プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 02:03
 |
 |
すまねえ…セットミスってた。ペーター申し訳ねえ。
今日はリーザか。見るからに毒々しいきのこだけど食べてみるか…？ 「そんなもの食べたくないでげすよ」あっそうかい。 【リーザは普通の人間だ】 |
パン屋 オットー 02:04
 |
|
素直にＧＪと見て良いだろう。判定を待つか。
さて･･･俺は一体どこまで生き残れる？生きる価値はあるのか？生の価値ってやつをもっと実感させてくれ狼たち。 ＧＡＮ山Ｚ、転送！！！ウイイイイイン |
神父 ジムゾン 02:04
 |
|
パメラさん＞うん。だから、それだと『既に』じゃなくて『最初から』ば〜れてるんじゃ？日本語のあや〜。重箱の隅。まるでわたし鬼姑のよう〜。そして回答は当分きこえな〜い。とにもかくにもお疲れサマー。じゃあ寝ます！
あと狩人さんＧＪ。 |
司書 クララ 02:05
 |
|
リーザさんにはこの本を読んでもらいますわね。
[...は少女に童話赤ずきんを手渡した] Ω＜「嘘をつく悪い狼さんはこらしめるの〜」 【リーザさんはちょっとお転婆だけど正義感の強い少女（人間）ですわね】 |
農夫 ヤコブ 02:08
 |
 |
あれ、僕狩人なのに……。
偽装か。狩人ＣＯ狙ってるのか、それとも偽装の反応で狩人探ってるのか？ 狩人ＣＯされたら厄介になるなー……。 って、ちょ。占い師がセットミスるとかｒｙ やっぱパメ真でいいかなと思い始めた。ところで死んでるけど、霊体なのにヤコブ口調って変だよね。私はパメラー。真パメラ。自分でも忘れかけてたのは内緒だよっ。というかクララが言ってることとやってることがちぐはぐに見える。 |
青年 ヨアヒム 02:09
 |
|
【全白判定確認】
ごめんカタリナ。確かにろくに真贋考察すらしないで、ロラロラはカタリナからしてみれば最悪だよな…僕。でも、決め打てないのも本当だし、パメラに対する反応がひどいと思ったのも本当なんだ…。この辺は完全に僕の独りよがりな価値観の問題だから罵ってくれてかまわない…。カタリナも本当に頑張ってるのに失礼だったよね…。頭冷やしてくる…。おやすみ…。 |
少年 ペーター 02:10
 |
|
ふにゃ〜。トマさん、投票ミスはよくないです！
【トマさん、クラ姉のリザ子ちゃん白判定確認、リナ姉のパメ姉白判定確認です！】 狩人さんGJなのです！ 後、リナ姉の判定は面白いのです！ では、僕も寝るのです！ おやすみなさい！ |
司書 クララ 02:14
|
|
またGJですか。狩人さん凄いですわ。こうなったらもう一回GJ出してもらいましょう。
【リーザさんの白確とパメラさんの白判定確認】 ん〜素直にトマさんが偽黒出しやすいとこ選んだ方が良かったのかしらね。 パメラさん…ちょっと狼っぽかったですけど、やっぱり素直に狂人だったのかしらね。お疲れ様でした。 ではおやすみなさい。 |
パン屋 オットー 02:17
|
|
リーザ白か、パメラも白。まあ何だ、ヨアヒムは白でいいんじゃねえの。ただでさえ考察が進まないのに何やってんだって怒鳴るのは人間くせえ。
＞パメラ クララの●年が▼真占につながるのを見越してのもんかってのは一理。俺が言ってるのはそこじゃねー、占い師潜伏案で「吊り逃れ」が起きてるかもな状況、もしや後悔してる？ってこと。ブイｵｵｵオオオン |
農夫 ヤコブ 02:21
|
|
あれー。パメ偽ＣＯ？ まぁ、墓下騙りも考慮して
【真】樵＞娘＞司【偽】かな。 司書が真だというより真ヤコが墓下騙りだという方がしっくりとｒｙ 投票ミスとかなければトーマス真だともっと思えるんだけどなぁ。なんで投票ミスなんだ占い師が。というか本当に謝らなくても・・・ｗ |
木こり トーマス 02:22
|
|
【それぞれの霊能、占い判定確認だ】
パメラは狂人って事だな。クララが狼だってことも認識した。 アルビン＞言い方間違っていたかな。パメラを吊って霊能判定を見てからと思って話していたのだが。そう伝わっていなかったのなら申し訳ない。 それじゃ俺は寝ることにする。 |
村娘 パメラ 02:22
|
|
ヤコ白視の理由の２割は、私の体だから…というのも秘密…。
パメちゃん狩人？ないない。 オト＞まさかあんなわかりやすい狼が居るとは思わなかったよー。いつもはだいたい人間に▼●当てるのに…おかしいなぁ。 |
羊飼い カタリナ 02:22
 |
|
なんか冷静じゃないまま言葉を重ねても売り言葉に買い言葉になりそうなので、今日は休みます。トマさんの返事は夜に。
それとパメラさんお疲れ様でした、狂人だとしてもお見事だと思います。そして狩人さん改めてGJ。偽装の可能性もありますがまぁ低いと見ていいのかな。もう一回を期待しつつ、おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 02:28
|
|
パメのブラフに対する処置が微妙かつ途中も微妙だった。ヨアしか白い点言ってなかった気がする。だけど、ブラフ解除の際の反応で「なんで今ブラフ解除するの？」みたいな発言が凄く良かった。総合して司書よりは真に見えたなー。
私、狩人だよ！ クララ襲撃じゃない＋灰襲撃じゃない＝シモン襲撃だってネタっぽく事実を披露してたのに！ 実はアレ本当の話だよ！ まぁ、襲われたのはＧＪ避けだろうけど。 |
パン屋 オットー 02:34
|
|
パメラ白ねえ･･･判定揃ったので言うが、行動的にはパメラ狂人は薄いだろ。
序盤からクララに突っ込みすぎだ、クララ狼だったらどうする？クララの言葉から人間だと確信できる何かがあったとも思えんし。 パメラは人狼か真占い師濃厚。早期黒出しから察するに真占い師が尤もしっくり来る＝ペタをロックオン。ズズズ･･･ |
村娘 パメラ 02:36
|
|
ここで偽装ＧＪとかないないｗ
ぺったんは、発言少ないし基本黒（白）要素上げは苦手というへたれっぷり…。 あと前日の発言とか鳩じゃ無理だってー。 ブラフにはどー反応すればよかったかな…？ |
村娘 パメラ 02:41
|
|
そういえば白い点言ってないや。
白だからいーやみたいな甘えに似たものもなくはなかったり。 とゆーかシーモが私偽決め打ちのときどーしよとかほぼ考えてなかったのは痛いなぁ。 …まいっか。もう死んだし。寝よ…。 |
農夫 ヤコブ 02:43
|
|
んー……どう反応すれば、と言われると迷うなー。でも、パメはブラフの件を引きずりすぎだった。軽く流して、『今思えばペタの〜〜が黒かったかも』とか黒要素挙げたりペタ黒引いての感想告げて寝る、とかだと違和感なかったかな……？
