プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 12:05
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そして本当にリザちゃんが狂人だったですか。また詳しい話も聞かせてくれると嬉しいです～。
山男くん＞ありがとう、本当にありがとうです。お父さんのせいで山男くんが黒視された時は本当にどうしようかと…（泣） |
行商人 アルビン 12:07
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オトさん＞ホントだもーん。だから初日の考察できてないでそー。っていうか、最初の投票COどうするの？とかも、投票COをまとめサイトで調べてはいたけど、実際のゲームでどんだけ有効なのとか、組合せとかよくわかってなかったから、先に発言した人にあわせてみただけなんだもー。
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行商人 アルビン 12:09
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だので、初日ごろの「印象薄い」「考察薄い」系のコメントには、ホントに「わかんないんだから勘弁してくださいよー！！」だったのですよ。
ニコちゃ＞わー、一緒、一緒♪実はひっそり初とか1,2回目なんじゃないかって思ってたヨ(笑) |
村長 ヴァルター 12:19
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山男くん＞リザちゃんが先発表だったら対応しやすかったのですけどねぇ。クララくんの指定した発表順のおかげでなかなかどきどきすることになったですよ…
よし、お昼ごはん＆ログ読みで一旦離席するですよ～ﾉｼ |
少年 ペーター 12:20
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再戦さん。リーザ姉ちゃん、F783ではぼこぼこにやられましたが今度は同陣営でよかったんだけど敵だと思ってたよー。
クララ姉ちゃん、連戦なんだよー。この前は僕初回吊りだったけどねー。 村長さん(お父さん）はまたまた同陣営なんだよー。絆を感じるねー。 の、お３方です。お久しぶりだったり、まただったり～。 |
パン屋 オットー 12:26
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一応僕が人狼ＢＢＳをやっている理由の一つに制限された文字数でどれだけ伝えられるか。これをいつも考えながらやっています。
とりあえず言える事はペタ君をあまり悪く言わないで欲しい、かな。 |
少年 ペーター 12:31
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アルビンさんの独り言に返信なんだよ。
平気で嘘をついて～というのはないですよ。おじーちゃんにはもう、なんど心の中でごめんしたかわかんないくらいです。アルビンさんは初めてなので理解して、といっても村人以外をやった事がないわけですから、無理かもしれないですけど…。 |
行商人 アルビン 12:39
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オトさん＆ペタん＞うん。あれかいた後、狼は狼でつらいのかなって思ったよ。だからありがとうだったの。
文字数の関係で投げると言う表現使ったけど、実際にはツライよね、を言いたかったの |
少年 ペーター 13:13
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リザ姉ちゃん＞ふにー。むずかしいね。僕も狂人やって占２狼3潜伏だったとき、対抗襲撃されてんのに「一人くらいいいやー誤爆っても」って黒出して、その後はずっと白だしGOと思ってたら、次の日食われたことあるー。同じおんなじー
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村長 ヴァルター 13:28
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ログ読み終了なのです。山男くんまとめページありがとうなのです～。
ディーくんの独り言は素晴らしかったですね(笑) 山男くんの赤ログにも爆笑したりホロリときたりしたです。確白レシピ活用してくれて嬉しかったですよ～♪ |
少年 ペーター 13:29
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んで、今回の一人旅になってからの襲撃先ですが、喋らない人から食べてます。狩人が居たとして、守りそうなのは、意見の頼れるトマおじちゃん＞纏め役カタリナ姉ちゃん＞狩人候補ヨアヒム兄ちゃん＞あんまり時間とれなそうなクララ姉ちゃん ということで。ほんとそれだけなのよ。ヨアヒム兄ちゃんのこってても別に怖くはなかったの。
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パン屋 オットー 13:44
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■１．４戦目(F国しかやっていません)
■２．おまかせ→人狼。初狼でした。 ■３．狼側→これは間違いなく勝利の立て役者ペタ君 村側→初参戦で最終日まで頑張ってくれたアルビンさん、初日からずっとまとめ役をしてくれたカタリナさん。 ■４．これは苦手だから誰かにおまかせ☆ |
村長 ヴァルター 13:48
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えるねくん議題ありがとうなのです～。
■１．Ｆ国９戦目なのです。初級者なのです。 ■２．おまかせ人狼なのです。 ■３．ＬＷ山男くんと、ＬＶ（ラストヴィレッジ）アルさん。ＲＰ＆技能賞にトマさん。 ■４．推薦キーワードは【ナマズ祭り】【赤ログ一家】【マゾルートからの奇跡】ってところですかね。 |
少女 リーザ 13:50
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狂人てさ、狂人は何をどうがんばっても勝利条件を満たせないからさ、狼にがんばってもらうしかないんだよね。
だから80個えてようがなんだろうが、一緒に戦ってくれた狼のがんばりなんですよね・・。 |
ならず者 ディーター 13:52
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おはようございます。普段喋りが丁寧なのにならず者にしてしまったばかりにRPと考察で苦労してしまいました、ディーターです。
実は4年ほど前に何度かやっていて、久々の人狼でした。知らない単語も増えてるし、定石も変わってるし、ほとんど初心者みたいなものでした。ご迷惑おかけしました……orz |
ならず者 ディーター 13:55
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ディーターになりきるためにRPとかリアルとかを禁句にしてたので、言葉遣いや考察の点で「だってRPだし」と言えずに苦労しました。
「行動原理」が苦し紛れのRPアピールｗログ読んできまーす。 |
木こり トーマス 13:55
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ディーたんお疲れ様。
4年も前ならだいぶ変わってるよなあ･･･。 おいらもちょうど3年前、高校受験終了後とかに参加してるんですけれど、そのころはフルオープンとか初日COとかの概念はありませんでしたし。 とにかく、お疲れ様でした。 |
村長 ヴァルター 14:06
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ディーくんこんにちはのです。復帰組の方だったのですね。
ならず者ＲＰは凄い素敵だったですよ～。独り言にあった「禁句」はそれだったのですね、貫き通すのは大変だったと思うです。お疲れさまなのです！ |
