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村長 ヴァルター 12:02
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はいはい、ごはん占いの時間ですよ。今日はオトくんですね。オトくんが今食べたいのは…パンによく合うジャムが欲しいですか？今度村長といっしょに作るですよ。
【オットーくんは人間なのです。】 |
司書 クララ 12:04
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占い機能の破壊がきましたね。ヤコさん、エルさんお疲れさまでした。リナちゃんの議題を流用しておきます。
■１、占考察 ■２、襲撃先考察 ■３、灰考察(最低３人、最高全員。ＧＳを出来る限りだして欲しいです) ■４、●○▼▽(占い師ローラー希望の場合、第二希望まで) |
村長 ヴァルター 12:10
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【エルくん襲撃確認】ふむ、エルくんが狂人でリザちゃんが人狼だったですか。最初の雑感の方があってたですね…
■２、信用度で勝るエルくん真を強めに見た＋オトくんをＳＧにしようとしたのが本命ですかね。あとは村長は狼視されてたから先に吊れると思われたですかね？むう…。 |
ならず者 ディーター 12:22
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（腹減ったなあ……ヤコブの畑でも荒らしに行くか……すまんなヤコブ。生ある者は他の生ある者を生かすためにその命を与えるのが定めだ。お前が吊られたのも俺が生き残るため、お前の農作物が食われるのも俺が生き残るため。分かってくれ……
……雑草だらけじゃねえか……「農閑期に暇ぶっこいてる」だけはあるな……はぁ……飯…… |
羊飼い カタリナ 12:24
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ごめんなさいですorz
一応来なかった弁解させてくださいませ。父親が怪我したと電話があり病院やら何やら家中大騒ぎになりまして･･･余裕なかったです。クララごめんね、ありがとう。みなさんもすいません。 人狼のこと頭からすっぽぬけてしまった。ハッとしたのが今って訳ですorz |
村長 ヴァルター 12:26
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遅れたですがヤコくんエルくん、お疲れ様でした。
■４、▼リザちゃんは固定なのです。 あとこれは要望なのですが、占い師吊り希望の皆さんには村長が残る場合とリザちゃんが残る場合の●希望を分けて欲しいです。どちらが狼かで占いたい人は変わるはずですし（一致するかもですが）、灰の皆さんの判断材料も増えるです。 |
羊飼い カタリナ 12:28
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【襲撃確認】【長判定屋白確認】これは妙狂っぽく昨日なってたので、真襲撃してきた感じがしまふね～ロラ開始かな？
私情追記、単にちょっとした怪我なので人狼にはこれからも普通に参加しますゆえ。単にパニクって今回すっぽぬけた私のミスですゆえorz次から気をつけます |
パン屋 オットー 12:33
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リナちゃんへ。
リアル事情は仕方ないのです。赤でイライラしましたが謝っておくのです、ごめんなさい。 ★リナちゃんなら昨日の本決定どうしましたか？これは聞いておきたいのです。昨日は狼陣営最大のターニングポイントだったので。 |
老人 モーリッツ 12:45
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リナ、それは大変じゃったのう…任せられるクララやヨアヒム、トーマスもおるんじゃし、無理せんでおくれ。先に「クララに任せる」等発言してくれれば、村には何も問題ないんじゃし！
■２ 占師襲撃は予想通り。トーマス鉄板じゃし、白確は今日以降のための保存食じゃろう。１狼の犠牲で、占機能破壊＋ロラさせて２▼消費＋●に疑惑の種を植えられる。他に利点の高い襲撃先は思い浮かばんしのう、ノーマルな選択じゃと思ったぞい |
村長 ヴァルター 12:45
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いやぁ、お父さんは未だに小学校の給食のポトフのイメージが強いのです。けっこう美味しいですよ、さつまあげ入りポトフ。
山男くん…お父さん、そう言ってもらえてすごく嬉しいです。お父さんは幸せ者なのです…(ノ_・。) |
少女 リーザ 12:49
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占いなのー。オトお兄ちゃんパンの作り方教えて～♪
ふんふん こねこねっ 成程ー。パンってこうやってつくってたのねー。 あ！焼き上がったの！はにゃ！？こげちゃってまっくろなの。。。 【オトお兄ちゃんはおおかみだったの！】 |
村長 ヴァルター 12:51
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美味しく食べる秘訣は、固そうと思ったら煮込むです。柔らかそうと思ったら軽めに焼くです。
柔らかい女の子のお肉ならタタキも美味しいです。 あとは迷ったらカレーにするです。カレーは最強なのです。飽きたらカレーうどんにするです。 |
パン屋 オットー 12:53
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【エルナさん襲撃確認】【そんちょからの白確認】
本音はリーザちゃんの判定とトーマスさんが昨日なんのゲームをやっていたか、じゃなくて判定気になるけど、今日も夜仕込みあるので眠らせていただきます… それにしても狼だと思っていたエルナさん襲撃とは…今日の判定を見て占い師考察やり直しなのです… それではおやすみなさい…。 |
村長 ヴァルター 12:55
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げふっ。
これはなかなか驚いたですよ…。うはぁ。なんとか先にローラーにしたいですね…。 白出した以上お父さんはえるねくんを表で庇うですが、加減が悩むです…やりすぎるとお父さんから黒出たあとが困るです… |
農夫 ヤコブ 12:55
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仮決定で▼になって発言なしだと高確率でそのまま本決定だよねー村の人ごめんよお＞＜
オットー先輩はパンダちゃんかあ。リーザちゃんの黒だしは狂人アピールっぽいなあ。（先入観）でも僕の本命は長真服狂妙狼だったりする。 |
パン屋 オットー 12:59
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【リーザちゃんからの黒確認】リーザちゃんが偽者だったなんて…なんか全てが崩れ落ちそうだよ。仕込み後に色々考えさせてもらうからね！
リナちゃん＞リアル事情は仕方ないのです。お父様を労ってあげてくださいな。 それでは今度こそ寝ます。おやすみなさいなのです。 |
少女 リーザ 12:59
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リナお姉ちゃんはリアルだいじに！なの。
今日は▼オトお兄ちゃんか、そんちょさん以外ないの～。村視点的には▼オトお兄ちゃんのが妥当だと思うの。いずれにせよ、トマおじちゃんさえキッチリ生きていてくれたら、そんちょ狼はそのうち発覚するの～。 |
パン屋 オットー 13:01
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エルナさんの発言を見る限りやっぱりパパが狼だって言うのを見切って▼リズちゃんを提案したのかな。
それだと今までの発言なんとなく辻褄が合うと思うの。あれが狂アピールだったのかもしれない。 |
村長 ヴァルター 13:08
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やはり黒確はロマンですよね。ネタ好きには憧れなのです。
騙りで黒確なら仲間に影響しにくいのもぐーです。 エルくんは真らしすぎて残すの怖かったです…。 お父さんも表で１発言したら引っ込むですよ～。 |
パン屋 オットー 13:14
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僕は考察通りリズちゃん真だと思っていたからそこまでは驚かなかったのだ。
ただエルナさん真の可能性がかなり高かったからね。 これで僕狩人だったらなぁと思いつつションボリ(-д-) でも勝つのです！今回は負けられないのです！ |
村長 ヴァルター 13:20
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【リザちゃんのオトくん黒出し確認】
勝負に出たですね、意図が読めませんが。エルくんを食べた以上オトくんを片白にして長→妙→屋で吊る気かと思ったのですが…。うーん。よくわからないですが、ゆっくり考えてみるです…。 リナくん＞お疲れ様なのです。リアルだいじに、なのです。 |
木こり トーマス 13:44
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SFC版マリオカートやってるんだけれど、なかなか150ccで勝てないのう。64版やGC版だといけるんだけれどにゃあ。曲がったときの滑りやすさに何か慣れない。SFC版はアイテム強すぎなGC版と違ってCPUプレイヤーは自動でアイテム生成もするからのう。そういえばSFCに出てるのってドンキーコングじゃなくてドンキーコングJRなのね。最近まで気づかなかった。
でも任天堂のレーシングゲーでおいらが好きなのは |
木こり トーマス 13:44