3回目の前半の発言を2回目の後半に持ってきたりとかそんな感じでよかったんじゃないかなぁ。あくまでも私見だけど。というかよく狼探しの視点が違うといわれるから参考になりそうにない。 |
神父 ジムゾン 02:44
|
|
現在灰３人パンダ１人。狩人と共有者オープンしても良いかもしれません？この段階での偽造ＧＪって意味があるとも思えないですから。意味があるとすれば、パメラ真の場合にペーター君狩人ＣＯになりますか。ペーター君はすでに最終日までの生存が保証されていますし。これって非狩人ＣＯに等しいですね。
|
農夫 ヤコブ 02:47
|
|
よし、オトにトーマスが黒出したらトーマス真だと確信するっ。
それ以外の状況だと一から考え直すっ。 で、私も寝るかな。ま、村なんて生きてる人次第でどうにでもなるしねっ。死者がどうこう言っても始まらないか。 |
木こり トーマス 08:06
|
|
みんなおはよう。パメラ狂クララ狼と夜に言ったけどカタリナがまだ偽である可能性もあったのを忘れていたわ。パメラ狼って事もまだ考えられるな。
カタリナが真ならクララ狼でオットー、アルビン、ヨアヒムの中に狼がいるって事になるな。昨日おとといとヨアヒムを狼とにらんでいたが夜明け前後の対応を見て狼かどうかちょっと分からない感じだ。3人を深く見ることにする。ひとまず出かけてくるぞ。 |
木こり トーマス 09:14
|
|
鳩からだ。また俺変な事言ってるな。さすがに俺から見たらこの状況は灰の三人の中に狼がいることでほぼ間違いないよな。もしカタリナ偽だとして霊能者と占いに全部狼がいるなんてあまり考えられんし、まだ占っていない者の中にいるのが普通だよな。ちゃんとよく見ておけよ…俺。
|
少女 リーザ 09:15
 |
|
おはよわのさ。
墓前に旦､旦､旦､旦､旦､旦､ アルビン＞「パメラ真or狂なのかな」と考えるなら、リザコ●希望だった訳ですし、リザコ白確定はしてないと気付きませんか？視点漏れじゃないですか？ じゃ、また夜に来ます。 |
負傷兵 シモン 10:51
 |
|
鳩からおはよう。
昨日は色々とごめんね。パメラはお疲れ様だ。狩人ＧＪかな？ ジム＞提案ありがとう。狩人ＣＯはとりあえずペタにのみ募った方が良さそうかな。相方は、まだ灰にいるので考察の精度上げる為に今日オープンもいいし、相方がまだ潜伏したいと判断するなら、それでもいい。どちらもメリットはあるから。相方に任せるよ。 ★【ペタは狩人ならＣＯしてくれ】 |
負傷兵 シモン 11:06
|
|
■３．●▼希望
もう議題いらねぇよって天の啓示なのかね…。基本、占霊ロラ続行で考えているけど真っぽい人の判定見たいのは勿論。能力者考察にはパメラも含めてね。残灰は色が分かれてきたので考察もしやすいかなと。あと少し頑張りませう。 |
羊飼い カタリナ 17:58
|
|
こんにちは。今日は人が少ないですね。
トーマスさん＞私が言いたいのは既にオットーさんが言ってるのも同然ですが、昨日の時点で私の判定が正しいという解釈が既に見られている事です。つまり私が言いたいのは、長と狼仲間で有るゆえに「村長は人狼」という私の判定が正しいという事が既に頭にありそういう発言になったのではないかという事。私を既に決め打ち加減のリーザちゃんがそういう発言になるのは理解できます。ですがト |
羊飼い カタリナ 17:58
|
|
ーマスさんの発言4d22:36からは私は真寄り推測でありますが近いというだけで決め打ってはいない様子。ですが4d00:52を見ると娘の判定込みで私の真贋を見極めるという様子ではなく、私の判定で娘の結果が判るという発言ですね。4d01:42でもここでは可能性が高ければに戻っている。私の貴方に感じている違和感はここ。忘れて居たと言われてましたが、明らかに昨日の時点では忘れていないのですが？
|
羊飼い カタリナ 18:41
|
|
■1.トーマスさんの返答如何による所も少々ありますが、上で指摘している部分からも私は長樵のラインを感じます。1dの長の唐突な樵の名前上げ。その理由の薄さ、1dの早いうちの印象で上げて居るならともかく後半で上げておきながら、2dでは前日の希望など忘れたかのような空気感。3d22:37での書に対する狼濃度を見ても吊られ間際の仲間切りというより、それまでの考察から書を吊ろうとする動きに感じられます。樵に
|
羊飼い カタリナ 18:41
|
|
対する狼濃度の低さも注目ですね。私は長樵が狼であると判断します。
また、書ですが長書のラインって薄いと思います。今まで散々指摘したような気がするのでそれは今までの考察参照ということにさせてください。 それだけでは何なので娘が真か狂かをもう一度考察します。特に娘真とか言ってるヨアさんにはよく見て欲しいです。これだけの不信な箇所があるのにスルーしてるのは、娘が真じゃなければ困る側の意見にしか見えないで |
羊飼い カタリナ 18:41
|
|
す。勿論、私の推測が間違っている可能性だってあるわけですからそこは違うとか意見が交換できれば良いかなと思います。
先ず、2dの時点で書回避した後の霊ロラ案。彼女が真であれば狼の回避に見えるはず。（狂ならば真か狼か判断付きにくいかと）霊に狼が出ていると解釈しているなら兎も角、彼女の霊考察は1dでは私は狼っぽくないと口にしてはいるもののどっちもどっちというだけで曖昧なまま。その時点で霊ロラを考えるのが |
羊飼い カタリナ 18:42
|
|
本当に真占の考えだと思いますか？ 霊に狂が騙っていれば真占確定の可能性がある事も視野にいれない人が？ これは、自分が占COをすることで5COが視野に入ってる狂故の発言だと思うんですが。更に翌日、神との質疑で明らかになった“占い騙りを準備してる人を気にしない”発言。これ明らかにおかしいと思うんですが。娘が真であればその準備をしてるのは狼陣営或いは自分の盾になろうとしてくれる善意ある村人（共も含め）の
|
羊飼い カタリナ 18:42
|
|
筈です。そこを考慮すらしない人が占い潜伏案出すって…パメラさんはそんな頭の回らない人物像ではないのですけど。これは言い訳にしか聞こえません。また、書が指摘していますが徹底的な書ロックオン。樵にはちょっと触れるだけで視野が狭すぎる。また、年に対して本当に狼が見えているのに最終的に4d00:48＆4d01:45▼羊。私は娘から真の可能性がある能力者ですが、年は確実に狼の筈です。吊りやすさという流れに乗
|
羊飼い カタリナ 18:42
|
|
