F1450 怪しげな村 (3/7 22:00 に更新) rss

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パン屋 オットー は 旅人 ニコラス に投票した。
青年 ヨアヒム は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
神父 ジムゾン は 旅人 ニコラス に投票した。
少女 リーザ は 旅人 ニコラス に投票した。
旅人 ニコラス は パン屋 オットー に投票した。
村長 ヴァルター は 旅人 ニコラス に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、負傷兵 シモン、神父 ジムゾン、村長 ヴァルター の 5 名。
負傷兵 シモン 22:00
実際今回もエルナはSGだった訳だし、手数的にも大した影響ないから、だったら真偽不明かつGJでないであろう者襲撃は全然不利だと思わないんだよね。で、俺が思う実力的に、この程度の論理がわからないとは、特に長神あたりは考えにくい、ってのが俺の感想なのね。理詰め派の神父はまだそういう情報に頼りたくなるってのはまだ少々わからんでもな。
負傷兵 シモン 22:01
って日付変わってたorz
【ニコラス人狼!】
なんかうれしいというか、ホッっとした感だな。まだ1日続くのかと。
---
遺言続き(ぇ 村長は次の日のエルナ白みて「後悔はしていない」ってのがどうにもわざとらしく見えて、発言が黒いと俺からは見えちゃったな。エルナ白いよって2dとかずっと言ってたしさ。ただ、それ以外は村長意見は実に適確で、白く見える
負傷兵 シモン 22:05
で、今更議題も無いもんだなー。GS、吊り希望、質疑好きにやっちゃってー。あ、一応質問
■1.狩人COってアリだと思う?
■2.自由投票ってアリだと思う?
神父 ジムゾン 22:05
ニコラス、リーザ、お疲れ様でした。(以下略)
正直、ほっとしましたよ。ニコラスの遺言から、恐らくそうだろうと思ってはいましたが。

・・リーザの戒名は【初代共有纏確白襲撃童女】です。
・・ニコラスの戒名は【疑惑包囲楚歌状態狼旅人信士】です。
パン屋 オットー 22:06
リザちゃん。ニコラス乙女かれー!
リザちゃんは本当にお疲れ様でした。GJです!

よっしゃ!あと一匹!
青年 ヨアヒム 22:07
【リーザお疲れ様】
【ニコラスお疲れ様】
【ニコラス狼確認】
ふ〜更新前の神父と兵でバトルが始まるかと思ってヒヤヒヤしてた。発言数なかったので「やめてー私のために争うのは!」って思ってたyo!(いや冗談なのでつっこみ無しで)
青年 ヨアヒム 22:13
そしてリーザまとめ役お疲れ様だったyo!
シモンはこれからまとめ役よろしくだyo!
でも、なんかやっと狼かって思った。。。これで旅人間だったら屋神長に2狼だけど、そうなるとと思うと頭が混乱しそうだった。あと1か〜大変だ。こrya!
負傷兵 シモン 22:18
>ヨア なんでこんなときに纏めー!ヤダヤダァ!(キモイ

で、バトルとかだから過敏だって。神父が十分気を使ってるのはすげー理解してるよ。その上で、言いたいこと、言うべきことはちゃんと言うべきだ、と思ってるっぽいし俺はそういうのは好きな姿勢だしさ。
あと俺べつに終始怒ってはないよ?こう見えても(多分そう見えないから心配してるんだろうが
負傷兵 シモン 22:24
ところで、俺すごいまずい事態思い出した。今晩1930から退役軍人会の慰労会なんですよ。先輩軍人の接待みたいな面もあるんでかなりはずせない。決定出す場合でも、箱からだと19時くらいしか無理なんだよなー、やっぱ狼1だし自由投票がいいなぁ(苦笑
青年 ヨアヒム 22:34
■1.狩人COってアリだと思う?
今考えたところ狩人CO有で詰んでるような気がするけdo!でも自信ないのでもう一度考えてみるyo!
■2.自由投票ってアリだと思う?
それはナシだと。今5人で村側4狼1だから兵決定や多数決で村側の意見が通るのに、自由投票だと間違いが起こりそう。
パン屋 オットー 22:48
ヨアヒム>え?詰むの?手順教えてー。
ってか、リザちゃんが投票COすんのかと思ってたけどしなかったねー。
神父 ジムゾン 23:24
今日は安心して前に出られますね。寝る前に灰考察行きます。
オットー
現状では最白、理由をいくつか。
まず襲撃考察。リーザ襲撃とシモン襲撃はもはや等価だと思います。昨日説明しましたが、各自視点で自分のほかに白ひとりを決め打てば最終的には村側の勝利です。つまり今日まで来ると、霊判定にそれほどの意味があるとは思えません。
心理的にLW一匹になった、という事実が確認できるのは大きいですが。
神父 ジムゾン 23:25
狩人の生存確認の意味でも、今日はシモン襲撃でも良かったはず。
それと正直に言って、現在シモンのオットーへの心象はすこぶる悪いはず。
つまり昨日言っていた「兵・屋・灰」の状態になったらオットーは不利なはずなのです。
リーザが残った場合はその逆。オットーはかなり有利です。
LWは今日の展開次第ではオットーをSGにすることも選択肢に入れていると思います。
神父 ジムゾン 23:25
だから、「灰・灰・LW」か「兵・灰・LW」、または「兵・屋・LW」と残せる面子を選べる幅が大きいのはLWに有利。オットー不利と思われます。
次にオットーの単体考察ですが、4dくらいからずっと言っていますが、「▼ペタを推理から論理的に導き出せた」という点にオットーはずいぶん固執しています。
これも仲間切りとかいうレベルを超えて、単純に村側にもどかしさを感じているように見えます。
神父 ジムゾン 23:26
そして他の灰に質問をして、自分の推理を補完しています。これが演技ならたいしたものです。でも演技には見えません。
あと私はこの村の死者たちに「戒名」を付けていますが、戒名をつけてくれるジムゾンは灰で放置とか、そんな理由でオットーには放置されてきました。
思うに、もしも私が人狼だったら、襲撃対象は選べるわけですから「戒名の出来上がり時間」が早くなるとか視点洩れ的なエラーが現われるかも知れない。
神父 ジムゾン 23:26
とオットーは裏考察をしている気がしました。それを逆から考えても、オットーは村側という結論になります。

