
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アルビン、お疲れ様～。先にｸﾗﾗ、ごめんなさい。偽バレバレかたりで、狼がしないと駄目な役割代わりにしてもらって。本当に申し訳ない。しかし、初日の霊判定うまく出せたね。あと、パメラから黒出し来ると思った？正直昨日は、オットー吊りでワオンかと思ってたよ。
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パン屋 オットー 10:05
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それから、今日なぜ自分が生存しているのか、ペタで黒がでたのか、全て狼の手の平で転がされていることを理解して欲しい。ちなみにパメラの狼要素は状況黒（判定、ライン、襲撃）としか言いようが無い。単体印象では娘vs妙なら妙が完敗だよ。もう一つ。ジムゾンはリーザが狼ではないことに気付いたようだが、その考察がもっと早くに出来ていれば、リーザは吊らず、僕を吊って、今日堂々とパメラが吊れた。
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行商人 アルビン 10:05
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あう、そうだね。投げ出しを疑うなんて最低だ、カタリナさんゴメンナサイorz
僕も「中の人発言」に受け取れる発言してるしなー、でもアレ本当は飲み会じゃなくて持病の偏頭痛が臨界点突破して、でも行商人いきなり頭痛が～といっても中の人丸出しだから隊商との飲み会で酔っ払って頭イタイってことにしたかった、通じなかったけど。てか通じる分けないだろ僕ｗ |
パン屋 オットー 10:06
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そのことも踏まえて、しっかり考察してくれ。偽決め打っている間に読み飛ばした僕の議事は特にしっかり読み込んで欲しい。では。
状況考察以外でパメラ狼要素が必要だとは僕は思わない。だけど、それが欲しいというなら頑張って探そう。でも、見つけられなかったといって、パメラの非狼が証明される訳ではないんだよ。では。ノシ |
神父 ジムゾン 10:07
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＞オットー
7d1000のような発言をする前に判定結果を発表してください。 霊能者だったら，ペーターやクララの霊判定を発表しないということ自体信じられないんですが，私から指摘される前に発表しようとは思わないんですか。結果は予想できていますが，それでも霊能者なら発表するのが筋です。初日から感じる屋の霊視点の欠如を今日も感じています。 |
パン屋 オットー 10:11
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ジムゾン
【2人とも人間だよ】 僕の仕事はとっくに終わってる。ヨアで黒が出て、ヴァルターの判定もリーザが黒出している以上当たりまえ。そして、LWはリーザが黒出したパメラ。判定なんていらないんだよ。占い師の仕事が終わってから、暇だから共有者を占わせ、判定結果の提示が必要かい？ネタにしかならないから、喉節約で出していないのだが…。＠１６ |
少女 リーザ 10:15
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完敗とか言われた‥；このやろ～。うち追い詰められるとそんな余裕ある白発言出せないよ‥。オト兄～上から目線だめなの、村を死なせたのはうちらにも絶対責任があるのよ。だから『何でわかんねぇのどうしょうもねぇな』とかじゃ絶対ダメなの～；皆の墓の数を見て欲しいの、その分だけの敵を取って。ずっと君が信じて貰えなかったのはスタイルを全く譲らなかったからもあるんだよ、君は譲歩しないと。‥気付いて。お願い。
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神父 ジムゾン 10:15
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＞オットー
ついでに質問。昨日アルビンにも意見を聞いていましたが，初日で占騙りをした後に，霊が２ＣＯになったのに占騙りを継続しようと思ったのはなぜですか。１発言以内にまとめて回答してください。 それと，私の昨日の考察はブラフなので，昨日の考察を意識しなくていいです。昨日の屋考察は，結局オットーが信用できないタイプだとしか言っていないだけで，今回信用するかどうかはまた別の話だからです。 |
神父 ジムゾン 10:27
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＞パメラ
クララ狂人の場合，占騙りに出なかったのはなぜだと思いますか。それと，クララ狂視点ではパメラとリーザのどちらが真かわからないはずですが，なぜクララはパメラとラインをつないできたと思いますか。 パメラの場合，３日目以降自分側に付いた長司のうちどちらかが狼側のはずなのに，考察もほとんどないなど関心がないように見えるのがちょっと引っかかっています。 |
少女 リーザ 10:30
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おおお！神父さんキノコじゃなかったのか！
神父さん、お願い。呪縛から解けて下さい。印象だけで決め打てるなんて有り得ないのよ。オト兄の言い方は乱暴だけど、彼とペタ君とうちが積み重ねた事実を見て欲しいの。そうすれば娘真は絶対有り得ないの。神父さん、お願い、村を助けて‥！！ |
パン屋 オットー 10:40
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簡単に言うと占３霊２からスライドすれば占２霊３．真占護衛がついてGJなら占確定。全ロラでも霊３ロラの間に占が黒出せば詰み。つまり、狼陣営でスライドしても負けるだけだから、スライドは真霊となる。この理屈があるから堂々と偽黒判定をだし、灰狭めのための白確を狙った。結果、予想外の黒出し。これで僕視点では真占が確定した。これでいい？
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少女 リーザ 10:43
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皆さんへ＞うちエピには来ないと思います。一言だけ挨拶して、帰るかもだけど。うちはこの村に入るとき、うちがやってけそうな村か少し自信が無かったのに、時間の都合で入っちゃったの。それを今は凄く反省しています。うちは皆が好きだけど、皆に信じて貰えない、皆を死なせるような占い師じゃどうにも駄目ですね。もっと一杯勉強して出直してきます。・・皆ごめんね。
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行商人 アルビン 10:48
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リーザ＞やっていけそうかどうかの判断もつかない初心者が突貫してるんだから大丈夫（何が）時間の都合で村を決めるってのは当たり前だと思うよ、それで村人との相性が悪かっただけでしょ、それはリーザの反省するところじゃないと思うな、信じてあげられなかったこっちが謝るほうだよ、ゴメンよ～
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神父 ジムゾン 10:56
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オットー＞パメラはなぜクララに黒出ししたと思いますか。パメラ視点では村長真霊よりもクララ真霊のほうが戦いやすくないですか。村長は妙に黒判定を出されていますが，2d2154のような致命的な失言をしている以上，クララとラインを繋いだ方がやりやすくないですか。
それと，パメラ側がペーターをＳＧに選んだ理由は何だと思いますか。あの時点で残っている灰の中で論客だったペーターをあえて選んだ理由がありますか。 |
少女 リーザ 11:00
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アルさんありがとう、うちペタ君がうちの温情吊り提案した時言ったの、『温情吊りいらない、｢村が好きだから頑張る｣それがうちの原点、それを邪魔しないで。体調なんかどうでもいい、今引いたらうちずっと後悔するの』って。リアルに影響出るのは駄目駄目だけど、でもうちには心に大事な物を残すことの方がずっと大事なの。それがずっとうちの力になっていくから。
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神父 ジムゾン 11:02