って吊りに来たとしか思えません。彼女が主張すべきは狼吊りのはずですけど。また4d20:19とか論理が強引すぎというか…彼女視点で真っぽいのを葬りに掛かってるようにしかみえないんですが…。書に対して疑問に思うのは、疑い先がころころと変わる感覚。ただこれは1dから見ると疑い深いというか（ごめん…でも本音）性格が出ているのかな、という解釈。今まで述べた真要素も含め消去法もありやっぱ真でいいと思います。
|
村娘 パメラ 18:47
|
|
さて、負けそうな雰囲気がビシバシしてくるね。
リナちゃん＞自分の盾ねぇ…盾も何も黒かったら狼にしか見えないしどうせ▼●当てるっての。 実際灰襲撃とか遭ったことないし。 昨日▼年とか通るわきゃーないじゃん。何言ってんのよ。 |
木こり トーマス 19:07
|
|
またまた鳩からだ。
カタリナ＞決め打ちたい俺とそうでない俺がいたのは確かだ。ただ正しいと決めていると解釈されているのはオットーも感じているようだし言い訳はしない。 今日は申し訳ないが下手したら戻るのが12時位になるかもしれんので先に●青▼書をあげておく。ただ戻った後の考察で希望を変えることも考えておく。こんな状況だが悪いな。 |
羊飼い カタリナ 19:28
|
|
■2.青:色眼鏡外してるつもりですが穿ってたら遠慮なく指摘してください。先ず自占いに対する長の反応が3d01:51。白黒とは言わないで期待を込めてというのが仲間っぽくはあまり感じられません。1d01:04とかの返答、仲間2人纏めてってのはあんまり無さそうかな…? 樵が狼であったなら青は非仲間要素かも。長青は薄いかな…。単体で言えば、考察もせずに霊ロラは狼の思惑コース過ぎてここまで前に出るか？とも、
|
羊飼い カタリナ 19:28
|
|
どうしても私をロラに巻き込みたいが故なのかもう自分では判断つけ難い。娘妄信も娘に対する違和感とかまるで感じないのかと考えると、娘が真でなきゃ困るのかとか考えてしまう。霊は勝敗の重要度は低いと明言してるのもあまり狼っぽくはないけど、それは間違っているとはっきり言います。少なくとも私を信じて貰えれば狼の居所が教えられるわけでそれだけ推理の精度が上がります。副次的なものを言えば私の分吊り手が浮き真狂不明
|
羊飼い カタリナ 19:28
|
|
ですが両方の黒を吊れば勝てるわけです。まあ此方を主張すると生き残りたい狼だろうといわれるのが関の山、残された皆の推理にノイズが走るので私はロラでも已む無しと思ってるわけですが。総合してみれば、唯突っ走ってるだけの村人…？長青ラインの薄さを考えれば狼の可能性は低いとは思いますが占って欲しいと切実に思います。
商:先ず気になってたのが商が狼だとして疑えないといってた農を襲撃するのかなーという考えがあっ |
羊飼い カタリナ 19:28
|
|
たりします。ただ、これについては農がブラフを張ってた感があり、狩人だと思って襲撃っていうのはありえる範囲ですかね。2d長からの●を貰ってますがこれは…うーん。回避手段があるとはいえ仲間を差し出すか、ですか。ただ長は偽っぽいといわれていたので仲間を切っていくのはありえますか。単体で見れば質問はいい所突いてる感はあれど考察の勢いはあまり感じられず。前に出すぎずなのは性格かそうでないか。判断つけ難い灰で
|
羊飼い カタリナ 19:28
|
|
すね。
屋:今ネタ振りに気が付きましたがオトさんのパンツは銀ラメのTバックでした。色々はみ出るので注意です。2d21:44の感想めいた考察がいまいちどう思ってるか掴みにくいかな。3d01:47とかはステルス仲間を引っ張り出す考察になりますから注目させるような言動はちょっと考えにくい？ 娘偽→娘真も有るっていうのがいまいち不明だったりするんですが4d20:19の後半は兎も角前半はただ強引な結びつけに |
羊飼い カタリナ 19:29
|
|
しか見えないんですが…これで真はあるのかがよくわからなかったり。早期黒出しについてはそうですね、狂が黒出すにせよ私が残ってるのに黒出しは非常に悪手です。まぁ悪手過ぎて逆手に取ることもあるんでその点はそれほど真要素とは思えないんですが…。寧ろ、黒出した相手が年というほうが真要素に思う。
年:まぁ単体で言うと黒い以外の言葉はありませんね。考察と結論が追従感があり、本人の意見があまり出ていない感じ。ただ |
羊飼い カタリナ 19:30
|
|
長から触れられているのが3d01:41のみなんですよね。しかも意見として曖昧なままで…。仲間に対してここまで触れないのもちょっとおかしな話のような気がします。2dの曖昧な霊考察といい、それ以降考察が無いのは微妙すぎる…。長年ラインは薄いかな。
年吊りで娘の正体を確かめたい誘惑はありますが、長樵のラインを鑑みて▼樵●商。青はもう少し話してみたいです。 樵>つまり視点のゆれは迷いという事ですか。 |
司書 クララ 20:29
|
|
こんばんわ。まだいろいろやる事があるので、とりあえず思った事だけをつらつらと…
私は占い師として言わせてもらいます。 真占に対して地雷ブラフが使われた場合、それを知り得るのは、真占の自分と共有者の二人、そして狼達です。 まとめ役がブラフを使う目的として、占い師の反応を見るだけはなく、ブラフと知っている狼と知らない村側の反応を見る事も出来るのです。 |
司書 クララ 20:30
|
|
他にも狙いがあるかも知れませんので、私ならブラフには触れず、単に【黒で間違いがない】事を再度宣言した上で、解除時の自身の判定を裏付ける根拠を探し提示する事に専念します。後は吊られる事も視野に入れ、出来る限り多くの考察を残すでしょう。
自分が真なら堂々と振舞い、あえてブラフを主張などしなくてもいいのです。逆にその行為はまとめ役の狙いの邪魔にすらなりえます。 |
司書 クララ 20:31
|
|
パメラさんはたぶんシモンさんの反応からブラフの可能性が高い事は気付いていたと思います。
またご自身で4d20:19「シーモの狙いを悟った」と言っていますが、でしたら尚更黙っておくべきではないでしょうか？あの発言は、もしシモンさんが解除しなかった（または年共だった）場合、兵襲撃をすれば年をSGに出来るとの狼へのメッセージか、それを臭わす事でブラフ解除を狙ったのだと思います。 |
行商人 アルビン 20:31
 |
|
えー…カタリナさん、既に考察出してるところにものすごくゴメンなさい。
【僕が共有相方です】 んー、シーモの思惑とも違ってたらゴメン。灰の幅がかなり絞り込まれてるのと、現状みんなのノイズになってそうなので村視点での情報整理を優先してみた。はーい、苦情などあれば受け付けますです…。 |
司書 クララ 20:33
|
|
ヨアさん01:51＞ここまでの私の考えを元に再度質問させてもらいますけど、パメラさんの行動が本当にそこまで真占の行動に見えますか？
