プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
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村娘 パメラ 22:01
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ふぁーあ……ほんとにねむいねー。とりあえず議題とか〜、だしちゃおっかな。
■1.まとめ役どうするー？ ■2.霊能者と占い師のCOは〜いつがいい〜？ ■3.回避COってありかなぁ？ ■4.なんとなく気になるひと、だぁれ？ 占い希望はあとでもいいから、とりあえず注目している人を挙げてみよー。 |
村娘 パメラ 22:03
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■1.やっぱり共有者さん1COがいいなぁ。お願いします。
■2.初日は話題づくりのためにもぉ占い師さんに出て欲しいな〜。霊能者は嫌がる人がいなければ投票COでいいんじゃないかな？ ■3.回避COはありで〜。対抗が即かどうかはまとめ役の判断かなー。 ■4.個性的なひとが多くて悩むよぉー。とりあえず昨日の感じで、よく話してくれそうな人は後回しにしたいなぁ。そうするとヨアヒムさんくらいかな〜？ |
シスター フリーデル 22:07
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ハァイ♪ ただいま戻ったぜ。
カタリナは部屋に寝かしといたから、酔いが覚めたら来るだろ。 せっかくパメラが議題出してるし答えておくか。それと一言。 オットー。後で覚悟しときなよ？ |
少女 リーザ 22:07
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おはようー。話し合いがはじまったみたいだから、がんばるね。
■1.まとめ役さんは共有者さんか霊能者さんがかくてーするなら出てほしいかな？ 「りっこーほ」とか「たすうけつ」は、狼さんたちがなっちゃうかもしれないからね。 ■2.話し合いもしたいから占い師さんはもうCOっていうのしちゃっていいんじゃないかな？ でも、霊能者さんが出てくるならまだ出てこない方がいいのかもね。 |
羊飼い カタリナ 22:10
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あんらぁ、パメラ議題ありがとーぅ。酔い･･･ちぃと回ってるけど大丈夫、大丈夫ー。
■1.今日はいらんのとちゃう？白確出来ればまかせりゃええやん。初日くらい多数決でええんちゃう？共有者は出たけりゃどうぞ、やなぁ。 ■2.占い師は今日オープンして良いんちゃう？さっさと出りゃええやん。回避とか考えんでええ。占いも灰に使いたいしのぅ。 霊能者、は、隠れちょれ。そして、対抗出してくれれば嬉しいねぇ。 |
羊飼い カタリナ 22:11
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（続）確定霊はそれはそれで嬉しいけど、ロラすれば確実に狼側一人押さえる事出来る方が嬉しいわぁ。
■3.回避アリアリ。吊りは当然、占いも、能力者占うのに価値見ぃだせへんわぁ。それは仕事終わった占い師が手持ち無沙汰にやることや。 ■4.気になる人･･･なんて、シスターに決まっとるやんかぁ、もぅ、恥ずかしゅうてｗ占い先はまだ保留にした方がええやろぅ？ |
少年 ペーター 22:11
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パメ姉議題の用意ありがとなのサ！
■1.共有者さんが早めに出てきてくれるのが一番いいかなと思うのサ。けど共有者二人とも出たくなさげだったら時間区切って能力者だして確定が出れば能力者まとめ、出なければ多数決→確定白まとめがいいかなと思うのサ ■2.占い師は今日出てくれるのが一番いいと思っているのサ、けどできればまとめ役関連の事がまとまってしまってからのがいいな。ごちゃごちゃすると面倒なのサ |
少年 ペーター 22:12
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霊能者は最初の結果とともに第一声で出てきてほしいと思うのサ。流行病に倒れちゃう人がいなければ3日目第一声ってことになるのサ。お仕事あるまでは潜伏していてくれた方がいいとおもっているのサ！
■3.占回避は対抗がでたときどうしても回避したほうが黒くみられてしまうし、それを逆手にとられそうで好きじゃないのサ。吊り回避はしょうがないとしても占い回避は積極的にしない方がいいと思っているのサ |
パン屋 オットー 22:12
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■１．普通に共有1COかな？２COでもいいけど、両潜伏は避けてほしいな。
■２.占いCOは今日かなー。霊能に関しては占いCOの人数や投票COの有る無しで変わっちゃうかも？その辺の方針もまとめ役に早めに決めて欲しいかな？ ■３.占霊はアリアリで狩人はナシナシ希望 フリーデルさま＞ゴメンなさい |
少女 リーザ 22:13
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■3.占いは回避しちゃいけないんじゃないかと思うの。本とかだと、「れーのーしゃ」さんを占うのが無駄っていうけど、その結果も材料になると思うの。でも吊りは回避したほうがいいの。ゆーれーさんとお話できる人がいなくなったら危ないよね。
■4.うーん、誰がいいんだろう？ 誰が狼さんとか、まだわかんないの。みんなのお話聞いてみたいの。 |
神父 ジムゾン 22:13
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夜が明けたようですね。議題に答えるとしましょうか。
■1.共有者１ＣＯを希望します。ありきたりな希望ではありますが、安定度は鉄板だと思っていますので。 ■2.【投票ＣＯ】を使うなら、霊能者は３日目に投票ＣＯ。使わないなら初日ＦＯを希望します。 |
シスター フリーデル 22:14
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■１．共有者１ＣＯで良いだろ。
■２．占い師霊能者ともに初回投票でＣＯが良いかな。あぁ、もちろん今日の占いで黒が出た占い師はＣＯしてもらったほうが良いが。と言うかいい加減占い師がロケットＣＯするのはやめろって言いたい。 ■３．出来るだけ灰を占いたいからな。これは占霊ともに有りで良いだろ。初日にＣＯしたら関係ないが。 |
神父 ジムゾン 22:15
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■3.回避は当然、アリアリですね。
■4.なんとなく気になるひと、それはゲルトです。もしも皆が●希望を出したら、回避するかもしれないといつも夢見てしまうからです。 ＞パメラ 議題ありがとう。 |
シスター フリーデル 22:16
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■４．気になるって言う意味ではディーターとかエルナとかクララとかエントリー発言しかしてねぇ奴は突然死するんじゃねぇかって怖くなる。頼むから突然死はやめてくれな？ 盛り下がるから。
あぁそれと、投票ＣＯが嫌って言う意見も考えるなら初日ＦＯだな。３日目第一声は１ＣＯでも確定しないから論外だと思ってるし。 |
羊飼い カタリナ 22:17
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ぉぉっと、霊能者、いつ出るかやなぁ。隠れちょれとしか言ってなかったっ あははぁ、酔いまわっとるなぁ。むーん･･･投票使ってええのん？使ってええなら初回投票や。
使ったらあかんのなら･･･ＦＯやねぇ。流石にピンポイント霊能者襲撃、偽しか出てきませんでした、は堪忍や。 因みに投票ＣＯ時の霊能対抗は即対抗かなぁ。やってぇ、出てきたのが真か偽か狩人の目からわからへんものねぇ。そこら辺はちゃぁんと、ね。 |
負傷兵 シモン 22:20
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ういっす。議題かぁ、めんｄ（ry
ウソウソ、今から考えるけど、その前にいきなり質問 ＞カタリナ22:10隠れてて霊2COになるパターンってどんなんでしょ？最近占3COばっかみてるからあんま思い浮かばないや ■1.確定狙いの霊COは否定しない。共有が出てくるのが流れ的には無難？でもつｍ（ry それ以外なら多数決占いの白確定占いかなぁ。ただみんなに狼だ！といわれて次の日纏めるって自分なら心境的に複雑 |
少年 ペーター 22:23
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カタ姉＞質問があるのサ！22:17「投票ＣＯ時の霊能対抗は即対抗」って意味がいまいち良くわからなかったから確認したいんだけどこれって「回避があったときは即対抗」と「投票で出てきた後に即対抗」のどっち？普通に考えれば前者なんだろうけどなんかどっちとも思える言い回しだから確認しておかないとちょっと不安かなって思ったから、どっちなのかはっきりしてほしいのサ
フリ姉＞ボクは3日目第一声論外とまでは思ってな |
羊飼い カタリナ 22:25
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＞シモン（22:20）
ぇ、狼に占い当たって、回避、とか？てか、その言い方やと、確霊流行っとるのん？流行には疎いんやけど･･･なぁにー、確霊流行ってるのー？そら、ややなぁ･･･せやったら尚更潜伏して欲しいわぁ･･･確霊になる可能性高いんなら、失ったら村のダメージ大きいわぁ、狩人の精神的ダメージも痛かろうに。 ＞ペタ、オットー ぅぁー、酔ってる、酔ってる。回避時の事ー。ほんに済まへんわぁ･･･ |
少年 ペーター 22:28
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切れたからフリ姉あての描き直しなのサ…
フリ姉（だけじゃないけど）＞ボクは3日目第一声論外とまでは思ってないのサ。自分が投票嫌いってのもあるんだけど戦術の方で見ても、灰襲撃あればその分灰が狭まってお得だしそれを誘発する魅力は投票COじゃない方が大きいと思うのサ。灰襲撃が起こったときは霊を「みなし真霊」ぐらいのいちにおいとけばいいんじゃないかなとおもうのサ カタ姉＞お返事ありがとなのサ |
旅人 ニコラス 22:28
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もう夜は明けたか。
議題を回答する前に私のスタンスを述べるのだが、共有者には比較的自由に動いて欲しいと思うのだよ。彼らには、自らの潔白を証明できる分、攻め手に自由がある。それを村の総意で縛ってしまうのは良策だとは思えないのでね。……まあ、受け入れて貰えるかはわからないが。 というわけで議題に回答する。 |
負傷兵 シモン 22:28
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＞オットー 狩人のCOは今はどうでもいいよ。中盤以降で有効ならきっと本人が出てくると思うよ
■2.真占いが潜伏得意なら3日目のがいいと思うよ。だって襲われにくいじゃん。初日COが当たり前みたいにみんな言うけど、3COになったら初回食われとか普通にあるじゃん。なんでみんなこれ怖く思わないのかなぁ？ま、別に初日でもいいよ（みんな初日が当たり前だと思ってるっぽくて、多数決だとそれで決まるだろうし） |
旅人 ニコラス 22:28
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■1.共有者のＣＯを待ちつつ、出てこなければ今日の所は無しでもいいだろうか。占い先の決定が揉めなければの話だが。
■2.纏めがいないなら混乱避けるために今日のＦＯを推奨。霊確定の場合もあるだろうし。纏めがいるなら占初日、霊初回投票かな。 ■3.回避推奨だ。回避しないと、場合によっては展開がカオスになって村が混乱するからな。それは避けたい。 ■4.まあ保留だ。その内考える。 |
シスター フリーデル 22:29
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まぁ確かに占い師３ＣＯになりゃ人狼は霊を確定させたがるだろうな、ってのはある。んだがあくまでそれは推測であって５ＣＯ状態を好む狼が居ないとも限らないし、そこは考慮とは別だと思うけどな。
占い師３ＣＯで占い吊り回避霊能者ＣＯしてきたらローラー手数的に即対抗を募って霊能者ローラー始めたほうが良いのは確かだけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:32
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戻りが遅くなってゴメンね。