青年 ヨアヒム 14:24
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議題回答～
■1、初参加です～、なので■2、は省略 ■3、狼陣営は村長さん、狼ＣＯ後の独壇場はとっても面白かったですｗ 村陣営はアルビンさんでしょう、初参加とは思えない！最終日は感動しました。 ■4、センスがないのでお任せしますｗ |
旅人 ニコラス 14:36
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議題回答ー
■１、初参加 ■２、省ー略 ■３、村人はトマさん。人狼はペーターさんかな。特に四日目以降の活躍はすごかったです！ ■４、【村長の好物は少女】【二転三転、大逆転】なんてどうでしょう？ |
行商人 アルビン 14:38
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もどりー。ログざっくり読んだ。 赤ファミリーの微妙なほのぼのしさに、和む私(笑) ペタちゃ＞考察時間の話はごめんなさいですー。そもそも7日目までにアレだけの雁首揃えてペタ確黒の要素がちっとも出てないから、考察の仕様がなかったの。 トマさん＞ホントねー。トマさんのネタで和んでたところあったので、ラストは辛かったよぅ・・・。 |
行商人 アルビン 14:41
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■１．初回です
■２．村人で村人。 ■３．狼側ＭＶＰ：ソンチョ。エロ疑惑がロリだった事実に驚愕！！嘘、COからのネタ提供とか赤ログとかｗ 村側ＭＶＰ：トマさん。受験生とは！！でも凹んだりした時凄く和ませてもらったー。そうでなかったら7日とか8日とか、突然死してたかも(笑) ■４．これはよくわからないのでパス |
村長 ヴァルター 14:42
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初参加さんが３人もいたのですか。はわぁ。３人とも凄いのです。村長が初参加の時なんて…（遠い目）
ニコさん＞村名候補に異議ありなのです！誰も信じてくれませんが、それでも村長はロリの人じゃないのですっ！ |
行商人 アルビン 14:45
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ディタん＞RP。わかる、わかるよー。
うっかりアルっちをあんなしゃべりにしたばかりに、無駄に信用されないという・・・orz それから、最後はゴメンねー。実際、ディタんの7日目最後の語りに、これは白だぁ、って思ったんだけど。 それをあの日に伝えるべきか悩みつつ、ディタんの喉がなかったから、伝えられなかったの。 でも今、ログ読んだから、力いっぱい私疑ってて軽く吹いた(笑) |
行商人 アルビン 14:50
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それから。
オトさん＞ログ中のコアタイムの話、私も日中遊べる更新時間だと思ってたー。 まさか仮が23時とか24時とかになるなんて思わなくって、びっくり。結局、深夜も参加したけど、睡眠不足で翌日の仕事辛かった・・・。 |
ならず者 ディーター 15:15
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アル、最初で最後なんて言わずに人狼やろうぜ！次は占師でも狼でもやれるんだし、楽しみが見つかるって！……なんてね。
最終日は頭が回らなくて、結果「アルでいいんじゃね？」みたいな態度になってしまってすみませんでした。初戦でこれだけ話せればもっと成長出来るし、ぜひ再戦したいですよ。 |
ならず者 ディーター 15:19
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今回村人でこれだけ苦しい思いをしたのなら、人狼側をやってみるといいですよ。目を硬く閉じて大きく息をついて、耳元で心音を聞きながら、パッと目を開けて更新を押す。その瞬間に勝敗が決まる。
この不安と感動は、村人なんかの比じゃないですから。 |
ならず者 ディーター 15:23
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独り言での芝居が気に入っていただけたみたいで嬉しいですｗ
夢を見てたら夢の話、釣りなら川の話、という風にちょろっと発言で匂わせてたんですが、「反応ないし、気にされてないのかなあ」と思ってちょっと寂しかったのでｗ |
老人 モーリッツ 15:25
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■１．二年ぶりでF国初参加、十回以内かな？
■２．初参加なので村人固定じゃの ■３．もうまとめに投票しちゃったけど、最後に残った三人にお疲れ様の意を込めて（ペタ、まとめ頁作成感謝！ ■４．【人狼なんているわけない】1452村【皆大げさだなあ】とか？ |
ならず者 ディーター 15:28
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そしてピートのぶちぎれ演技！ｗ
騙された！さすがスーパー狼、二枚も三枚も上手でしたね。 私の最初の人狼経験が「ボロを出させるためなら何を言ってもOK」という感じだったので、ピートの反応を見て「そういうのはもう流行らないのか。純粋な知的推理物として楽しむ以外は邪道と思われるんだろうなあ」と思ってしょんぼりでした。 |
行商人 アルビン 15:29
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ディタん＞ありがとうー。
最初勝手がわからなくて考察も内容なしでしか出せなかったんだけど、だんだん慣れて。 5日目に気分ドンゾコ落ちした後は、割と開き直りがはいってました(笑) 次はちゃんと初日から、分けわかんないキャラではなく、まともな参加ができると・・・いいな(笑) 今度は、ーっすよぅ。じゃなくてちゃんと女の子やることにするー。 |
老人 モーリッツ 15:31
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リザ＞能力者対象の場合は、印象良or悪で真偽考えちゃうのう、わし。本人の好みもあるんじゃろけど、村の意見とあまりにそぐわないことしたりされると信頼得ようとする気持ち感じられなくて…他所の議事録読んではいたけど、二年前にはFOも占初日COもなかったもんじゃで「ちょっと待ってー！」と思わないではいられんかった。正直すまんかった！
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老人 モーリッツ 15:37
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アルの独り言へ＞この村はコアタイムがずれてたようじゃし、リナも色々あって忙しかったようじゃし…でも皆もてる時間の中でせいいっぱいやるべきことやったんじゃと思う。狩人COどうする？いや灰の意見は不要ですと言われた時はわしもショボンじゃったけど、まーそれも仕方ないことじゃで（笑。次回参戦の意気込みもみえるし、もう大丈夫そうじゃな！次は是非狼側を楽しんでおくれなのじゃ♪
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老人 モーリッツ 15:40
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それにしても赤ログええのう～強烈に和む。
ペタ、表と違ってかわいいし！ 何日目か忘れたけど、頭痛が痛いの心配してくれた皆ありがとうなのじゃ。久しぶりにコンタクトつけたせいだったみたいですなのじゃ； んでは一旦おでかけタイムなのじゃ～また夜にでもﾉｼ |
行商人 アルビン 15:40
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ＧＧ＞狩人CO、そうそう。あの辺りで私、きっとフリさんが狩人だと思ってたの。だから、すっかり狩人なんていないと思い込んでいて、居ないのにCO推奨したらダメだよー、くらいしか思いつかなくてｗ