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ともかく今日も平和だのう。ついでに【ヤコブたんは人間でした。】済まなかったのう。ここで人狼吊っておければ楽だったんだけれど。
ということで、リーザたん偽でも勝負にでたってことはないと思うぬ。そもそも片方白をローラーで吊る、という考えがおいらには分からないのう。白白は白白で白黒とは違うでしょ。そもそもオトたん白白の場合、オトたん吊っていいのはエロナたん真かつオトたん黒と考えたときだけだぬー。 |
農夫 ヤコブ 13:52
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占い師襲撃の後の白白はどちらかというと状況黒効果があってパンダよりカオスになる時があるよね！！
じゃあ僕はこの辺でニコラス先輩から逃げておくことにするよ！！スタコラサッサ…＠０ |
ならず者 ディーター 14:08
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ヤコブ、畑は手入れしといてやるぜ。エルナ、穴あきのシャツで我慢するよ……二人とも安らかにな
オットーは判定割れ、か トムが言いたいのは、白白でエルナ真っぽければオットーを吊ってもいいけど、白黒で吊るって分かんねんだけど？って言ってんだよな？ |
木こり トーマス 14:30
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／|羊書|青|妙長|木|屋|商年者老| |服農旅尼
役|共共|白|占占|霊|パ|灰灰灰灰| |占白白白 まあじいちゃん人狼でいいんじゃね（・３・）ごめん嘘。 ＞ディーたん ちょっと違う。おいらの発言は、村長たん13:20の「オトくんを片白にして～」に対してだぬー。村長たんは、リザたん狼だから、人間のオットーたんに白出ししてから占いローラー＋オトたん吊りを狙わなかったのは不思議、って言ってるけれど、 |
木こり トーマス 14:30
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この場合、村視点からすればオットーたん吊って利があるのって「エロナたん真」かつ「オットーたん狼」の場合だけなのね。だから機械的にローラーで吊るってこと事体がそんなに簡単じゃないわけよ。
それに対して狼のリザたんが人間のオットーたんに黒出しした場合、オットーたんや村長たん吊れた場合は灰の2狼は生きてるから上々、リザたん吊られても、村長たん真は確定しないからオトたん吊れる可能性は残るのよね。 |
木こり トーマス 14:30
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これって、最悪の場合でも、村長たん視点でリザたんがオットーたんに白出しした場合と変わらないのよ。だからここでリザたんが人狼でも、オットーたんに黒出しする意味は十分にあるんだぬ。
ついでに言うと、村長たん視点では有り得ないリザたん狂人でも、今日黒判定が最善手です。 で、オトたん白黒だから吊っちゃダメ、ってことには繋がらないぬ。おいらは今日は占い師かオットーたん吊りでいいと思うです。 |
少年 ペーター 14:43
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やほやほー。【オト兄ちゃんパンダ確認】【ヤコブ兄ちゃん白確認】だよ。うにゅー、ヤコ兄ちゃん…。何か話して欲しかったよ。
んで、オト兄ちゃんパンダの方。組み合わせのパターンで考えるよ。 |
少年 ペーター 14:51
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壱:屋狼服真長狂妙狼 弐:屋狼服真長狼妙狂
参:屋狼服狂長狼妙真 四:屋白服真長狂妙狼 伍:屋白服真長狼妙狂 陸:屋白服狂長真妙狼 この６通りかな。ありえないパタンは抜かしてあるよ。抜けてたら言ってね。このうち、残ってる人間が狂人だと、エルナ姉ちゃん襲撃があったことで「黒だすな」サインになるよね。だから弐と伍は薄いと考えるよ。 |
行商人 アルビン 14:51
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鳩ー。
【オトさん白黒確認】【ヤコっち白確認】 ヤコっち＞一番狼っぽく見ててゴメンです。お供えっつ[ナマズ蒸し饅頭] エルさんもお疲れでした・・・真、なのかねぃ。 昼前は本決定確認お返事できずにすみませんでしたぃ。考察その他、考えること多そうなので、箱もどってから頑張るス。 |
ならず者 ディーター 14:56
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（ダメだｗトムが言ってることがさっぱり分からん！ｗ
頭を冷やすため＋空腹を満たして頭の回転を良くする為に山に入ったは良いが……さっき採ったこのキノコ、川で洗って土は落としてみたが……食えるのか？ ……なかなか……もっさりした食感だな…… |
少年 ペーター 15:02
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で、占いロラになるかオト兄ちゃん吊りになるかで変わるのかもだけど、今日オト兄ちゃん吊りになったとき、参、四、陸はトマおじちゃんが生きてれば、それぞれ狼の偽が確定するので、それを考えたら本当の判定をだしておく方がいいはず。そうすると、壱が一番ありえるんじゃないかなーとか思ってる。
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村長 ヴァルター 15:03
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【ヤコくん白確認です】疑ってごめんなのです…
トマさん＞村長の思考を補足するとですね、まず妙狂長狼論が主流だったのでオトくんに白出せば村長を先に吊れる可能性は高めだったです。妙狼視点で黒出しすると狙うのはまず▼屋、この日村長が黒発見しなければもしトマさん抜いても黒発見数的に次は▼妙が有力。 |
村長 ヴァルター 15:05
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村長の占いが最大２回増えるので白出しでくると思ったです。妙狼で黒出しでも利があるのは納得したです。なら灰狼は白い位置にいるですかね…？考えてみるですよ。
あと、村視点の妙狂で黒出しが最善手はわかんなかったです。誤爆したらどうするですか？トマさん抜けないと屋長と連続で狼吊られるですよ。 |
村長 ヴァルター 15:17
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山男くんありがとうなのです。ちょっと安心したです…。
ここで慌てちゃだめですよね。深呼吸～（すーはー） 鳩作業は目が回るですよね…お父さんも鳩で●▼表作ったときは気持ち悪くなったです。 |
木こり トーマス 16:00
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只今考え中（・３・）
ペタたんの発言見て思ったけれど、パンダってことで吊られやすいんだから嘘判定言わずに仲間を吊らせちゃうのもアリか。それでも結局ローラー避けれないから･･･とも思ったけれど、確かにそうよね。 ＞ぺったん 四と陸の場合、本当の判定言ったら占い師ローラーでリザたんが先に吊られちゃう可能性があったと思うぬ。そして参の場合は、仮にリザたん狂ならオトたんに白出せば、 |
木こり トーマス 16:00
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オトたんをパンダにせずにすむから、リザたんが狂人の可能性に賭けて村長たんがオトたんに白出し、は有り得たと思うんだぬ。発表は村長の方が先だったし、襲撃直後はリザたんの正体は分からないしぬ。
＞村長たん 昨日の世論を参考にしたんですね。なるほどだぬ。 灰狼の位置はわかんないぬ。どれにせよ占い師騙り狼残しての勝利は難しいから、最終的には灰狼残せるように動くんじゃないかのう。 |
木こり トーマス 16:00
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狂人リザたんの黒出し最善手については、「リーザたんが村長たんのオットーたんへの判定を見ている」ことが前提だったぬ。そこは説明不足でごめんなさいです。
オトたんどうかぬー。黒いとも白いとも思わなかったけれど、昨日のフリたん襲撃への驚きはなんとなく演技くさくも見えるけれどのう。というか昨日の占い師考察見るとオトたん不自然じゃないかのう。 |
ならず者 ディーター 16:11
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は、半端な知識で手を出すと……後が怖いな……生きてて良かったー
悟りの境地でやっとトーマスの黒出し最善手が分かったぜ！ オットー狼なんじゃねえか？ 俺は「黒出すな」＝「だってそいつ本当に黒いから！」で「オットー狼」が一番単純だと思ったんだがｗさすがにねえか？ |
ならず者 ディーター 16:23
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でもまあ単純すぎるよな……狼にもどっちが狂人かまだ分かってねえだろうし。
「仲間が占われる→とりあえず真っぽい方食べとけ←残りが狂人なら白出すだろ！」 ……これはちょいと頭が悪くないか？ むしろオットー白？だったら村長真でリーザ狂人なんだが、狂人が「ヤコブ黒なら私吊りでもＯＫ」とか言うか？ |
木こり トーマス 16:24
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使わないといったけれど、鳩。
ごめん、狂リザたんの黒はメリットはあるけれど最善じゃないかも。ペタたんへの返信のように、オトたん人狼の場合は白のほうがいいや。リザたん狂なら迷うところかぬ。 まあ、考えすぎると頭おかしくなるし、狂なら判定出すのに長考はできなかっただろうし、オトたん見て判断、でいいや。 |
村長 ヴァルター 16:36