ヴァルター
だいぶ、感情が見えるようになって来ました。質疑応答が多くなったためだと思います。
灰考察などは、非常に妥当な意見だと思います。考察の時、見るポイントが多分近いのだと思いますが、それで人か狼か決められないのが悩ましいところです。
神父 ジムゾン 23:27
昨日のヴァルターの考察を見ていて気になったのが、私は状況考察が多いのが違和感とか言っています(15:20)。
ヨアヒムには(15:18)で結構、疑惑の目を向けながら、それらの疑惑よりそんなに私のほうが黒いかな?とは思いましたね。今日の考察を待ちたいと思います。

ヨアヒム
失礼を承知で言わせてもらえば、『初心者騙り』と『追従ステルス』の合わせ技みたいな印象を持っています。
神父 ジムゾン 23:28
ニコラスの考察で言いましたが、現在残っている人は皆さんそれぞれに白いと思います。
でも、ニコの白さはどこか胡散臭かった。同様にヨアヒムも、白さが胡散臭い。
シモンが言っていた(6d16:25)と思いますが、「回避しないのは白い」とか、他人の白要素を出す事は非常に簡単なのです。
黒が出た時に「まさか誰々が人狼とは思わなかった」とか驚いて見せれば良いのですから。
負傷兵 シモン 23:28
>ヨア 詰まんてw まず生存してるかわからんのと、仮に1COでもギャンブルに勝った狼かどうか見極める必要がある。最後に、仮に真の1COだったとしても詰んだように見えるのは「自分が村人だとわかる」灰視点のみ。その灰も、真確定では無いから詰んだとは言えない状態
ただ、狩人生存してたとして仕事終わってるから、食われる、ってデメリットはないな。まさか俺連打で2GJも出んだろうし
神父 ジムゾン 23:28
大変なのは、黒い部分を出す事だと思っています。この辺がもしかしたらシモンとの考察方法の違いなのかも知れません。
誰かに向かって「お前は黒い」と言えば、その言われた本人は気分を悪くするでしょう。もしかしたら疑いが返ってくるかもしれません。
そして疑った相手が「白」なら、黒いと言った本人が今度は疑われる可能性があります。相手を嵌めたのではないかってね。
神父 ジムゾン 23:29
だから、のらりくらりと追従しているほうが楽だと思うのですよ。敵を作らないためにもね。
此処までヨアヒムが、誰かを強く疑った記憶がまったくありません。誰かと衝突した記憶もね。誰かの意見に感心して、追従する。そこに「胡散臭い白さ」を私は感じてしまいます。
私の事をよく理解して「最白」って言ってくれたニコラスが人狼だったから、私の意見に感心してくれるヨアヒムも人狼に見えているのかも知れませんが・・・
神父 ジムゾン 23:38
■1.此処まできたら、無しのほうが混乱しないと思いますよ。私はGJ出ても、偽装の疑惑が捨て切れませんので。
■2.シモンの「りある事情」の関係なら止むを得ないところではありますが、出来れば今日は指揮を執って貰いたいと思います。混乱を避ける意味でも。