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オットー7d1040＞つまり，霊能者としての自分の立場よりも占確定のみを考えたということですか。
ただ，スライドをやったら真霊という前提は成り立たないと思いますし，５ＣＯで吊り手を無駄に消費させようとしてきている狼が占２ＣＯになったからといって占襲撃をするとは思えないので，ＧＪを前提にすること自体間違っていると思いますが。 理由は納得できません（私ならやらない）が，オットーの考えはわかりました。 |
少年 ペーター 11:14
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神父さんは年5d0:02を読んだのか？
というか、2黒の奇策特攻は真占襲撃を最終目的としない限り狼側に不利って理由をちゃんと読んでるのか？ だから商人さんが襲撃されるんだよ･･･。見事に予言的中してるし。 |
少年 ペーター 11:26
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あとリーザ。君が占い師として失格なら、今までの人狼ゲームの7割が失格占い師だぞ多分。
厳しい事言うようだけど、村側が村の被害増やしてるのは村側の決断と責任なんだから、『リーザが村の被害増やしてるんで』占い師失格ってのは自己陶酔しすぎだと思う。 5dで僕は真だと思ってる占霊のどっちかを吊りたいって言ったけど、それは村人失格だってリーザは言うのかな？ |
少年 ペーター 11:32
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まあ僕も偉そうなこと言えるほどの経験は無いけどな。
いやまあ、『ペーターがむかつくからこれ以上この村に痛くないんじゃぁ！』て理由ならしょうがないから止めないけど･･･ごめんなさい（いじいじ 自分の占い師がつたないと感じてたなら、それこそ最後まで居て、自分の駄目だった箇所見直して改善しようと考えるべきじゃないかな。 |
少年 ペーター 11:40
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『痛くないんじゃあ』→『居たくないんじゃあ』
ミスった。痛い子CO。 屋の霊CO方針は自分がそうしたいことそのままで、2dで黒出しスライドは狼側引き出しかつ青の偽黒抑制だから行動としておかしくは無い。 屋が状況否定の話だけしかしてないようだったから、僕の方で戦略否定の話したのに、そんなに説明分かりにくかったのかな。 |
村長 ヴァルター 11:43
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あう、リーザそれ言うと駄目だよ。負けるのは悔しいけど、とりあえず上ではできる範囲頑張っての結果なんだし、誰のせいとかではないよ。負けたら、自分の能力がとかじゃなく、相手も巧いとね。私は巧くないけど。気持ちよく、エピ迎えようよね
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神父 ジムゾン 11:44
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＞パメラ
５ＣＯで，占３霊２と占２霊３のどちらが狼に有利だと思いますか。占３ＣＯであれば，偽は２で２回偽黒出しをするチャンスがあります。突然死がなければ吊り手は７です。全ローラーで吊り手５消費したとしたら，偽黒出しで吊り手を余計に消費させる方向に持っていった方がずっと戦いやすいと思います。この点について，パメラは特に意見を述べていなかったようなので，簡単でかまいませんので意見を聞かせてください。 |
少年 ペーター 11:46
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やぁクララさん。お疲れ様。
昨日のネタラインナップ見た瞬間に尊敬しました。 この神父さんを効果的に説得するには、どうすればいいんだろうねぇ本当に。そもそもオットーのどの発言がどう黒いのかがよう分からんからなぁ。困った。 |
司書 クララ 11:51
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ペタくん村長さんお疲れ様ー。
ちなみにクララは逃げたよ。ボクはクルル。クララの中のもう１つの人格さ。もうホンッッット誰にも相談できないから灰で１人で遊んでて生まれただけなんだけどね。 |
司書 クララ 12:00
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＞アルビン
気に入ってもらえたようで何よりですー♪ ちなみに土壇場で考察に過去のボクの考察に注目させないように＆狂人のフリをした狼疑惑残して確実に吊られるように仕向けるために作ったものなので、半ば適当です。…でも「狼と香辛料」は自分でもしてやったりと思ってたりｗ |
少女 リーザ 12:10
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ペタ君＞・・；うん、自己陶酔し過ぎだね‥うちよくやっちゃうんだ‥orz。村人失格だなんて思わないよ；うちなんか割とすぐ『これ全部自分の責任だった？』て結論に行っちゃうこと多いのね；うん、こーゆー傾向の方がずっとうちの駄目点だわ。･･うん、ペタ君の言う通りかもしれないね。ペタ君にむかつく訳無いじゃん～何言ってるの。うちペタ君大好きだよ、ちゃんと真実を見付けてくれたし、死んだうちやオト兄のこと一杯支え
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司書 クララ 12:12
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あ、そうそう。
＞ALL ボクの灰ログはもう醜い愚痴がてんこ盛りなので見ないことをお勧めしますよ♪ 思ったことを直接的に灰に叩きつけてる感があったので、気遣いとかないです。そうでもしないとやってられんｗ |
少女 リーザ 12:19
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支えてくれたでしょ。このツンデレ。
尊重さん＞何も言わずにエピに来ないの悪いと思ったの。負けるの悔しいからじゃないよ、後悔とか悲しいとかばっか多すぎるからエピに来ても雰囲気悪くすっかとね。相手が巧いはちょっと言ってあげられないな、やっぱ悔しすぎるのかもだけど（笑）クラ姉は立派だったと思うけどうち前回狂人だったから狂人頑張り認めてあげたい感なのかな～。エピもうちょい考えます。雰囲気悪くしたく無いの。 |
村長 ヴァルター 12:28
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リーザ(涙)、そんなん言わないで～
私、後悔だらけで他の狼と狂人に顔会わせれないけど、ここにも来てるし。リーザの理屈だと私来れないよ～。これで負けたら、笑って新婦に当たろう。狼側も村側も全ては新婦の手に ｦｲ |
行商人 アルビン 12:38
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ペタ＞アニメは例外なく駄目が多い事実、原作こそ至上なり、まぁ興味と暇があったら原作読んでみてよ～
クララ＞僕の灰ログは…ぎゃー的外れのこっぱずかしいこといってる～ギャー恥だ～ｗｗｗｗ |
農夫 ヤコブ 12:58
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エピは笑って反省会。それでいいべ。僕だって毎回ロクなことしてないんだから（←天然黒）。
僕の灰ログ…ネタに使おうと思ったけど余裕なかっただな。確白だと隠した思考を灰にぶちまけないとやってけん。 |
司書 クララ 13:05
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青ログ読んできたですー。
うーん、客観的にアドバイスすると、リズちゃんは自分に対してちょっとでも否定的な意見に敏感に反応しすぎなのです。表で、能力者の真贋争ってる時とかなら仕方ないかもですが、墓下のヨアくんにそんなに反応する？って思っちゃうですよ。 |
司書 クララ 13:05
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経験が薄いってことをリズちゃん自身がCOしてるですから、ヨアくんも今後のためのアドバイス的な意味を込めて〔21:54〕みたいなこと言ったと思うですよ？「あの人は気づいてくれるとか～」のあたりで解決策を提示してるとこからもそう伺えるです。〔21:57〕は完全に狼からLWへの激励なのですよ。後でパメちゃんが青見たときに、「キミは十分に頑張ってたよ。お疲れ様。」
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司書 クララ 13:06