ばっさり切っちゃってゴメンナサイ。 リナちゃんへの独り言もね、本当、あの時は鳩っていうのもあったけど、なんだかカリカリしてしまって。ゴメンナサイだったの・・・。 |
村長 ヴァルター 17:40
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赤ログ見直しててえるねくんのエロ要素見つけたですよ。
赤1d09:59、お父さんをエロい人に仕立てあげる前に視点漏れがあったのです。もし村長がエロい人ならえるねくんも仲間なのです！！（どーん） |
シスター フリーデル 18:06
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やはりペーターでしたか……。
皆さんお疲れさまでした。 大体２０戦ぐらいですね。 人狼側はあんまりできないのでやらないほう。 スイマセン、いきなり狩で占い＋襲撃という結果で。 |
老人 モーリッツ 18:36
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ただいま～じゃ
名言集に爺の悲しいつぶやきが！振り返ってみても思うけど、わしってそんなに素黒かったんじゃろか；（ちなみにまとめ表作成は村人側でも狼側でもやってしまうので癖みたいなもんじゃ。トーマスに見抜かれた時は嬉しかった＞＜） |
村長 ヴァルター 18:50
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ディーくんまとめサイト編集ＧＪなのです～。
ニコさんの案を参考にして、もう一度議題提出なのです。 ■４．【二転三転大逆転！】女の子は食材です？漢たちの殴り合いの村【狼家の食卓】 |
村長 ヴァルター 18:54
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ＧＧさんはなんというか、ツッコミやすかったですね。考えたことを全部出してないというか、考察の一連の流れから発言に反映させるものの選択がまずいというか。
詳しく聞けばなんとなくの整合性は取れてたですが、パッと見でのはてなまーくが多かったです。 |
村長 ヴァルター 19:06
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トマさんは初日の議題回答からなんとなく喋れそうなオーラが見えたのですよ。追従感も無くちゃんと答えてたですし。
終盤に本気出されて白化されると厄介だと思ったから●希望したです。 |
村長 ヴァルター 19:10
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そういえば霊考察の時に「信じきれないタイプだと思ってたから確定なら嬉しい」とか混ぜようと思ってたのに忘れてたです…
狼的には能力未知数の人が確定霊って怖かったですねぇ。実際中～終盤の考察の深さにはｶﾞｸﾌﾞﾙしてたですよ。 |
ならず者 ディーター 19:12
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そうそう。モーリッツがまとめ表作成云々を言い出した時、墓穴掘ってるなあと思いましたよ。
なるほどね、そういう考えでね、と思うことは一杯あるけど、疑われて後から出されるとつじつま合わせと取られてしまいがちですからね。独り言で見事な推理してる人はもったいないなあと思います。私もメモから白ログへ、が課題です。 |
ならず者 ディーター 19:19
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ん～、私がトーマスをベテランだと思ったのは１日目かな？
誰かが言った可能性を吟味するというより、自分で考えてた可能性と比較検討するってやり方に見えたので、どういう状況ならどういうパターンっていうテンプレートが出来てるんだな、と思ったのが印象的でしたね。 |
ならず者 ディーター 20:00
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今ログ再読してたんですけど、アルは凄い！８日目は本当によく頑張ったなあと思います。
私だったら「だってピート白すぎだろ？」くらいしか言えないでしょう……orz 他のみなさんならどんな風に形勢逆転するかなあとか気になったりして。 |
ならず者 ディーター 20:02
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いやいや、モーリッツがあまりに黒くて「逆に白？」と思った自分を信じられなかったのが悪いのです。
その過程で結果的にアルに黒疑惑を擦り付けて、すごくプレッシャーをかけてしまった；； |
行商人 アルビン 20:02
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もうね、ホントに見つからないの。
だって、よくよく考えなくても7dまでに誰もがちゃんとした黒理由見つけられないままだったんだもん(笑) ホント、ペタちゃは凄い狼さんだ・・・。 |
ならず者 ディーター 20:07
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ですよねー。白なのに黒だと思われてる村人が多かったんで、あえてピートを黒だと思う必要は無い。
でもね、確かに思ったんですよ。アルは自分でログ読んで考えてる。発言からアルが見えるなって。 ピートは人の発言にツッコミこそすれ、ピートがどんな形なのか見えないな、って。 ステルスってこういう事だろー！！って猛烈に反省しましたけどね（笑） |
ならず者 ディーター 20:14
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不気味なフラットさというか、村人でも狼でもなくて、全部掌握してる感じだったんですよね、ピートは。
ログを読んでるっていうよりは頭の中に全部入ってる。矛盾を発見すると指摘に必要な情報を集めてきて出す。 白黒灰のどれかと言われたら透明でした。すごい狼です。ピートは。 |
ならず者 ディーター 20:20
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透明に溶けちゃう、か（笑）納得です。
だから、７日目に２人が感じた「この人じゃないんじゃ？」という違和感を、ダメ元で「▼ペーター、ってどうだろう？」と言えなかったのが敗因ですね； 「ピート狼ならもう負けてる」が偶然にも当たってしまったのです。ぐへ。 |
行商人 アルビン 20:22
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ああ！それ！同じコト思いました。ペタの白さが気になる・・って。いえなかった・・・。
そういう意味では7dは最後の賭けに出れた、最後のチャンスだったんですよね。 うん、わかるーっっ |
ならず者 ディーター 20:28
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あそこで「４人から３人吊ればいい。だったら黒過ぎる爺さん、狼にしては隙のあるアルよりも、疑惑のまるで無いピートを……」って言えなかったのは流れ上仕方のない事だとは思います。がしかし悔しい。
実際アルを白く見る材料は結構あったんですよ。でもピートの白さに勝てなくて諦めてしまった。アルとは実は心が通じてたのにね？（笑） |
行商人 アルビン 20:32
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きっとね、誰もが「違和感」を感じながらも、「自分自身を納得させられる何か」を見つけられなかったのかなーって。
本当は、ＧＧとかヨアから、ぽつん、と発言が出ているのに気づけなかった。 あと、「自分が白だから吊られちゃいけないだろう」っていうのが前に出過ぎちゃったのかも。 |
ならず者 ディーター 20:37
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白印象って大事だなーと思いましたよ。