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トマさん＞灰狼の件は了解なのです。村長もやっぱり妙狂で黒出しは誤爆リスクがあるのでベストではないと思うです。
ディーくん16:23＞長真妙狂だとエルくんが村側の騙りになるですよ。基本は長真or狂＆妙狼/長狼＆妙真or狂 で４パターンのはずです。 |
ならず者 ディーター 18:49
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（たまにはのんびりイワナでも釣るか。人狼騒ぎなんて忘れてな
考えてみれば何で俺が巻き込まれてるんだ？ ……宿に酒を買いに行ったのがまずかったんだな。……いっそこのまま山にバックｒ、いや、それは良くない。乗りかかった船、最後まで見届けねｂ……クソ、針だけになってやがる……はあ……腹減ったなあ…… |
少年 ペーター 19:02
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鳩鳩ー。
トマおじちゃん16:00＞あっ、そうか。四と陸は白白で揃った場合は占ローラー。信用考えればリザ姉ちゃんから吊りになっちゃって、霊判定出ればローラー止まったかもしれないんだね。それならオト兄ちゃんに黒出して吊り手稼ぐか。 参も確かに。リザ姉ちゃん狂人に期待してたら真だったパタンか。 そうなるとやっぱり今日は▼オト兄ちゃんが一番良さそうかな。 |
村長 ヴァルター 19:07
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■１、村長視点では妙狼服狂で確定なので、作戦予想なのです。
初日、リザちゃんと村長の同時ロケットCO→非COが６人続いた後エルくんCO。ここでエルくん狂でも自然なのは村長1d20:10・1d20:12・1d20;36参照です。 次に２d。●ヨアくん、発表順は服→長→妙で白確。狂アピの白出しがなかったのでリザちゃんの白は自然ですし、エルくんは前日1のd09:40で自分が先頭発表なのを嫌がってるです。 |
村長 ヴァルター 19:07
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さらに2dに目立ったシスターの「妙狂決め打ち」作戦。エルくんはシスターの白黒要素として検討してたですが、作戦内容には全然触れてないんですよね。これは大きな狂要素だと思うです。リザちゃんと村長は村視点から反対意思を示したですが、エルくんは完全スルーなのですよ。
そして翌日シスター襲撃。エルくん襲撃から考え直したですが、狼は村長を狂人だと思ってたはず。この日は村長が一番発表なんですよ。 |
村長 ヴァルター 19:08
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散々慎重たら無難たら言われてる村長ですから、一番発表で黒出しはしないと思ったんじゃないでしょうか？またはシスターの提案の思い切りの良さに潜伏共の可能性を見たか。
更にエルくんから村長狂予想から来る▼妙提案。これは本当は妙真長狼の予想の元に提案されたものと思うです。さらに3d07:34、これはそれまでのエルくんの人物像にしてはえらく迂闊な理由です。この発言で狂アピールをしたんじゃないでしょうか？ |
老人 モーリッツ 20:10
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うーん。これで真狼狼を考えなくてもよくなったんじゃよね…女村で狼狂or狼真の組合せのみ。女狂なら村判定と逆を出すしかないのかなと思うが、うーん。ペタの壱～陸を参考にもっと考えないとだめそうじゃ
●はもう機能してないので、二人が好きなひとを占なってもらっていいように思う。（その場合は今日中に●先宣言の上で占なってほしい）▼はまだ考え中じゃ |
ならず者 ディーター 21:59
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川のせせらぎに心を癒されてきたぜ。
■3．爺さんがカタリナに共有者COをそそのかしたみたいに見えるのがちょっと気になってて、昨日の段階でヤコか爺さんで迷ってたんでヤコが白なら爺さんが狼候補に格上げだ その他は昨日と変わらず。ただピートは判定後から真剣に狼を探してる印象があるし、昨日よりは白増し |
村長 ヴァルター 22:03
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■３、GGさん＞昨日の服狼無し論の質疑、村長が説明受けた方式なら納得できたです。ただ村長に散々つつかれた後でも「３CO目狼は奇策」って言ってるんですよね…。すっごいマイペースです。3d11:16、「質疑しても考え変わらない」宣言。結構衝撃だったですが、ある意味納得したです。GGさんのマイペースさの源を見た気がしたです…。
リザちゃんとのラインですが、GGさんは昨日占候補全員から●▼出されてたです。 |
村長 ヴァルター 22:04
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エルくんの●▽と村長・リザちゃんの▼で、提出順は服→長→妙。これは状況的に黒いです。占候補全員から票が入ればなんやかんやで外されやすいです。発言は素黒いだけか？と思い始めましたが、状況的なものでまだ黒寄り残留中。
ペタくん＞ヤコくんの言葉を借りるなら、考え方が村長と似てるです。ツッコミが的確な分村長の上位互換な感じです。昨日の発言で気になったポイントは、仮決定の▼農微妙発言ですかね。 |
ならず者 ディーター 22:05
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とりあえず▼オットーでいいんじゃねえか？
まだ占師やオットーのパンダについての判断は出来ないだろうし、明日の朝には違う結果が出てるだろう。 暫定的な、今んとこ、でな。 ▼オットー▽爺さん 占いは、▼オットーなら●爺さん、それ以外なら……特にないな |
村長 ヴァルター 22:05
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クララくんに質問飛ばしてて、返答に納得して本決定は了解。ただなんとなくやんわり庇うのではなく、具体的に自分が白く見ているポイントを決定係に押してるのは白いと思うですね。
あとは昨日リザちゃんに考察忘れられてるです。GSも出てなかったのでリザちゃんからは完全スルー状態…これも白ポイントプラスなのです。やっぱり仲間の考察って忘れないと思うですよ。 |
村長 ヴァルター 22:06
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ディーくん＞そそっかしさは相変わらず。こう毎日続けられるとそのうちの何個かわざとなんじゃないかとか邪推したくなりますが、ディーくんの性格的に微妙なのです。それに一定のペースの勘違いを装いのは相当骨が折れると思うです。多分、本来がーっと畳み掛けて反応を見て白黒判断するタイプなのが空回ってるだけかなーと。14:08、これはオトくんパンダを選択した狼が言う台詞じゃないと思うです。
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木こり トーマス 22:06
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とにかくヨアたんは喋れだぬ。もう来てから3時間51分程度経ってるぬ。
なんか今日くらいおいら喰われそうだけれど特に言うことがなくて困ったのう。オットーたんの発言で不自然なところもあったんだけれど忘れちゃった。 エロナたんの昨日の発言が狂人アピっぽいのは確かにそうよねえ。まあおいらの持論では占い師騙りはそういうことはするのは良くないんだがのう。 |
村長 ヴァルター 22:06
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狼側はオトくんを吊る為にパンダにしてるはずですよ。日を追うごとにどんどん白くなってると思うですね。最白なのです。
アルさん＞3d23:37の占候補選択投票は白要素プラス。それは確かに有効なのです。ローラー始まると占候補の護衛率が下がるですから、「▼人なら念のためもう一人も襲っとこうか☆」とか狼側に選択幅があるです。 リザちゃんとのラインは微妙です。特に否定要素も肯定要素も無し。 |
村長 ヴァルター 22:09
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ただ3d17:00のリザちゃん考察は「んー？」な感じです。疑ってた人を襲撃した後の台詞なんて前日から用意できるです。色がみえそでみえない感じなのです。
★印象だけでも良いので3d23:35の「者老」「屋農」セットの理由教えてほしいです。性格的な要素ですか？ GSは□者＞＞年＞商＞老■ 村長視点で灰狼の組み合わせは６通り。昨日の考察で微妙と思った者年と、シスター襲撃のツッコミから者商は薄いと思う |
村長 ヴァルター 22:14
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ので、残りは１）者老、２）年商、３）年老、４）商老。有力度は4≧２≧３＞１って感じですね。
アルさんは未だ色が見え難いですが、GGさんの正体はどうしても気になるです。状況的な黒さがあるので「素黒村人」と断定するには至らなかったです。よって●GGさん○アルさん▼リザちゃん▽GGさんで提出なのです。 …ってディーくんそりゃ酷いですよ。暫定でも前日までのオトくん考察ぐらいはして欲しいです。＠３ |
少年 ペーター 22:14
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やほー、ただいまただいま。
■２．一番信用の高かったところ襲撃で占機能破壊。占ローラーになったとしてもエルナ姉ちゃんが吊られるのは信用度考えれば最後だったと思うし。 ■１．さっきのパターンから、壱、参、四、伍がありそうなんだけど、リザ姉ちゃんの単独印象と、村長さんの初日の占COする気満々さで、ちょっと迷ってる。 |
村長 ヴァルター 22:18
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でもこれを利用すれば長狂論は押しやすいですかね？