潜伏共有が反応するかも？と言ってますけど、年の黒要素提示をするとなぜ相方が反応するのですか？またそこまで潜伏相方に気を使う前に、なぜシモンさんの狙いに気を使わないのでしょう？シモンさんが相方を信じての行動だったとは思わないのですか？ |
司書 クララ 20:43
|
|
【アルさんの相方CO確認しました】
失礼な言い方になってしまいますが、黒めな所から出て来て下さったのは良かったですわ。 これで灰は屋青の2択になりました。 1回GJが出れば吊り手が増えるので微妙ですが、灰の狩COもしてみては如何でしょうか？ 1COなら確定で私視点の狼確定しますし、2COなら年白確定。年と灰の2COになった場合、私視点の狼が確定し、今日の占いを羊に使えます。検討してみて下さい。 |
神父 ジムゾン 20:50
|
|
うーん。昨日のパメラさんはやっぱりブラフだと知っていた真or狼さんには見えないジムゾンです。こんばんはー。
【アルビンさんCO確認です】 オットーさん＞昨日潜伏共有者アルビンさんだと思ってたー。などとポロってしまった身としてはぁ。占いトラップしかけて占い先襲撃されるより断然良いと思ってますよぉ。 |
パン屋 オットー 20:51
|
|
お前さんが黒い位置に居るなら居るで、地雷使わなくても狼はアル黒想定で他の奴に白出し→灰が更に狭まったかもしれねえんだぞ？
ノイズなんかじゃねえのに気にしやがって……苦情も苦情、大苦情だぜ。まあ、もう仕方ない、【非対抗】。 |
農夫 ヤコブ 21:01
|
|
アルビン普通に白かったのに。何やってるんだー。というかこのクララが真はないな。クララ真ならしばらくROMって出直してくる。ヨア白でオト狼じゃねーかな。もしくはパメ真か。霊はロラで良いとして。
鳩 |
パン屋 オットー 21:03
|
|
トラップなんぞ使わなくたっていーんだよ。ポロッと言おうが何だろうが俺かて共有候補だ、アル占いしなくとも判定迷わせて偽占い師確定もできんだよ（ただしヨアヒムは昨日の騒ぎ方から共有候補から外れてただろう、ヨアヒ人間ならな）
あーもう、知らね。 |
神父 ジムゾン 21:11
|
|
…オットーさんもヨアヒムさんも潜伏してる共有者には見えなかったわたしがいますよぉ。ヨアヒムさんのアルビンさんへの疑いには「トラップ仕掛けようぜ！」という意図が有ると思ってましたし。あ。これは白要素として。なんだろう、たぶん具体的に言語化できそうな気はします…。
|
負傷兵 シモン 21:20
|
|
鳩から。
アル＞潜伏お疲れ様。ん、俺の意図は朝言ったままだよ。そこはブラフいらない所。ハラハラさせっぱなしだったろうな…不甲斐ない相方でごめん。 皆に質問いっぱい投げてくれてありがとうね。助かったよ。 |
羊飼い カタリナ 21:23
|
|
きゃーアルさん共とかロックオンごめんorzでもこれで長商無いってのが判って安心。青屋は両者長のラインは薄め？に感じるものの、青単体見るとどうも微妙（ええ、自分の事が掛かってるからどうも冷静に見れてるか不安ですとも…それは認める）。結局長は仲間切りのあまり上手な人ではないのじゃないかなと。だとすると青の方が濃いかな。年も考えつつですけど●青に希望変更。狩COの事は考えてなかったんで丸投げ君…@2
|
行商人 アルビン 21:35
|
|
オト＞まぁ勿体無いという意見は分からなくはないけど…潜伏続行や地雷が悪く働く場合を考えれば、博奕要素が高いと言える。なら、ということで情報開示を優先。
もう●▼回数、考察時間的にも余裕ないから、ここいらが限度かと。 まぁ返答不要だけどねー。 |
村娘 パメラ 21:36
|
|
…シーモ地雷する気なかった系？どんだけ真贋見極めに自信があるのかなぁ。
んで、ここでＣＯは正直悪手。以下理由。 私真のとき――かなりの確率で、最終日２択まで絞れる。商共屋青が居て、●商で黒出せば偽。白確定してしまおうと３択より悪くはなるまい。●屋or青で白確定すれば商と屋or青両方黒がでて一人偽確定。 ちなみにシーモが生きていようといまいと共有騙りは気にしなくていい。絶対２択になるから。 |
村娘 パメラ 21:36
|
|
私偽のとき。
地雷は発動しにくくなるけど、二分の一で偽確定。やはり狩人はシーモ鉄板だけどね。 シーモが死んだらＣＯせざるを得ないけど、今日シーモが生きてたからＯＫ。対抗でたら私偽で結局２択だし。 そして、例え商共有が狼に透けてても、不安にさせるという効果は高い。今日ＣＯとかありえないっつーの。 |
司書 クララ 21:36
|
|
今日は出来る限り喉を有効に使いたいので、狩COがどうなるかまで考察は出さないつもりです。
相方が潜伏のままだったなら今日の狩COは反対でしたけど、共が出て灰が２になったので、年だけ狩COさせてしまうと年非狩時、狼に灰狩が確定して今日の襲撃先になってしまうだけだと思うんです。 だからもし今日灰の狩COをさせないのであれば、年の狩COもさせない方が良いと思います。 |
負傷兵 シモン 21:48
|
|
オト＞俺は、今日アルが潜伏選択なら明日は投票COにしようと思ってた。今朝のGJも偶数進行移行なので楽観視はできないし、地雷有効性もロラ続行の今日に至ってかなり有効性は落ちてる。
アルの選択肢は、今日出て灰狭めか、明日まで潜んで襲撃幅狭めのどっちかだと俺は思ってたよ。ヨア狼なら、昨日の動きからパンダになっても逃げ道はある。オト狼ならアルとの信用勝負だと危険でもある。 |
村娘 パメラ 21:48
|
|
間違えた…狩人じゃない、狼だ…。orz
そして「ぺったんの狩人騙りの余地を残しときたい狼」だ… んでクラちゃんはなんで結構意味不明のこと言ってんのに突っ込まれないの？ 頼りになるのがヨアオトくらいしか残ってない…。というかアルビンは手数計算的なことには疎い？地雷が超☆重要な場面なのに。 |
パン屋 オットー 21:50
|
|
あのなあ…白確定の感覚なんぞ当てにならん。狼の感覚、神・妙も共有候補だ。狼は追い詰められると「こうであってほしい」という願望が行動に繋がることがある。アルが幾ら共有くさくても、せっかくのＳＧ候補を逃したくない→商ＳＧにしたい→神屋妙が共有であってほしい→オトに白出そう、と向こう見ずな欲や迷いが生じるもんだ。
もし仮に俺を占って白確定にでもなれば、狼候補は青・商の２択。そこでもう１日共有が潜伏粘れば |
少女 リーザ 21:53
|
|
シーモ>ホントだー恥ずかしいっ。アルビンさんも無視してください！■3．パメラが黒出したのは何故かから考えます。