私があそこまで吊られなかったのも無駄に稼いだ白印象のお陰だけですし（笑） 何か言われても「でも白っぽいしなあ」「でも黒っぽいしなあ」という心の声が判断を邪魔してくるんだろうと思います。 で、大抵の事をご都合主義で解釈してしまう。 |
行商人 アルビン 20:40
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大事ですよね、白印象、しみじみ思います。
ホント、私序盤で●やら下手すると▼だったんじゃないかと今でも思ってます(笑) 「でも・・」はホント、6d～はそればっかりになったー。 もう、自分で考えてることが自分でわからないの、あれはキツかったなぁ・・・。 |
ならず者 ディーター 20:43
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勘なのか推理なのか、漠然とした印象なのか流れの上で当然感じる違和感なのか……。あっちを疑えば今までの自分が嘘になり、こっちを疑えばこれからのあの人が安泰だ。どうしようどうしようどうしよう……【システムダウン】
ですよね？（笑）ログ読んでる間にいつの間に寝てることがよく有りましたよ、終盤は（笑） |
行商人 アルビン 20:46
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「システムダウン｣まさにそれ！もう「ぷしゅー！」って脳みそから湯気がでてくる感じなのです。
ログも本当、6dくらいに全部読み返した時は、それだけで頭痛くなりました・・・。 初めの頃って人数多いし長いの(笑) |
ならず者 ディーター 20:51
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確かに（笑）自分でも自分を信じられなくなってるから、メモ残してるのにわざわざログ見て疑惑を追求したりして（笑）７日目は本当にそういう感じで頭が死んでました。リハビリになってないです。猛トレーニング状態でした（笑）
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行商人 アルビン 20:53
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実際、どうやってやっていけばいいのかわからなかったんで、4dくらいまでまともに目も取ってなかったんですよね。
もっと最初からマメにやっておけばよかったんだーって気づいたときには、膨大な議事が目の前に・・・(笑) |
ならず者 ディーター 21:00
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余裕があるってほどでは（笑）一応経験者なので、ちょっとした小細工の知恵が付いてるだけです（笑）
あ、６日目のカタリナへの怒りの独り言はもっともだと思いましたよ～。あの時ばかりはカタリナが嫌いになりました（笑）本当はもっと酷い事を言うつもりだったんですけど、抑えて抑えて「そっちもこっちも変わらんよ」で済ませたんですけどね。精神的に参ってるとロクなことを思いません。 |
ならず者 ディーター 21:02
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自分が思い描いてた筋通りに事が進んだり、あるいは全く付いて行けてなかったりすると、ついメモが空白になります（笑）
後で苦労するの分かってるんですけどね。考察した事疑問に思った事をメモで終わらせずに白ログに書いてみんなに揉んでもらう。「メモから白ログへ」が私の課題です（笑） |
行商人 アルビン 21:04
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でも楽しかったですよー、ディタん劇場(笑)
ああ、そうそうあの頃、煮詰まってばかりだったので、「そっちはいいよね」な言葉ばっかりでてきて。 でも、リナちゃもヨアちゃも、大変なのは一緒なんだーって、途中で思って。 ホント申し訳ないのです・・・。 |
ならず者 ディーター 21:11
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トーマスは顔出すだけ出して消えますかｗ
いつもならこれくらいから灰考察の時間なんですけどね、エピだからそれほど集まらないかな？ あ、あと「独り言で推理しない」が持論です。狩人は誰、共有者は誰、という推理以外は絶対に白ログでしてます。 議題出して個人で答えて、個人で考察してってのもいいんですけど、みんなで情報共有して考えるってのも好きなので。 |
行商人 アルビン 21:15
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私、結局独り言は、気持ちのオーバーフロー分が溢れてただけだったなぁ(笑)
最終日近くは、声に出しづらい推理というか思いつき、でも今にして思えば、7dの最後の独り言なんか、いっそ白ログで言ってしまってよかったかもって思います。 |
ならず者 ディーター 21:19
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そういう情報によって、あるいは思い付きによって戦況は変わるかも知れないので、絶対不利になるもの以外は口に出すと吉だと思うのです。まあ今回RPメインで行こうと思ってたので考察も何もあったもんじゃねえってのが説得力無くて申し訳ないんですけど（笑）
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行商人 アルビン 21:21
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ううん、でもディタんとか、トマんとか、ソンチョとか。皆、優しい人RPで嬉しかったですよ。
アル少しでも褒めてもらえると、内心でワーイって思ってましたもん(笑) ディタんとか、口調はぶっきらぼうだけど、皆の発言ちゃんと拾ってくれるしｗ い、いや。もちろん考察も大事なんですが、っていうかそれはホント私も同罪で・・・(笑) |
ならず者 ディーター 21:25
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気持ち分かるなあ（笑）
自分の考察に乗っかったり、引用して発言とかされると急に「あ、こいつ白だな」とか思い込んじゃったりしてね（笑） 最初の頃はそういう単純な動機で人の白黒分けてましたよ。 ……あの狼に裏切られるまではね…………… |
行商人 アルビン 21:29
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そうそう、好印象が＝白になっちゃうところがね。もう自分でもとめられなくて。
でも今回で学んだの。褒められたら喜んでもいいけど、考察の同意を貰っても終盤は気をつけなきゃって(笑) ディタんも、昔きつい目にあった？ |
行商人 アルビン 21:31
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ソンチョ＞ノルマ終わらせ、おめでとう♪
それから、好きって言ってくれてありがとうｗ 最初は、ホント発言の分量稼ぐのにイイカナ、という、もうすごーく甘い理由で作ったキャラだったんですが。 後に真面目に考察する時に、これほどアルの口調に苦労するとは思わなかったのー(笑) |
村長 ヴァルター 21:33
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ディーくん＞なんとなく分かるのですよ。村長も初参加前にログ読んでた頃、ずーっと古いログ読み込んだ後で急に新しいログ読んだときはすっごく混乱したのです(笑)
用語にせよ作戦にせよ流行り廃りがありるですしねぇ。 |
ならず者 ディーター 21:33
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いやー、あの狼に～ってのは冗談ですけど（笑）、昔はみんなもうちょっと口調が荒かったような気がするんですよね。