それでは、おやすみなさい。@9
パン屋 オットー 00:34
3d終盤からタイミングを狙ってたんだけど、なかなかいい時がなくて…、今狩人COするのも最適じゃないと思ってるんだけど、最終日に灰として残るのが一番マズイと思ってる。狼なすりつけされて最終日まで生き残らされても灰として残るよりよっぽどいいと判断した。白視されてるのも感情を出しちゃったからだと思うけど…。今出て疑われるならしょうがないと思うんで…。
パン屋 オットー 00:35
独断ですが【狩人COします】
最初はディタ。後は霊能という能力を守ってました。個人的な感情は殺して村のためにセオリー通り守ったつもりですがGJ出せなくてすみませんでした。
あと、村人としての感情は顕にしてしまって、灰の皆さん、墓下のみなさん、本当に申し訳ありませんでした。
パン屋 オットー 00:39
結構アピールしてたんでバレバレだったとは思いますが・・・。
ちょっとスッキリ!
パン屋 オットー 00:44
ジムゾン>戒名の件はそんな腹黒い事は考えてないよ。純粋にネタを楽しんでるだけ。それが嫌だったならゴメンなさい。僕はネタ師は終盤までは触らない方が良いと思ってるんで…。ネタを出せる人はそういう才能を持ってるんでとっても羨ましいですよ。
青年 ヨアヒム 00:49
屋>ええええええ。嘘。ほんとに真?もしかしてさっきの青発言関係する?思いっきりブラフのつもりだったんだけど・・・もし真で青発言関係してたら申し訳なさすぎる・・・
兵>シモンが反応しちゃだめだよー!他の灰の反応見たかったのに・・・村長くるまで待ってようと思ったのに〜
パン屋 オットー 00:50
もう一発ジムゾン>「▼ペタを推理から論理的に導き出せた」今回は固執しました。その辺の理論に関して3d終盤で許しがたい発言を受けてるんで、今回は嫌味的にその理論だけを前面に出して考察しました。自分でも嫌な感じだと思いますよ。でも、ニコラスとか吊れたので方針としては間違ってなかったのかなーと(笑) 今はジムゾンも狼だといいなーと思ってます。
パン屋 オットー 00:51
ヨアヒム>詰むってヤツ?詰むわけないんだから影響はないですよ(笑)
パン屋 オットー 00:52
あ、狼が対抗すれば詰むよー。求む対抗!!
パン屋 オットー 01:01
つーか、どんなブラフよ(笑)
そんなの村長も引っかからないから心配しなくても大丈夫だよ。

さーて、スッキリしたところで寝るよー!@10
青年 ヨアヒム 01:06
ちょっと冷静に(いやかなり自責・・)
屋狩COについて:屋狼なら昨日までかなり村から白決め打ちに近い状態だったので出る必要性を感じない。それにもし長神青の中に真がいたらローラーでそれこそ詰む。ということで私的に屋真決め打ち&村の皆さんごめんなさい。自分としては狼に「青何言ってるの?SGにしてやれ!」とか思わせて絡んできて欲しかっただけなのに。
負傷兵 シモン 02:20
エピな話題かもだし俺も喉あんま裂けない訳だが
>オットー ふむ、アレが相当おかんむりなのね。にしてもそういうのはきちんと普通に言えばいいと思うんだが。
何があろうがきちんと正対して話すのが、特にこの国でのスジなんじゃないの?
今理解したんで申し訳ないとは思ったけど、とはいえ罵倒されたりなんだりであんまり反省したり謝ったりする気になれない。そういうやり方しか出来ないのは損だと思うね
村長 ヴァルター 02:48
すまん、昼間灰考察に時間割き過ぎたあおりで遅くなった。リーザ、ニコラス安らかに。ニコラス狼とは思ってたが、ちょっと言い過ぎたかもしれない。気分が害したようならすまなかった。

で、狩COか。白視してた屋からってのは納得だけど、別のとこからのほうが正直楽だったのに、なんてな。さて、対抗・非対抗はどうすればいい?>シモン
あとヨア、手数計算ぐらいわしにもできるわい(笑)
村長 ヴァルター 03:30
シモン、オットー、続きはエピで頼む。考察したくてもできない、墓下に送っちゃった人たちのためにもね。きっともう大丈夫だと思うんだけどさ。

うむ、村長は明日も狼見付けるためにがんばるぜ!
村長 ヴァルター 04:02
神23:27>わし、ジムが状況考察が多いなんて言ってないぞ? ちゃんと読んだ? 今後の方針とニコ考察がどうリンクするのか分からないし、(灰考察には書かなかったけど)ブラフの件もあって違和感が出てきたって言ってる。
ブラフも反応が見たかったって、疑問に感じたわしの何が分かったの? なんか言ってることがチグハグな気がするのよな。

あとシモン、決定時間変更しては? わしは19時本決定でも構わんぞ。
村長 ヴァルター 04:20
兵22:00>わしの実力を高く見てくれるのはありがたいが、ホントに買いかぶらんでくれ。うーん、これパメラとエルナに顔向けできないのであんまり言いたくなかったんだが、3日目と4日目、わし所用で16時過ぎまでしかいられなかっただろ。考察粗いまま希望出さざるを得なかった。時間かけたら最善手に辿りつけたかは疑問だけどな。わし、ベストではないかも知れないけど、どんな場合にも対応できるベターな手が好きだよ。
神父 ジムゾン 07:48
・ ・・・なんだか今日は【▼クソ坊主】の臭いが強すぎて、鼻が曲がりそうですよ。