まずはプロ議題に回答しておくわよ。 ■1.夜中心の参加になると思うわ。決定時間は仮20時半、本21時半を希望よ。 ■2.特にこだわりはないわね。 ■3.エルナよ。よろしくね。 |
仕立て屋 エルナ 22:32
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引き続いて本日の議題回答といくわね。
■1.共有まとめが無難だと思うわ。個人的には偽黒抑制を重視してないので２ＣＯ希望なんだけど、１ＣＯでもかまわないわ。 ■2.占い師は初日ＣＯ希望よ。早めに出た方が議論の種も増えていいと思うわ。霊能者は狩人の護衛負担軽減の意味でも初回投票ＣＯ希望ね。 ■3.霊能者は吊り占いとも回避はあり、狩人は状況に応じて判断。 |
シスター フリーデル 22:35
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＞ペーター
「みなし真霊」か。それで「みなし真占」とかなったらちょっと違和感だよなと思いつつ、まぁそこは置くとして（アタシはみなし真霊とかのレアケース考えるの嫌だとか思ってるけど） ちょっと待て？ 『灰襲撃が起こる確率って、投票ＣＯの有無で変わる』のか？ 正直アタシにはそうとはかけらも思えないんだが。 |
負傷兵 シモン 22:36
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霊は占と逆で。占潜伏ならでたほうがいい。灰多すぎるとめんｄ（ry まぁあとは霊回避はあんまさせたくないかな、とは思う。ローラーって真吊りが発生するから無駄ジャン。どうせ出るなら2COにせよ3COにせよ狼には占いに出て欲しいかな（真占食われる、って前提なら占ロラは狼狂にしか吊り手を使わないので無駄感がないので）
占初日COの場合は ■3.占霊ともに回避アリアリでしょ。説明は任せたｗ |
シスター フリーデル 22:36
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それと……アタシは灰襲撃を誘発するなら、占い師も霊能者も潜伏させて共有者ひとりだけが２日目にＣＯしてる状態がベストだと思ってるが。ペーターの意見を見ると、灰襲撃歓迎なのに占い師は初日ＣＯっておかしくね？ とアタシは思うぞ。
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パン屋 オットー 22:38
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シモン＞どうでもいい事なんか一つもないよ。今日、占い回避ＣＯをする狩人が居ないとも限らないんだよ。狩人さんは回避ＣＯしないでねって言っておく事が無駄だとは思えないんだよ。
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負傷兵 シモン 22:40
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＞リナ 個人の経験で、だけど
占3霊1：占2霊2：占3霊2：占2霊1＝4.5：2.5：1.5：1.5 くらいかなぁ？ ＞フリ22:35 横槍だけど、確率っていうか「狼の灰襲撃欲」はあがるんじゃない？狼からしたら霊乗っ取れるかもしんないじゃん？ちなみに3日目第一声は俺も別にアリ派だなぁ。村人への灰襲撃をさせられるかも、って意味で相対的にハイリスクハイリターンなだけで戦略的には全く劣ってないからね |
シスター フリーデル 22:42
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まぁ狩人の回避ＣＯはまとめ役に任せりゃよくね？ って思うぜ。
潜伏狼が２匹以上居ないと全視点で確定しれてば狩人の回避は無駄じゃねぇって思うしな。５ＣＯのときとか、霊能者確定してて灰狼が１匹吊れてるときとか。 まさしく誰かが言ってた『状況次第』だろ。 |
仕立て屋 エルナ 22:44
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■3.（続き）で、回避が発生した場合は、即対抗ＣＯ。対抗を保留する意味はあまりないと思うわ。
■4.保留。 占霊の独断ＣＯはまだないようだし、村の方針は議題回答がある程度出揃ってから決めればいいと思うわ。 |
負傷兵 シモン 22:44
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＞フリ22:36 議論しようぜ。ベストだと思ってる理由が、俺は多分わかるけどあんま納得してないし、伝わって無い人もいるよきっと。
＞オト んー、灰潜伏中の狩人あぶりだしたいの？俺は別に狩人でもそうで無い振りしてそういう話題続けられるけどさぁ、要は潜伏しやすい環境を作ろうぜ、ってこと。占回避だろうが、どーしてもしたくて、みんなにその理由を納得させられる自信があるならしていいとと思うしな |
羊飼い カタリナ 22:46
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＞シモン（22:40）
んとー。それじゃ、あたい恵まれてた、って事ー？確霊パターンを物語であんまり出くわしたことないんよね･･･なんやー、あたい、時代遅れって？んにゃぁ、それもチィと悲しいわぁ。 ＞全体？向けての質問ー。 回避時、即対抗出すのが好みなのー？それとも、即対抗出さずに隠しておく方が好き派ー？回避の事は皆書いてるけど、対抗に関しては書いてない人多いんちゃうー？ |
少年 ペーター 22:47
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フリ姉＞仕事が無い間は潜伏してほしい、その場合占いは初日だけ潜伏になってややこしいから初日CO。霊能者は仕事の結果発表がある3日目ぐらいに出るってのが基盤。それにかぶせて灰襲撃があったほうが灰狭めが手っ取り早いって考えなのサ。投票じゃないほうがってのは、襲撃した人が真霊かもって状況が無いことには灰襲撃は単なる潜伏先狭めにしかならなくって狼さん的に不味くなると思うからなのサ
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パン屋 オットー 22:50
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シモン＞どう飛躍すれば今日は占い回避しないでねってのが灰の狩人をあぶりだしたいになるのさ？
「俺は別に狩人でもそうで無い振りしてそういう話題続けられるけどさぁ、要は潜伏しやすい環境を作ろうぜ、ってこと。」の部分はまったく意味がわかんないんで詳しく説明して欲しいかな？ あと、そう言うなら占霊だって同じでしょ？■3を論ずることが無意味になっちゃうよ。 |
負傷兵 シモン 22:51
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＞リナ22:46 真霊は襲撃されてもさほど損無い上、狼視点で回避者の真偽が判明してるから隠すデメリットの方が大きいと思う。よって回避発生時は即対抗かな
＞フリ22:42 賛同しかねる。纏めが狩人COのタイミングや利点を理解して無い人だとアレだな、って思うから。当人が確白か灰かで出る出ないも変わるし俺は本人に任せる派。あとなんでもかんでも纏め依存がいいこととは思えない。少なくとも俺は嫌い |
少女 リーザ 22:51
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えっと、ほとんどの人が出てきてほしいみたいだし、ほんとはまだ来てないみんなの意見も聞きたかったの・・・それでもちょっとまとまってないし、相方さんがなんて言うか不安だけどCOしちゃうの。
【リーザが共有者なの】 狼さん達となかよくするためにカミサマがくれた力なんだよ、きっと。 【相方さん、動きはお任せするの】 |
羊飼い カタリナ 22:54
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うーん、狩人に関してはその人が出てきたければ出ればええやん、って感じ。もし、重要な情報持ってて、居なくなることを直感で思うかもしらんやん、好きにさしたりぃよ。
あんらぁ、リザちゃん共有者？【あたい対抗せぇへんでー。】まとめ頑張ってぇねｗ |
旅人 ニコラス 22:54
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＞ペタ22:28
どうも見なし真霊ってのが引っかかる考え方な気もする。 灰襲撃＋霊１ＣＯなら、確かに霊は真の確率が高いのは事実だろう。 ただ、だからといって見なし真とまで言い切っていいものかな？などと私は思うが。私が心配性なだけか？ |
村長 ヴァルター 22:56
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うむ、家に戻ってこれた。議題に回答するとしよう。
■1.共有1CO希望。まとめ役をやってもいいと思ってる共有者はすぐにでも出てきてほしいぞ。両潜伏の様子なら初日は多数決でいい。 ■2.占いCOは今日、霊COは初回投票が希望だが、展開しだいで柔軟に変えたい。占いのCO数とか、共有潜伏の場合などだな。 ■3.回避はアリ、対抗も即時を希望する。言うまでもなく、回避したのが真だったら襲撃されやすいからだ |
少年 ペーター 22:56
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カタ姉＞んー、襲撃の選択肢を狭める事も考えるとそのまま潜伏させた方がいいのかな…とも思うんだけど、潜伏させてた場合回避が2段に起こる可能性があるね。回避が起こったときは即対抗の方がいいかもしれない
ただ即対抗でもバタバタしそうだから、回避の出る状況自体を減らしておきたいな 【リーちゃん共有CO確認、僕は対抗しないのサ】 |
シスター フリーデル 22:59
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おっと質問の回答考えてる間に。
リーザが共有者か。【アタシは対抗しないよ】。まとめ役頼んだぜ！ 引き続き回答考えてくるわ。ちょーっと時間かかるかも知れねぇけどな。アッハッハ！ |
旅人 ニコラス 22:59
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＞リーザ22:51
了解。【対抗はしない】これから先、よろしく頼むよ。 ＞カタリナ22:46 言及してなかったな。対抗は……、状況次第になる気もするが、求める方が好きだな。わかりやすい展開の方が個人的に戦いやすい、という理由だけだが。 |
少年 ペーター 23:00
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ニコ兄＞「みなし真」ってのはボクにとっては「状況白の灰」くらいのレベルのことを言っているつもりなのサ。つまりいざとなったら吊るかもしれない対象だけど普通に考えれば状況白だよねー？という位置で考えるって意味だよ。別に「1COならそのひとを妄信」ってわけじゃないのサ
リーちゃん＞そう言えばいい忘れてた。わざわざ出てきてくれてありがとなのサ！まとめよろしくお願いします |
少女 リーザ 23:00
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狩人COの話がでてるから私からもお話するの。これってすごく難しくて、絶対ゆーこーって時もなかなかないの。結果を出してないと信用もされないの。そういうのもニセモノ占い師さんとかもぜーんぶまとめてちゃんと考えて「今ならどんなパターンでも対応できる！ 村を守れる！」って狩人さんが思ったら、みんなに黙ってしてもいいと思うの。けど、なにも考えないでCOしたら怒るの。めっするの。「滅する」じゃないの。
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村長 ヴァルター 23:02
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■4.まだ気なるものはいないな。わしとしては、序盤の吊りは寡黙に、占いは発言から判断しにくいものに使いたいと考えている。
うむ、リーザが共COだな。【わしはリーザに対抗しない】ぞ。まとめ役をよろしく頼む。 |
神父 ジムゾン 23:02
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【リーザの共有者確認】【リーザに対抗しない】
＞ペーター 襲撃があった後のＣＯなど、100%信用できないと思いますよ。「みなし霊能者」などという曖昧な存在は単なるノイズではないと思いますが。 なので投票ＣＯを使わないなら、初日ＦＯを希望したいですね。 「狩人の負担が増える」かどうかは、単純に布陣の問題ですよ。 |
シスター フリーデル 23:02