お父さん狂ならリザちゃん狼ですから、えるねくんの正体がどうあれ狼側の狙いは▼屋なのでお父さんがしっかり庇ってないのは狂要素になると思うです。 |
村長 ヴァルター 22:20
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赤ログとはいえ自分の偽要素を自分で言うって占候補としてどうなのって感じではあるですが。
当然狙ってこうなったわけではないです。気付いたら喉が足りなかったです。 でも良いのです。お父さんはえるねくんと山男くんの為の踏み台ですから。 |
少年 ペーター 22:24
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あ、ごめんなさい。間違えた。「壱、参、四、伍」じゃなくて「壱、参、四、陸」だったよ。
んで、オト兄ちゃん単体だと、年3d23:45でも触れたとおり、ヤコ兄ちゃんに疑惑すりつけみたいな部分があって、実際ヤコ兄ちゃん白だったことから、オト兄ちゃん黒じゃないかと思ってるんだよね。そうすると壱（服真長狂妙狼）か、参（服狂長狼妙真）になるんじゃないかなと。 |
村長 ヴァルター 22:28
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胃が痛いけど。大変だけど。なかなか勝てないけど。やっぱり狼って楽しいです。
必死になって村人達の黒要素を拾ってきて、対抗考察も頑張ってでっち上げて（笑）でも一番は、決定を待つドキドキ感を仲間と共有できる所ですかね。 村側が苦手だから狼の考察が楽しいと感じるのかなぁ、と思ってたですけど…やっぱり、狼自体が好きなんですねぇ。 |
木こり トーマス 22:29
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まあディーたん人狼は無いとだけはおいらは考えるのう。
今日の14:08とか16:23とか、人狼視点持ってるならこういうことは言わないだろうしぬ。 またそれに加え、ディーたんは昨日の11:02で村長たんに対して「添削してくれる誰か」の可能性を示唆してるよぬ。 村長たんって、この村の中でも結構しっかり喋れる人だったよね。だからここで「添削するなら一体誰がすると考えているの？」という疑問が生まれるぬ。 |
木こり トーマス 22:29
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でもこれを見方を考えて見れば、「ディーたんは、狼は互いに発言を添削しあう関係にあるものと考えている」とも言えるよね。そんな持論を持っている人間が人狼だったとき、当然自分もそういった行動を取るだろうから、独断での霊COに加え、初日のエロナたんへのブラフ発言、昨日のおいらへの霊判定の出し方への言及、今日の勘違いなど、ここまで間違いやせっかちな行動は、仲間に添削を求めることによって取らないと思うんだぬ。
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村長 ヴァルター 22:35
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この村ならリナくんが票まとめしてくれてたですから、日付別はコピーで済むのが楽ですね。
人別となると自分でやらなきゃですけど。 今回は表を貼る喉の余裕が全くなかったのでお父さんは全然使わなかったです…。普段なら中盤は●▼からのでっちあげをよくやっててるのですが。 |
村長 ヴァルター 22:38
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しっかり喋れるというか、発言数のかさましとでっちあげが得意なだけのです。
あと戦術論とか戦術論とか、戦術論とか。ようは揚げ足取りなのですが。 村側のときも知らず知らず同じようなことやってるので、特に素村だとてんで役に立たないのです。 |
少年 ペーター 22:40
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うん。それでもカタリナやじいちゃんが纏めててくれたから、拾い出さずにすんだじょ。灰5人分だけだから楽といえば楽。
なんだけどっ。モリじいちゃん吊りたいのにえるねくんの初日の●が効いているっ。 |
村長 ヴァルター 22:46
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11>9>7>5>3>EP 吊５
▼屋→長と仮定して、吊りは残り３。リザちゃんを吊れればディーくん吊れなくても商老でなんとかなるですが…。リザちゃんは襲撃の方が良いですかね。生かすとあと二回占いがあるですし… |
村長 ヴァルター 22:53
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やー。こればっかりはどうしょうもないですね。お父さんも襲撃希望はしたもののリザちゃん狂の方が強かったですし…。
えるねくんの初日●見て来たです。…微妙ですね…他に仲間要素が出ればなんとか仲間切り主張できないでしょうか…。 |
ならず者 ディーター 22:59
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確かに何個かはわざとのつもりなんだが、素で「せっかち」で「勘違い」する人間だからいまいち上手く行ってないんだよな……ダメだな、俺……
今回はそれがたまたま白印象を与える結果になって吊られもせず占われもせず。ありがたいけど、気持ちは複雑だよなあ…… 上手にブラフ張れる人間になりたいもんだ |
老人 モーリッツ 23:08
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また仮決定過ぎてしもうた、ごめんなのじゃ
●占師にお任せ▼屋 ●はやっぱり占機能してない今となっては、誰を選んで白黒言いたいのかって方が気になるのじゃ。 ▼屋、これは[年4d14:51]見て考えたけどわからんかった。少なくとも▼屋にすれば、半分の選択肢になるからこれが最善なんじゃろうかと思うておるところじゃ |
少年 ペーター 23:17
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■３．[老]：昨日の灰考察、全員白とも黒ともどっちつかずな感じだよね。迷ってる村人っぽいという意見もあったけど、ここは信じられるかなぁーってとこは少しは出てくるんじゃないかと思うんだよ。クララ姉ちゃんは「わざとやってる感じではない」って言ってたけど、効果を分かってやってるっぽいところもあるんだよね。カタリナ姉ちゃんの相方投票のときとか。だからやっぱり黒く見えるなぁ。
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ならず者 ディーター 23:18
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そんな事言われてもなあ。前日までのオットー考察も人狼って決め付けてるし、明日オットーの意見聞かなきゃ俺の考察は変わらんのが自然だと思わんか？ｗ
村長の視点で偽者のリズ吊りってのは理解できる。 ところで、もし「村長が狼だったら」「オットーを吊られると困る状況」ってなんだと思う？村人の中にもオットー吊りでいいのか？って疑問を持ってる奴はいるだろうし、「話せる」村長に聞いてみたいんだが？ |
羊飼い カタリナ 23:26
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仮決定24時私が出せそうだけど、私がだしちゃっていいかな。大体決まってるような感じだけれど･･･説得になる考察してくれると考慮できるけど現状ではどうも。
＞老 私は固定占いでいったほうが良い気がするのだけれど、自由占いから来る情報はさまざまに推測できて返って裏の裏の裏と考察が散漫しないかな？ |
少年 ペーター 23:34
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え？仮決定って23時なの？違うよね？おじいちゃーん！！
[者]：昨日と印象変わってないんだよ。数々の勘違い発言も、そのときそのときで浮かんだことをパッパと話してる感じだしね。白より。 [商]：2日目の灰考察から3日目の灰考察での印象変化がやっぱり気になるなぁ。2日目に仲間ーだった人々が3日目には全員●▼に入ってるしね。あと、脳内組み合わせは、どうしてその組み合わせになったのか、思考の流れを聞い |
老人 モーリッツ 23:35
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リナ＞裏の裏の裏読みして…というのは同意。じゃがそもそも二人とも偽じゃろうなーと思っておった二人が残ってるもんで、誰を占なってどの判定が出ても、わしにとっては裏の裏の裏読むことになるんじゃよ。だったら本人の希望で人を選んで判定だしてもらったほうが、まだ何か表ラインと裏ラインとか考える根拠？が増えるんではないかと思ったんじゃ。飽くまでもわしの見方の場合じゃから、固定占いでも反対はせんよ
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村長 ヴァルター 23:40
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ディーくん23:18＞ディーくんのオトくんに対する発言見てきたです。2dは寡黙吊り、3dは考察抜きで印象薄のために希望。今日の考察は状況のみ。オトくんの発言精査は無いんですか？パンダだからって発言精査も無しに吊り希望は思考停止ですよ。それじゃあまりに酷いのですよ…。
村長狼で▼屋が困る状況って、オトくん狼以外特に思いつかないですが…。オトくん白なら真占は墓下ですし。 喉が足りないですー！（泣）＠２ |
老人 モーリッツ 23:40
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ペタ＞間違えた、仮は24時だったのじゃorz