【オットーの狩人CO確認】対抗します。
【本当はこの村の女性達と恋愛RPがしたかったCO】【私は狩人ではありません】【私の白決め打ちはオットーで決定】
オットーとシモンは今日は私に対する考察出さなくて良いです。喉が勿体無いから。それより、長・青の質疑と考察に当てて下さい。逆に長と青は神の考察を必ず出してください。
神父 ジムゾン 07:58
>シモン
今日の本決定はシモン不在なら、オットーが出しても良いのでは?村長が提案した19:00本決定はヴァルターとヨアヒムからどれだけ情報を引き出せるかが不明な為に反対。出来る限り遅い時刻を希望。
>ヴァルター
(6d15:20)に対しての発言です。ニコに状況考察と個人考察が別と言いながら、同じ事をやっていると思われていそうだったので。
神父 ジムゾン 08:08
>オットー(12:50)そしてシモン
【私はLWじゃありません】とか言っても無駄ですね。
村人としての矜持として、「自吊り」はタブーだと思っています。
私視点だと青か長にLWが居ることは確定していますが、さすがにここで【神を白決め打て】と言うのは厚かましいと思います。
正直に言って、私が最終日に残った場合、長も青も吊れる気がしません。
神父 ジムゾン 08:09
だからシモンも私の事を多少なりとも不安視しているし、盤面整理は有りだと思いますよ。
明日が継続することで、シモンが襲撃されても私の白は証明されるはず。

だから今日は、長と青の考察に喉を割いてくれる事を希望します。もちろんすべての人からの質疑には、真摯に答えます。喉の温存も含め夜になると思いますが。@5
パン屋 オットー 08:52
ジムゾン>ジムゾンが最終日まで生き残るLWで、僕が狼なすり付けされた狩人で、最終日に兵神屋とか素敵じゃない?と思ってさー。狩人を吊って負けた村とか結構ネタとして面白いかと思ったりしてさー。

つか、トーマスのパッション予想にかなり期待してたんだけど、自分の予想に都合のよかった(?)2d4dのデータだけ出してるんだよねー(汗) パッションなのか真面目に考えたのか…。パッションだったら信じるんだけどね
パン屋 オットー 08:55
ヨアヒム>結局、ブラフ炸裂しなかったわけだけど(どう炸裂するのかはわからないけど)、炸裂したとしてSGにされる?ってのもわかるようでわからないけど、まぁSGにされたとして、それに対抗する術は持ってたの? ここに来てみんな黒くなってくるのは当然なんだけど、わざわざ黒く動いてみすみす吊られるのは村人としてはやっちゃいけない事だけど、その辺の考えを教えて下さいな。
パン屋 オットー 09:54
あと、ジムゾンが質疑とかまとめとかやれって言ってるけど、あんまやらないよー。僕が灰のどっちかでGJ出せば詰みだからねー。こんな終盤で灰考察にブラフかますなんて事はしたくないし、考察から襲撃先決められても嫌だしねー。
と言う事で本決定19時で大丈夫だよー。後の時間はゆっくり護衛を考える事にするよー。
負傷兵 シモン 11:13
にゅにゅーん、ジム、被害妄想だぞそれは(汗
そんな俺ジム吊りたがってる様に見えるのかなぁ?不安視いうけどそんなの灰全員に対して思う程度でしかないので、そこまで反応されても困る。むしろジム以外疑ってたところに、そういう言動させると、それこそ狼の白アピなんじゃとノイズになるから、普通にしてれば普通の灰だから頼むから普通にしてー!
俺はジムとは(少々ギスギスはあれど)普通に話して普通に理解しつつあると
負傷兵 シモン 11:13
思ってんだけど、そういう風に思われると寂しいよ。まぁそう思わせちゃう俺の言動もあったのかも知らんが(自覚はなくて申し訳ないが)
纏め云々は本人が否定してるね。俺個人は、自由投票とそれに至までの灰同士の説得合戦こそ人狼との戦いの本質だと思ってるんで、纏め役が決定出す、ってのは趣味じゃないのね。だから村の同意のもと俺がリコールされるのもまったく問題ないよ
負傷兵 シモン 11:14
でまぁ村長3:30もさ、勝手だなぁっておもうよ。俺だって1個人だったらさらっと切り上げてるさ。でも纏めが明らかに灰に対等に接することが出来ない時点で村としては異常事態じゃね?だとしたらそれってもはや個人の問題じゃないんじゃ?お前ら見苦しいから進行中に話すな!って感情はわかるけど、でも進行に支障が出てるからああいう発言になるわけで、そこ汲んで、村全体の問題と認識してくれないと、俺も纏めとかやり切れん
負傷兵 シモン 11:14
正直纏め役辞退と村正常化のための▼屋の2択まで考えたんだよ?
でもその前にまだ出来ることあるかと俺なりに模索した結果なんだけど、もうつかれたよパトラッシュ…

あ、【狩人対抗COはしたほうがいいんじゃね?】と思う。ただ指示ではない。思うところあるならしないのもあり(なぜしないか説明してくれると嬉しいけど)
負傷兵 シモン 11:21
喉すくねぇ…。で普通に考察しちゃう訳だが、村長の「4d:エルナが白でも後悔はしていない」「6d:旅狼とは思えない」「旅人間だったら申し訳ないんだけど」+今日の言いすぎゴメンの言い回しがなんか矛盾というか違和感が。ぶっちゃけ旅仲間切りの匂いがする。村長の旅の扱いを遡ってみてみないと証明できないけど、纏めじゃなく、1村人としてはそこはちょい今疑惑