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さて、それじゃ回答。
＞シモン ペーターへ質問への補足サンキュな。大体ペーターが言った事と同じか。んでアタシがああ言ったのは『共有者１ＣＯのみなら、その共有者は狩人が護っているだろうから襲撃できず、狼は灰襲撃に踏み切らざるを得なくなる』ってところだ。ただピンポイント襲撃の確率も上がっちまうから、投票ＣＯなしでこれをするのはちょっと怖いが。真占乗っ取りは洒落にならねーし。 |
負傷兵 シモン 23:03
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【リザに対抗しないよ】
＞オト 「そう言うなら」って言ってる時点で意味わかってるっしょｗ でだ、占霊はもう定型化してるし、初日議題で大体必要だからしょうがないじゃん。狩人の占回避を議論する必要性がわからない、つかないと思う。占霊が独断で回避有り無しを決定しないように狩人も指示なきゃ普通しないんじゃん？屋発言が念押したいというか議論したいように見えたから抑えただけ |
シスター フリーデル 23:03
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＞カタリナ
即対抗も状況次第だと思ってる。占い師が初回投票ただし黒発見時はＣＯ、とかで１人しかＣＯしなかったら、狩人が護りやすくなるから出さないほうがいい事もあるだろうし。占い師３ＣＯ状態で霊能者が占い吊り回避ＣＯしたら絶対出せって言うだろうし。まぁ基本的には出す方向かな。 ＞ペーター 回答サンキュ。乗っ取れるかも知れないと狼が考えれば襲撃率が上がるってこったな。 |
仕立て屋 エルナ 23:03
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【リーザに対抗しないわ】
ＣＯ方針だけど、シモンの提案（占潜伏なら霊初日ＣＯ）は面白いかも。自分で希望しておいて何だけど、占初日ＣＯ霊初回投票ＣＯはワンパターンという気がするからね。占霊のＣＯ時期が通常パターンと逆だと、回避関連がややこしくなりそうだけどね。 |
負傷兵 シモン 23:08
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やっぱ投票COはアリでいいんじゃね？神23:02みたいな無条件FO発言がすげー思考停止でヤなんだよね。それはそれで状況に応じて考察すればいいだけじゃん、って思うんだが。
ペタは戦略として否定してる訳じゃなく「嫌い」なんだろ？嫌いな奴がいるなら辞めておいた方が、って話が俺にはイマイチ理解できなくてな。一応俺は「嫌い」ってだけで投票CO使わないって状況は嫌いだ、って宣言しとくぜ（なんてヒネクレ |
シスター フリーデル 23:09
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うーん。ちょっとアタシ今日は飛ばしすぎたかな。
風呂でも入ってゆっくり暖まって考えてくるよ。初日ＦＯも有り得るなら喉も大事にしないとな。 じゃ、またな。それと一つだけ。 覗いたら、コロス。 |
羊飼い カタリナ 23:09
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うにうに。対抗についての質問はまとめ役さんの手助けなのよ。皆の話大体理解できる、って感じやね。不審な点･･･は酔ってるからか知らんけど、今、見つからへんね。
因みにペタ君の言ってる見なし白、ってのは、理解は出来るけど、あたいは嫌い。あたい疑心暗鬼に囚われやすいみたいで、それで悶々悩んでまうー･･･吊らなくても良い、ってのと、吊らなくて良いかも、って言うのは似てるけどだいぶ違うと思うのねー。 |
神父 ジムゾン 23:10
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＞リーザ
ちょっと気が早いですが、多分確定するでしょう。まとめ役、大変でしょうがよろしくお願いしますね。 【仮・本決定時刻】と【投票ＣＯ使用の有無】の指示だけは、出来るだけ早めに出したほうが良いと思いますよ。 それでは皆さん、おやすみなさい。 |
少年 ペーター 23:12
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フリ姉＞そんな感じなのサ。のっとれなくても村人不安にするって要素も投票の時よりはあるし。だからこそ真確定じゃなくて状況白の霊→みなし真、になっちゃうんだけど、ボクはそれでローラーあとまわしにするだけでも村にとっての有効性はたかいんじゃないかなーって思ってるのサ
少し喉消費早いかな？まだ来てない人もいるし、今日はお休みしちゃうのサ。おやすみ〜@12 |
少女 リーザ 23:15
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投票COのお話と、仮決定本決定の時間のお話をするの。だいじだからちゃんと聞いてほしいの。
ペーター君ごめんなさい、今回は【投票を使う】方向でお願いしたいの。理由は幾つかあるんだけど、「投票はまとめのけってーに絶対従わないといけないわけじゃない」って考え方ともう一つ、何人か来れる時間を教えてくれてない人がいるからなの。これじゃ投票COつかわないとこんがらがっちゃうかもしれないの。危ないの。 |
パン屋 オットー 23:15
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シモン＞いや、わからないんだけど、引っ張るのもアレなんでわかった事にしておくー。釘刺したかったってのは有るかも･･･。「■3.占霊の回避ＣＯについて」だったら、狩人の回避には触れてないかな？
シモン＆エルナ＞占い潜伏で灰襲撃ピンポイントで抜かれたら、かなり痛いと思うけどなぁ？霊能のそれとは比べ物にならなくない？ 【リザちゃんに対抗しないよ】 |
少女 リーザ 23:18
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仮決定本決定の時間の話だけど、
【仮決定 19:00】 【本決定 21:00】にしようと思ってるの。仮決定と本決定の間は少しあけておいたほうがいいと思ってるの。その方がじゅーなんなの。もんだいあったら教えてほしいの。 |
羊飼い カタリナ 23:18
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せやなぁ、あたいもそろそろ寝なおそうかなぁ･･･
ぁぁぅ、シスターのお風呂･･･覗きたいと言ぅか、一緒に入りとぅ、て言ぅか･･･ぁぁーん。 ･･･嫌がるこたぁ、したらあかんの、あかんのっ ･･･嫌われるの嫌やし寝なおすわぁ、すんすん。 子羊ちゃんは眠れん時は貸したるよぅ。ほななぁ〜ﾉｼ [子羊を一匹抱えて、欠伸をして･･･少しよろめきつつ]@12 |
負傷兵 シモン 23:24
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＞フリ23:02それさすがにハイリスク過ぎるな、って俺思う
＞オト 「ピンポイントで抜かれたら」という仮定の元に議論したらそりゃダメージでかいけどね。「抜かれにくい」って前提で比較しなきゃ同じ議論にならんと思うぞ？個人的には3COで初回襲撃と投票COアリで潜伏占襲撃はダメージ同等だと思うよ？ピンポイント狙いつつ騙りが出ないはなさそうだろ。ならメリット出てこね？ 俺も喉アレなんで寝るーｗ@11 |
司書 クララ 23:28
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ひとまず議題に答えます。
■1.まとめ役は・・・共有者COしてるみたいだし、ほんならお任せしまーす、と。 ■2.いつ出てきても真確定しないと思えるし、いつでもいいですよ。早めに出てきたほうが灰を狭められる分いいのかな、と。 ■3.回避アリアリ。動きがあったほうがおもしろいですもの。狩人はナシ。 ■4.シスターのキャラがすごいわ・・・初日なんでそんなもんです。 |
パン屋 オットー 23:31
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カタリナ22:46>即対抗出す派。対抗を募らないパターンって考えたことなかった…。あんまりメリットなさそうだけどなー、どうなんだろう…。
【投票ＣＯ有り。仮本決定時間確認了解！】 シスターのお風呂覗いて、僕も寝る@14 |
仕立て屋 エルナ 23:39
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＞オットー ピンポイント灰襲撃については、狼の読み＆占い師の潜伏スキルに左右されるので、占初日ＣＯとどちらがリスクが高いかは一概には言えないわね。ただ、投票ＣＯを使えばピンポイント襲撃されたとしても初日占いの結果は残る（＝黒出しＣＯがなければ白確定）ので、初日ＣＯとあまり変わらないと思うわ。
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旅人 ニコラス 23:39
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＞ペーター23:00
なるほどな。結果的に、襲撃＋霊１COなら、そうなるのだろうとは私も思うが。それ以上のことは、実際その状況にならないと言えないだろうな。 ＞リーザ23:15,23:18 【了解した】 |
ならず者 ディーター 23:49
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｜・）つ「■1.共有者がいるなら共有者
■2.共有者が出てる以上、霊能者は確定しても困るから投票CO。投票CO嫌いな人もいるし、趣向を凝らすんであれば３日目第一声COも。ただしこの場合、出来れば同時COがいいと思う。 ■3.有り有り 狩人についての話が出ているようだけど、俺は狩人は自由に動けばいいと思う。これ以降狩人についての話題には触れない。」 |
仕立て屋 エルナ 23:54
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＞リーザ 決定時間については…日によっては仮決定に希望出しが間に合わない場合も出てくる、とだけ言っておくわ。私は昼間は仕立てで忙しくてほとんど発言できないので、なるべく夜明け直後に考察を落とすよう努力はするけど。投票ＣＯ使用については了解ね。
で、議題回答もほぼ出揃ったようだし、能力者ＣＯ方針も示したほうがいいと思うわ。 |
少女 リーザ 23:56
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それと占い師・霊能者のCO時期についてお話するの。まだみんなの意見出揃ってないし、シモンおにいちゃんの意見もいいなって思ったの。けど、真占さんが潜伏得意ってかくしょーがないの。苦手な人もいると思うの。そしてその辺りの判断がリーザからはできないの。だから、
【占い師さんはこれ以降第一声でCOしてほしいの】 【霊能者さんはそのまま潜んで初日の投票でCOしてほしいの】 |
村娘 パメラ 00:01
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あらら〜、あたしがお風呂はいってる間にみんなけっこう話してくれたんだぁ。盛り上がるのはやっぱりうれしいな〜。
【リーザの共有者CO確認〜、対抗しませ〜ん】リーザちゃんのこと疑わずにすんで嬉しい〜。たいへんかもだけど、まとめよろしくねー。 リナ22:46＞個人的には対抗は即が嬉しいなぁ〜。でも投票COあるなら、霊なら3日目までは潜伏してもらって狩人さんの負担を減らすのもありと思うの〜。 |
村娘 パメラ 00:10
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あと〜。【仮決定19:00、本決定21:00了解で〜す〜】
妥当な時間帯だと思うわぁ。あたしも遅くなるときがあるかもしれないけどぉ、希望だけでも仮決定に間に合うようがんばりますねぇ〜。 【あたしは占い師じゃないですよ〜 非対抗です】占い師の非対抗もまわしてよかったよね〜？ |
少女 リーザ 00:11
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【ディーターおじちゃんの占CO・エルナおねーちゃんの非CO確認】
私のお話は今はこれくらいしか出来ないの。ごめんね。明日はもっと進むといいなー。狼さん見つけてぎゅってしたげるの。他に決めないといけないこととか、提案とか、そういったものがあったら残しておいてほしいの。私はもうおやすみなさいしないといけないの。@12 |
少女 リーザ 00:12
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＞パメラおねーちゃん
うん、【非対抗も回していってほしいの】 ごめんね、ちゃんと言っておかないといけないね。 それと【パメラおねーちゃんとニコラスおおにいちゃんの非対抗】も確認したの。それじゃもう一度、おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 00:22