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ってメッセージを受け取ってくれるようにの発言じゃないのかなと思うです。落ち着いて、そういう視点から発言読んでみて欲しいのですー。
こんなことなんで言うのかって話ですが、厳しいこと言うなら、ヨアくんの言い方とかそれに対するリズちゃんの反応とかが、この村に来れない人を作ってしまってると自覚して欲しいからなのです。 |
司書 クララ 13:06
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墓下くらい険悪じゃなく、みんな仲良くしようよって、誰かがいった通りなのですよ♪そのためにはみんなで歩み寄ろうなのです♪
というわけで、リアルの都合なら仕方ないですが、エピに来ないとか言わないでほしいのです。確かに今回苦しい状況だったかもなのですが、苦しい状況から得るものって存外に多いと思うのですよ。自分があの時どう思っていたのか、その時相手はどう思ってたのかを、本編と関係なくお話できる場としてエピ |
司書 クララ 13:06
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は重要だとワタシは考えてるです。リズちゃんの考え方に則するなら、「もし生まれ変わったときに、今度は村を守るために力を付ける」って感じで勉強するのも大事だと思うですよ。「合わなかった」で切り捨てるのは自分とその村の人のしたことを全部否定する行為だと思うです。
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司書 クララ 13:11
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話は変わるけど、ボクは２日目から完全に妙屋真だと判断してたよ。だって狼陣営だとしたら、オットーが霊スライドする意味ないんだもん。実際にピンポイントで嵌ったなぁ、やられたなぁ、って自覚があったからかもしれないけど、あの段階でオト偽決め打ち的な意見が出る方が予想外だった。だからカタリナが考察出した時は、ヤバイと思う反面安心したのも覚えてるｗ
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少女 リーザ 13:48
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クラ姉＞うちが死ぬ前迄の兄の突っ込み口調スタイルが嫌だったの；うちもきつい事言うと墓下より墓上のがずっときついのに上からな物言いされてたのが嫌だった。他の人の忠告は聞いたけどヨア兄に『ああ言うの感じ悪く取られるから止めた方がいい』て言われるの嫌だったの。うちが村に来れない人作ってるなら大反省です。うち感情抑えるの下手なので沢山絶望したしまた迷惑かける気がする。･･今でもしんどい、が本音です。
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パン屋 オットー 13:54
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神11:02＞ちょい、違う。占確定はオプション。５ＣＯになった偶然を利用するために１）黒判定先出しして偽黒出しを抑制、白確させて灰狭めができる。２）占２霊３は狼にとって最悪な形。この形は場合によっては詰み形で、狼は仕掛けないから、真霊にしかスライドできない。３）黒白白で偽黒解除でスライドしたら疑う必要は無いと思った。など、正直５ＣＯになった時点でやり放題じゃんって思ってた。その他の問はまた後で。
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少女 リーザ 14:14
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クラ姉＞うちはまだクローン挟め３戦目で、今まで味方の筈の人達に必死で説得して全然信じて貰えないって事が一度も無かったの。信用を得る方法は自分はちゃんと判ってるってタカを括ってた。だから村に訴えて全然信じて貰えないっていう状況に免疫が無さ過ぎたと思う。誰を助けたらいいのか守ったらいいのか(ペタ君違うって言われたけど)道を見失ってしまう。だからずっと悲しかったの。エピまでに回復できるか自信が無いのね。
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パン屋 オットー 14:24
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6dで娘→書白判定だと、娘真なら狼陣営は年長屋妙。すでに3人は吊って居るので最終日は必ず来る。しかし、妙真なら娘狼で書狂。よって6d▼娘→▼屋で村勝利確定。しかし、黒判定なら娘真で屋書妙年が狼陣営で書屋2人生存。妙真でも娘書の２人生存。つまり、村の安全策（書吊）で手数を減らし、最終日に屋と娘で勝負が出来る形になる。こういうこと。OK?
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司書 クララ 14:33
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＞リーザ〔13:48〕
うん。気持ちはわかる。ヨアくらいの言い方の人はこのBBSじゃゴロゴロいるんだけど、今までそんな風に言われたことないならそういう反応しちゃっても仕方ないかもね。ただ、「墓下より墓上のが～」ってのは状況によりけりだよ。特に今回、ヨアは初回●になってパンダ→▼っていうLW候補としては最も失意の終わり方をしてた。表に出さないけど悔しかっただろうし申し訳なかったんじゃないかと思うな。 |
パン屋 オットー 14:36
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今回狼陣営は状況考察が出来れば早期に終わってた。しかしそうならなかったのは「印象論派」が多数を占めたため。その中でも年商は比較的マイルドな方。そして神宿はより傾向が強かった。狼にとって大事なのは世論を見方につけることで、印象派を一人でも敵に回すのは危険。だから神宿は見方にする。逆に思考のぶれる老は白出しした後保存食にした。年に黒出したのは宿神からの希望を通りにLWを設定することで2人の思考が固める
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村長 ヴァルター 14:40
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うわー、クララの1433って耳が痛い耳が痛い（涙）＜失意の終了orz
リーザ、真占いでも真霊でも今回みたいに努力してもだめな時はだめなのよね。また、狼側がそういう面子を残すのを選べるんだよね。残念ながらそういうゲームだし、狼側は3人のうちの一番上手いと思う人が騙りに出るし、相談しながら作戦立てるから、真占いはする、しないって選べないもの。苦手とか、得意とかってね。そういう意味では真占いが負けてもあ |
パン屋 オットー 14:46
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ため。下手すればこの時点で娘真決め打ちを計ってたと思う。実際上手いところに出したなぁって感嘆したけど、残念なことに妙年ラインは切れてる（初日の占い希望で＠０で3票目を強くプッシュした件）と判断できる（人それぞれなの？）から、残念！って思ったけど、レジーナは信じなかったね。思考が固まってたから…。
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パン屋 オットー 14:47
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確認【青娘長+書】vs【年書屋+妙】ってなってるけど、屋は狼ならスライドする必要なかった（５COだったしね）。奇策だとして妙の黒出しは計算できないし、僕のスライドも1dで僕自身伏線を張ってるから1dからの作戦となる。僕が真視される作戦でも、全ロラすれば勝てないわけだしね。灰狼のために占襲撃するにしても3択から2択へと護衛率を高める。これって作戦？突然死は結果論だよ。 ＠10
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青年 ヨアヒム 14:55
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＞クララ お疲れ様。不甲斐ないLW候補で申し訳ない。
僕は暴言厨扱いされたのは初めてだけど、色々な取られ方をすることがあるのがわかったよ。今後はもう少し気をつけるつもりだよ。ありがとうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:58