あとはあれだな、占2襲撃って事実。村長は買い被るなっ
負傷兵 シモン 11:21
て言ってるけど、この灰メンバでこの行動妥当なのは村長って思うわけだ。要は「占黒でなければある程度吊られない自信がある」「△羊▼娘⇒△者▼服」って展開をある程度シナリオを読みきる、むしろ作れるタイプは村長くらいしかいないような。発案はペタかもしらんが、ペタは先に死ぬわけだし、そうすると遂行するLWも最低限理解力は必要で、旅は微妙で、申し訳ないが神はちょい頭固い感があって。そうすると村長かなって思う
村長 ヴァルター 12:00
うむ、【わしは狩人ではない】
者狩を信じるが、確定しない者まとめってのはちょっと抵抗ある。19時には反対の意見もあるから、自由投票しかないのかな。狼1だし、多数決が村の総意と考えて自由投票も容認する。

シモン>だいぶ感情読まれてるな(汗)。二人がやりづらいのは分かるから、シモンが考えた二択とかわしも一瞬考えたぐらいで、考えて考えてああ書いたんだけど、蛇足だったな。でも静観するのも嫌だったんだよ。
村長 ヴァルター 12:14
神07:58>うむ、ニコに言ってることと自分でやってることが似てるなと思ったのは事実。でもわし、「状況考察が多いのが違和感」とは言ってないんでよろしく。
じゃああらためて質問。ブラフの狙いを詳しく教えてくれ。うまくはぐらかされている気がしてしかたない。いろいろ考えてるジムがブラフだと断言するぐらいだから、あれは誰かに対する罠の一種なんだろ。どう進むのが理想だったの?
パン屋 オットー 12:18
結局の所、最終日に白灰灰のガチ勝負の為の狩人COだよー。狼さんだってちゃんと勝負したいでしょ? 僕が感情出してしまった事で一番申し訳ないと思ってるのは狼さんにだからさ・・・。
1/2で英雄になれるなら彼だって本望だろうし、負けた場合は僕の責任にすればいい(笑)
というか、もう狩人の感情を隠さなくても大丈夫なんで、僕はどんなに煽られたり無能っていわれたりKYって言われても相手する気ないから大丈夫だよ
神父 ジムゾン 12:26
>シモン
シモンについてまったく同じ感触を得ていますよ。でも、これ以上は言いません。「オットー白」を説明する為だったのですが、返ってくどくなってしまいました。
>オットー(12:18)
最終日「白・灰・灰」のガチ論戦希望の覚悟で言ったなら、これ以上嫌味を言うのは止めてもらえませんか?あなたも村側なら、これ以上シモンのモチベーションを下げてどうするのです。
神父 ジムゾン 12:26
「LWの白アピ」と受け取って貰っても結構ですよ。シモン・オットー共に返答不要です。

ところで皆が本決定【19:00】を望むなら、私はそれでもオッケーです。私の希望は【▼ヨアヒム▽ヴァルター】。
理由は、長青の決定的な理由が見つからない以上、【負けたくないほう】を選びました。私はミスリーダーですから、エルナとオットーが白視しているのが正直最後まで引っ掛かっている事も付け加えておきます。@3
パン屋 オットー 12:31
ジムゾン>ゴメンなさいね。もう何も言わないよ。
みんな頑張ってね!
パン屋 オットー 12:31
いや、最後に一つだけ言わせて!

そんちょ>屋でしょ?
村長 ヴァルター 12:33
オットー>灰守護しか考えてないの? オットー襲撃されたらGJ出ようがないんだけど。
ここはシモン守護明言で最終日まとめ確保、シモン襲撃されてたらオットー吊りってのがセオリーだと思うのだが。
村長 ヴァルター 12:36
オットー>うむ、者じゃない、屋だ(汗)。長12:00ね。なんでこう名前間違えるんだろ。いや、収まらないとき以外なるべく略語使わないようにしてるからだけど。すまん、もう間違えないように気をつける。
神父 ジムゾン 12:47
>ヴァルター
あのブラフは特に、ヨアヒムに対するものです。ヨアヒムが私に対して何か質問するとか、不自然な白移動な事に対して違和感を感じる事を期待しました。
結構、私はヨアヒムに対して考察で酷いこと言ってますよね?それなのに全部スルーされてまるで相手にしてもらっていない感じです。
それもあってのあの発言です。ちなみにあなたはこうして会話が成立しているので「負けても悔しくないランク」が下なのです。@2
村長 ヴァルター 13:02
ヨアヒム>こっちにもブラフに関する質問。ヨアは狩が死んでると思ってたの? オットーCOで驚いてるしさ。もし、わしか神がCOしたら別の考えがあった? 
どういう思考の流れでブラフを打ったのか、オットーCOに驚いて書いたらしい青01:06までを説明してほしい。