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リザちゃんがんばっててえらいわ〜。んじゃあ、あたしもできるかぎりお手伝いします〜。CO回覧板でもまわそっか？
妙｜者仕娘旅 共｜占非非非 書23:28＞疑問なんだけどお。いつ出てきても真確定しないってどうしてそう思ったの〜？ 経験ってやつですかぁ？ ３−１で霊能者確定とか普通にありそうなものなんだけどー。どうかな。 |
村長 ヴァルター 01:25
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うむ、断続的な登場ですまない。早速展開があったようだな。ディーターが占い師COか。
【ワシは占い師じゃない】【霊は投票CO了解】【決定時間了解】回覧板も回しておくぞ。 妙｜者仕娘旅長 共｜占非非非非 では議事録精読してくる。疑問があれば質問させてもらうが、とくになければ次は昼過ぎにまた来る。 |
司書 クララ 08:00
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【私は占い師ではありませんわ】、【霊能者さんの投票ＣＯ了解します】仮決定に間に合わない可能性があるんだけれど【決定時間了解ですわ】
つ[回覧板] 妙｜者仕娘旅長神司 共｜占非非非非非非 |
木こり トーマス 08:21
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諸君、おはよう！！【リーザに対抗しない】【あいあむは樵だ。占いは出来ない】
■1.共有１CO。リーザ、がんばれ！ ■2.占初日、霊初回投票。なので今の流れには逆らわない！ ■3.回避は信用が低いと思って占われるのもいい、占いが勿体無いと思って回避するのもいい。 ■4.シモーヌ＆オッティーの狩人談義が気になるな！ |
神父 ジムゾン 08:22
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時間が無いので、灰の雑感をひとりだけ
ペーター 投票ＣＯ反対の少年。（22:11）で共有者がまとめないなら、多数決→確白まとめを希望していますが、初日の●希望を白狙いで出すつもりなのか発言からは不透明。また、襲撃発生後の3日目第一声に霊能者ＣＯで、その霊能者を「みなし真」と考える事にも違和感。 初日ＦＯに対して言及はありません。 |
神父 ジムゾン 08:23
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（23:00）で「みなし真」については「状況白の灰」と補足的な説明を入れています。
しかし3日目では、状況白などという状態にはなかなかならないのでは？ 霊能者ＣＯした者の2日目までの発言を見れば、ある程度の真贋は判断できると考えているのかも知れませんが、この点についてはカタリナ（23:09）に同意ですね。つまり村視点の確定情報を可能な限り増やしたいという事。 |
神父 ジムゾン 08:23
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今回はまとめ役であるリーザの方針で、投票ＣＯを使うことになりましたが、正直に申し上げて現在一番違和感があるのは少年です。よって、本日の希望は黒狙いで【●ペーター】でお願いします。
それでは、天竺に修行に行ってまいります。 ＞シモン（23:08） 初日ＦＯ希望なのは確定情報を増やしたいからです。 ＞フリーデル 教会の仕事は任せましたよ。 |
木こり トーマス 08:29
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おぉっと【決定時間了解】！
ジムゾンよ、狼なら目立たないように初日回答は無難にするとは考えられないか？ あいあむは議題回答の違和感は微白要素に感じるな。尤もこれはあいあむの考えだ。当然違う考えをもっている人を否定するわけじゃないぞ！！ |
木こり トーマス 08:41
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その意味で、一番無難な回答をしてるのは……あいあむ！？
それはおいといて，だ。現在の希望は●パメラだな。 半分以上は直感だが、まとめ気質のようだ。もし狼だったら中心に居るだろうし、人間ならリーザと共に村を引っ張ってもらいたい。 |
パン屋 オットー 08:54
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シモン＆エルナ＞回答ありがとう。確かに投票ＣＯありであれば占い潜伏ってのも面白いのかもしれないね。ピンポイントで抜かれても確白情報は残るんだもんね。いつかやってみたいリストに入れといたよ！
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村娘 パメラ 09:26
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おはようございます〜。回覧板、みなさん協力ありがと〜ございます〜。やさしいひとばっかりでうれしぃです〜。
まだの方はぁ、楽尼年兵羊青でいいのかなぁ？ ゲルトさんったらいつまで寝てるんでしょうか〜。 ディーターさん＞23:49の「確霊しても困る」という発言を見るかぎり、あまり潜伏する気はなかったみたいですねぇー。どうしてですかぁ？ |
負傷兵 シモン 10:05
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おいっす【占い師じゃないぜぇー！】
ディタ、真なら顔文字だけで発言とか、喉の無駄でそれだけで信用落とすから今後は勘弁して欲しいぜ！初日だから喉そんな使わないかもだが、心構えをお前はもう見られてんだぜ？ あと●は非占から暫定で出すなら娘か神だなぁ。神は年にいちゃもんつけてるようにしか見えないんだこれが。ま、これから軽く考察してくる |
少年 ペーター 10:28
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おはよーなのサ！いろいろ夜中に進んだみたいなのサ！良いことなのに、あんまり喜べないことのような…そんな感じなのサ
【ボクが本物の占い師なのサ！】 【決定時間・投票CO使用確認なのサ】 ディタ兄対抗かー…あんましゃべってくれない分ライン考察とかの期待はできそうにないのかなー…ま、あらためて皆よろしくー |
負傷兵 シモン 10:47
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関係ないけどフリ22:16、そういうことは縁起とか空気悪くなるから夜が明けて曹操（あえて誤変換）いうもんじゃねぇんじゃねぇか？表で呼びかけてもどうせするやつは見やしない。だったら言わないほうがいい。現に誰も突然死しなかったしな。俺もプロ日忙しかったり流れに乗れなかったりでエントリのみはままあるが突然死したことはねぇぞ？
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負傷兵 シモン 10:48
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●だが、まず屋は一連のやり取りと23:15の帰結が自然っぽい。強白要素とは思わないが今日は除外でいいかな。年もおかしいことは言ってないぞ。アグレッシブなだけじゃね？みんなが年に疑問に持ってるリスクは発生すると厄介だが、発生しなかった時のメリットと、どんだけ発生するの？ってのをトータルで考えると別に悪くないと思う
エルナも23:39とか理解力が高く視点がフラットで賢いから話聞けば白黒読める気がする |
少年 ペーター 10:51
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妙｜者仕娘旅長神司樵屋兵年
共｜占非非非非非非非非非占 ぺこぺこと追加なのサ！ ジム兄＞とりあえずジム兄は「灰襲撃があったとき普通は霊能者以外を襲撃している可能性が高い」ってのを無視しているのかな？そうでなければその時の1CO→ほぼ真ってのは大体分かるよね。「状況白の灰レベル」ってのはその時に出てきた霊能者の真度に対する意味合いなのサ |
少年 ペーター 10:51
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あと、ボクの基本の考え方は22:47のフリ姉への回答でも言ってたけど、そこと「投票CO嫌い」ってのをみてもFOに触れなかったのは疑問？占い方針は占い希望を言うときに示す気だったのサ、まとめ役になってほしい人狙いとかそんな風にネ
カタ姉＞23:09で不安がってる点だけど、ジム兄やフリ姉にもちょっといったけど真度としてはローラーの一番最後にしたり、その人が狼だった場合に危険になるときに吊るってぐらい |
負傷兵 シモン 10:53
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ちょｗｗｗ年占COｗｗｗｗ いやまぁいいけど。
本命は●神かな。神考察、だいぶこう思い込みに起因するいちゃもんっぽいんだよなぁ。8:22黒狙い後の白確への纏め委任も成立するから不透明が黒要素にはならんし、「みなし真」もみなし、って言葉の使い方とか強さの感覚の違いで、8:23「状況白の灰」も例えだから、そういう状況になるとかならないとかって突っ込みは議事を読んでないとしか思えないんだけどな |
少年 ペーター 10:54
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なんか、昨日今日通すと「真」って言葉が印象的に強すぎたんだなとおもうのサ、簡単にまとめた言葉でいったつもりだったけどそれが誤解を与えてしまったみたいでなんか申し訳ないのサ…
お詫びに今日のおやつのはずだったドーナツおいておくのサ、牛乳もあるよ！ つ【ドーナツ】【牛乳】 お昼はお出かけして、夕方に占い先希望とか出すのサ！それじゃあいってきまーす@8 |
負傷兵 シモン 11:08
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ジムゾン 08:23「確定情報を増やしたいから」それで？確定情報っていうには複数COの可能性が高くて微妙だし、確霊に占３CO状態の真占の危険度と比較したFOのメリットを語ってくれないと議論になってないぜ。確霊いるとどうしても保守的狩はそっち守っちまって、あっさり真占抜かれるトコ何度も見てるから、俺は初日占COは許容できても霊COにはあまりメリットを感じられないんだわ
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負傷兵 シモン 11:09
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あとは脳筋マッチョとかぶってヤなんだが（笑）○パメかなぁ。纏めサポばっかで自分の意見をあんま述べてないし、00:01前半部妙への発言とか 00:10での非対抗していいよね？とか中身が薄い、蛇足的発言が多く感じるな
大穴で○カタリナもあるけど、ぶっちゃけ直感。第7感くらい。ぬらりくらり感とポジション取りを意識してるように見えた @5なんで大人し目にしとくわ |
羊飼い カタリナ 11:25
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ぁぅー、昨夜、覗きの先客居たんよぉ･･･お風呂覗けへんかったぁ、うぁーん。
【あたい占い師やぁ。】なんやあたいで３ＣＯ目？ 妙｜者仕娘旅長神司樵屋兵年羊 共｜占非非非非非非非非非占占 回覧板回しとくでー。てか、シモンの第７感って凄っ シモン狼やったら灰襲撃でのピンポイントとか余裕で行いそうな気がするわぁ。初日ＣＯでほんま良かったわぁ。ぁ、疑ってるわけちゃうよ？でも第７感てぇ何ー？悶々やぁ、悶々やぁ |
羊飼い カタリナ 11:26
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＞ペタ君（22:51）
それって、やっぱり安全策で吊ってまう、って事やない？確霊やったらいくら怪しい動きしてても確霊やから安心できるけど、確霊やなかったら危険やから吊ってまおう、って事になってまう。つまりは、狼側が不安煽れる要素の一つになってまう。だから理解できるけど、あたいは嫌いなんや。んと、説明わざわざありがとぅなぁ。 ぁ、後、ドーナツありがとぅー。えへーｗ 夕方頃希望出すわ、そんじゃぁのぅ。 |
木こり トーマス 11:35
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占いが３人出たな。