オットーとリーザの発言があるまで、ちと議事録眺めながら黙るぞい。質問があれば答えるのでどうぞなのじゃ。（灰考察の中にオットーも含めていいんじゃよね？） |
少年 ペーター 23:41
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思考の流れを聞いてみたいかな。灰。
[屋]：占考察でもいったとおり。 GS 白：者＞商＞老＞屋：黒 ■４．●おじーちゃん○アルビンさん▼オト兄ちゃん▽村長さん ▽が村長さんなのはオト兄ちゃんが黒っぽく感じてるからだよ。 |
木こり トーマス 23:43
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┌──────┐＜なんか黙ってても仕方ないから、
│ │F1450のリーザたんが買ってきた │ みかん │ フリデル弔いのビールを飲みつつ、 │ │改善したF1456のシモンのみかん箱を └──────┘被りながらオト考察出します。 |
木こり トーマス 23:43
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ちなみに、リザたんヴァルたんは両方偽の線もあるので、今日はオトたんをよく見てるつもりだぬ。
オトたん、やっぱり発言見ててもまったく持っておかしい、という点は無いからちょっと気になったところだけ。質問になってる部分もあるから答えてくれると嬉しいぬ。 2日目の占い師考察、村長たんに対しては「灰考察は気にならないが、それが敵を作りたくない狂人に見える」と言ってるけれど、むしろ敵を作りたくないのって、 |
木こり トーマス 23:43
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人狼の騙り占い師のほうじゃないかぬ？あと、リザたんが判定を割らなかったことを非狂要素としているけれど、あの時点じゃ共有者トラップもあるから、割らないのは特に非狂要素にはならないようにも思うんだけれど、どう思ってたのかぬ？
まああと2日目08:47のGGたんへの絡み方はちょっと無理やりに見えるのう。疑問点無ければ質問しない、という一般論は浮かばなかったのかのう。 そして3日目の占い師真贋、襲撃考察。 |
木こり トーマス 23:43
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「狂人が頭となると偽黒だして狂人アピール可能だったのになぜその可能性を潰したのか」ってことから村長たん考察に入ってるけれど、人狼側が果たして村長たん＝狂人と考えているかは分からないよぬ。そこらへん自分の思考と混同しちゃってるのが気になるぬ。まあオト狼ヴァル狼ならこういう発言はしにくいだろうな、ってのはあるんだけれどのう。
あと、2日目でヤコたん黒く見てるのに、 |
木こり トーマス 23:43
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3日目では占い希望とGGたんとの絡みだけで一気にヤコたん最白になってるのもなんか不思議だぬ。特にGGたんなんてオトたん視点でも黒とは確定してないよぬ。最黒なのは分かるけれどのう。
この考察、リナたんの決定に間に合うかのう。アルたんの発言は見てないけれど、ペタたんの発言はなんか今日の考察とか見る限り白っぽいのう。もう分かんないから皆もみかん箱被ってビール飲もうよーだぬ。ごめん嘘。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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数分早いですが
【仮決定●自由占い▼屋】【発表順：妙→長】 吊り理由：それはもう、妙の判定の真偽を見定めたいが為です。現状で出せる決定でしょうか。一応自由占いにしてみましたが･･･。【本決定は11時】私がもし9時までに顔をださなかったら白確定組みの【書木青】で本決定だしてくれると助かるです。と今日を踏まえて予防線。 |
少年 ペーター 00:05
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【仮決定了解だよ】
おじーちゃんも言ってたけど、自由占いにするなら、吊り投票でも占い先にセットしてもらった方がいいんだよ。 それから、本決定は3人のうち誰かだと結局お見合いしちゃうから、一人に頼んだ方がいいんじゃないかなぁ。 |
村長 ヴァルター 00:09
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【仮決定、自由占いと発表順だけ了解。▼反対】占い先投票で良いですか？
村視点でのパンダ吊りの利点は分かるですよ、でもいくら村長でも現状のままオトくんが吊られるのを黙って見過ごすわけには行かないです。 現状の希望提出率ではそうとしか出せないのは仕方ないかもですが、オトくんの発言はちゃんと考察してほしいのです。無理なら村長の真偽要素メインでも良いです。とにかく思考停止はしないで欲しいです！＠１ |
ならず者 ディーター 00:12
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【仮決定了解】爺さんを占って欲しいというのはあるが、爺さんの意見も納得できる。誰かを選ばざるを得ない状況、てのが2人にとってどれだけ重荷になるかは疑問だが。
ピートの「自由占いなら占い先にセット」は完全同意。占い先を明示せずしての占いに意味は無いと思うしな。 順当に考えればクララじゃねえか？ヨアヒムは喋るかどうか微妙だし、トムは面倒がりそうだろ？ｗ |
村長 ヴァルター 00:18
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ちなみに最後まで食い下がるパターンの場合はエルくん真霊主張で行くつもりです。
共騙りはみんな警戒してたのに、霊による占騙りは誰も口にしなかったので。 ただエルくん３CO目ですしかなーり無理があるので、開き直りでも良い気はしてるですが。では、おやすみなさい… |
パン屋 オットー 00:26
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クルッポー。【仮決定反対！】って言ってもひっくり返りそうにないね。ディーターさんは完全に思考停止状態か。フリーデルさんじゃなく先にディーター食うべきだったかな。エルナ食いはみんなで決めた事だし後悔はしてないよ☆
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老人 モーリッツ 00:27
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【仮決定了解】じゃ。このまま自由占いにするならペタの提案通り、吊りセットもしてもらいたい。時間があるならなぜその人を選んだかも聞きたいんじゃが…村長もう喉枯れとるんじゃのう。本決定了解までは発言無理か…せめてリーザだけでも、自由占いになったら選んだ理由も聞かせておくれ。
んじゃわしも今日は早く寝るぞい～ |
ならず者 ディーター 00:29
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思考停止も何も、判定出てからのオットーは確認発言以外ほぼ意味のある発言はしてねえぜ？
吊られると分かれば今までよりも圧倒的に頼りになる情報を出すだろうし、今より朝の方が有力な情報を出すと思わねえか？ 誰もパンダだからってだけで選んでる訳じゃねえだろうよｗ 「仮決定」にそんなに怯えるなよ。占師なんだろ？どんと構えてろって |
老人 モーリッツ 00:29
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ああ、自由占いになったら、って本決定出てからじゃ遅いんじゃな。リーザには占いたいと思ってる人と何故かをお話してもらいたいぞい
明日こそは早起きして余裕もって灰考察落とすのじゃ～ |
少年 ペーター 00:37
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あ、えるねさん。
ひっくり返りはむずかしいだろうなと思うけど、主張するなら長狂妙狼がいいかもです。 お父さんは、リーザちゃんの狼要素についてあんまり突っ込んでなくて、エルナ狂中心です。それが狼をあんまり攻められない狂主張とか。 |
パン屋 オットー 00:40
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この展開どこかで見た事あるなぁと思ったら私の前村F1435と全く一緒だ。うん、状況も全く同じ。
ふむ～経験を生かして何とか乗り切りたいが時間がないのが痛い…前は昼間もかなり話せる人いたけど今回いないしなぁ…(-д-) |
少女 リーザ 00:51
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黒誤爆の場合って勝てるのかな？もしかしてしくったかしら。。。
11>9>7>5>3>1→オト・バル・灰・私・灰か。 勝てるか、うんw大丈夫☆大丈夫☆ 屋白でも屋→私→長→灰→灰か。の場合は、狼さんがキッチリ白やトマを食う事が前提やね。 |
行商人 アルビン 01:54
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むー、戻ったぃ。眠ス。
■１、リザっちが後発占で先発占と別の結果を出す理由を考えるぅ。 [真]で本当にオトさん黒／[狂]で[狼]デコイ＋占機能混乱／[狼]でオトさん白の逆張り・・だけど、ここは先発と同じ白だして、5dオトさん▼になってもどちらが偽占か分からないままにできるハズ。 以上からリザっち[真]か[狂]でソンチョ[狼]というのがしっくりきてみてる。 |
少女 リーザ 02:09
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こんばんわーなのー。よいっぱりのリーはやっぱり今から色々書いていきます、なの。毎度遅くてごめんなさいなの。ゴールが見えたのでちょびっとだけテンション高めなの。