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うーん、ライン考察はしないから・・・そう主張されても信じる要素がないのよね。別に考察上疑ってるならどんな場面でも票入れるでしょ、って考えちゃうわ。
他に納得出来る理由があれば（それほどの疑いじゃなかった証明とか）別だけど・・・。 |
司書 クララ 15:11
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＞リーザ〔14:14〕
※以下の文章はワタシなりの善意からのアドバイスですけど、対抗ラインの人物から自分の行動に関する突っ込みを入れられるのに拒否感があるなら読みとばし推奨なのですー。 ここで妙〔2d5:40〕でも話した感情論に立ち戻るですけど、あの時のワタシは実は真剣にアドバイスしてるつもりだったです。でも、リズちゃんが「これでいい！」っていう我が道を持ってるっぽかったですから、これ以上無粋な |
司書 クララ 15:12
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突っ込みはいれまいと思い、以降触れなかったです。じゃあここでワタシがなんで感情論を悪印象なんて言ったか説明するですよ。自分の感情を多少なりとも表に出すことは村人なら仕方ないことかもなのですが、そちらメインになって心情に訴えかけるだけになるのはNGなのです。この村に来る理由は人それぞれですが、このゲームのルールと目的はみんな共通のものが定められてるですよ。村なら狼殲滅、狼なら村人減らしですー。そこに
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司書 クララ 15:12
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至るまでのプロセスとして、各人が自分の考察を提出して、他の人の考察を入手して、状況などと照らし合わせて推理するのが重要なのです。感情メインになるということは、極端な話、自分の考察を放棄して「とにかく自分を信じて！」と言ってるに他ならないです。それで信じてもらえても、それは「狼ならこんなに露骨に自分村人主張はしないんじゃないか？」っていう消去法な考え方なのです。
それでも、やっぱり感情で会話する人は |
司書 クララ 15:12
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結構いるです。でも、それが許されるのは多分、ギリギリ純村人までなのですよ。狼探しの情報を得られる占い師と霊能者は、自分の判定結果だけ提出して終わりじゃ厳しいのです。やっぱり純粋に情報を持った能力者が、その揺ぎ無い視点で出した考察は、村人がしているそれよりも情報を含んでいることが多いです。例えば今回なら、初日のヨアくんのパンダ判定時に、少しでもヨアくんの黒要素を挙げてみるべきだったのです。そして妙視
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司書 クララ 15:12
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点で他の灰が白確定したなら、その人たちの白要素を出来うる限りで挙げてみるべきだったのではないです？確定情報のない村人にとって、能力者視点での発言という考察材料を落としてもらえるのともらえないのではやっぱり大きく違うのです。真能力者なら、村の人の考察の助けになるように、自分の考察も積極的に落としていくべきだと思うのです。そして質問に答えて村人の疑問を無くしてあげるためにも多少喉を残しておくべきだと思
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司書 クララ 15:16
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うのです。今回リズちゃんが信用を得られなかったと感じているなら、その辺りに原因があるかもなのですー。
偉そうにベラベラ喋って申し訳ないです。。。喉ももう無くなってきたですし、黙るですよ。 青＞お疲れ様です。どんな理由にしろ人を傷つけちゃったのはちょっと残念なのです。要反省かもです？お互い歩み寄るべきなのですよ♪@１ |
少女 リーザ 15:38
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クラ姉＞占は判定を下し真贋や考察は村に任すのだと思ってました。多弁すぎると逆に信用されないかと思ったです。･･というか前他の人にそうアドバイスされたので（涙）後うちプロで宣言したんですけど、心象論メインで理論ダメな子なので理論派の人に巧く返せなかったらごめんね、て。理論考察立てにはかなり自信は無かったです･･；言う程ボロ出るかなと。でも物凄く納得です,有難うです。今度リベンジします。
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少年 ペーター 16:10
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リーザ[12:10]＞べっ別に、リーザのこと励ましたいだなんて思ってないんだからねっ！！
商人さん[12:38]＞んー、アニメのクオリティとしては良かったと思うよ。あんまりストーリーが僕の肌には合わなかっただけかと。 灰ログはなんだっけ･･･読み返したら愚痴と突然死ダメ、絶対か。 |
少年 ペーター 16:19
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ちなみにさぁリーザ、昨日の奇策の話だけど、オットーの占→霊スライドの奇策程度は他村でもあるんだから（共村のスライドなり騙りなり）あんまりカリカリせん方がええぞ。
僕もっと酷い奇策見たことあるし。 ところで3d以後もオットーさんが信用されなかった理由、誰か分かりやすく教えてくれない？2dはともかくそれ以後はそんなにおかしくは思えなかったんで真面目に分からん。 |
行商人 アルビン 16:20
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ペタ＞ストーリーもアニメは変わってるみたいだけどね、キャラの性別が変わってたりｗｗｗ
さてさて今夜は決戦の夜、勝つのは賢狼か、または賢人か。全ての判断は神の僕に任された、さー賭けた賭けたー（コラ |
少年 ペーター 16:26
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アルビンさんの14:33的な思考が理解不能ってわけでもないけど･･･でも昨日にはその辺りさえ気にしなければ真だったわけだろ。うーむ。
でもオットーさん信用できないだけで偽視されたら、僕とリーザは報われません。 商人さん＞あ、そーなんだ。 |
農夫 ヤコブ 16:42
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【ペーターのツンデレＣＯを確認】【僕はペーターに対抗しません】【非対抗する人も、間違って非ツンデレＣＯしないようにお願いします】。
オットーを信じてコイン一枚。「賢人」を「けんと」と読んで「誰だよ！？」と思ったのは内緒だべ。 |
行商人 アルビン 17:15
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【ペタツンデレCO確認】【対抗はしません】【僕はクーデレが好きです】（聞いてねぇ…
コイン一枚と聞いて「アンタがコンテニューできないのさ」と言いたくなる僕は多分末期 ケント…デリカットさんでしょうか？ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:24
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ペーター君＞今鳩だから細かい所は間違ってるかもしれないけど・・・オットー君偽決め打ちの理由。
三分の一が嘘をついていた事。 残りが信用軽視の姿勢かな。それで２ｄ決め打ち状態。 後は３ｄのリーザちゃんへの言葉（オットー君のキャラからして上から視点にしか見えない）、状況考察しかしない（私にとっては内容寡黙と同義）、で決め打ち変わらず、かな。 ４ｄ以降は決め打ちは解除したつもりなんだけど・・・。 |
神父 ジムゾン 17:35
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＞オットー
スライドの件ですが，５ＣＯになったからその状況を利用するために，あえて初日にスライドしなかったということですか。とりあえず，この点については現時点では追加で聞くことはないです。 その他の回答も了解。考察する上で参考にします。 それにしても，表も寂しくなりました。墓下はどんな感じなんでしょうか。お供え物です。つ【ビール】【ワイン】【ジュース】【ローストビーフ】【刺身盛り合わせ】 |