例えば今回特に怒られもせずに残されましたけど、私の感覚だと「お前は情報の代わりにノイズ撒いてるから。狼じゃないのは間違いない。だから吊らないし占わないから黙ってろ」とか言われそうなキャラクターだなーとか思ってたんですけどね。 時代が優しくなっててありがたいです。 |
ならず者 ディーター 21:36
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ただでさえ推理で頭が弱るのに、見ず知らずの人にそういう事言われると、心に来ますよね。そういうのを乗り越えて、人にも言われても平気、人にも平気で言えるってなったんですけどね。私も。
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村長 ヴァルター 21:36
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ヨアくんこんばんはーなのです。初参加には見えなかったですよっ。
アルさん＞本編始まってからＲＰに後悔するの、村長もよくあるですよ～。 村長は今回印象を柔らかくするためにこの口調だったですが、地味に字数を食うので結構大変でした(笑) |
行商人 アルビン 21:37
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あー。わかる！
ちゃんといくつかログ読んできたんだけれど、実際に自分が発言するとなると、「え、で、どう書けばいいんだろう？！」ってなるのー。 もう2dくらいまでは、私自身がキョドリまくってました(笑) |
村長 ヴァルター 21:39
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墓下から見てて気になったのは、トマさんがペタくん考察で出してた村長ラインからの黒さに食いついた人が居なかったのですよね。ＣＯタイミングで疑われてるのにスルーっていうアレです。
村長、心臓が潰れるかと思いながら見てたのですが… |
行商人 アルビン 21:40
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大体、くどいですよね。ログ読んでも、アルの口調くどーいｗｗ
って自分で思いました(笑) あ。ちょっと外出しますー。 また、25時くらいに戻れるといいなーとか思ってます。ではっﾉｼ |
ならず者 ディーター 21:41
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誰でしたっけ？フリーデル？リーザ？辺りも言ってましたけど、何かそういう感じでしたよ？
人狼は推理と説得のゲームですから、心に来るのもありなんですよね。論理に矛盾があれば冷静にそれを責めれば、言葉遣いとか関係ないですし。 |
村長 ヴァルター 21:44
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そうそう、おかげで村長も初参加の時は苦労したですよ…＜オススメが古典
アルさん＞「終止形＋です」だとどうしても字数が伸びるですからねぇ。 アルさんが省略してたのは気づかなかったです(笑)自然に段階を経て考察が深くなってたからですかね？ |
ならず者 ディーター 22:11
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もうね、トーマスの初回発言がゲームネタで、しかもそれを途中でぶった切りにしてフォロー無しっていうのにね、すごく突っ込みたかったんですよ。
でもリアルの話は禁止ってしてたから、気になってるけど突っ込めない。誰も突っ込まない。「えええ！みんな気にならないの!?」って感じで、もどかしかったです。 |
木こり トーマス 22:23
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あと、発言文字数の調整は、言い方考えたり、一度書いた文章に適度に句読点を入れたりすれば、割と簡単にできますよん。
まあここまでやるのは完全に趣味の領域ですけれど、読み手のことも考えて、適度なところで改行したりだとか、難解すぎる表現だとかは使わないようにする、ってのはおいらはいつも気にしてますね。それでも文章の整合性や前後との繋がりが分かりにくくなってしまったりはするのですが。 |
木こり トーマス 22:29
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おいらの場合、一度書いた文章の後に「あ」を連続で打ち込んで残り文字数を確認したりしてました。で、足りなかったらプレビューの発言をコピーして、もう一度発言欄に貼りつけてから微調整するといった手法で200文字ぴったりに収まるようにするという（
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村長 ヴァルター 22:30
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ディーくん＞村長も近い事やってるです。
「占候補」はこれで一単語扱い…みたいな変な自分ルールはあるですけど、通常発言では略さないようにするですね。 人物表記も、希望まとめとか以外はできるだけ呼び名で書く様にしてたです。 |
ならず者 ディーター 22:36
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発言コピペしたら戻って書き直し、は良くやる（笑）
ブラウザで文字数カウント出来るページを開いておいて、そっちで書いてこっちにコピペしたり。発言が切れないように気を使ってる間に内容が変な事になっている…… |
木こり トーマス 22:40
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七日目においらがやったような、白要素黒要素を挙げてくやり方はあんまり好みじゃないですね。いつかのディーたんの白要素の説明みたいに、ひとつのことについて延々と語ってく方が好きかな。勿論、色々な点を見て判断するのも大切ですけれども、たくさんのことを拾って説明するのは疲れますし、要は、自分の意見説明のときは、周りを納得させちゃえばそれだけでいいんですよ（
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村長 ヴァルター 22:47
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トマさん＞村長も賛成なのです。
白黒要素をあげていくやり方は、「最終的にどっちなの？」っていう判断を出す時にどっちにも揺れるちゃうことがあるです。それなら自分が一番重要と思う要素を説得したほうが有効だと思うですね。 |
木こり トーマス 22:50
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発言が変なところで切れるってのもよくありますよね。
おいらはそういうのが嫌なので、グレスケを連投するときも全部書き終えてからにするのですが、それで投稿順序を間違えてしまうという（ おいらはそこまではしませんが、連投するときも、他の人が発言引用するときのことを考えて、あえて1分ずつずらして発言する人も中にはいますねー。 |
ならず者 ディーター 22:52
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結局は占いの結果と霊能の結果、この二つの結果以外は全部こじつけですからね。
その二つの結果に基づいて、納得させられる理由を出して、説得して、多数決で吊るのがこのゲームなんですよねー。 |
少年 ペーター 22:53
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白黒要素をあげていく＞僕もそういう足し算引き算みたいなのはどうなんだいって思うー。他の部分がどんなに黒くても、1つの白要素で「おー、白い」って考える方だよ。村側のときはね。
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村長 ヴァルター 22:53