a真占が狼を見つけた→共有ブラフを使って居るのが解っていた真占には見えない。言っちゃいけないこと言い過ぎだし、考えづらいです。 b狼がギャンブル→ リナ狼の場合。占内訳真狼狂。真視されて居るリナから白を出され、年吊→占ロラ→リナ真決めうちによる村人吊りを狙う。かなりキツイです。 リナ狂の |
村娘 パメラ 21:54
|
|
地雷有効性とかそんな低くないってのー。
たとえ私偽でもさー。エピで話し合う必要が有りそうだね…。 オト君白いよかっこいいよぉ…♪…惚れちゃうかも♪ 狩人っぽいし、オト君吊られて負けたら泣くよ…？＞シーモ |
少女 リーザ 21:54
|
|
リナ狂の場合、占内訳真狼狼。占ロラ霊判定白白黒→リナ吊り→村人吊り。まずリナを狂と信じきれてなくては出来ません。あり得ません。
c,狂人が狩人だと思った相手をCOさせようとした→シンプルにこれじゃないかと思うです。 リナ真と見て、狼あと二匹。どうせローラーされるなら狩人炙り出そうというだけ。 そうなると残占内訳真狼です。クララ真寄りですが、無理矢理疑っている空気も感じています。ただ、疑う所から始め |
農夫 ヤコブ 21:56
|
|
クララは初心者狼じゃないかとわりと本気で思ってるけども。疑いに敏感すぎたりとか。占い師騙れるように動こうとして占い師騙らないとおかしいほどの不自然さになったんじゃないかとすら思った。クララの二日目灰考察が自分を信用してくれる人＝白寄り、疑ってくる＝黒寄りとしている風にしか見えなかったし。
地上で突っ込みたい。なんで灰に狩人いるのが前提なのかとか。まさか神か妙でＧＪ出たからじゃないだろうな。 |
少女 リーザ 21:57
|
|
ただ、疑う所から始めるっていうのは有効ですし、スタイルとして納得できます。
トーマスはもう霊内訳を知っていたのに知らないふりをしていたとしか…。また、占って居たはずなのに朝の発言。悪い狼さんは凝らしめるのですー！ 【アルビン共有確認しました】 灰考察まだだったの。ラッキー。 |
村娘 パメラ 22:00
|
|
クラちゃん＞灰襲撃なんぞ起きたら、狼っぽいトマはどこに黒出すんよ？だいたいリザコ神父たん非狩人じゃないっての。
あぁ言いたい、すごくイロイロ言いたい。狼の策略で吊られたのが恨めしい…。 ヤコ君襲撃はやっぱり痛かった…。＠３ 。ｏＯ（そういえばわた…ボクってばホントはヤコブだったべね…いかん、自分を失いかけてるっ（汗） |
司書 クララ 22:06
|
|
シモンさん＞それはGJを軽く考え過ぎではないでしょうか？もう一回で吊り手が増えれば、能力者全ロラしても２回の吊りが残るので、パンダ２なら詰みに出来ます。
年狩なら襲撃→娘偽確定なので有効ですが、非狩だと狼にだけ灰狩が判明します。そしてその灰を襲撃し黒判定→狩COでも1COになると判断に困るだけではないでしょうか？ ★今共潜伏議論をしても狼探しに繋がりませんよ。 |
村長 ヴァルター 22:08
|
|
あら、アルビンさんが共有者か・・・。狩人生存してるんだから、まだシモンさん確実に１日生存できるのにねぇ・・・。ここまできたらもう１日粘るべきだったと思うよ。
まぁ墓下だから気軽に言えるのかもね〜。 パメラ？＞パメラさんが吊られたのは狼の策略じゃなくて、確白組の策略だと思われ。 |
村娘 パメラ 22:12
|
|
村長こんばんわ。…ってそういえばそうかも…。
正直確定白組が何を考えてるのかさっぱりだべ。たよりはオト君…だけど狩人なのかなぁ…ってオト君突っ込んでよ。明らかに怪しいじゃないクララ。 こういう対抗を思いっっきり叩きたい私ってもしかして占い師向いてない…？＠２ |
負傷兵 シモン 22:21
|
|
クララ＞狩候補は灰だけじゃないよ。白確も二人いる。なんで灰に狩人がいる限定なの？狩候補は、エルナ・ヤコブ・フリ３人がすでに墓下にいて、ＧＪが奇数進行にでもならない限り、俺は狩人生存を強くは見れないかな。ペタ狩ＣＯを止める有効性は無くない？詰みにでもならない以上、狩人にも出て来て欲しくないのが本音。ペタは別として。
んじゃ、今から帰ります。 |
村長 ヴァルター 22:26
|
|
パメラ＞そんなことないよ。対抗に敵対心むき出しなのは白っぽい要素に見えたりするし。わたしは冷静な人を怪しむタイプ。だからずっと商人マークだったり。
序盤確白は気が抜けちゃって難しいのかもなぁ。神父さまの考察とかもっと聞きたい気もする。 |
司書 クララ 22:32
|
|
シモンさん＞狩人候補が白確にいる事もわかります。ですので年→灰の順に狩COさせ、さっきの組み合わせで1CO時、白確の対抗が無ければほぼ真確定で今日灰狭めが出来ると思いますし、白確から対抗が出れば偽確定で詰みです。
たぶん神父さんも同じような考えだったと思うのですが、これ以上主張するのは控えてシモンさんの判断にお任せします。 |
パン屋 オットー 22:43
|
|
＞シモン 投票ＣＯするつもりだったって…共有対抗出た方が灰２択、むしろ楽だろ。避けるべきは最終日の灰３択１吊（勝率低すぎ）。
狩人ＣＯの件も同じく。狩人募って灰に狩人が居なかった場合、灰３に黒判定がバラける→灰３択１吊の悪夢。 可能なかぎり灰２択１吊or灰１択に持ってくのが村側の務めだろ？帰宅しつつ頭冷やす…ズズズ |
少女 リーザ 22:46
|
|
でもやっぱり何で5COなのかを考えるとクララ狼なんです。
トーマス狼なら何で出てくるのよ。どうせローラーって考えると意味無いけど、なんかそれって格好悪いし、真だけじゃなく狂にも狼にも失礼なような気がして。もう一度しっかり考えます。吊り希望出せなかったらどうしよう。 |
青年 ヨアヒム 22:48
|
|
ごめん、今帰宅してる…。
【アル共有確認】ロックごめん。共有思い始めたの昨日だったよ…。地雷まで潜んでいてもらいたかったけど、オト・ペタに絞れただけでも十分。オトは狼っぽくない。ペタ狼ロックする。 ペタは昨日の考察も娘偽視されて、ボロ出したくない無難な考察に落ち着いてる。 詳しくは帰宅後に。 |
司書 クララ 22:51
|
|
とりあえずパメラさんが提示した私の偽（狼）要素について反証しておきます。
4d20:19＞なぜそれが書羊ラインの根拠になるのか不明です。そもそも娘は2d20:19で書長ラインと言っていたはずです。どっちに対しても視点漏れを起こすのは内訳を知らない証明です。 4d22:15＞「シーモがブラフったからそれを利用してみただけにしか見えない」→「見えない」となぜ客観視？娘真なら確定では？ |
司書 クララ 22:54
|
|
12:37＞私が年を占わせたと言ってますけど、２ｄの考察を見てもらえばわかる通り、私は２ｄから年を黒めに見ていました。