ひとつ、あいあむの考え方を言っておこう。「欠けた候補には意味は無いと思っている」 占い候補が３人なら、3人のうち誰か一人でも襲撃/吊りで死亡した場合（死亡者が偽占だと確定しない限り）占い機能は破壊されたと考えるし、それ以降の占い希望を出すつもりも無い。 今言うことではないかもしれないが、思考経路は出していったほうがいいと思ってな。 |
シスター フリーデル 11:40
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アッハッハ！ 今来たぜ！
おめーら調子はどうよ？ 何か状況進んでるか？ っておや、占い師ＣＯ始まってるのか。リーザの指示でのＣＯなら文句はねぇぜ。 【アタシは占い師じゃねぇ】よ。 酒瓶片手に議事録でも読んでくるわ。 |
シスター フリーデル 11:46
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カタリナ、アンタは女同士だから気にしなくていいんだよ。いっそ一緒に入るか？ アッハッハ！
それより覗き魔と言う名の不届き者を協力して打ち倒したいもんさ。いい度胸してんじゃねーかオットーよ？ ＞シモン わりぃな。だがこれはアタシのトラウマだからすげー不安になるんだよ。本当は夜明け前に言いたかったが発言使い切っちまったもんでな。 |
シスター フリーデル 11:46
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ジムゾンの発言、そこまでおかしいかね？ 「村視点の確定情報を可能な限り増やしたい」ってのは奴は霊能者１ＣＯになったら確定白になる方が良い、そこはアタシも同意見だし（たぶんカタリナも）、そこに違和感は感じないぜ。
ただそれだけでぱぱっと占い希望に挙げてるのはちょーっと違和感なくはないが。戦術論は好みの問題もあるからなぁ、それだけで白黒は言えねぇと思うんだよ。 |
シスター フリーデル 11:47
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その後の発言と矛盾するような考え方出したら白黒つくが。
ただ今のところ出てる占い師を見ると、ちょっと首をかしげるぜ。ディーターはまだ発言が少なすぎてよく判らねぇけど、ペーターは村人としてならともかく能力者としては疑問だな。占い師にとって確定霊能者ってのは己の真を証明する一番の手段だろ？ それを確定しなくても良いって言うのは物凄く変。 |
シスター フリーデル 11:48
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「のっとれなくても村人不安にするって要素」があると知りながらそんな回答をするのは占い師としての自覚があるのかと言いたい。偽黒の布石を打つ狂狼かと思ってしまうよ。現地点では相対的にカタリナが真っぽく見えてるな。
まぁ３人に共通して言えることは、『予想外の所から出てきたな』って事だ（笑） 発言数少ないんでしばらく黙るぜ。仮決定までは占い先挙げるつもりだ。@4 |
パン屋 オットー 11:53
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ラッパー待ちだけど、現時点で疑ってるのジムゾンかな？非占いCOしてない人を占い候補に挙げて、その人が占いＣＯとかなーんか嫌な感じがするＹＯ！本当に黒狙いで挙げたんなら、非占いＣＯを待った方が良かったんじゃないかな？だＺＥ！そのせいかペーター君も怪しく感じちゃうんだＹＯ！ちょっとうっかりさんなのかな？でも占いたいとは思わないんだＹＯ！霊能確定しそうだから言っちゃうけど吊っちゃえＹＯ！って感じだＺＥ！
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負傷兵 シモン 11:58
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＞修 年の話だが、俺は逆に、狼の灰襲撃意欲をあげて自分襲撃の確率を減らそうという思考は軽く真要素だと思うけどなぁ。逆に、お前さんが確定霊ありきで話してるのがわからん。霊2COも十分ありえる前提での年の言動に対して、確霊ありきの思考をぶつけても平行線は目に見えてるぞ
占３COによって確霊度が増した今、「確霊ありきの思考」は逆に黒いんだが ＞オットー ヨアがうつってるｗ |
パン屋 オットー 12:00
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フリーデルさま＞僕は覗いていませんよーぅ｡神に誓いますよーぅ｡僕の身の潔白を証明する為に、僕とカタリナと３人でお風呂に入るのは如何でしょうかーぅ？それでも覗きが現れれば、僕が覗きの犯人ではないという事になると思うんですよーぅ。
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パン屋 オットー 12:19
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●エルナ希望しておくよ｡特別黒いってわけじゃないんだけど･･･。もう少し話せそうなんだけど、あんまり人と絡んでないって印象が潜伏したがってるのかなーって感じちゃったから。
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神父 ジムゾン 12:49
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＞シモン（11:08）
何を言っているんです？投票ＣＯを使うのなら、今日霊能者が出てくる意味などありませんよ。リーザが共有者としてまとめてくれるのだし。 灰襲撃が起こった後の3日目第一声ＣＯは、どんなに確率が低くても霊能者乗っ取りがあり得ます。そして人狼が灰に紛れ込んでいる現状では、単純な見た目通りの確立ではないはずです。その可能性を考慮しないのは楽観視しすぎではないですか。 |
神父 ジムゾン 12:53
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あと、兵（22:36）で言っていますが、３ＣＯで真占抜かれてもローラー出来てお得ですよね。私は占霊3-1の布陣で戦うのが好みだということです。
兵（23:08）の言葉を借りれば、状況に応じて考察して下さい。真占抜かれた状況くらいで、守護方針にガタガタ言わないで欲しいですね。 本音を言えば、私は作業ゲームになったとしても、真占確定して欲しい派ですけどね。 それでは。 |
司書 クララ 13:00
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ペーター＞みなし真という言葉はちょっとわかりづらかったわよ。確率にしばられすぎなのは本の読みすぎじゃないかしら？みなし真っていう判断はしないほうがいいのかもしれないわね。あと一歩、というときに、確率で動くというのはありだと思うの。
パメラ＞言い方がまずかったわね、いつ出てきてもすぐには確定しないって意味なの。現状占い師3COになっちゃったことですしね。それに、この状況で霊確定しちゃったら、2、3回 |
司書 クララ 13:00
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2、3回占わせたあと占い師ローラーしちゃったら狼側は不利なんではなくて？占３霊１は考えられないわ。占２狼ならありうるのかもしれないけれど。
正直、今日の段階では考察してもいちゃもんに近いものがあるんじゃって思うのね。占いや襲撃の結果を見てから動きたいですわね。 |
パン屋 オットー 13:01
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ペーター君10:51＞「灰襲撃があったとき普通は霊能者以外を襲撃している可能性が高い」ってマジ？ペーター君の希望前提だと共有と占いＣＯ状況下での灰襲撃だよね？そういう襲撃が起こる場合って狼側が潜伏能力者を見極めたからこそ起こる物なのかと思ってた。能力者の襲撃の可能性が低いと思うなら占い初日ＣＯ希望なのは何故？全潜伏がベストの作戦になっちゃうと思うんだけど…？
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木こり トーマス 13:27
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希望を出さないというのは言い過ぎたな！
つまり、あいあむは片襲撃や片吊りの時点でローラー完遂をプッシュすると言いたいのだ！ それからシモン、あいあむが脳筋？ 違うな。強いて言うのなら全筋だ！ |
村娘 パメラ 14:30
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ふぁーあ……今日はほんとにねむいなぁ……寝てていい〜？
書13:00＞う〜ん、なんだろ〜。灰狼がふたりとも白い位置にいればもったいないと思うかもしれないし、１人を捨て駒にしてライン切るとかいろんなこと考えられると思うのね〜。みすみす表に出すのを不利ととらえる人も少なくないと思うよぉ？ いちゃもんなのかもしれないけど〜。ごめん、微気になる人位置かなぁ〜。 |
村娘 パメラ 14:46
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あとはヨアヒムだけど〜。とりあえず３人分〜。
ディタ＞議題回答は霊確されると護衛確率減るからイヤ〜って感じが占い師っぽくてぷらす〜。でも灰考察とか狼を探す姿勢はまいなす〜。 ペタ＞22:11とかみてるとー占い師視点はほとんどなし〜。でも初日CO希望なんだ？ このへんちぐはぐ感かなぁ〜。 リナ＞同じく22:10みてるとぉ、初日占い師CO希望、の割にはCO順は遅いんだよねぇ。このへんちょっと疑問〜。 |
村娘 パメラ 14:51
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まとめ共有者が出てきて、ＣＯ関連の指示があるちょっとまえにペタとリナは落ちてるんだよねぇ〜。気にならなかったのかなぁ？
逆にディタは指示よりフライング……このへんみんな真偽要素を考えにくいんだよねぇ。強いて言うならうちわけ真狂狼でディタカタリナペタって感じかなぁ？むつかしーよー。それと、灰の皆はまたあとでねぇ。 |
少女 リーザ 14:58
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私の方針を話しておくの。狼さんは吊られたりしないよう少しはおはなししてると思うの。だから基本的には「寡黙吊りは反対」なの。寡黙吊りの時はしこーてーしっていうのに陥りやすいから、出来る限りみんなでお話しておっきなりゆーのない寡黙吊りしないでよくしていってほしいの。みんなでいっしょにお話すればきっと狼さんが分かるの。「狼がいるのにこんなとこにいられるか！ おれは自分の部屋に戻るぜ！」は死亡ふらぐなの。
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木こり トーマス 15:34
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全筋☆トーマスのパッション予想！！
根拠レスな役職予想を放り投げるぞ。 狼：青司羊 狂：神 共：妙年 霊：兵 占：者 狩：屋 さて…「狼がいるのにこんなとこにいられるか！ あいあむは自分の山に戻るぜ！」 |
村長 ヴァルター 16:15
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妙14:58＞わしもできれば寡黙吊りはしたくないので、なるべく質問して答えを引き出すようにしよう。ただ、最終日に寡黙ばかり残ると困るし、白確しても灰いじりしないとか、自発的な姿勢がないとまわりが努力しても限界があると思うのだ。だからわしは序盤は寡黙を吊希望に出すが、それをどう判断するかは任せるよ。
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シスター フリーデル 16:21
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アッハッハッハ！ 面白いこと言うねオットー。いっぺん死んでみるか？
占い希望は●トーマスにしておこう。ちょっと寡黙よりかも知れねぇが中庸だって事、占い希望さえ出さないと言うのが狼の思考隠しに見えたところ、根拠も挙げずに共有者ＣＯ後の占い師ＣＯなのに共の占い騙りを主張していること、以上３点からだな。 てかリーザも言ってるがテメェらもっと喋れ。今のままじゃ皆寡黙吊りしたくなってくるぜ。@3 |
旅人 ニコラス 16:22
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動きは確認した。
現状占3COか。流石にこれ以上は増えないだろうな。 ディーターは、CO開始から速攻過ぎるCO。真にせよ偽にせよ、準備万端でタイミング見計らっていた、という所か。にもかかわらず、割と無口で信頼勝負する気はゼロ。偽で騙る気満々で準備してたなら、もう少し積極的な態度でも良いと思うのだがな。 |