農夫 ヤコブ 17:44
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わーい。差し入れが豪華だべ（赤ワインをオレンジジュースで割っている）。なんか僕、下戸の割に飲んでるような…
状況考察ねえ。狼側に余裕があるときは状況証拠もねつ造できるけど、今回みたいに狼側失敗したら詰むような状況なら、狼は状況証拠残すこともいとわず突貫してくると思うだ。状況に頼り切るのも良くないがども、状況放置するのももったいなかったと思うだよ。 |
青年 ヨアヒム 17:51
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【ペーターのツンデレを確認したよ】【対抗/非対抗は一巡するまで保留するよ】
＞レジ・ペタ 声高に「○○が狼ならこの状況（判定）はありえない」と主張すればするほど信じにくくなるのは僕だけ？ 客観的に見るとかなり確度の高い情報の場合が多い気もするんだよね。 |
パン屋 オットー 18:09
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面白いことに気付いた♪昨日、なんでクララはまじめに判定出したんだろうね？そして、戻ってからの反応…。まるで自分が偽かくてするのが分かっていなかったみたい♪もし書狼で娘真なら昨日の本決定で分かってることだから、驚くことでもなんでもない。僕自身数発言してから気付いたけど、狼がそこ見落とす？ つまり、クララは狼ではなく狂人で、パメラが自分にどういう判定を出すか読みきれなかったってことだね。
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パン屋 オットー 18:10
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真で貫くべきか、偽確定させられるのか…。だってクララ視点ではオットー吊れば今日「わおーん」だった訳で、生存勝利も見えてたんだから、さすがに期待もするよね。この視点漏れが昨日のクララの反応を引き出したっていえると思う。
［ローストビーフをむしゃむしゃ］＠8 |
行商人 アルビン 18:41
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刺身を炙りつつモグモグ、おぉーオットーが鋭い。MVPは勝てればオットー、負ければパメラかなぁ…
どうでもいいけどMHP2ndで剣聖のピアスをやっと取ったよヤッホー（関係なさすぎ |
村娘 パメラ 19:26
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やっほー。まだ出先よ。今日戻れるのは２１時ごろになりそうかしら。
＞神父様[10:27] クララは人狼なんだけど、クララ狂人の場合って、えーと自分を狼と仮定して考えるって言うことでいいのかしら？ 自分狼のケースなんてあまり考えてないから判らないけど・・・占騙りに出なかったのは、第一声時にすでに占３ＣＯになってたから、私とラインを繋いだのは、単純にリーザが真だと思ったから、とか？ |
村娘 パメラ 19:26
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あと、長司の考察がなかったって言う件だけど、まず３日目は言うまでもなく仕事が終わったリーザ吊りだと思ってたから、霊能者についてはリーザの霊判定まで聞いてから考えたほうがいいか、って思ってたのよね。
村長様吊り決定を聞いて、あれリーザ吊りじゃないの？って思ったけど、あの時はどちらかと言えば村長様が偽っぽいと思ってたから、特に反対しなかったわ。 この辺りは、私の[4d00:08]でも少し触れたけどね。 |
村娘 パメラ 19:26
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４日目に霊能者について考察がないのは、灰の人狼を探さなきゃいけなかったのと後は・・・あんまり言いたくないけど時間的な余裕がなかったって言うのが。そのおかげで、４日目は発言数も少なくなっちゃってるしね。
５日目は、ペーターを捉えられたお陰で、『クララが真なら勝てる』状況になったから、霊能者個別の推理より、狼陣営の黒要素挙げと内訳推理に重点を置いたわ。（実際には真じゃなかったわけだけど・・・） |
少女 リーザ 19:29
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うちはＭＶＰはペタ君にあげたいな～；；
ペタ君＞もっと酷いスライドって言ってもここ２戦目だからね、全くうちの辞書には無かったのよ；；それとうちは～人１人でも多く死んじゃうの本当嫌いだから、オト兄は凄く頑張ってるけどどうしてもＭＶＰはあげられないー。多分。アニメは原作付きでも懐アニは結構良かったと思うな～。最近のは根性足らん。 |
村娘 パメラ 19:35
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・・・こうして振り返ってみると、結局私は村長様とクララについてろくに考えずに『多分村長様偽だろう』でなぁなぁにして来てしまったのね。そのツケが今になって出てるわね。
うーん、村長様真の説得は必要かな？ どうも、『パメラは真っぽいけどヴァルターが偽っぽいから信じられない』って言われて負ける未来が見えなくもないから、先に聞いておくわね。 |
パン屋 オットー 19:58
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あっこれ、今回は偽要素でもなんでもない。ただちょっと気になったから一言。
娘19:26で娘は自分とラインが繋がった長書 のうち、長偽と思ったから吊っても良いと思ったっていうけど、能力者が判定結果無しで相方を決め打つのは止めた方が良い。リーザもそうだったから、これは娘の偽要素にはできない（普段はするけど…）。僕でさえ、2dはまだ娘真の可能性を残して●老を希望していたんだから…。 喉無駄遣い？＠７ |
神父 ジムゾン 20:02
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＞パメラ
聞くまでもないと思いますが，パメラの場合，クララに黒出しをしている以上，村長真でなければおかしいことになります。村長が偽にしか見えなければ，パメラを偽というほかないですよ。 やるべきことはやったほうがいいと思います。 それにしても，オットーはお供え物のローストビーフを食べてしまいました。困ったものです。 |
パン屋 オットー 20:15
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一旦離席します。とりあえず宣言しておく。
【投票先：パメラセットを確認】 パメラも一応僕セットを確認して宣言しておいたら？ あとはジムゾンが投票先を決めてあわせればいいから、本決定も何も要らないよ。ジムゾンの投票先は宣言してもいいし、遊び心で伏せててもいいよ。 つ【ロースハム】←ローストビーフのお詫び。 |
少女 リーザ 21:21
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神父さんの魔法が解けてきてる！！オト兄ーーー頑張ってーーーー！！！
頭が回ってるうちに書き残しておこ（まだ風邪引いてたり）。オト兄＞うち君にきついこと一杯言ったの、ごめんね。あんまり信頼して貰えてないからずっと心配だったよ。何で君のことあんな酷い言い方したって、神父さん達の魔法を解かないとならないからなのよ。あそこは神父さんにスタンスを合わせて説得の方がずっといいと思ったの。 |
少女 リーザ 21:37
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うち死んだ事無かったから死ぬのほんと怖かった。うちねぇこれでも君をとても大事に思ってるの。今もずっと心配してる。だから君に絶対死んで欲しくないの。生き延びて皆の仇を取ってあげて。うち本当弱虫でごめんね、もっと強ければ沢山乗り越えられたのにね。先生には混ぜると危険とか言われちゃったけど（笑）うち君が相方だったの後悔してない。君が相方で良かった。大事な物沢山貰ったから。･･きっと生きていてね。お願い。
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行商人 アルビン 22:02
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個人的に神父さんの投票先は伏せてほしいなぁ…そっちのほうが面白いじゃん♪
焼きハムもしゃもしゃ、行商で手に入った異国のお酒つ「カルバトロス」「テキーラ」「バーボン」 肴にはつ「ナニカの手羽先」「多分牛肉の燻製」「中国産えんどう豆」 |