神父>やっぱりヨア狙いね、了解了解。じゃあヨアに追加質問。あの灰考察(5d12:25)読んでどう思った? ブラフって言われてどう感じた?
パン屋 オットー 13:15
最後最後といいつつ何度も申し訳ないです。
そんちょ>白灰灰で察してもらえるかと思ってたけど、明言したほうがいいのかもしれないねー。【僕は負傷兵 シモンを守護するよ。セット済み】
狩人COした後くらい守護ネタで遊ばせてくれよーと思ったけど、そういう状況でもないもんね。
それよりも僕を襲撃してくれるのかが心配だったり…。
というか今日狼吊るから問題ないYO!
パン屋 オットー 13:26
あー、あと僕も▼ヨアヒムだと思うよー。最後っ屁で狩人乗っ取ろうとでも思ってたんじゃない?
まぁ、あれはそう取られてもしょうがないと思うんだー。
青年 ヨアヒム 15:45
yo!yo!ヨアヒムだyo!
【僕は狩人じゃないyo!】
とりあえず今日も質問が来てるのでそれ答えていくyo!というか多数決でもう僕吊ri!?
青年 ヨアヒム 16:22
屋08:55、長13:02>こう何度も続くとやっぱり僕の書き方(青01:06)がわかりにくいのkana!あれは「狼が間違ってCOするかも?」とか「狼が手数間違うかも?」とか思ってやっていません。大体昨日までの灰考察で書いてある通り屋神長の誰が狼でもわかるだろうなという印象でしたから。>つづく
青年 ヨアヒム 16:24
つづき>ただ、ある意味自信があったのは皆が私のことを一番考えられない人だろうと思っていること(自分で言うとすごく悲しいんだけどne!)。なら、あの青22:34は狼にとっては「あ〜やっぱり青はわかってない人だね〜。でも、これで昨日まで白印象強かった青吊りやすくなるかも?」と思ってつっこんできたり絡んできたりすると思ってたし、こっちは結構自信があったんだyo!>つづく
青年 ヨアヒム 16:30
つづき>正直、その時点で残っていた灰(屋神村)で、屋は昨日までの通りかなり白寄りだったし、神は昨日になって頼りになる発言して白要素+だったし、長は今日の旅狼の霊結果で青5d18:49の理由から狼の潜伏方法的にない気がしてるyo!そうなるともう判断が難しく感じてたyo!>つづく
青年 ヨアヒム 16:32
つづき>自虐ブラフとでも名づけるけどこれ結構いいと思ったんだけどne!でも結局シモンがまっさきにつっこんできたし、屋も屋22:48→屋00:35で狩COするしで、自分の予想外の展開だったyo!僕的に狼も真がいたとしても狩COはしてこないと思ってたかra!というのがブラフの意味というか意図。
青年 ヨアヒム 16:40
屋08:55>SGにされた時の策っていわれると辛いけど、さっきも言ったように霊判定見たあとの自分のGSは正直下みたいな感ji!
白:屋≧神>長>>>>>>黒
昨日でも神に「追従だ!」って言われてるけどその通りで今日は余計にそうなりそうだったyo!だから昨日神がブラフをしてたので自分も何かやろうと思ってやってみてこの様だyo!
負傷兵 シモン 16:46
@6とかなんで、仮までにさらっとした話しか出来そうにないなぁ
【仮決定は19:00〜19:30の間で出します】【本決定は仮決定前後の様子も見て、自由投票、選択投票、特定投票のいずれかとします。21時にはなんとか】
17:30〜19:20は比較的時間が取れそうな感じなんで取り急ぎ読み込む。
神12:26-1 りょ、了解、でいいんだよね?「でも」がなんかひっかかるんだけどね「だから」なら安心したんだけ
青年 ヨアヒム 17:00
あと本決定19:00に来るのはきついかmo!でも更新までにはこられるのでセットはするyo!以下質問と灰考察(一応屋もいれたほうがいいかと思うので一応。)
長:一昨日あたりからすごく皆と積極的に絡んでるような気がする。でも、あんまり気になるところない。青5d18:49から印象としてではなく狼の潜伏方法的な考えから白度+。で、質問を1つ。
青年 ヨアヒム 17:03
長へ>長12:00でシモンの2択を長も考えていたみたいだけど兵だけではなく長がそれを考えたという経緯を聞きたいyo!疑念というより自分は全く考えていなかったので。
兵>仮決定と勘違い。本決定21:00なら間に合うyo!
続けて、神、屋について
青年 ヨアヒム 17:17
神23:24>今日の襲撃に「妙襲撃と兵襲撃が等価。霊判定にそれほど意味があるとは思えない」ですが、神はリーザから妙6d19:02で質問されているように元々確定情報重視だったのでは。確かに神23:24で理由も話していますがそんなに方針が変わるのでしょうか。旅狼判定で私は青17:00のように長白度+になったりします(合っているかどうかは別として)から不思議でした。
青年 ヨアヒム 17:39
神:昨日までとなんか雰囲気が変わってru?いや残りの狼探さないとって思ってるからそう見えるだけかもしれないけど(あとこの後書く神父への言葉が多少関係してるかも・・)。今まで状況分析や考察で、すごかったのに、今日になっての灰考察(屋長青)に驚いたyo!屋については神23:25〜神23:26で、1)妙襲撃兵残しは兵に印象悪い屋はSG対象だから、2)私の戒名付けを放置するから、3)▽年を提案した>つづく
青年 ヨアヒム 17:40
つづき>4)他の灰に質問してる、というのが主な理由だけど4)はまだ納得。でも1)は兵と屋とのバトル(あ、兵反応しないでね)を理由としたメタとまでは言わないけど神らしくない推理?2)もメタぽい。3)は納得だけど、同じく▽年を出していた青は初心者扱いで屋はヒーロー。そして神08:09では自分吊り容認ともとれる発言。なんかその必死さが今までの神と雰囲気違〜うyo?
青年 ヨアヒム 17:57
神12:47>「青は神のひどい発言に反応しない」ですが、反応して場を荒らしたくないのですyo!神12:26の屋への意見も同じでsyo?ただ、狼を探す為のブラフならいいのですが、神は確定白の兵樵にも同じような発言してまsu!一体村の空気悪くしたいのかおさめたいのかわからないですyo!神12:26「青狼ならこんな狼に負けたくない」とありますが、正直今は私も別の意味で神に対して同じ気持ちyo!(反応不要
青年 ヨアヒム 18:10
気持ちを切り替えて!Foooooooo!!
神>神23:38「此処まできたら(狩CO)無し」は、では何日か前だったらいいと思ってたんだよね?いい理由はわからないけど。何でその日に言わなかったの?
屋:発言数なくなったyo!もう真決め打ちでいいya!
@2決定用に残す&買い物行ってきますyo!
村長 ヴァルター 18:11
青17:03>うまい落とし所がないかと思っていろいろ考えた中の一つってことな。即刻却下したけど。シモンがまとめ役で辛いの見ててわかったから、何かいい提案できないかと思ったんだよ。結果的には下手な考えで反省してるけど。
この件とは直接関係ないけど、どうせならみんなで楽しくやりたいと思ってて、わしなりに気遣いとか何らかの貢献ができるように、なるべくあれこれ考えるようにしているんだよ。
村長 ヴァルター 18:12
あと【決定時間了解】
忙しい中すまない。