■１、村長狼なのー。それは明日トマおじちゃんさえ生きてさえいればすぐ証明してもらえるのー。 狼はもう占い師襲撃はできないので、トマおじちゃんをキッチリまもってほしいのー。 |
少女 リーザ 02:10
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あるお兄ちゃんこんばんみー。
■２、まぁ、普通に真占狙いで襲撃だったと思うの。だけど残念ながらそこは狂人だったの。 ■４、今日は▼オトお兄ちゃんでばっちぐぅ。なの。それ以外は無いの。それ以外なら村長だけどにゃっ。 |
行商人 アルビン 02:16
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寝落ちそうなので、先にこっち出すですよぅ。あくまでトマさん生存の前提で考える。
■４、●オイラ(笑)・・嘘っす。自由でいいデス▼オトさん▽ソンチョ オトさん黒ならソンチョ黒判明、リザ[狂真]不明のまま。オトさん白ならリザ黒判明。ソンチョ黒ならオトさんパンダ継続リザ[狂真]どっちか。ソンチョ白ならオトさん白でリザ黒判明。 どっちにしても占は機能停止状態っすねぃ。 |
行商人 アルビン 02:29
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■２、[真狂狼]だから1捕食しても、[狂狼]の線が残って信用度は上がらないス。仮に黒▼できても残りが[狂真]不明の可能性も残せるぅ。
■３、深夜のうちにはできない雲行き。すでに[3d2335]のオイラの中の組合せが矛盾（ヤコっち白だけどソンチョ[狼]→オトさん黒になるぅ）している状態でどんだけ考察しても矛盾に矛盾を生んで脳みそ死にそうぅ。ついでに眠くて脳みそ回らないっすー。 |
少女 リーザ 02:33
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はにゃ。あるお兄ちゃん。ちょっとちがうのー。村視点的にはオトお兄ちゃんの霊判定が白だったらリーの黒は判明しないの。リーは狂か狼なのー。黒判明しないのーー。
って、書いてて思ったんだけど、リー狂人なら今日の黒出しはものすごく悪手なのー・・・。 |
少女 リーザ 02:42
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だって、リー狂人ならリーから見て村長狼なの。ここでオトおにいちゃんに黒判定出したら、霊判定でオトおにいちゃんに白が出たらリー吊り→白が出る→そんちょ狼判明だし、霊判定屋黒ならやっぱりそんちょ偽判明→狼そんちょ吊りなのー。超悪手なの☆
まーいいや。リー真の目は明日の判定でわかってもらえるから。 |
少女 リーザ 02:48
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あ、一つお願いなの。カタリナおねえちゃんじゃなくても、白確定が３人もいるので、１５分前決定とかはかなり厳しいので、もし、おそくなりそうならだれか決定出しちゃってください。
そうとう厳しいのー・・・。 |
少女 リーザ 03:08
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あー、自由占について考えたんだけど、リーと村長が占う人は分けた方がいいと思うの。
明日トマおじちゃんが生きてなかった場合、そんちょが白に黒出し放題になるの。 でもリーが占ってない先なら吊り自体はありなの。そこが黒じゃない保証が無いから、なの。 |
行商人 アルビン 03:18
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リザ＞あわ。ホントだぃ。指摘ありありっすよぅー。まぁ、あれは明日の更新後に書けって話ではあるる。
あ。ついでに、オイラの灰考察組合せの件、イメージは酒場のカウンターで隣同士で歓談してるような漠然とした印象があるってだけぃ。それが狼同士の内緒話なのかただの談笑なのか、狼が獲物物色してるのか解らずなんですよぅ。 |
少女 リーザ 04:02
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個人の考察なのー。
商：相変わらずなのー。昨日のイメージのままかわらず。今日も状況から良手探しをしてる感じがするのー。 者：きょうになってちゃらんぽらんなイメージが付いたのー。なんていうか、余裕を感じるっていうか？？ぶっちゃけ今狼は追い詰められていると思うのでこの楽観具合は村人っぽく思えるの。 |
少女 リーザ 04:03
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昨日はどこ疑ってるかわからないーってつっこんだらちゃんと言葉で具体的に返ってきたのもあり、村人っぽくシフトしたの。
年：ペタ君もやっぱりイメージ変わらず。パターんきっちりだして考察してるところとか、やっぱり白めに見てるの。 老：昨日のイメージそのままにやっぱり黒く感じているの。質問が正しく受け取られてないのもあるかなぁ。具体的には3d1116で返信をもらったけど、その質問は質疑応答後におじいちゃん |
少女 リーザ 04:03
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自身の変化を聞いてるんじゃなくて。おじいちゃんがそれを聞いて、その質問した相手のイメージとかがどう変わっていったかっていう思考の流れが読めない、ってかいてるの。
そこらへんはやっぱり黒く見えてるのー。 そんなわけで個人考察的にはおじいちゃんを黒く見たの。 |
少女 リーザ 04:05
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ざっとラインを確認してみたの。
個人考察ではおじいちゃんが黒く見えてたんだけど、ここまで狼に吊りに上げられてるおじいちゃんは白かなー、と思い治しました、なの。 個人的には白く思っているけれど一回も二人から吊り占いに上げられていないペタ君を占っておくのは有りだと思うの。 そんなわけで今日占ってみたいのは●ぺたくんなの。 |
ならず者 ディーター 07:48
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人の夢と書いて「儚い」……ちゃらんぽらんなイメージを崩すためにちょっと良い事言ってみたぜ
昨日はなあ、トムの言ってることがちょっと理解出来なかったんだよ。だからそれをパターン分けして吟味してたらピートが先にそのパターンを出した。やっとトムの言ってる事が分かったと思ったら「俺の勘違いかも？」とか言われて「ぅおぉい！」。 壮大な肩透かしを食らった感じだ。そりゃちゃらんぽらんに見えるよな…… |
パン屋 オットー 08:18
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まずはトーマスさんの質問に答えさせていただきます。
人狼の占い師騙りが敵を作りたくないというのもわかりますがそれ以上に狂人のほうが敵を作ったらまずいのではないかと僕は思っています。理由はもしも敵を作った先が人狼で真に思われてしまったら襲撃されてしまいますよね？そうなると残されるのは真狼。こうなると非常に狼陣営は厳しくなってしまうと思います。これは僕の中の考えであって他の人がそう考えてないのであれば |
パン屋 オットー 08:19
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他の人がそう考えてないのであればしかたないのですが。
リズちゃんの判定を割らなかったことについてですが考察でも述べましたが狂人であれば判定を割って真の居場所を教えれる絶好のチャンスだったと思うのです。狼側にとってのリーサルウェポンの占い師を葬れるわけですから。なので僕は非狂要素に取れるわけなのです。 |
パン屋 オットー 08:19
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狂人が～についてはあくまで僕の中のその時点での占い師内訳に基づいて発言していました。あの時点での僕の中の内訳は服＝狼、長＝狂人、妙＝真だったので。
ヤコブさんについてはＧＧを黒の起点としての考えですね。やっぱりあのＧＳに入ってないよ～発言がどうしても気になってしまっていたのです。両狼なら赤でやり取りするでしょうしね。 昨日の考察は本当に時間がなかったというのも事実なのです。 |
ならず者 ディーター 08:36
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オットー待ってたぜ。
しかしこうして見るとリズが●▼候補に挙げてるのって見事に死んでいくな。ヤコブ、フリデ、オットーも▼候補で死にかけ、爺さんも寿命だし死にかけ。 リズが持ってるノートは本当に宿題用か？ |
パン屋 オットー 08:43
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■１．占い師考察
そんちょが白判定、リーザちゃんが黒判定、エルナさんは襲撃されているので真狂どちらか。どれがしっくりするかなーとずっと考えていたのですが、やはり服真、長狂、妙狼が一番しっくり来ますね。この組み合わせだと今日のパンダも納得できると思います。また妙の狂人の線が薄いのは僕の考察ではずっと言ってきていたことです。そうなると残りは狼しかない。偽黒出して事の真偽をはっきりさせようと僕を吊って白 |
パン屋 オットー 08:44
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僕を吊って白が出てもその後妙吊り＞黒が出ても長が真とは限らない、世論ではずっと長偽で考えているみたいですし。そうなるともういっちょ吊で灰狼の残は２、残吊手数も２。残り２手で灰狼連続で吊らないと勝てない。２連狼吊は正直厳しいでしょう。ライン完全に切れていたら見抜けないと思います。これを狙ってのパンダだと思います。
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パン屋 オットー 08:51
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■２．襲撃先考察