村娘 パメラ 22:09
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やっほー。ただいま。
＞神父様[11:44] そりゃ、占３霊２より占２霊３のほうが普通は村に有利だと思うわよ。少なくとも私だったらそんな形にはしないわ（笑） だから、狼さん達がなぜそういう形にしたかって言う理由はずっと考えていたけど・・・『筋の通った』答えは見つからないわ。 あ、昨日も言ったけど、私はオットー達が突然死を前提に動いていたとは思わないわ（と言うより思いたくない、と言うほうが強いけど） |
村娘 パメラ 22:10
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それじゃあ、何で占２霊３っていう形になったか、って言うことだけど。いくつか仮説をたててみたわ。
１．何らかのトラブル（相談時間ずれなど）があり、ＣＯ方針が相談できなかった ２．狼の誰かがどうしても能力者を騙りたがっていた ３．スライド時に、本当は霊能者ではなく村人にスライドするつもりだった ・・・とにかく、狼陣営が何か普通じゃない状態だったことは、確かだと思うのよ。 |
農夫 ヤコブ 22:11
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面白いけど心臓には悪いだな。それも良しだども。
連続死亡記録堂々の11回（初参加から11戦目まで）を誇る僕が通りますよ。死にまくってるとそのうち達観を覚えるという生きた悪例だべ（苦笑）。その点、ちょっとリーザが羨ましかったり。 |
村娘 パメラ 22:17
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仮説１．だけど、オットーペータークララは、初日の早い段階で顔を出してるから、これは薄いと思うのね。
オットーは私がＣＯしてすぐ対抗してるから、あの時点でささやきでは狼３人揃ってたのかな、とも思ったけど、オットーの動きを見ると独断での対抗占い師ＣＯもありえると思ってる。 ただ、同じ時間帯にペーターもクララも顔を出してるから、相談できなかったって言うことはないと思うわ。 |
神父 ジムゾン 22:20
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パメラ7d2210＞確かに，初日に何かトラブルがあって普通の状態でなかった可能性はあり得ると思います。
ただ，そこから２日目に霊へスライドした理由がはっきりしません。占２霊３にするよりは，真狼狼でも占３霊２ＣＯのほうがはるかに戦いやすいと思うんです。 あと，占→村へスライドするつもりならやれば良かったと思います。ではなぜ村人へのスライドを止めたのかが問題になるでしょう。 |
村娘 パメラ 22:22
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仮説３．だけど、これだとオットーはもともとスライドするつもりがなくて、狂人リーザが間違えて黒を重ねてきたから焦ってスライドした、って言う形が濃厚だと思うけど・・・
娘[3d21:44][6d20:29]でも言ったとおり、オットーの霊能者スライドは緊急的なものではなくて、計算された物だと思っているのよね。だから、『うっかり霊能者にスライドした』って言う線も薄いと思ってる。 だから・・・ |
少女 リーザ 22:24
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クラ姉[15:11]＞今回やっぱ猛反省です～。考察苦手だけど以後無い頭絞って考察落とし捲るようにします～。ヨア兄の黒判定の時なんかびっくり過ぎてそれだけで終わって皆が吊る流れで安心して何も後に考察なんかしなかった、もう駄目駄目です～；皆が何故白なのか一杯考えるべきでした。次は素村やってみようかと思います。村人目線忘れ過ぎ；それから一杯占い師希望し捲ってリベンジですーほんと一杯ありがとですｖ
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村娘 パメラ 22:29
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仮説２．だけど、これが一番ありうると思ってるわ。
ただ、占２霊３の形が最初から狼陣営で決まっていたかどうかは判らない。あるいは、オットーの独断かもしれないわ。 ペーターをＬＷに据えて、オットークララを能力者に出して５ＣＯにして、村人の意識を能力者真偽考察に集中させてペーターはのらりくらりと生き延びる、と言うところまではごく普通のシナリオだと思うけど、どこで占２霊３の路線に切り替わったかが問題ね。 |
行商人 アルビン 22:29
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墓下見物人、楽しそうだｗでも表で少なからず議論したりした人たちと墓入りしてるから楽しいのかもね、初参加がこの村でよかったよ、楽しかったし、穴だらけな僕にもきつすぎない突っ込みの優しさに泣いた
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村娘 パメラ 22:35
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＞神父様[22:20]
もちろんそっちの方が普通は戦いやすいと思うよ。普通はね。 でももう、狼陣営の動きを『戦いやすいように動いてるかどうか』で考えるのはやめたほうがいいと思う。 そんな事いったら、娘[5d13:18]でも言ったけど、私が偽の時だって、私がいきなり占い師ＣＯして、村長様も霊能者ＣＯして、ＬＷを任されたヨアヒムを私はいきなり占い推奨して・・・て言うのは戦いやすい動きと言える？ |
青年 ヨアヒム 22:42
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＞ヤコブ はっ！いつのまにか付け耳と付けしっぽが！！きっと村長の仕業に違いない。ちなみに村長が狼なのはガチ。
＞パメラ そうそう、狼が最善手を選ぶとは限らないよねえ。関係ないけど昔、狼たちが赤ログで罵り合って会話の無い村ログを見たような気がする… |
少女 リーザ 22:47
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先生>∑SUGEEEE。そ、それも凄い才能だと思うよ？え？Ｍだから最黒に置かれたかったんじゃなかったっけ？なら幸せ者だと思います(黒)うち絶対自分は吊られることは無いって思ってた～疑われても疑われても逃げ切ってたしね、マジ悔しい！です。いやＣ国仕様狂人やりましたですｖ
ペタ君>墓下楽しいって良く聞くけどうちはえー?って思う～うち最後まで戦いたい～オト兄に嫉妬！このツンデレ。うちもクラ姉にMVP～ |
神父 ジムゾン 22:49
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【今日は仮決定は出すつもりありません。本決定は気分次第なので，時間を気にせず全力で最後まで発言してください】
パメラもオットーも回答ありがとう。とりあえず気になったところは質問したので，あとは発言したいと考えていることを事由に発言してください。今日の発言の中で聞きたいことが出たら，追加で質問させていただきます。 私は酒でも飲みながら，最終的な決断に向けて思索の森の中に入ります。 |
農夫 ヤコブ 22:52
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リーザ＞はっはっは、平均寿命が初めて3.0日超えたのが６戦目という脅威の短命も誇ってただからなァ。墓下はもう別荘扱い。むしろ故郷？だども、やっぱり完全燃焼前に来るともどかしいだな。
あ。ジムゾンが酒飲んでるの久し振りに見た。 |
村娘 パメラ 22:54
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村長様の真要素だけど。長[1d23:02]のアルビンさんへの突っ込みかしら。初日は、普通の突っ込みだと思って見てた記憶だけど、今見ると霊視点がよく現れてると思うわよ。
自分が霊能者だから、霊能者のＣＯ時期について突っ込みたくなるのは自然よね。村長様の全体的に薄めな（失礼）考察に比べて、この発言だけ濃いでしょ？ あとは、誰かも言っていたけど、[1d23:54]のクララとフリデルさんの略称間違いかな。 |
村娘 パメラ 22:54
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村長様の[1d23:54]の略称間違いを、『村長様が狼だから、対抗を把握してなかった』と考える？
村長様が狼なら、クララが霊ＣＯしているのを、村長様だけでなく狼の誰も把握していなかった、と言うことになってしまうと思わない？ あと長[3d18:28]は今思えば的確なツッコミだったと思うわ。 妙[2d06:02]の発言をリーザがした時はまだ突然死はなくて、リーザ視点ではローラーで村勝利だったのだから。 |