灰考察今やってるからもう少し待ってくれ。
村長 ヴァルター 19:10
とりあえず二人分。
■灰考察
・オットー
狩COの信憑性は明日(あれば)の結果によって変わるのでコメントしないが、本人も言っているように、COして肩の力抜けた感をありありと感じる。序盤の狩人談義で、屋狩人じゃね?って思ってたのもあって、現状真狩と思ってる。
村長 ヴァルター 19:11
・ジムゾン
いろいろ会話して、疑問はある程度解消された。だた、神23:26で「見るポイントが多分近いのだと思いますが、それで人か狼か決められない」って言ってるが、村人である自分と似た考えしてるなら、人でいいんじゃなんて思うんだけどな。ここはまあいいんだけど、ここ数日、明らかな誤読(神23:27)とか、回答のはぐらかし(ブラフ関連)とか、気になる点が多いのよな。それこそ黒印象擦りつけ的な。
村長 ヴァルター 19:12
(続き)さらに、神07:48「オットーとシモンは今日は私に対する考察出さなくて良いです」ってのは何? 自分を話題にしてほしくないだけでは?って思ってしまった。自吊りはタブーでも、盤面整理ならありってのも意味が分からん。
神12:26「エルナとオットーが白視しているのが正直最後まで引っ掛かっている」ってのもブラフ? 村人が何の確定情報持っているの?
村長 ヴァルター 19:13
(続き)結論としては、終盤にきてなんか無理がないかってこと。似てるって言うわしはそこまでスタンスぶれてないと思うんだけど、神父はなんでこんなにグラグラしてるの? やはり黒視しちゃうのよな。
負傷兵 シモン 19:15
神父:5d19:35俺の考えが見えることって意味あるの?ちょい黒。ただ旅最初に黒いと言い出して、結果として昨日の旅吊の流れの発端になってるようにも見える。そこは白いね
旅から最白評価(5d16:20)もらってるあたりが、フォローというより狼からフォローもらってるというSGにしてる気がする(疑われてる自覚あったようだし)
負傷兵 シモン 19:16
村長:上記から、旅とのラインではちょっと黒くなるな。旅からむちゃくちゃな理由で切られてる、って感じ。4d14:35,4d16,49,50の灰考察GSもどうにも釈然としなくて、さっさと旅を切ってる感じが否めない。長⇔旅のGS最黒同士ってのがどうも不自然に見えて仕方がない。4dエルナ白なら屋黒、っていってるのになぁ、旅も白くないからって理由で疑ってるのに5d18:46とか純灰で釈然としない。
負傷兵 シモン 19:16
6d15:21も4d発言から引っ張ってきてるし、時間軸と村長の旅への感情が腑に落ちない点ばかり。基本発言が適確ってのは意見変わってないけど、ライン、状況から俺には黒く見える。個人的吊希望
青:あんまりみんなが疑ってる理由がわからない。今日のブラフってのも狼なら自分が対抗するしかないんだし、真あぶりだしたい、って意図よりかなんとかしたい村側に思うけどな。@3
負傷兵 シモン 19:21
青:考察の鋭さ的には申し訳ないけど他の灰より一歩劣る感じだけど、だからこそ適確な指摘だったり神父の態度の一貫性のなさとかを疑問に思ったりとか黒印象付け感はあまりない。
でもなー、希望出せよ!orz
みんな白いって言い続けてるからもうどうにもならない狼の可能性も0じゃないのかー俺は白いと思ってるが今のところ最多票(っても2票だけど)だしなぁ。仮決定どうしろと。村長マダー?
@2 所用なんではとに移行
村長 ヴァルター 19:22
・ヨアヒム
わし、ヨアは狼探してないって疑ってたけど、確かに残りのメンツを疑うのは大変なんだよな。わしも苦労してるし。ただ、引っかかるのは、今日の神考察見ても分かるように、ちゃんと読めるし、指摘できること。これを毎回やれば、狼探してないなんて言われたはずないと思うんだよ。神父がしてるのは「初心者視」じゃなくて「初心者騙り視」なんだけど、これは頷ける。印象がチグハグ。
村長 ヴァルター 19:23
サボってただけなのか、わざと追従してたのかで判断変わると思うので、あと5分考える。