また３ｄ時点の灰は修年青屋妙商の6人。この6人の中で突然死の修を除けば年は一番黒い位置に居たと思います。黒ければ占われて当然でしょう。 23:14＞「私狂人なら今日黒出しとかありえない」→偽黒判定出すなら黒い人または発言力の低い人に出す方が有利でしょう。代理戦考えれば年は最適かと |
司書 クララ 22:57
|
|
またここが一番気になったところなのですが、なぜ”偽”でなく”狂人”と限定したのでしょう？実は私はこの発言を見た時、狂人の視点漏れというよりも、狼がわざと狂人と思わせるために言ったのではないかと思ったんです。パメラさんほど失言に気を使っている方がそんな簡単に失言するとは思えなかったんですよね。
ですけどリナさんからは娘白判定…なんかとても微妙な心境です。 |
村娘 パメラ 23:02
|
|
結局このゲームは生きててナンボ…。死人に口無し。生き残るスキルが欲しい…
まぁ実際あの叩きかたは結構てけとーだったりする。前の話なんて覚えてないっつーの。主にその日と前日の発言からしかみないし。（何 ヤコ君は思考わかりやすすぎて…まぁ襲撃されると思ったなー。 |
負傷兵 シモン 23:12
|
|
帰宅。★狩人の話題には占霊と共有以外の人は触れないでね。
クララ＞今日がGJで灰が全部非狩したら終わり。狼は白確狙うのみ。灰に狩人いれば白確襲撃で後のGJも見込める。今出す必要は無い。白確がいる状況で灰狼が狩COするとは思えない。それより何故灰襲撃発想なのか不思議だ。 オト＞共二択でも相手によっては不利。選択肢がかえって判断を誤らせる事もある。ん、この話題はエピにしよう。 |
少年 ペーター 23:18
|
|
ただいま！ 凄く遅くなってごめんね！
【僕は狩人さんじゃないよ！】うりゃー！ o0（リアル中の人事情。箱の電源スイッチがぶっ壊れました。パーツ買いに行って、ばらして、付け替えて、戻してをしてたらこの時間でした。皆様、申し訳ありませんorz） |
青年 ヨアヒム 23:34
|
|
ただいま！議事読んでくるけど、カタリナ！話したいとか意見交換っていってんのに＠２ってどういうことさ！遅くなって悪いけど、少し待っててよ…。
今から議事読んで回答とかまとめてくる。最優先で答えて欲しいことがあれば、ちょこちょこ更新するから書いといてくれればいい。喉はふんだんにあるから。@17 |
司書 クララ 23:43
|
|
【年の非狩CO確認です】
いないと思ったらそういう事でしたのね。正直昨日の思わせ振り？な第一声からペーター君が狩人（狩地雷発動）なんじゃないかって思ってました。 シモンさん＞そういう訳でした。 ●ヨアさん ▼トマさん 占いはどっち占っても同じだけど、黒判定の見れそうな方って理由です。リナさん真決め打ちじゃないですけど、ほぼ真だと思ってますし、私視点で木偽は確定ですからね。＠６ |
青年 ヨアヒム 23:51
|
|
リナ＞まずは僕考察+霊ロラについて。昨日も言っているとおり、霊は決め打ちのメリットは小さい。推理の精度の向上＝勝利に直結ではないから。占決め打ちは生きている人間も同時に決め打つが、霊はあくまでも亡くなった人に対する決め打ちにしかならないからあくまでもそことまり。後述するけど決め打ちで100％勝てない以上、５ＣＯの真狼濃厚で決め打ちは、いくらリナ真に見えても僕には出来ないよ。
|
青年 ヨアヒム 23:54
|
|
そして今の状況でのリナ決め打ちだけど、それなら誰を吊る？残りの占二人とも黒出していないから、どっちか吊ってリナ視点人間判定だったらどうする？両方の黒吊る以前に黒すら出なくなる。ただし、僕も年は狼だと思っているから、▼年ならかまわないよ。リナ視点でも人間(真狂不明)の娘から黒でてる年ならかまわないんでしょ？ただしその時点で本当に最悪ＰＰがありえるからこそ、そのデメリを圧してまで決め打ちはできないんだ
|
行商人 アルビン 00:14
|
|
【ペタの非狩CO確認】ペタ君お疲れ〜。
雑感を垂れ流すと、パッと見で目に付くのが青羊のやりとりか…まぁヨアはすでに霊2CO時点からロラを視野に入れた発言してたしねぇ。違和感ではないんだけども…能力者と灰のスタンス差…なのかな？ |
パン屋 オットー 00:20
|
|
戻った。リナヨよ、パメラ真と思うに至った思考の流れか。
１.昨日のシモンのブラフってばればれだったか？ペタは動揺もなく演じきってたから、ふつーにペタ共と思い込んでた俺。 ２．パメラの発言スルー→後で読み返してみたら、案外ネタ的でもなく共有ブラフを頑なに主張し続けていた、俺はブラフに気付けなかったから、気付くのは真しかいないだろうと思った。 ３.狂人が序盤からクララの正体分からんだろう→パメ真狼 |
青年 ヨアヒム 00:22
|
|
リナ1841･42＞そして次に霊ロラ案だけど、確かにあれは気が早いな。つ〜かどう考えても気が早い。援護のしようがないね。ただ、3dの「占い騙りを準備してる人を気にしない」これは別にかまわないんじゃ？結局パメ真ならパメ視点準備してる人が狼陣営か善意の村人か判らないんでしょ？そこ考慮しないのが偽者っていうのはどういう意味？
|
青年 ヨアヒム 00:22
|
|
4d▼羊については知らん。俺がパメの立場なら当然▼年を推していたが、▼年が通らないから次善の▼羊なんじゃないか？パメは羊も疑っていたし、霊ロラなら最低でも狼陣営一人吊れる訳だから。確かに、何で最善を説得しなかったのか僕にはわからないが、通らなかったら説得はしないって人もいるみたいだしそこはパメじゃないから判らない。
|
青年 ヨアヒム 00:25
|
|
つ〜か、本人じゃなきゃ反論できない場所ばっかだっていう…。これがリナが言っていた生者と死者の言葉重みの差ってやつか…。よくわかったよ…。パメ本人に反論さしてあげたいよ…。
んで、僕はパメ真妄信してるたんじゃなくて、ペタ狼妄信してた。結果同じことだけど、昨日のブラフ解除時点で僕はアル共有9割思ってた。残りの屋年では明らかに年が黒い。後でもう少し詳しく書く。 |
パン屋 オットー 00:33
|
|
４.「気の利く」占い師なら有り得る行動と思った。俺なら「嘘つけ！とっとと解除しろ！」と叫ぶが。
という流れ。だが後日談がある(いま読み返して) ５.4d娘2215「兵08:41で共有COって、年08:32でCOしなかったのがおかしい」とブラフに感付いてた節。4d娘2215「〜にしか『見えない』」が偽ぽい。娘真なら『ブラフに見えない』ではなく『ブラフは当然』。 こんな感じでパメ真偽は揺れ始めた。 |
青年 ヨアヒム 00:37
|
|
詳しく。