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トマさん＞一分ずつずらす…ひゃぁ、そんなこと考えた事もなかったのです。いつもいつも「できたら投下！」で頭が一杯で…。なるほどなるほど。
山男くん＞白ログの山男くんはなかなかに怖かったです。「仲間でよかったー！！」と何度思った事か（笑） |
ならず者 ディーター 22:56
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それが出来なかったから、あんなに黒すぎるモーリッツは白なんじゃないかと思いつつ吊ってしまい、アルの態度はよく分かるし白くも見えるし村人なんじゃないかと思って吊ってしまったんだー（笑）
かといってそればかりだと思い込みで村を不利に不利に持ち込む可能性もあるという難しさ |
村長 ヴァルター 22:57
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ディーくん＞そこまで割り切っちゃうと村長みたいな事態になるですよ。狼側ならでっちあげスキルだけでもやってけるですが、村側だと全然狼見つけられない。
今回ディーくんがやってた「ミスリードで揺さぶる」みたいなステップもすごい大事だと思ったです。 |
木こり トーマス 22:59
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ずっと鳩のターン！
ペタたんおかえりー。後半での白さが光ってました。何よりも突っ込みの的確さが。 確かにディーたんは説明しにくいところをきれいに説明できる感じはしましたね。進行中でも、理由説明聞けば納得、ということも多々ありました。 |
少年 ペーター 23:00
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■１．BBS38戦目。狼は8回目。ココだけ見ても分かるとーり、村側プレーヤーですよっ。
■２．占い師希望→人狼。このごろ弾かれ狼ばっかりだ… ■３．狼側はオト兄ちゃん。コアタイムのズレにも負けずに頑張ってたから。村側はアルビンさんだよー。初参加で最終日までお疲れ様でした。 ■４．入れたい要素がありすぎてまとまらないっ |
ならず者 ディーター 23:04
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村長＞疑惑を向けないことには始まらないですよね、特に灰の村人なんて、地位は最下ですもんね。誰からでも疑われるし。
ピート＞白ログのピートは怖かったよー（笑）多分途中で、この人は狼を探してるんじゃなくて矛盾を探してるんだ、って私は気づいたんだと思う。この人は黒いから責めてやれ！みんなで吊ろう！とかじゃなくて、この人はこういうところが黒い、で終わっちゃってて、だから白黒灰、どれでも無いと思ったのかな |
村長 ヴァルター 23:07
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ディーくん＞でも、だからこそ人狼の主役は灰ですよね。疑い疑われる立ち場こそが醍醐味ですから。
素村人と潜伏狼を制すものは人狼を制す！というのが村長の持論なのです。自分がへたくそだからこそ、灰が上手い人には憧れるです。 |
木こり トーマス 23:11
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確定霊だと、多少適当なことを言っても疑われないのがいいですよね（あの
おいらが霊能者やるときは必ず負けてますね。しかし今までは真占い師の奇策や突然死が原因で負けてたようなものなので、今回のような狼の頑張りによる敗北、というのは、やるせなさのようなものはなく、むしろ気持ちがよくて何だか不思議と嬉しいですねー。 |
村長 ヴァルター 23:14
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トマさん＞…占い師3COに共が居ないと言われたときに村長が霊スライドとかしたらどうなってたのでしょうか（どきどき）
まぁ、多分トマさんの真らしさに村長が叩きのめされるだけな可能性が高そうですがw |
ならず者 ディーター 23:15
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そしてまたトムの言葉に一々説得力のあることあることｗ
この人はもう全部見えてんじゃないか、と思ってましたよ。 だからこそ「墓場盛り上げるか～とか思ってそうだ」とか思ったんですけどね（笑） |
少年 ペーター 23:17
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んー、かなり必死で村人偽装してたわけなんだけど、やっぱり村人のかもす雰囲気ってどうしても出せないんだよね。
おじーちゃんに「迷いがない」と言われたけど、村人特有のゆれとか迷いまで演技できる狼PLさんはやっぱり凄いなぁと改めて思ったんだよー |
ならず者 ディーター 23:23
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自分が狼だと、どうしてもその「揺れ」に目を付けられて占われたら、吊られたら……っていう可能性に怯えなくちゃいけないから、ビビって出せなくなってしまうんですよね。ピートはブレが無い完璧な突っ込みで「白印象」という盾を得ていたので今回は逆に良かったとは思いますよ。
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少年 ペーター 23:25
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あ、カタリナ姉ちゃんの調理法ってなんの話し？と思ったけど、まとめページの「○日目に襲撃死」の部分のことだったんだね。
んじゃ、確白レシピ帳どおり、生…とか思ったけど、あっさりさっぱり「しゃぶしゃぶ」とか。 |
村長 ヴァルター 23:26
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「人らしい揺れがない」っていうのは村長もよく言われるです。狼のときも村側のときも。
迷いを発言から出さずに、無理矢理にでも自己解決してから発言するせいなのですかねぇ。演技しだすと今度は加減がわからなくなって自滅したり。難しいです…。 |
木こり トーマス 23:27
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＞村長たん
対抗とかおいらの適当さどうこうとかより、スライドした意図についての説明と、村人によるその解釈という二重苦が待っていたと思います（ 奇策やるからには、それについての責任を自信で背負わないと駄目ですからねー。奇策なんてものは、普通に人狼を楽しもうと思っている人はやっちゃいけないと思います（ |
村長 ヴァルター 23:29
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山男くん＞しゃぶしゃぶ了解なのです。確かにそれなら脂身まであっさりさっぱりいけるですね。調味料はぽん酢とごまだれで♪
ディーくん＞ね。強い占い師も強い霊能者もいいけど、狼が一番怖いのは強い村人なんですよ。能力者は最悪決め打ち阻止ができれば良いですが、白い村人が吊れないととても辛くなるですから。 |
少年 ペーター 23:29
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ディタ兄ちゃん23:23＞あー、●▼怖いってのもあるのかな。最終日にアルビンさんに言われた「白黒知ってるから」ってのが一番やっぱり大きいかなと思うんだよ。
ってか、ほんとにあの考察は地味にボディーブローだった。 |
村長 ヴァルター 23:32
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トマさん＞村長、霊能者による占い師騙りはそこまで奇策とは思ってないのですよね。ちゃんと撤回さえすればデメリットは少ないですし。確かに説明は面倒くさいですが…。