旅人 ニコラス 16:22
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23:49の「共確定なら霊は確定すると困る」というのに理由の説明が無かったが、護衛が霊に移れば占の食われる確率が高まって自分が危険になる、ということだろうか。
ペーターは、COタイミングから言えることは無い。 22:28で灰襲撃誘発のために霊の第一声を主張してるのは、食われたくない占の考えとも取れる。 みなし真霊云々で揉めているが、全体を見る限りでは10:54で言っているように、 |
旅人 ニコラス 16:22
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真意を上手く伝えられなかっただけなのだろう。
カタリナは3人目のCO。ま、それだけの情報では今はどうとも取れないか。 22:10で霊潜伏を主張した後、22:17で投票無しならFOと言うのは、若干引っかかる。 単に22:10の時点では、無意識のうちに投票CO使うのを前提で話してたのだと思うが、能力者ならもう少し気を使ってもいい気もする。 |
旅人 ニコラス 16:22
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……と、占師候補について言えるのはこのくらいだろうな。
＞リーザ14:58 考え方自体はわかるが、あんまり表で断言して欲しくは無かった気もする。その発言を見た狼が寡黙潜伏策を取ることも、有り得るといえば有り得るからな。 纏め役が、あまり思考を駄々漏れにしすぎると狼に利用されかねないから、その辺上手くやってくれれば有り難いな。 |
少女 リーザ 16:28
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＞村長さん
了解なの。ただ単純に「寡黙吊り」って言われるよりよっぽどいいの。でもみんなが話してくれるのがりそーの社会なの。 ＞ニコラスおにいちゃん んとね、「基本的には」なの。もしそういう手段を取ってきたかなと思ったら、ちゅーちょなく吊っちゃうの。・・・ほんとは狼さんとも仲良くしたいけど、喋ってってお願いも聞いてくれないなら仕方ないの。仲良くもできないの。 |
村長 ヴァルター 16:51
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占い師雑感。
ディーターは現時点では判断不能だなあ。パメラも言ってるが、霊確定を嫌うのは占い師っぽくは感じるかな。 ペーターはよくしゃべってくれてるから、白黒付けやすそうだな。「みなし真霊」ってのは投票COなし前提の話だし、真占であれば初日FOは嫌ってのは分かるから、それほどおかしいとは思わん。 |
村長 ヴァルター 16:53
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カタリナについては、羊22:10で「（占い師は）さっさと出りゃええやん」ってのが人ごとっぽくてちょっと引っ掛かるな。ブラフかもとも思うが。こちらも現時点では判断付けづらい。
信頼を取ろうという姿勢を一番感じるのはペーターだな。真占＝年＞羊＝者って感じか。 |
村娘 パメラ 17:09
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そんちょ＞えー、信頼とりにいこうとするのは偽も一緒じゃない？ あとペーターの議題回答も他人事っぽく思えたんだけど……。そのへんどうなんだろう。
トマさん＞死亡フラグが好きだなんてしらなかったー。がんばってね。占機能破壊後の話なんだけど、狂人襲撃真占師信用落としの術〜、みたいな可能性はみてない？ |
木こり トーマス 17:22
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狂真で判定が割れていれば狼にはどちらが狂かわかるしな。霊判定次第だろう。霊が確定していれば襲撃されたのが狂真どちらかわかるからな。
3COの内訳が基本どおり真狂狼なら、狂人襲撃してくれれば２手で狂狼を墓下に持っていけるわけだ。その意味でもローラー推奨だな。 |
村長 ヴァルター 17:29
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パメラ＞偽が信頼取りに来るのはもちろんなんだが、現時点の材料で判断するとこうなるってぐらいで聞いてくれ。今後印象は変わるだろうが、今どう思っているかを残しておくのに意味はあると思ってな。ペーターの回答も人ごとっぽいってのはどのあたりだろう？ 年22:11「ごちゃごちゃすると面倒」ってのは占い師なら感じることかと思ったんだが。指摘してくれれば考える。
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村娘 パメラ 17:44
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そんちょ17:29＞えっとね〜。ペタも22:11で「占い師は今日出てくれるのが一番いいと」って言ってるるのね〜。
あたしにはそんちょが指摘してたリナ22:10で「（占い師は）さっさと出りゃええやん」ってのとあまり変わらない表現に思えてたんだけど、そんちょには違いが見えてたんなら聞きたいなぁ〜。 |
旅人 ニコラス 17:46
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占い先を考えてみるか。
狼が現状でどう動いてるだろうか、と考えてみる。 奴らは本気で狼探しをしているわけではないのだから、特別嫌いな策でもなければ、序盤の議論では無難に動くことが予想できる。 少なくとも、強固に自説を主張して対立を呼ぶことは避けるだろうと思うわけだ。 |
少女 リーザ 17:46
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私の占い師のザッカンなの。
CO順は者＞年＞羊、ディータおじちゃんは者2349で占CO時期にげんきゅーしてないの。霊能者さんだけしか気にならないのかな？ なんで自分の能力のことは触れないのかな？ お話もしてくれないし、発言ひとつひとつとっても喉を大事にしてないいんしょーなの。今の所すごくニセモノさんに見えるの。ホンモノさんなら頑張ってほしいの。 |
少女 リーザ 17:46
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ペーター君はちゃんとお話してくれるから好きだよ。まとめ役関連の話がまとまってからって言葉は、「狼さん達の相談が終わるまでの時間稼ぎ」と取れなくもないの。でもきっとホンモノさんもこういうの言ってくれると思うの。びみょーなの。それと神父さんとのお話で●希望→占COって流れがちょっとなやむの。狼さんでもホンモノさんでも流れとしては有り得るの。一番なさそうなのは狂人さんかな。
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旅人 ニコラス 17:47
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発言が少ない人は判断が付かないから保留して、今回の占いでは比較的目立ってるがスタンスは中庸的、という所を狙っていけば良いだろう。
ということで結論は●パメラかな。理由は上記の内容に一番当てはまるから、ということだな。 ＞リーザ16:28 そういうことなら問題ないか。後は実際寡黙な人がいた時、そいつをどう扱うか決めればいいことだな。 |
少女 リーザ 17:47
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カタリナおねーちゃんのお話の中でわからなかったのが、■1.でまとめ役は多数決でいいって言ってることなの。まとめ役を多数決で決めるのにも時間がかかっちゃうし(最初は任せられると思える要素が少ないから)、狼さんがまとめ役になっちゃったらほぼ一回占いが無意味になっちゃうんじゃないかな？ 占い師さんにしてはへんな提案なの。これじゃ狼さん見つけられないよ？ でも狼さんが最後に出てくるってびみょーなの・・・
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少女 リーザ 17:51
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私の相方さんがまあ居るかもしれないから、それを考えたなら狼さんが出てくるのもシゼンといえばシゼンなの。今の所私はペーター君がホンモノさんだと思ってるの。でも思い込みはしないの。ずっと見てくの。じっと見てくの。
＞ニコラスおにいちゃん うん、そうだね。みんな寡黙じゃなかったら素直に考察から選べるから最高なの！ 頑張ってほしいの！ |
村娘 パメラ 17:53
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トマ＞うーん、んじゃあ狼から真狂区別ついてない状況もロ〜ラ〜？ もちろんロラも立派な戦術だと思うんだけど、見極めたいと思うなぁ。思考停止で即ってのは反対だよー。
特に占いなくなる、吊りはローラーって決まってると危機感なくって考察も薄くなりがちだし〜。この村それなりに話せるひと多いみたいだから、ちゃんと叩きあいしましょ〜よ〜。 |
村長 ヴァルター 17:55
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娘17:44＞「さっさと出りゃいい」ってのと「今日出てくれるのが一番いい」ってのはニュアンスが違うと思う。前者は他人事、後者はまとめ役の指示を待ちたい気持ちが出てると感じた。ブラフかもしれんというのは書いたし、これだけで盲信するわけじゃないがな。その後もペーターのほうが丁寧に自分の考えを伝えようとしてるように思うから、ああいう結論になった。これでわしの感触が伝わるだろうか？
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村娘 パメラ 18:08
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そんちょ＞う〜ん、そういうものなのかぁ……難しいねー。了解、そんちょが感じた印象はわかったよ〜。ありがとう。
うーん、みんな怪しげだしみんな怪しくなさげだなぁ〜……こまる……とりあえず希望を先に出しとくね。 ●樵○司でおねがいします。発言がふりーだむっぽくて狼でも人でも変わらなさそうだからトマさん。クラは微気になる感継続きゃんぺ〜ん中〜。 |
少年 ペーター 18:15
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ただいまなのサ！目についたとこからー
リーちゃん＞ボクはカタ姉のいう多数決ってのは、僕の言う多数決とおんなじ意味だとおもってたのサ。多数決で占い先きめて白確定なら任せるってことだとおもうのサ ジム兄＞一応、ヨア兄のコアタイムって夜8時以降らしいのサ。ジム兄はちょっと喉タイミング悪げな人に見えるから、もうちょっと様子見しても誰もとがめないと思うのサ |
羊飼い カタリナ 18:17
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うぁー、隣町雪降っとったぁ。寒･･･遅くなったけど、今から占い先考えるわぁ。
＞リザちゃん（17:47） んとぉ･･･誤解とかせてぇな？初日は多数決、って言うんは決定先は初日は占い先しかないし、多数決で良いじゃないか、まとめ役なんていらへんよ、って言う意味やったんよ。流石に多数決でまとめ役を決めるようなことはせぇへんわぁ。リザちゃんの言うとおり、時間かかるしのぅ。紛らわしかったならゴメンなぁ･･･ |
村長 ヴァルター 18:21
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うむ、ヨアヒムは占いCOがまだなんだな。4COはないとは思うが、さっさとCOして欲しいぞ。
司13:00＞「占３霊１は考えられないわ」ってのはどういう意味なんだろう？共騙りを警戒して3-1って、普通にある形だと思うのだが。もう少し真意を聞かせてほしい。 そろそろ占い希望出さないとだが、もう少し待ってほしい。 |
少女 リーザ 18:26
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＞ペーター君・カタリナおねーちゃん
なるほど、了解なの。間違っちゃってごめんなさい。でももう一つ疑問があるの。「白確出来ればまかせりゃええやん。初日くらい多数決でええんちゃう？」初日に白確定の人ができるとは限らないの。結局そのあとのことを考えてないように見えて、うーんって感じなの。 村長さんも言ってるけど、そろそろ占い希望を出し始めてほしいの。みんなの意見聞きたいの。 |
少年 ペーター 18:27