シモンには申し訳ないけど、昨日のブラフ解除の時点で俺はカオス(面倒)にかなり感情的になってた。2択になったのを喜んでいたら、いきなり解除だから。そして、あれよあれよのままに娘偽者視。娘真の可能性もあるのに、なにそれ？と。またまた悪いけど、神兵の意見には納得できるほど、昨日の娘は偽者っぽくは無いと僕は感じたから。 |
青年 ヨアヒム 00:37
|
|
んで、感情的なまま反論。加えて屋商の昨日の動きから商が共有であることもほとんど感じていたから、残りの屋年では明らかに年が黒い。当然年が黒いなら黒出した唯一のパメも真っぽい。灰考察からの逆算によりパメ真が高くなる。３日目COになって、占い師の真贋から灰を考察するのか、灰の白黒から占の真贋考察するのかがたぶんみんなと逆になった。@10
|
青年 ヨアヒム 00:42
|
|
クララ2033＞潜伏共有にはブラフって判ってんだから、アル視点年は灰のままでしょ。黒要素に賛同なり反論なりするかもしれないっていう。ブラフ使われた時点で偽者視されてるのに、気を使うとか優しいな。俺はパメじゃないからそのへんどう考えていたのかは知らん。生きてるうちに聞いてやって欲しかったな。
つ〜か、これ何の沈黙？ |
パン屋 オットー 00:43
|
|
てーか、4d娘2215「〜にしか『見えない』」は偽の言い分だろう？違うかね。俺が気付く前にクララ・リナが既に指摘しているようだな。
じゃあヨアヒム狼か？昨日の4d屋0117の１点のみだ、強いて言えば。昨日のブラフに対する物言いみたいなのは白要素と感じたぞ。消去法でペタ狼が浮かぶ･･･俺の能力ではこれが限界だ。 |
青年 ヨアヒム 00:46
|
|
クララ2251・オト0033･43＞「〜にしか見えない」って日本語的に考えて、どう考えても主観で確信の言葉だと思うんだけど？俺の日本語間違ってる？これブラフ確信の言葉だよね？「自分がイケメンにしか見えない」「自分がイケメンは当然」ほら。こんな感じで同じ意味でしょ。
|
少年 ペーター 00:49
|
|
考察が薄くてスミマセン。でも、それ僕の能力がないだけですorz
後、質問も無しで黒い黒い言われると、ちょっと悲しいです。考察薄いから質問しづらいとか、こっちも質問してないってのは同意ですが……。 考察は今書いてますけど、時間遅かったりしたので、書きあがるかわかりません。ゴメンなさい……。 |
パン屋 オットー 00:51
|
|
吊り先は悩むぜ
狼狙いなら今朝の視点漏れっぽいトマを吊るべきだが、もし明日以降クララ偽と発覚したならば、トマ真？と思っても後の祭り。 かと言ってリナを吊るのもどうか。1758-1842は説得力がある。ここに来て真寄りに見つつ、それでも吊らねばならんのか？ というわけで白確定が話し合って決めてくれ。俺には決めかねる。おそらくどっち吊りでも文句垂れるだろー俺。 |
行商人 アルビン 00:53
|
|
何だろうね、この静けさ…意見出揃ってないところでの沈黙なのかな？
僕としても有効な質問どころを見つけれてないので、発言控えてたんだけど…。 白確だけど意見出してっちゃっていいんだろうか。 |
パン屋 オットー 00:57
|
|
さて、俺が密かに溜めておいた逆ライン考察も晒しておこう。
×1d妙-書,年-羊,2d商-書,商-長,商-書,妙-長,書-青,3-5d青-羊,樵-羊,娘-羊 これ(ラインなしの判断)は俺独自の読みに寄るものだが、質問があるなら言語化してみるのも良いだろう。 |
負傷兵 シモン 00:58
|
|
アル＞意見出してくれ…。
というか、むしろ決定してくれてもいい。 今日、俺不信任案が出なかったので纏めさせてもらってるが、俺ではない決定のがいい気もしてきた。 俺の決定は、【●オットー▼カタリナ】で考えてる。 |
青年 ヨアヒム 00:59
|
|
オト＞「〜『しか』見えない」重要なのこっちだから！「しか」があるなしで意味変わっちゃうから！
今日の時間ではこの回答が精一杯。あとは年の黒要素を洗ってみる。 もしや希望まち？【▼羊●どっちでも】 リナと心中する気があるなら▼ペタでも反対しない。ペタ君には悪いけど終盤のこの寡黙でペタ君村人で負けるなら反省はしても後悔はしない。ペタ君狼なら寡黙に負けるのは嫌だ。リアル事情あると思うけどごめんね。本音 |
行商人 アルビン 01:07
|
|
【本決定了解】
シモン＞個人的には▼樵▽羊ぐらいだった。前者は占2人目吊りでPP阻止＆書からの判定で書視点での灰内訳確定→書の判定及び書と書視点黒の灰とのやり取りからのライン考察狙い。後者は安全策で占残しつつ占い回数1回確保狙いだった。 ただ、●先をラインが見えないオトにするなら占2人とも残して両方の判定を見る価値は高めに思える。なので安全策で羊吊りでも反対ではないよ。 |
青年 ヨアヒム 01:09
|
|
オト＞「〜だけにしか見えない」＝「〜で当然」＝「〜に決まってる」
じゃないの？え、これ本当に僕日本語間違えてる？「シーモがブラフったからそれを利用してみただけにしか見えないわね。」＝「ブラフ利用したに決まってる」じゃないの？あれ？誰か第三者教えて。 |
負傷兵 シモン 01:10
|
|
オト1:03＞それは言葉のあやの範囲だと思う。
パメラに関しては、俺のブラフ前にペタの反応があった事から偽でもブラフの可能性は見抜かれてた。パメ自身も言ってたが、共有であるはずのペタが、あの反応は無い。可能性としてあるのは、どんな反応していいのか分からない不慣れな共有者。 それで狂人なら俺のブラフ否定姿勢にも揺らぎが出る。嘘かどうかに自信がないからね。真なら嘘だって事は確実に分かってただろうけど |
青年 ヨアヒム 01:15
|
|
あ、待って。地雷も無くなって残り灰も青屋だけでしょ？占二人の判定そろって無くても、自動的に対抗と反対の判定を出したことになるんじゃない？ま、SG候補減らして、白白とか黒黒の可能性も無くはないのかな？でも、地雷も無い以上低いと思うよ。それなら占どっちか吊っても平気かも。PPも防げるし。
オト＞俺も君の言語感覚はわからないや。 |
負傷兵 シモン 01:17
|
|
決定了解になるのか（汗）
ん〜リナ吊りは躊躇うんだよな、変わらず。 トマから情報落ち無さそうだし、占い先についてはあんまり理由は触れないけど、ヨアオトどっちでもいいとは思う。 ん〜つか他の皆はどこだよ。寝ました…か？ |
羊飼い カタリナ 01:18
|
|
喉ないのはすいません。夜は鳩なので箱の内に考察上げたかっただけです。誤解の無いように言いますが私が娘の偽要素としてあげた幾つかの項目は娘が吊られる前にも上げ、彼女からは不明瞭な反論しか得られませんでしたよ。【仮決定確認】安全策を覆せない私の説得力不足ですか。私の述べてきた判定は真実、つまり長は狼です。安全策という狼の策略に乗って私を吊った手数で狼を吊り逃すとかないよう頑張って狼吊り上げて下さいね