奇策でもちゃんと自分でおとしまえが付けられるなら村長はそこまで嫌じゃないですけどねぇ。 |
ならず者 ディーター 23:34
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どれだけ考察出しても「白黒知ってるんだけどね」という裏事情みたいなのが知らず知らず反映されてるんでしょうね。
物分りが良すぎる感じでしょうか。 「だってあの人白だもんね」「だってあの人真だもんね」って分かってるから、何も知らない灰には理解出来ない発言を理解して、灰が迷う発言にも迷わない。 そういう事なら、説明が付くような気がします。 |
少年 ペーター 23:35
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村長さん23:29＞お願いしますっ。
あ、ダイジェストの「一人しか居ないはずの占い師が～」ってとこ、占い師COは初日＝1日目なので「2日目に」って書いてあったとこ「1日目に」に書き換えましたよー。 |
木こり トーマス 23:38
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「迷い」の偽装が難しいってのはありますね。狼と村人の情報面での決定的な差って、やはり「狼が誰だか分かっていること」に尽きますから。論理の面は本人次第でいくらでも補強できますが、分かっていることを分かってないように説明する、ってのは、情報の伝達媒体が発言のみに限られているにしても、そこが「差」となっている以上、やはり難しいですね。
では、深夜二時くらいにまた箱で覗くつもりなので、一旦寝ますねー。 |
村長 ヴァルター 23:39
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ペタくん＞あ、なんとなく分かるです。前に会った時も落ち着きすぎててGJ出す前は真占なのか狼なのかけっこう悩んだですし。
白狼疑惑って一番厄介ですよね…どうやって反論したらいいのか分からないですし。それでパンダになったりしたら、もう… |
少年 ペーター 23:40
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ディタ兄ちゃん23:34＞白黒知ってるからこそ、白いところにどんな黒要素をでっち上げるのか、ってことになるわけなんだけど、今回は裏読みみたいなことはしないで表にでてることだけで村人でもやりそうな考察にするようにしたんだけどね。
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少年 ペーター 23:46
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トマおじちゃんおやすみ～。
村長さん23:39＞あはははｈ。それ占い師やるといつも言われる。「真か狼」って思われて日数たってくると「真」で決め打たれること多し。村人でパンダは一番の花形だよ。20発言全部使ってでも、偽占い師にごめんなさいって言わせる(笑 とかいって、村人でパンダになったことはないけどね。 |
村長 ヴァルター 23:48
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村長もやっぱり、一番難しいのは視点漏れのカバーだと思うです。黒要素でっちあげは何度かやっている内に慣れてくるですが、視点漏れはふとした瞬間に出ちゃうのでなかなかカバーが難しい。しかも村人に黒要素を擦り付けるときにはそうそう使えないですしね。今回はペタくんが実行してて、「おおお！」と思ったです。
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ならず者 ディーター 23:48
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そうですねえ。考察自体に無理はないと思いますよ。説得されてピートは白だって言っちゃってますしね、私自身が。
ん～～……、ターゲッティングが完璧すぎるとか？ モーリッツを疑いつつも白なんじゃないかと信じたいとか、アルを疑いつつも信じたいとか。 そういう「誰が人狼か」まあつまり「誰を人狼と見なすか」っていうターゲッティングのブレが、迷いなのかな？と、今回の場合では、思います。 |
村長 ヴァルター 23:55
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ペタくん＞きっちりみっちり喋る占候補は襲撃事情が絡まないかぎり狂人視され難いですしねぇ。
村側パンダはF1211以来ないですねー。あの時は５COだった上翌日狩COできたから説得パート少なかったですし…。狼だと潜伏するたびに占われてるんですけれど（爆） いつかもっと説得が上手くなってからもう一度やってみたいですねぇ。 |
少年 ペーター 23:55
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ディタ兄ちゃん＞あ、そこそこ。「信じたい」って感情が今回の僕にはほとんどないんだよ。灰3人順番に吊っていくときにはこの人が黒いから、こっちは白いみたいなすすめ方で、「黒いんだけど白いかも」っていうのがないんだね。
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村長 ヴァルター 00:05
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ペタくん＞５COなら黒出し占は「だって村視点でも仕事終了でしょ？」で吊れるですからねぇ。あの時点でCOしちゃうと食われそうだった＆灰襲撃先の正体が不明でしたし。あれだけきっちりハマったのは今思い返してみても凄いですよね。
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村長 ヴァルター 00:07
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ディーくん＞スイッチヒッターですか。なかなかやるですね（きらり）
さて、村長はそろそろ寝るですね。明日は出かけなきゃなのであまり顔出せないかもですが、隙を見て覗きにくるですよ。 それではみなさんおやすみなさいなのです～ﾉｼ |
青年 ヨアヒム 00:19
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あの沈黙のなかにどれだけの葛藤と現実逃避があったことかｗｗ
ぺたん＞3時間を指摘されてたときはまだ起きてたから発言するつもりだった、15時間指摘されたときは居眠りしたあとだったｗ |
少年 ペーター 00:23
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ヨアヒム兄ちゃん＞あははｈ。居眠りを責められたような感覚だったんだね。というか、15時間も議事録とにらめっこはできないので寝てしまっただろうって推測できるんだけどね。寝落ちて風邪引いたりすることが多いから注意なんだよ～。
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ならず者 ディーター 00:53
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（いや、まだだ……。……まだ勝機はある。
女（エルナ）が……遺品あさりに……この、アルの残した遺品あさりに……夢中になっている今……今!! 今ならまだチャンスはあるっ……!! 絶体絶命のこのピンチ……選択を……究極の選択を迫られるこの危機……ひっくり返せるぞ……!!） |
行商人 アルビン 01:24
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ヨアっち＞
えへへ。ありがとうっすー。 でも実は本当に一週間前に、ナマズ鍋を食べたから思いついただけのネタだったのは内緒なのス。 ディタん＞えええ？！富士の樹海にファンケルがなくって、近所の工事が、強引にナマズイオンを吐き出した？！ |