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オト兄＞ボクの22:47になんで占い師初日COかの答えはあるはず。物事をシンプルに見るための占い師初日COって考え方なのサ。灰襲撃に関してはボクとオト兄のとらえ方の違いからくると思うのサ。ボクは「表に出ている襲撃先が厳しい時」に灰襲撃が起こると思っているのサ、だから十分狙いを定められている事は稀だと思う。あと、楽に潜伏能力者のアタリを付けさせないようにするのは序盤村人の仕事になるとおもうのサ
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少女 リーザ 18:55
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それとお知らせなの。仮決定は19:00と言ってたけど、希望があまり出揃ってないの。だから【今日は仮決定を30分遅らせる】の。もし明日以降もこんな風になりそうなら【仮決定・本決定時間を明日以降30分ずつ遅らせる事も考えてる】の。それも踏まえて、みんなの意見を聞かせてほしいの。ノドにあまり余裕がない人も居るみたいだから答えられないようなら後回しでも構わないの。
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羊飼い カタリナ 18:58
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んとぉ、どうしようかの。とりあえず、よぅけ喋ってくれる人は外したいわぁ。その分判断材料増えるやろうしの。尼、兵はとりあえず今日は外すー。
長は16:15がなんとなく人っぽいて感じたかなぁ。狼やったらまとめ役に対して反対の意見言いにくい思うんよ。 屋は結構単発発言目立つわぁ。声の使い方から潜伏霊能者や無さそうとは思うし、占い当ててもええかなぁ？ 青･･･は話して欲しいわぁ。とりあえず。大丈夫ー？ |
羊飼い カタリナ 18:59
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樵は=rand()って何ー？悶々やー、やのぅて。自分の考え出しとるけど、15:34とか結構･･･なんて言うんかな。自由やー、みたいな。何考えてるかわからへん、というか。喋れる印象やけどー？って感じ。別に疑うところは今は特に無いんやけど、この調子続いたらこの人の灰考察しにくいやろぅなぁ、って感じ。
神はペタ君出る前に占い希望。これ、神−年ラインないんちゃう？ |
羊飼い カタリナ 18:59
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（続）狼同士で、騙る騙らないって知ってそうやしわざわざ占い先に挙げるかいな。けど、灰考察ペタ君のだけ出して一発で黒狙い、って言うんはちぃと早計？っていうか、黒っぽく感じたかなぁ。
仕はどうやろー。議題回答と、ちょろと突っ込み。どうなるか分からんけど今のところ中庸印象？ 書は･･･発言少ない･･･けど、13:00は気になったかなぁ。「占３霊１は考えられない」んかなぁ。良くわからへんかったー。ごめん。 |
羊飼い カタリナ 18:59
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娘は良く他と絡んでるぅね。今日は外したいかもー。良く絡むっていう事は絡みから人の事判断しそうやしねー。考察期待かのぅ。
旅は16:22、良い突っ込みやと思うでー。でも、そんなにパメラって中庸的なんかなぁ。旅人さんとあたいの感覚違うんかも知れへんねー寡黙とか中庸云々に関しては。 んでー。占いたいのはー･･･屋、樵、神、仕、書の中で絞るかなー･･･んー。 |
羊飼い カタリナ 18:59
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■4.●屋、かのぅ。
神は吊りにまわして良いかなー、って感じ。 樵や仕、書はどうなるかわからへんしなぁ。様子見ー。 ＞リザちゃん（18:26） ぁー、その意見御尤もやなぁ。でも、あたい、占い師初日、霊能者投票言ぅたね？本当に占われたんが狼やったら回避してくるんや無いのー？って言う考えやった。もし、回避した後でパンダ判定やったら情報一杯増えて、情報量増える思うんやけど。どうやろー？ |
少年 ペーター 19:05
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いまのとこ「今は占いたくないな」と思う人はいても「今どうしても占いたい！」ってとこまでの人はいないのサ。ほとんどの人が「べつにうらなってもいいかな」って感じのひとになっているのサ
占ってもいいと思う人の中で特に不安なのがヨア兄とクラ姉なのサ。ヨア兄は姿勢すらもまだ見れないから占いもったいないんじゃないかともおもうのサ。だから今はクラ姉のほうを占いたいのサ |
少年 ペーター 19:07
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■4.●クラ姉
発言的にクラ姉は情報が重なってからの考察重視のロースターターなんだけど、今日考える事をちょっと止めたいってのは若干のマイナス印象になり得ると思う。後々、そこが尾を引くと思うし今特に白いとも思っていないから今占ったほうがいいのかな？って人でもある リーちゃん＞夜メインの人も多いし、ちょっと19時は厳しめなのかもしんないのサ。あとリーちゃん、喉気を付けてねー@4 |
村長 ヴァルター 19:08
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うむ、初日とは言えみんなそこまで黒くないな！ 村長の悩みは尽きない。
寡黙に占いは使いたくないので、ズバリ●樵でお願いする。理由は木15:34。堂々と予想するあたり、はじめはお気楽村人かと思ったが、その裏をかかれるのは嫌だと思い直した。発表するメリットがないし、判断しにくい存在と見て占っておきたい。 リーザ＞【決定時間変更了解】。材料少なくて難しかったが、明日以降はもっと早く希望出すよう努力する。 |
仕立て屋 エルナ 19:11
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●トーマスを希望するわ。
戦術の好みの問題とは思うけど、占い師候補が欠けたら即ローラー、というのが真占い師を早めに抹殺したい狼思考と取れなくもないから。占い師ロラに関する私の考えはパメラ（17:53）にほぼ同意ね。 ＞リーザ 決定時間を遅らせてくれるのはありがたいわ。あと、回避の可能性がある今日明日は仮本の間に余裕を持たせる必要があるけど、3d以降はもう少し詰めてもいいと思うわ。 |
パン屋 オットー 19:18
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ペーター君＞回答ありがとう！灰襲撃が能力者に当たらない可能性が高いなら占いも3日目まで潜伏すれば確実に2回占えるって事になると思うんだけどなー。霊能3日目第一声ＣＯも灰襲撃を誘発するためって言ってたし、それなら占いも潜伏って方がスッキリしそうだし一貫した姿勢って感じるけどなー。
喉大変だろうから、考え方の違いって事で納得したことにするよ。ありがと！ |
旅人 ニコラス 19:29
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＞リーザ18:55
了解した。初日の議論は、前日までの議論の蓄積が無い分進み遅いからな。 ただ、本決定は変えなくてもいいんじゃないか？決定後30分しか無いと揉めた時に困りそうだ。 ＞ジムゾン18:09 ようするに寡黙、即占という理屈でいいわけだな。初日から寡黙占に走るメリットは個人的にはいまいち理解できないので、後で説明してくれれば助かる。 |
青年 ヨアヒム 19:37
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とりあえず、すぐ答えられる議題から
■1.共１ＣＯ希望。纏め役が苦手っていうなら潜伏してもらってもいいけど、それなりに纏めてくれるならそのほうが混乱すくないし、スムーズに話が進むから。ぐだぐだになると嫌だしねyo!（ぇ ■2.占は初日ＣＯ。霊は投票があれば初回投票ＣＯ。投票ＣＯがなければ初日ＣＯ。 |
青年 ヨアヒム 19:39
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■3.占霊は回避有有。狩人は基本無。後半勝負を決する形であれば狩人も有かもしれないけどその辺は狩人さんにおまかせするyo!
■４．これは今から議事録見てからyo!とりあえずレジーナ？（ぉ |
少女 リーザ 19:39
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【仮決定 ●トーマスおじちゃん】なの。
理由は話し方がふりーだむであとで判断が難しくなりそうというのと、議題回答でいまいちどうしたいのかの意見がわかんないのも理由なの。 それと【明日以降の仮決定時間を変更、19:30】にするの。本決定時間はニコラスおにいちゃんの意見に納得したので変更なしなの。何度もごめんなさい。よろしくお願いしまーす！ |
シスター フリーデル 19:41
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【仮決定了解】
襲撃避けねぇ。アタシは生き残っても信用されないんじゃあんま意味ねぇと思うが。ノイズ扱いされて村が混乱するのが有利とは思えねぇし。ま、確かに平行線かも知れねぇか。前にも言ったが戦術論は好みに左右されるだろうしな。ただ『占３COによって確霊度が増した今、「確霊ありきの思考」は黒い』って何だ？ 最初から狼側は３ＣＯにする気で動いてたとでも言うのか？ ちょっと詳しく説明してくれ。@2 |
シスター フリーデル 19:41
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んでトーマス、どういうことかと思ってたら単なるランダムかよ！ 笑いすぎて腹痛ぇ……いや、アタシは共有者の能力者騙りって相方がまだ潜伏してるときにやって、スライドしてまとめ役共有者ＣＯー、ってイメージがあったからさ。違うのか、なら何か根拠があるのか、でも言ってねぇな、何でだ？ って思ってたんだよ。
まぁ発言数ないんで本決定まで黙るぜー@1 |
少年 ペーター 19:49
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【仮決定確認したのサ！】【本日本決定時間も確認！】
【仮決定の時間変更も確認なのサ！】 トマ兄は占っても良いとおもうほうの組だからボクも特に激しい反対はしないのサ。けどヨア兄はもっと頑張れ ちなみに今占いたくないって思ってた人はシモン兄、エル姉、パメ姉、フリ姉なのサ。シモン兄は考え方近そう、エル姉はしっかりと伝えてる感じ、パメ姉フリ姉は質疑応答から理解してる感じそれぞれ強かった |
羊飼い カタリナ 19:51
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むぐむぐむｇ････
･･･ご飯食べてたんよ。【仮決定了解なんよ】 気になるところやし、占っておいてええかなー。 そんじゃ、お風呂入ってくるんよー。本決定までには戻れると思うしのぅ。また後でなぁ。@3 |
負傷兵 シモン 19:55
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【仮決定了解】
トマだけど、意見は偏ってるけど間違いでもなく、彼の中で矛盾もなさそうで、村側っぽい気がするなぁ、なんとなく。まぁ強く反対する理由も無いし、霊とも思えない（彼曰く俺が霊だしｗ）から消極的了解 ＞修19:41 狼同士で占COするって決めてたら、事前に「多分占3COになるだろう」って意識働かないかね？その意識漏洩に見えないこともない、という話だが、わかってんじゃんｗ ま、微黒要素程度だが |
少女 リーザ 19:59
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えっとね、【回避はトーマスおじちゃんにお任せ】って言っておくね。もしおじちゃんが霊能者さんでも、するのもしないのもやり方の一つだと思うの。トーマスおじちゃん自身も言ってるの。
＞カタリナおねーちゃん 占われたのが狼さんじゃなくても、ニセモノさんが黒出ししてくることも有り得るの。フツーはしないと思っても、絶対じゃないの。@1 |
旅人 ニコラス 20:30
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【仮決定了解】
トーマスか……。妥当なところではあるか。 回避はお任せ、ということだな。成る程、そういった考えもあるのか。私にはいまいちメリットがわからないが。まあ、デメリットが思いつくわけでもないので反対はしない。 |
青年 ヨアヒム 20:39
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yo!yo!戻ったyo!