|
少年 ペーター 01:23
|
|
【決定確認です……】
考察が上手く纏まらない……。ごめんなさいです……。 ヨア兄0059＞いえ、いいです……。村でしちゃいけないのは寡黙になることってわかってるのです……。でも、考察とか質問上手く出来なくて寡黙になってる自分が悪いのです……。 |
行商人 アルビン 01:23
|
|
ヨア＞片判定なら強烈な仲間切りとしてあえて仲間に黒出しという手も無くはない。占1人だけ残す展開だとその可能性が微妙に残ってしまうのが個人的には嫌。それが希望を▼樵に絞り込めなかった理由でもある。
|
農夫 ヤコブ 01:24
|
|
パメラと同じく、勝てる気がしないんだけどどうしよう。そしてヨアも狼に見えないんだけど、どうしよう。アルビンは白いとか視界広いなーと思ったら共有者だったどうしよう。カタリナ残して▼ペタ→▼オト→▼占ロラで良い気がするどうしよう。でもリナも推理が怖いから吊りたいどうしよう。
おっけー。パメ真を信じる。そしてパメ偽なら言ってくれ。諦める。 |
青年 ヨアヒム 01:29
|
|
うん、先に占どっちか吊っても大丈夫だ。どうせ地雷も無いんだから狼はSGの選択肢広げたほうが良いに決まってる。つまり青屋年の３人ね。おそらく二人残しても判定は割れると思う。
アル＞なるほど。黒出しが返って白要素になるのか。でもそれなら結局灰勝負になるから…。う〜ん…。個人的には樵吊っても大丈夫だと思う。ごめん、決定は任せる。 |
村長 ヴァルター 01:29
|
|
あら、霊ロラしなくていいのかな？ってか今日霊ロラにならなかったのは、半分わたしの責任か・・・。霊能者なんて残しといても何の役にも立たないがわたしの持論。もうちょっとがんばってればよかったよ、申し訳ないねぇ。
|
羊飼い カタリナ 01:31
|
|
えー。いや、信じてくれるのは本当に嬉しいんですが遺言どうしようかな…どういえば長が狼だと信じてもらえるんだろうって悩みながら過去ログビューアとにらめっこし始めた私の時間は。いやでもありがとう。嬉しいです…。あかん、久しぶりに涙目なっちゃった。
青＞私は娘偽フィルタ掛かってるのかもしれませんが、娘の言及の方がおかしいと思いますよ…。 【本決定了解】 |
青年 ヨアヒム 01:37
|
|
ペタ0123＞確かに寡黙は個人の問題だからとやかく言わないけど、僕も考察とか質問とかたぶんしてないよ？意見垂れ流してるのを質問とか、考察って言うなら別だけど。無理に考察とか形にまとめないで、しゃべっちゃえば？そっちの方が寡黙よりは有意義だよ。なんか偉そうでごめん。でも寡黙は陣営関係なく面白くないからさ。
では質問＞娘の偽者要素+真占は誰だと思う？そんで、真占と思う人の真要素をどうぞ。＠３ |
行商人 アルビン 01:38
|
|
ヨア＞んー、結局灰勝負になるのは分かってるんだけどね…。できるならライン混雑させたくないというか。少ない可能性まで考えて考察進めないのは嫌だった。
あと蛇足だけど、●オトだから▼羊了解なのはヨアの言うとおり「判定割れると思う」に同感なんだけど、●オトでどっちから黒出るかが気になるので。 |
農夫 ヤコブ 01:39
|
|
ここでトーマス吊りならちょっと決着付けるまで逃げたいんだけど。ここからどんな展開になるのか怖くて見てられないんだよー。決着見にきてクララ真だったから謝罪して半年くらい村参加控えてＲＯＭって推理力向上目指す展開で済んで欲しいなー……。
いや、まあ。実際負けたとしてミスリーダー残して狼が勝つのも当たり前な手段・手法だし、否定はしないけど、墓下としてはツライ……！ |
農夫 ヤコブ 01:42
|
|
いや、地上が青と屋の白黒に自信があるからトマもクララがどう判定だそうと関係ないぜ！ 両吊りするし！ とか言うならまだ分かるんだが。偽の黒判定先が白とは限らないからなー……。と思ったら方向転換。良かった良かった。
しかし、ここまで言っておきながら司書真だったらどうするんだろうね、自分。 |
青年 ヨアヒム 01:44
|
|
【本決定了解】霊ロラを主張してた僕が支持する。カタリナは本当に頑張ってくれてありがとう。今更だけど、本当真剣に考察してなくてごめん。最後まで全力でやることを誓うよ。
リナ＞ん〜、僕も年黒娘真フィルター入ってるかもしれないから、たぶん理解できないかも…。 アル＞確かに、ライン混雑とか確定情報はなくなるか…。確かにどっちからオトに黒出し出るか気になる。自動的に白の方が僕に黒出しでもあるからね。＠２ |
行商人 アルビン 01:45
|
|
ん、商01:38が説明になってないな。大体考えてることは兵01:26と同じなんだが。
要は▼樵で霊判定見つつ、書羊を残してこの二人の発言を見つつまた明日吊り順考える（ロラ完遂するにしろ羊は最後でいいと思ってる）、または●屋での判定の割れ方を見るために占を2人とも残す→ロラを止めるとランダムもありえる状況なので▼羊。 で、占1人の時に仲間にあえて黒出し〜っていうのは前者の際のリスクね。 |
少年 ペーター 01:50
|
|
【本決定了解です……】
ヨア兄0137＞ありがとうです……その通りなので、今日からでも頑張って思考垂れ流すようにするのです……。先に真占はクラ姉に見えてるです……トマさんの初日からの占い先希望が狼を見つけようという思考に見えないです……。なのでトマさんはやっぱり占師さんには余り見えないです……。 |
青年 ヨアヒム 01:54
|
|
ごめん、ちょっと明日も朝早いから年の黒要素洗うのしんどい…。
ペタ＞了解。クララ真かぁ…。あとは明日の判定もあるから、灰とそっからのラインでも見えるかも。一緒に頑張ろう。一緒にっていうのも変だけど…。 あと占2人は平気？セットミスはさすがに洒落にならないよね？ |
司書 クララ 01:54
|
|
わわ、ごめんなさい。議論が停滞してたので、お風呂に入ってのんびり画面見てたら寝落ちしてましたorz
【本決定消極的了解です】 私は決め打ちまでは出来ませんけど、やはりリナさんは真にしか見えないし、トマさん吊って黒判定出れば羊真決め打ちぐらいに思っていたので残念ですわ。 |
木こり トーマス 01:58
次の日へ
|
|
完全には読みきっていないがひとまず【本決定了解だ】吊りと占いは共にセット済みだ。本来なら偽のクララを吊りたかったのだが・・・致し方ないな。今日考察できなかった分も含めて明日考えることにする。今日は本当に申し訳ないぜ・・・
|