少女 リーザ 22:57
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でも墓下ってあんまいいイメージないな、前回クローンさんとこ錬金術師ていて死者蘇生出来たのね、したら後で墓ログ見たら皆ＣＯとか陣営推理し捲ってて蘇生されそうな人に『一杯情報持ってってね！』だとか･･orzんでやっぱ情報出されたし。ちょっとーそれやられたら人狼推理ゲーじゃなく吊り作業ゲーになるでしょ！とか狼陣営総反発でエピまで議論かもしたり～和解したけどね～；
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農夫 ヤコブ 23:06
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物語系は時々行ってるけど、四国欧州は知らんだな。瓜科の見物人は、一日目開始と同時に墓下にお引越しするんだども、そういうのとは違うんだか？
錬金術…墓下まで推理必要になるんだか。安らげねえだな。 そういやメビウス人狼の狼側も、死んでも赤ログにとどまるんだっけ。安らげない死後は嫌だなァ… |
少年 ペーター 23:11
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ヤコさん＞ログインしてれば発言出来て村入りする必要がないし、墓下でいろいろ言えるけど、墓下の他の人と会話が出来ないの。
メビウスというかひぐらしがやってみたい。物語は再戦と企画でちょろっと。･･･リーザの言ってるクローンはどこかな？ |
少女 リーザ 23:12
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オト兄～発言は文字数目一杯入れた方がお得だよ～。パメ姉にあとでひっくり返ちゃうよ～
先生>うん、そこの墓下は墓下でもブラフ立て捲りでバトってた；四国欧州？でないよもっとマイナーなとこ、うちそこのwiki弄ってるからなかなかこっち来れないのね･･こっち故郷なんだけど;神父がうちの知ってる人ならそろそろ『ごくごくぷっはー』が出ます。予言。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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ペーター＞同志発見。当方、ひぐらしキャラに釣られてついログ読み始めてしまった人ですよ。でも夜更新しかないのが辛くて。
「墓下の他の人と会話が出来ない」要するに独り言発信機だべか。うわ孤独。 |
農夫 ヤコブ 23:36
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そっちじゃねえｗｗ
ひぐらし人狼、あるだよ。キャラ固定の特殊ルールで、真占い師が二人いたりするの。 冨竹×鷹野萌えなんでどっちかで入りたいけど、富竹はキャラ的に論客でないと初回吊り食らうし、鷹野は能力的に長生きしそうで初心者には不安だし…とか考えてる僕。 そういえば最近増えたらしい初心者さんの人狼知った動機を聞きたい。 |
農夫 ヤコブ 23:39
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…て、僕が人狼知った理由の元祖ってひぐらしだー!!
ひぐらし風webwerewolfの鯖見つけて、そこから飛んできたんだべ。最近ひぐらし本家の掲示板見たら、うみねこスレで「この世界のルールって、人狼ＢＢＳみたいなもんじゃないですか？」って書き込みあってびびった。意外とメジャーなのか人狼。そこから飛んでくる人とかいるのだろうか。 レジーナさんおかえりー。 |
少女 リーザ 23:39
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ペタ君＞え･･えと、あう；ごめん実は今もう参戦中だったりorzそこプロやたら長いから間に合うと思ったのよ～駄目だね、こ、これまずいのかな･･；Monster's Villageてとこー･･うあHN同じだからすぐバレルorz。でも今絶望中で人狼気分じゃないし実はまだ激烈風邪だから激しく抜けたい･･抜けられるかって、自業自得だーorz
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神父 ジムゾン 23:49
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パメラもオットーも最後まで悔いのないように発言し尽くしてほしいです。
発言したいこと，発言しなかったこと，いずれも私にとっては考察の材料にします。その発言を見て，最終的に判断したいと思っています。 私の意見は，相当早い段階で結論が決まったときに出すことにします。 私も，最終日に残ったものの責任は果たすつもりです。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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楽しんでるのにッ!!
え交感神経が活性化すると、人間は攻撃・狩りの体制に入り同時に食欲が減退するそうで、そういう関係じゃないのかと勝手に思ってみつつ。 おいしいものが出てくるとリアルでも食べたくなるからかえって困る。酒飲みたかったけど、リアル下戸で飲むと寝ちゃうから控えてただ。 ∑拒食症て。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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ヤコブ君＞あらあら、逆にそっちね。そうね、村で美味しそうなもの出されると実際に食べたくなっちゃう事はあるかも。人狼ダイエットへの道のりは遠い・・・。
ペーター君＞そうよね。ついつい語尾に「ゲロ」が付いちゃったり・・・。って、昔の話だわ。 |
農夫 ヤコブ 00:25
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それもあるある。脳内で考えるときヤコブ弁になってる。「そっただこど聞いてないだよ!!」と数日前に頭の中で叫んで、気づいたとき絶望しただ。
∑ゲロ！？なんか凄く斬新な！「すいやせん、ネットカフェはどちらでござんしょうか！？」はガチで出かかったことがあるだが。 |
少女 リーザ 00:27
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ペタ君＞∑拒食症;;ちょ、無理し過ぎー･･てお前が言うなとorz。うちも前回は３キロ痩せたな･･
レジナさん＞うち前回老人だったからリアルで『じゃ』とか出そうになって激ヤバでしたｖあー@1体調的にもエピ来れんかもです;来れなかったらごめんね～皆ありがとでした、オト兄にはみなしごリーザは旅に出たって伝えて下さい。またどこかで～ﾉｼ |
パン屋 オットー 00:58
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【自由発言許可了解→喉涸れＯＫと脳内変換済み】
もし僕が狼で本当に狂人に黒判定重ねられたら・・・ １）勝負は灰狼の潜伏技術とその支援に全力を注ぐ。２）まず、襲撃による占機能破壊。但し、娘襲撃はＧＪ出されると鉄板になる可能性があるので初回はリーザ襲撃。これで屋狂妙真娘狼の先入観を狩人に植え付け、娘の護衛価値を無くす。その上で2回目に娘襲撃。これで７手の吊り手を凌ぐ。 青で１、霊（長書）で２、占（屋） |
パン屋 オットー 00:58
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で１。残り３手に対して、初日の灰９の内訳は共１狩１村人７。青は初回で吊れるので村人は残り６。あと、パメラ真視されて、パメラ白出しの村人が白決め打ちでも村人５＋灰狼１＝６人で吊り縄３の譲り合い。十二分に勝算が残る。奇策好きの僕でも狼でやれるのはこの「狂→占」襲撃による、真占食い。これで失敗なら仲間に謝る。霊スライドして占残すより、スライドせずに占襲撃で灰を確保したほうがよほど勝算がある…はず（詳しい
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パン屋 オットー 01:01
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手数計算は苦手、抜けはあるかも…墓下で見てたら計算してみて）。
僕が奇策好きだからと言って、奇策とは何かは心得てるつもり（奇策は愚策とは違うってこと）。あくまでも勝率を上げるための策で、自分の首を絞めるための策ではない。実際、ストレート勝ちは逃したものの（たぶん）村勝てる。こうやって負けないための策が奇策。今回皆狼の奇策といって奇抜な戦法を恐れてたけど、それは本当に奇策とは言えないんだよ。 |