青年 ヨアヒム 01:55
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[壁]_・) チラッ 【家政婦は見た！！】アルビンの襲撃！？ほんとのところ【狼はだれなのよ？】
「がーん。打撃だったのっすかぃ。 じゃぁ、必殺っアルビぃーーーン、ちょっぷっっっ。 てし！！」 |
行商人 アルビン 02:11
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あうあうぁ。
世界のうめざわでぐぐったら、3と3の倍数でアホになるってあったっすよぅ。 んで、オイラたちはどうすればいいのっすよぅ？(T_T)＜ホンキで分かってないらしい(笑) |
行商人 アルビン 02:19
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スーパーあほあほタイム・・・∑！！
ところで。そろそろこの「あるてぃめっとアルビンスーツ」を脱いでもいいっすかねぃ。 ちょっと中が蒸し暑いのっすよぅ。 （ごそごそ・・・もそもそ） |
行商人 アルビン 02:26
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ぷふーっ。暑かったっすよぅ。
やっぱりもうちょっと通気性がよくないとダメっすねぃ。 ・・・あれ。ディタん、オイラをそんなじっと見つめてどうしたんっすか？ はっ！！！も、もしかしてトマんにもフジョーした、だ、だんしょ・・・（驚 |
青年 ヨアヒム 02:55
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でぃたんがんばれｗ
明日もぴかぷるからちょっとのぞくですよ♪ここのはじけっぷりを見たみんなの明日の反応が楽しみですｗ アルビンとディたんのおかげで風邪は完全復活だな(⌒-⌒) じゃあ、またあした～ﾉｼ |
行商人 アルビン 02:55
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はーい。また明日時間とって顔出せるように頑張りますーｗｗ
ディタん＞スーパーあほあほタイム頑張ってねーｗｗｗ トマんが追加されて、スーパーびぃえるタイムになってたりしたら、朝爆笑この上ないから期待してるー(笑) |
ならず者 ディーター 03:31
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そうですねえ。ゲームの中ではイライラしてついつい言い過ぎる事はあるけれど、それはイライラによって増幅された感情であって、エピではみんな笑って考察したり戦略について考えたりって出来るといいですよね～
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ならず者 ディーター 03:56
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……思うこと有れどまとまらず。
ちゃっかりスーパーあほあほタイムに居続けてしまったディーターです。 お休み前の人狼川柳でも…… 心（しん）砕く 疑心暗鬼は エピのため うーん、才能が無いなあ |
司書 クララ 08:54
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皆さんお疲れさまでした。
ホント発言できなくて残念です。 最終日の３人さんは特に連日お疲れさまでした。 つ【のど飴（ナマズ味）】 確白の中で早めに襲撃されて助かりました。とにかく、好勝負村になってよかったなぁと思います。ありがとうございました。 |
行商人 アルビン 09:17
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鳩ー。外は暖か寒いです。
おはようございます～ 昨日のテンションは、びっくりですねー〈お前もなー それにしても、初参加で凄く密度の高い村でみっちり遊ばせていただいちゃったな～って。ホント皆さんには感謝です。 |
ならず者 ディーター 09:28
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おはようございまーす。
アルは一見前日と同じで何も言えてないみたいに見えるけど、ピートの行動で疑問に感じた事を言う、自分が白い理由を言う、他人の疑問に答える。それら全ての条件は満たしているので、完璧な発言だったのです。ん～素晴らしい。 |
少年 ペーター 09:40
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んで、カタリナ姉ちゃん来てないんだね。忙しいのならいいんだけど、責任感じて来れないとかだったら、オト兄ちゃんも言ってるけど、そんなの全然気にしないで、「騙されたーコノヤロー」って言ってたらいいんだよー。
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ならず者 ディーター 09:44
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私も「アルの独り言に同意」とか言っちゃってフォロー無しですしね……。責任感じてたりすると申し訳ないです。
ゲーム中の発言は例えるなら空腹・睡眠不足の人が勝手にイライラしてるようなものですし、気にしないでいいですよね。 「ちくしょー！騙された！」で気楽に。 |
パン屋 オットー 10:04
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おはよーおはよ♪
アルビンさんは正直自分の初参加のときよりもすばらしいですよ～。これだけ話せれば将来凄腕のプレイヤーさんになること間違いないのです☆ 僕の初参加なんて…だめ占い師でしたもの（笑） |
パン屋 オットー 10:14
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そう、それこそ人狼マジックなのですよ（笑）
一通り役職経験したら狼やってみるといいと思いますよ。今回は自分初でしたが仲間がいるのはとても心強いのです、本当に身にしみました。 |
行商人 アルビン 10:15
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今でも正攻法が思いつかないの、ペタちゃ攻略は(笑)
もうね、ヨアちゃのパッションに同調してほぼ理由なき理由で▼へ、テンションで持ち込むとかねｗ 6d辺りからは●と言うクッションがないから、調べる手段を思いつかないし |
少年 ペーター 11:07
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ほにー。あと1時間足らずだけど、
あれやこれややらなきゃいけないから、僕もこの辺でお別れするんだよ。 この先しばらく忙しくて、なかなか参加時間が取れるかとれないか微妙なんだけど、何処かで会ったらよろしくね。 それじゃぁ、みんなお疲れ様でした。またまとめサイトに顔出しするよー。ばいばーいﾉｼ |
パン屋 オットー 11:18
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僕もとりあえずお別れの挨拶をしておくです。
今回の村は本当に良い村だったと思います。なにせ寡黙という寡黙さんが少なかったのは初めての経験だったのです。本当に楽しかった。できれば再戦企画も立てて見たいかなとも思ってみたりして。それじゃまとめサイトでもお会いしましょうね～☆ |
行商人 アルビン 11:54
次の日へ
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鳩ー。
改めてまして。村の皆さま、ありがとうこざいました。 時間帯の関係であまり絡めなかった方も、がっつり組み合った方も、またいつか何処かでお会いしたいです。ということで。 アルビンっすよぅ。みんなみんなありがとうなのっす！オイラコレから違う村に行商にいくっすけど、何処かでまたあったらナマズ煎餅よろしくなのっすよぅ～。では、ばいばい～っす♪ |