ということで希望出しあと5分待ってくれ。
村長 ヴァルター 19:28
うむ、▼ジムゾン。
やはり、具体的なポイントでもって疑いたいのでな。
村長 ヴァルター 19:32
シモン>わし、長4d14:35でニコラス黒く見てる。たぶん一番早いと思う。ジムの神5d12:25は、基本的にわしの考察なぞってると思うのだが。
青年 ヨアヒム 19:46
ただいま!そしてシモンごめん〜ん。
【▼ジムゾン】
「気持ち切り替えるって自分で言っておいて気持ち切り替わってなかった・・・それに灰考察の時点でもう書いたつもりでいた。ごめん言い訳。希望理由は灰考察で代用して下さい。@1本決定待ちます。
神父 ジムゾン 19:55
ただいま。>ヴァルターすみませんが、今日はヨアヒムと話をさせて欲しいです。
>ヨアヒム(17:39)
あなたの仮定の1は人狼による村人同士の感情の対立を利用する戦略。2は人狼の視点漏れを狙う村人思考。ということで、メタとは関係無いですよ。誤解の無いように。
(18:10)は狩人COが有効だと思える局面にこの村はなりませんでしたね。としか言いようがありません。
神父 ジムゾン 19:55
(17:17)はシモンが生存した事で、2狼発見の確定情報が手に入りました。つまり今日私が吊られても、村負けはありません。
ちなみにシモンが襲撃されて場合は、残りが1狼か2狼かが不明になるだけなので、「自分のほかにもう一人、白決め打ち」という方針になんら問題は無いのです。

【仮決定・本決定は何が出ても従います。▼神でも問題ありません】@0
青年 ヨアヒム 20:16
発言数無いので返答するか迷ったけど、やっぱり私の意味わかり辛いだね・・・
神19:55>青17:39は青の仮定ではなく実際の神の発言です。あと3)の発言の返答も欲しいです。神19:55は青17:17の疑問そのものなんですが・・自分吊はそれ自体が霊判定を重視しての意見ですよね?それも含めて神23:24の「妙襲撃と兵襲撃は等価」発言と合わないという意味なんです。【返事できませんが本決定了解します】@0
負傷兵 シモン 20:21
うわ、神2あお2長1かぁ
仮▼神で。自吊り発言おおかったりで心情的に疑いにくくなってる点、ヨアヒム狼感があんまりしなくて、青神なら微差で神かも
そしてはと電池きれそう、本決定出せなかったらごめんなさい
パン屋 オットー 21:08
【仮決定確認】
そんちょ>僕は4d09:26だぞー!と変な事で争ってみる!
負傷兵 シモン 21:18
仮決定反応なさ過ぎ
本決定そのままでいいか?
今俺そんちょ疑ってるから残すと最終日のバイアスがなーって懸念ありつつ、だ
もう今日ラスト発言だしこのままで!
パン屋 オットー 21:20
また怒られるから具体的には言わないけど、僕、ヨアヒムの言いたい事がよくわかる。白であって欲しいって想いが強い。それゆえ今日吊っちゃってって思ってしまった。でも、反省。ヨアヒムはちゃんと戦える!正体はわからないけど僕と同じく部屋の隅っこで戦ってきた組代表として後悔しないように頑張って欲しいって思ってるよ!
まぁ、何か上手くいえないけど遺言ね(笑)
村長 ヴァルター 21:24
【本決定確認】
うむ、気付けば喉が@1だったんで黙っておった。
シモン>そのことはわしが一番危機感持ってるから、万が一明日があれば、ヨア(かオットー)の黒要素とわしの白要素を挙げてがんばって説得してみせる。

オットー>状況考察ばかりの違和感のことだよ。後半の神の考察、わしの考察をなぞった印象が強くて、そこも怪しんでた。被害妄想じゃないと思うんだけどな。神のほうが読みやすいけど(苦笑)
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