パン屋 オットー 01:06
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これだけ、最終日に言いたかった。
今回は考えの違いで場を荒らすことになって申し訳なかったと思う。僕もわざと悪ぶったりもしたし、本音が出たことも…（一応、灰にいろいろ埋めてある、灰も喉涸れは早かった orz）。 今日僕が出せたのはクララの狂要素だけど、結構クリティカルなところをつけたと思う。あれだけ隙のなかったクララだけにクララにとっての最終日に見せた隙を見逃さずに済んだのは良かったと思う。 |
パン屋 オットー 01:08
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クララ狂ならパメラは必然的に狼になるしね。
リーザは墓下で元気にやってるかな？ペーターも元気かな？レジーナは怒ってないかな？いろいろ心配。エピで仲良く会えたらうれしい。最後の発言はペーターとクララの判定文に使うよ（ネタはこれから考える）。 ＠1 |
少年 ペーター 01:08
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美味しそうなの出されると食べたくなるはあるなぁ。夜とか食べちゃまずいのに、RPで夜食が出るとおなかが空く。
さっきから見てたアニメがようやっと見終わったので、そろそろ寝ますわ。おやすみー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:17
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オットー君＞あらあら、うーん、奇策を勝率上げるために行うって発想は無かったけど、それなら他の部分もそれに準拠した行動を取って欲しかったかな・・・。
本当信用取りの姿勢の薄さは場を荒らしたかった偽にしか思えなかったもの・・・。 私も寝るわね、おやすみなさい。 |
青年 ヨアヒム 01:29
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僕はオットーの策は良かったと思うけどね。その後の説得がうまくいかなかったのが残念だけど。
1日目にわけもわからず占なわれてパンダ判定。しかも霊スライド＆真占い師確定とはしゃぐ姿に殺意すら覚えたのも確かだ（笑 |
青年 ヨアヒム 01:35
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狼の僕から見ても誤爆した狂人が苦肉の策でスライドした？と思えたよ。全員の判定出る前にスライドしたのが大きかったかも。狼視点でコレだから村からもその印象が強かったのかもね。
ともかくオトパメジムみんなナイスファイトだったよ。 |
村娘 パメラ 01:37
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眠くなったからコーヒーを飲んできたわ。
そうね・・・狼というものは、どうしても『自分が知ってる真実』をもとにした推理を多くしてしまう物だよ。（身に覚えがあるんじゃないかな？） オットーはクララが狼なのを知ってる。こっちからしたら、屋の[18:09][18:10]こそ視点漏れだって思うね。 大方昨日のうちに、『クララは狂人っぽく振舞ってくれ』とでも囁きで指示したんじゃないかしら？ |
村娘 パメラ 01:38
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これは、オットーの今までの発言からも言えるわ。
周りの反応を見てヤバイと思ったのか、一昨日～昨日辺りでようやく私の偽要素も探し始めたみたいだけど、それまでのオットーは、『自分が偽と言うことは状況的にありえない』って言い張ってただけよ。これは５日目にも言ったけどね。 後は、娘[5d17:36]の指摘も見直しておいてほしいかな。 あと、気づいた事があるから、ちょっとペーター君についても言っておくわね。 |
村娘 パメラ 01:41
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ペーターについて。
読んでて気づいたけど、ペーターの[5d22:24]の『娘的にもここで青庇わないのは～』って言うの、私を真だと知ってるのが透けてない？ ペーター視点で私は偽なわけだけど、『自分死ななければ余裕ゲーな状況』って言うのは、私が真のときの状況じゃないの。 あと、年[5d22:23]で、私が初日●ヨアヒムにしたことをライン切りと言いたいみたいだけど、これってオットーの主張と全く同じ。 |
神父 ジムゾン 08:00
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もうパメラもオットーも，いいたいことはすべて言い尽くしたんでしょうか。一応自分の中で意見は固まりつつありますが，見落としがないかチェックしたいと思います。それでは，これから最終判断をするためにもう一度読み直したいと思います。
あと１時間，短いですがやれることはやっておきたいと思います。 お墓にもお供え物をしましょう。つ【ミックスサンド】【クロワッサン】【フランスパン】 |
司書 クララ 08:32
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さてさてもう終わりだねー。多分今日はパメ吊りになるんじゃないかと朝から思ってたり。判定に関しては、アレは別段ミスじゃないと思うんだけどなぁ。黒出しはわかってたんだけど、だからって日があけてすぐ偽確定リアクションしたらしたで「パメラ真に見せるための～」って言うじゃないどうせ。こんなんでボクのせいみたいにされるのは嫌だなぁ。自分で言うのもなんだけどそこそこ仕事はしたと思うんだけどなぁ。
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神父 ジムゾン 08:42
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まず，リーザが２日目までオットーを徹底的に偽＝狂視したことはなぜか。妙狂屋狼の場合，妙は狼陣営が見えないですので，下手に攻撃することには不安があるはずです。これに対して，妙真の場合，３日目の霊判定で真実が見えることになります。なので，妙真であれば，屋偽→霊判定結果→屋真だったのか，という流れになることもおそれる必要は全くないです。
これが，屋偽視を見直すきっかけでした。 |
神父 ジムゾン 08:45
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そして，オットーの発言も見直しました。はっきり言って，オットーは暴走しすぎです。自分中心の発言しかせず，客観的な意見や反対の立場から見たときの問題とかについての発言はほとんどなかったです。
そして，私を含め何度も指摘したのに，その姿勢は改められることはありませんでした。 ここで，このオットーの態度は，狼だったらここまで突っ走り続けることはあまりにリスクの高い冒険だと思いました。 |
神父 ジムゾン 08:49
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まとめ役の性格次第では，あっさり吊られてしまう可能性も十分考えられます。
ここで，オットーをあまりに偽視し続けるのは非常に危険ではないかと感じました。 ちなみに，これは５日目に感じたことです。白確になったので，あえて気づかないふりをして，従前通りのオットーの徹底した偽視姿勢を貫きました。これは，狼の動きを探りたいという狙いがあったからです。 そうしたら，アルビンではなく，私が最終日に残されました。 |
神父 ジムゾン 08:52
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狼が私の意見が絶対に変わらないと見たのではないかという見方もできますし，そう考えることを狙った狼の作戦という見方の両方ができます。
現時点では，私の意見がどちらかというのはもう固まっています。 パメラやオットーの個々の発言や，発言すべきこと，当該発言がないことが不自然であること，占霊ラインの発言内容，今日の発言姿勢など，さまざまな点を考慮した結果，結論を決めました。既にセット済みです。 |
神父 ジムゾン 08:56
次の日へ
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結論については，ここで発言するよりも，エピで明らかになる方が面白いと思うので，発表はしません。
５ＣＯなのに突然死２という村側にとって非常に厳しい状況でした。確定情報が落ちないだけでなく，オットーのスライドＣＯによる占２霊３ＣＯという変則５ＣＯになり，いろいろな意味で混乱しました。 それでも，占２霊３ＣＯなど，これまで経験しなかったことを経験できて楽しかった１週間でした。 |