これは占い機能破壊と真の目が高いと思われていたエルナさんを抜きに来た形でしょうね。ものの見事に真抜いて僕をパンダにすることに成功しているわけですし。場の状況は狼が作るといいますが… |
ならず者 ディーター 08:52
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狼吊るのってそんなに難しそうか？
どっちも偽者なら占師吊ってリズが占いを主張するピート吊って、次に村長・オットーラインで●▼挙がってないアル吊って村勝利、の予感がしないでもないぜ？ 後の吊り候補は俺と爺さんしか残ってない。自分の事だから俺はともかくとして、爺さんが白だという確証が無い、というところが悩みの種だがな。 |
行商人 アルビン 09:16
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オトさん＞
オトさん白前提のオトさん白白判定だたとして。占精度に変化なし。オトさんの灰は変わらず。すなわち村側に落ちる情報量は最小にできるですよ。 仮にオトさん▼でも白▼できた上に占精度変わらないっす。これ狼側にはメリットだと思うぅ。ついでに[0844]の「そうなるともういっちょ吊で」はもういっちょ何を吊る前提ぃ？ソンチョを吊るの？真でも狂でも白なのに？ |
羊飼い カタリナ 09:19
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Σ(・ω・)だめにきまってるのです！その代わりに羊の毛のマフラーをあげるのですよｂ
吊り手計算してたのですが【妙真の場合、灰に避けるのは２手？】【妙偽占ロラの場合１手】狼２潜伏と考えて９日目の朝を迎えるには一匹その間に吊らないとやばい。占いロラするとして、一手で狼引けないと９日目は迎えられず？あってるかな。 正直妙真だと村は有利。２手灰に使えるから、妙偽占ロラだと厳しい。吟味しないと･･･ |
羊飼い カタリナ 09:21
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そうだった(・ω・)！妙真だと屋も狼だったですね。だと、長屋ぬけてＬＷのみか。灰のなかをゴロゴロ～と吊り輪を流せば･･･
駄目だ。楽観的希望だと妙真のほうが未来があかるい･･･ |
パン屋 オットー 09:21
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…ものの見事にライン見えませんね。面白いくらいに切れていますよ。残りの２狼さんはよほど周到に見えますね。単体の考察から判断したほうがよさそうなのです。10時までには出せると思いますしばしお待ちを。
アルビンさん＞そんちょがもし狂人で最終日３人、こうなったら村負けですよ？ ディーターさん＞僕は老黒だとしても残りの一匹ＬＷが正直どこにいるのか判断できないですよ。 |
ならず者 ディーター 09:22
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爺さんなあ……。俺は疑うの得意じゃないからいつも信じる方向で行くようにしてるんだが、アルの「オイラたちが信用してるのは占いより霊能」発言が村視点のような気がするんだよ。狼は客観的な村視点になりすぎて「村人が」って言う事は多いからな
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行商人 アルビン 09:26
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ディタん＞にょー！！！
●▼出てないって理由でオイラ吊られるっすか(泣) うぅぅ、そん時は白さ爆発のオイラへの葬送としてディタんが[ならず者のブルース]を歌って贈ることを希望するっすよぅ！ |
行商人 アルビン 09:30
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オトさん＞
手数をちゃんと数えてないスから自信ないですが、現状白確定5人(ちゃっかりオイラ含む、含まなくても4人)な時点で、最終日3人に[狂]可能性があるソンチョが残る可能性ってそんなにないと思ったぃ。 |
パン屋 オットー 09:38
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ごめん！ＧＧさんとのライン完全にぶったぎらせてもらいます！昨日までの僕の考察内容からするとそういう風にしかもっていけないの…これで負けたら僕のせいにしてもらってかまわないのです…＞＜
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ならず者 ディーター 09:42
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／|羊書|青|妙長|木|屋|商年者老| |服農旅尼
役|共共|白|占狂|霊|パ|灰灰灰灰| |占白白白 無駄に発言を分けてしまった。現状がこれ。 ここから占師ローラーで、トム襲撃と考えると…… |
パン屋 オットー 10:00
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ペーター君＞本当に気になるところがないんだよね。ただこれもここまでくると潜伏している狼さんがうまくよけているようにも見えるよ。今日のパターン表も出してとりあえず考えてるように見せかけて答えを知っている上での発言かもしれないし。ちゃんと考えてますよーという印象稼ぎの可能性もある。灰
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パン屋 オットー 10:01
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ＧＧ＞ねぼすけさんのようなのです。昨日からの印象は変化なし。僕を吊りたがっているのも最後まで潜伏できそうだと思っているのでしょうね。ここでの▼白は狼に有利に働きますから。やっぱり最黒。
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パン屋 オットー 10:01
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ディーターさん＞本当に決め打ちがお好きなようで。今日は結構な数をネタ発現に使っている様子ですし。今日の▼僕から白黒でラインを判断できるだろうと思っている村人さんなのか、潜伏中の狼さんで▼白で潜伏しきれる狼さんなのかは判断できませんがね。 灰
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パン屋 オットー 10:01
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アルビンさん＞●オイラ（笑）っていう発言がねぇ。正直白く見えちゃう。なんでだろう。でもここにきて若干寡黙さん？もう少ししゃべれる印象はあるんだけれどもね。 ＧＳ 黒：老＞年≧者＞商：白
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パン屋 オットー 10:04
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●自由占いでいいと思います。方白方黒を嫌う方がいれば固定占いのほうがよいとは思いますが。 ▼これはリーザちゃんしかないです。だって偽者ですもの。
あぁ喉飴がほしいです…何かあれば残り少ない喉で返答します＠２ |
パン屋 オットー 10:07
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今日樵さんの襲撃に成功すればかなり大きいとは思うのです。高確率で両占い師ローラーできると思いますから。ただ問題はＧＧをどう吊るかなんですよねぇ。こういう展開になると思わなかったからぶった切ってきたのはかなりまずかった・・・
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少年 ペーター 10:10
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トマ襲撃できれば、えるねの白黒分からないんだよー。じーちゃんとアルビンさん両狼で持ってくしかないのだけど、2人とも第二希望にしかお互いあげてないから、ラインきりの範疇なんだよー。
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村長 ヴァルター 10:12
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おはようなのです。
トマさん襲撃は通れば楽になります。でも、今日狩人が生きてればどう考えても鉄板ですよね… 墓下の狩人候補は旅修農、地上は青者老商。今までＧＪが出てないので狩人の性格は分からないですし… |
パン屋 オットー 10:17
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山男さん＞そうなんですよねー。普通ならこの時間くらいが一番議論が盛り上がる時間ですもの。期待していただけに正直残念なのですよ。
パパ＞たしかにわからないんですよねぇ。青は判断つかず、者は意外と冒険してきそうな感じ。老はどっちなんだろう。商はガチガチ思考っぽい。 |
村長 ヴァルター 10:19
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ああ、トマさん抜いてもリザちゃんが山男くんを占うので他の灰とフェアな状態じゃないんでしたね…うぬー。
あと考えたですが、トマさんが生きてお父さんが偽確する場合に最後まで抵抗するならトマさん偽主張は必須なんですよね。村騙り＋潜伏霊か霊による占騙り…あってるですかね？ |
木こり トーマス 10:24
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【仮決定了解。】
＞オトたん 狂人占い師の敵作りについて。人狼が敵に見た占い師＝人狼が真だと思った占い師になる過程がちょっと分からないけれど何となくは分かったぬ。 判定割りについては、オトの主張内容は分かるんだけれど、あの時点で共有トラップがあったから偽確定恐れで割らないのも十分あると思うんだけれどどうなのよ？というのがおいらの問いかけです。その点について聞きたかったです。 |
木こり トーマス 10:24
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狂人が～については、襲撃を行ったのは人狼であることから、当然「人狼が果たして占い師をどう見ていたのか」が重要なのであって、結論が「村長たん＝非人狼なら人狼は村長たんを狂人に見ていなかった」とかなら分かるけれど、そこにオトたん自身の考察が先に来る、というのがよく分からなかったということです。でもそういう考察になった気持ちは何となく分かるです。
今日の占いは自由でも固定でも殆んど変わらないと思うぬ。 |
村長 ヴァルター 10:33
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長妙服＝占狂霊/占霊狂/占狼霊 で、トマさんが狼側。
長妙服＝占狼狂、トマさんは狼か村騙り。これで全部ですかね。 個人的には解除なしの村側騙り主張って心情的に少し…。 真狼狂ー狼で霊潜伏が個人にはどうこう言わなくて良いので精神的には楽なのですが。 |
村長 ヴァルター 10:40
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山男くんパンダでvs商老か、山男くん純灰でvs他灰全員か…
リザちゃんからのパンダってこの状況だと結構きつい気がするです。 えるねくん＞おかしくはないけど当然でもないので、言わなきゃつっこまれる…ぐらいだと思うです。だからえるねくんもトマさんも間違ってないです。 |
青年 ヨアヒム 10:42
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ぶっちゃけ(´Д｀)何回見ても、何回見てもなんもおもいつかんとです…
みんなの言ってることが全部正解に見えて、居眠りもしちゃってもうダメぽ……不甲斐ないオイラを見逃して下さい、 突然死は嫌だぁ(ToT) |
村長 ヴァルター 10:49
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狩人生存の目を見るならお父さんはリザちゃんを押したいです。
あ、お父さん偽確の件ですが、開き直るのも「情報を渡さない」という点で勝利追求に反しないのでありかも、と今思いついたです。 |
青年 ヨアヒム 10:49
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年の怪しくないふわふわ感がいまだに怪しくて気になってて、老はどんどんくろっぽい感じに染まってるのか染められてるのか？者はもう終わりが見えた感にみえるし？者の終わりは村が勝ってるの？商の鯰せんべいは実は美味しくありませんでした、ごめんなさい
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羊飼い カタリナ 10:49
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少し早めだけれど決定だします。
【本決定●自由占い▼屋】【発表順：妙→長】 【占い師は占う人を投票ＣＯ】 仮決定をそのままです。妙真の場合、灰を多々吊れるので村側有利。 妙偽で占ロラする場合６．７吊り手消費なので８日目狼吊らないと負け。吊り数間違えてたらヨロです。 |
行商人 アルビン 10:51
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ヨアっち＞がんばるっすよぅ。このままじゃぁ突然死もだけど、狼の保存食キープっすよ！いつか食われるっすよぅ。
あ、でも下手に突っ込んだコト言わなかったら狼さんも食べるの見逃すかも？＜それはどうか ところで。今朝はとても怖い夢をみた。トマさんとクララんとカタリナさんがニコニコしながらオイラのところにやってきて「実はおいら達、狼さんだぬー(笑)」ってゆうんです！！こわーっっ。 |
ならず者 ディーター 11:01
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【本決定了解】
ちょ、オットーｗいくらなんでも俺が潜伏狼ってｗ 俺が狼だったら「頭良すぎ！」ってなるんだろうけどな。単なる馬鹿なんだよね、残念ながらｗ ま、狩人もまだご健在だろうし？ｗ トーマスがどういう判定を出すか楽しみだな |
パン屋 オットー 11:02
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【本決定了解】
残り灰から２狼がんばって探してください、村を勝利に導いてくださいね！ 樵さん＞そういう意味ですかい！狂人なら偽確定してでも割る意味はあるのです。それで真の場所がわかれば狼陣営にとって美味しいのは間違いないのですから。＠１ |
ならず者 ディーター 11:04
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ヨアが鯰情報をくれて良かったぜ。手を出そうかと一瞬考えたんだ。
俺があやふやな態度だと「はっきりしろ」、決め打ちだと「決め打ち（笑）」みたいな反応になるのはどうしてだと思う？ 終わりが見えてるってのは俺の決め打ち（笑）かな？でもお前と同じで村人が勝つ最後を目指してるし、その道筋を真剣に考えてるよ アル、気が合うなｗ俺も最悪の場合でそれを考えた。特に「狼だぬー♪」は絶対聞きたくねえなｗ 喉がガラガラ |
村長 ヴァルター 11:09
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占い先はＧＧさん、灰考察参照。
【本決定▼反対】もっとオトくんの正体を考えて欲しかったですよ…村長の真偽から予想でも良いって言ったのに… ディーくん00:29＞ディーくんの発言では「パンダだから吊りではない」とは読めなかったです。屋狼決め打ったポイントも分かりません。怯えたんじゃなくて怒ったんですよ。＠０ |
青年 ヨアヒム 11:14
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【本決定了解です】リーザが真に見えるのは最近見た文献がこんな感じのリーザで村が負けてたからかな…
者は髭をそるか村長ディーターにならないとみんなのハートを鷲掴みはむつかしいよね、次の村長選挙はディーターに一票入れるよ |
老人 モーリッツ 11:14
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【本決定了解】じゃ、また寝坊したぞい…
●自由占い、としか言わないのも卑怯？じゃと思うのでそれ以外の●希望も上げておく。●年○商、わしから見たら最黒のペタと、どーにも読めないアルビン。ぼけぼけしてそうで、時々妙に鋭い意見まざってる気がするとこが気になると言えば気になる…のじゃ |
パン屋 オットー 11:20
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ディーターさん初ですかね、ありえなくはないような気もする。僕の発言本当に読んでるの？って感じがなんとも。
負けても気にしないのです！運が悪かったとあきらめるのです、この展開は☆ |
村長 ヴァルター 11:20
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初参加の人とクローンメインの人とブランク明けの人は結構見分けつかないので、お父さんはあんまり考えてなかったです。
素ボケは時々ベテランさんだったりするのでディーくんが一番読めないです。 |
村長 ヴァルター 11:23
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勝ち負けよりもみんなで戦った事実が大切なのですよっ！
リザちゃんでＧＪが出なかった場合はＧＧさんの判定はネタ発表にするです。 やっぱり余計な情報出したくないので開き直りで行くです。 |
パン屋 オットー 11:26
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お仲間が二人で本当によかったです。
はじめ見たときは本当に緊張したけれどお二人がそれをほぐしてくれましたし、なんといっても３人のコアが合っていたのが本当に嬉しいのです＾＾＠２ |
村長 ヴァルター 11:37
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山男くん＞いってらっしゃいなのです～。
えるねくん＞そういって貰えるのは嬉しいですが、お父さんの騙りは発言数かさましと戦術論メインなのでまねはしないほうが良いです(笑) 喉切れなのです。覗いてはいるので指示あったら対応するです。えるねくん…先に行って待ってて下さいね。＠０ |
木こり トーマス 11:42
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しまった、妹様の弾幕に見とれていた。【本決定了解。】
＞オトたん 始めからそういう意味で言ってたんだぬー。でもうまく伝わらなくてごめんだぬ。 今日おいらが喰われたら相当辛い展開になるけれど、まあ頑張ってだぬー。まあ他人事（・３・） ちなみに今までの霊判定（ニコ人間、ヤコ人間）は絶対に嘘ではないことはおいらが保障するぬ。そこは心配はいらないんだぬ。じゃあまた明日会えるのを願ってるんだぬー。 |
老人 モーリッツ 11:51
次の日へ
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オト4d0844＞「黒が出ても村長真とは限らない」というのは、そのままリーザにも当て嵌まると思うんじゃけどのう。狼はどっちでも出せるし、嘘ついて白と言ったとしたら残りの灰に潜むLWに勝機ありと見込んでるんじゃろと思う。
兎に角現状では色んなパターンが考えられすぎて、ちとでも絞るために▼屋しか今日はないと思うとる。白じゃったら申訳ないが無駄にはせんよう頑張るからこの結論を許してほしいのじゃ… |