議事録！議事録！読んできた！どうでもいいけど、めちゃ多いっ！頭が頭がぐーるぐる！・・・とりあえず気になった発言等々順番に。あと 【仮決定変更了解】 【仮決定了解】 |
少年 ペーター 20:41
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ジム兄＞帰ってくる→目についたとこ話す…であの時間だから、そのときすぐに適当に占い先決めるのは難しいのサ。きちんと考えてた分のタイムロスだと思って欲しいのサ…けど思った以上におそくなってしまったのは確かにごめんなさいかも
あ、そうだ。ボク明日もたぶん今日ぐらいの帰宅時間になるのサ、終了予定時間より1時間ものびるだなんて… |
羊飼い カタリナ 20:42
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戻ったわぁ。羊さん達のお風呂はやっぱ時間かかるわぁ･･･
言い忘れとったけど、【決定時間了解ー。】ただ、19:30までに希望出せん日あったらごめんなぁ。その前後って結構どたばたするんよぅ。ぅぅ。後、リザちゃん発言数少ないみたいやし先に言っておくわぁ。占い結果発表順決めといてぇねー。よろしゅうに。 |
少年 ペーター 20:48
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うはー、なんか普通にいろいろ読み間違えてたのに気づいたよ！ボクに対するお返事か、あっはっはー……改めて
ジム兄＞お返事ありがとう。ボクへの指摘かなと思ってうっかりしちゃったけど、なんかこれでちょっとだけジム兄がどう言うとこ重視する人なのか判ったかも。朝はやめの希望も大体そのあたりを基準に出してたのかな、ならちょっとジム兄への考え改めてみる 本決定までだまーる@1 |
仕立て屋 エルナ 20:53
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それじゃ占い師候補についての雑感を垂れ流すわ。真贋予想はまだ保留ね。
ディタ：皆が指摘しているけど発言が少ないわね。忙しいのかしら。現状３ＣＯなので、回避がなければ霊確定する可能性は高いけど、確霊に真証明してもらうのではなく自らの発言で真印象を獲得する意気込みを見せてほしいわね。（続く） |
仕立て屋 エルナ 20:54
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（23:49）で占ＣＯについての言及がない（ように見える）のは、自分が占い師であるが故の抜けなのか、それともそう思わせるための演技なのか微妙ね。
ペタ：（22:28）の「みなし真霊」発言が突っ込まれ気味だけど、個人的にはそれほどおかしい考えとは思わないわ。灰襲撃＆狼霊ＣＯは、狼にとってギャンブル＆難度が高いと考えているからね。（続く） |
仕立て屋 エルナ 20:55
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この件（みなし真発言）に関しては自分の考えを分かってもらおうとする姿勢が感じられ、信用を得ることに積極的な印象ね。
リナ：（22:25）発言では占３ＣＯ時の霊確定の可能性の高さに考慮が及んでないのに（18:59）発言でクララ（13:00）発言を疑問視しているのは少し違和感を覚えたわ。（続く） |
青年 ヨアヒム 21:03
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羊22:11＞これはどういう意味？あと真占としては占ローラー歓迎なのかな。
年22:12＞ということは霊は●回避無しになり、自分の占が無駄になるのは真としては悔しくない？ 屋22:12＞初日共２ＣＯのメリットは何でしょうか？灰狭めかな？ |
青年 ヨアヒム 21:06
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妙22:13＞あ・・これってさっきの年22:12と同じ意見なんだ。うーん、考え方が古いのかな。ごめん、年か妙にその辺説明もらえると助かります。
兵22:28＞今更ながら、私も狩人ＣＯについて言及してました。。。怒らないでね。 |
少女 リーザ 21:07
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【トーマスおじちゃんの霊CO無し確認】したの。
【本決定 ●トーマスおじちゃん】【発表順は者→年→羊】 えっとね、何人か喋ってくれてない人がいるの。おとーさんに相談したらね、喋らない人は「焼き土下座」っていうのをさせると素直になるんだって！ 何なのかはよくわかんないけど、みんな頑張ってね！ でも、ちょっと焼き土下座っていうの見てみたいな！ |
青年 ヨアヒム 21:10
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者23:49＞投票ＣＯ無しなら初日ＦＯのほうがいいと思います。三日目第1声ＣＯにした理由は？
羊22:46＞即対抗が好きです。そのときのＣＯ順というかそんなのも考察していくのが好きなので。 |
村長 ヴァルター 21:13
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【本決定了解】【発表順了解】。
占い師たちは何時に発表できるかも言ってほしい。 とくにディーター、それで信用しろっての無理あるだろう。占いの能力あるなら、確実に結果が分かるの今日だけだぞ？ 誰を占いたいのかぐらいは聞きたかったよ。 |
少年 ペーター 21:13
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【本決定・発表順了解なのサ！】…焼き土下座…リーちゃんもしかしてとんでもないとこの子なんじゃ…（ざわ…ざわ…）
ヨア兄＞古いとかではないと思うのサ。ボクは回避をいろんな意味で狼に利用されるのは嫌で、占ってもよほどのことがないかぎりは材料になるし少なくとも「無駄」ではないとおもってるのサ@0 |
羊飼い カタリナ 21:15
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＞ヨア（21:03）
一行目の事なら霊能者が対抗出してくれたら、ローラーすれば狼側一人絶対墓下に送れるな、って。灰をあてずっぽうに吊るよか狼側吊れる精度が高いなー、って。確霊は確霊であたいの真を証明してくれるけど、その分護衛が不安。 占い師ローラーは、あたいが余りに信じられてない状態やったらいっそやって欲しいかなぁ。対抗を信じるッで村滅びる、はあたいの力不足もあるけど悲しいしのぅ。 【本決定了解】 |
青年 ヨアヒム 21:16
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木11:35＞うーん。これ見たときはびっくりしたけど、みんなに○に挙げられだしたのをみると逆に「狼ならこんな目立つ発言するのか？」とも思うし「そこまでみんなにつっこまれるとは思ってなかったのかも？」ともとれるし微妙。でもさっき回避ＣＯしなかったというのはやっぱり白ぽい・・
屋11:53＞昨日から何気に青ＲＰ騙りされてる？ |
パン屋 オットー 21:19
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【本決定確認】
ヨアヒム21:03＞灰狭めもあるし、一番のメリットは潜伏共有が地雷狙いすぎて黒く動くのを防ぐことだと思ってる。黒く動かれて失敗したら占いも無駄だし、村人の考察時間も無駄になるしでいい事なんてひとっつもないと思ってる。地雷のメリットもわかるからその辺を心得てくれてる共有なら１ＣＯでも2COでもどっちでも良いからまとめて欲しいと思っての発言だよ |
シスター フリーデル 21:19
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【本決定了解】
ただリーザ。トーマスが回避してさらに本決定で回避が生じる可能性を考えるなら、もーちょっと発言数残して置けな。 それだけ気になったぜ。 んじゃ酒飲んで夜明けでも待つさ。アッハッハッハ！@0 |
羊飼い カタリナ 21:20
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村長さんの質問は夜明け後、すぐ発表できるわぁ。あたい一番最後やけど、発表してくれるまで待てると思う･･・０時までは一応起きてるつもりやし。
＞エルナ(20:55) んと、シモンに占３の時は霊１になりやすい、って聞いたばかりやからなぁ。んで、クララが話してるときは既に私が３ＣＯ目しとった。それで、霊１はありえない、って断言できるんが、シモンと話してくれたことと相まって不思議やったんよー。@0 |
青年 ヨアヒム 21:21
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司13:00＞占３霊１って結構あると思います。その場合占機能破壊されやすいというデメリットもあるし、確霊から情報をもらえるというメリットもあるので良い悪いははっきりいえませんが。
妙14:58＞案外いました。なので寡黙は占わず吊りたい派です。今日吊りがあれば・・・まあ青は筆頭かも・・・すいませんyo! |
司書 クララ 21:25
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大慌てでまとめサイトを読んできたわ。
占３霊１って普通なのね・・・今までで一度もなかったわ、ほんとびっくり。 なるほど、お互い緊張感が出て、狩人のGJが重要な意味合いを持って来るのね。 占３霊２が普通なのかと思ってた私は異端者なのね。自覚するわ。 |
青年 ヨアヒム 21:26
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【本決定了解】
年21:13＞年の考え方がそうなのは理解しました。ただ自分が占なら霊に占を使ったのがあとでわかると正直「なんでそんなとこにいるんだよ、霊！」って思うので最初から回避して欲しいんですよね〜。まあ考え方の違いかな。 |
旅人 ニコラス 21:28
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【本決定了解】
＞ジムゾン20:40 成る程な。考え方としてはわかる。 ただ、リーザ14:58の意図は、寡黙な人に対する思考停止は避けよう、という話であって、吊じゃないなら占いに挙げるってのはあまり意味が無いような気がするが。 |
ならず者 ディーター 21:30
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【本決定は了解】
パメラ9:26＞潜伏する気はあったぜ。占い師潜伏の流れだったしな。 ニコラス16:22＞それもほんのちょっとはあるけど、狼の食い先を悪戯に増やすのは好きじゃないってのが大きいな。 リーザ17:46＞襲撃に引っかからない自信はあったから、回避COさえアリアリなら占い師COについての希望は無かったぜ。占われもしなさそうだし、後は吊ぐらいだけど回避って手もあるし。 |
仕立て屋 エルナ 21:30
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【本決定了解よ】
喉はまだ余ってるけど、あまり時間もないので灰考察は明日以降にさせてもらうわ。 ＞カタリナ（21:20） 言われてみれば確かにそうね。（服20:55）で述べた理由での違和感、については撤回するわ。シモンに指摘されるまでは霊確定の可能性に考えが及ばなかったっぽい点に疑問は残るけど。 |
青年 ヨアヒム 21:32
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屋21:19＞なるほど納得サランラップだyo!単純な灰狭めじゃなく、共の行動を縛るというか「余計なことしてノイズになるぐらいならさっさと表に出とけ！」みたいなことでいいんだよね。なんか聞いちゃいけなかった気がしてきました。ごめん。
all＞ちょっと晩御飯そろそろつくってこないといけないので少し離れます。また食後すぐ来ますyo!（段々ＲＰがきつくなってきた。ＲＰ選択ミスか・・・） |
神父 ジムゾン 21:43
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＞ニコラス（21:28）
【寡黙な人には出来るだけ話しかけて、一緒に村を盛り上げましょう】が真意だと思っていましたよ。 でももしも不慣れな者がいるなら、考察や論戦など付いていけずにただ議事録の海に溺れているだけ。って可能性があると思いました。 なら占って確定白になれば、もっと気楽に自由に話せるのではないか、と考えたのが理由の一つ。 |
神父 ジムゾン 21:43
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もう一つは寡黙ステルス人狼に負けるのは絶対に嫌なのですよ、私は。
あと、寡黙で戦力にならない村人のために負けることもね。 だから先ほど、寡黙は吊り推奨的な発言をしました。思考停止もなにも、寡黙は考えを語らないからこその寡黙ですよね。灰のまま置いておいて「頑張って話そうよ」で、問題が解決するとは私には思えません。 |
負傷兵 シモン 21:51
次の日へ
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あと、寡黙の扱いに関してはジムゾンに賛成だな。今ぱっと見て寡黙は者司だが、すんごい丁寧に質疑してやらんくても、少々は話せそうだから、どっちかというと本人の時間を作る努力じゃねーか？
今話さずさっさと寝るとかアレなんで、まずは量喋ってほしいわ＞クララ、ディーター ＞エルナ21:30 俺も意外なんだが霊確定すると思わなかったのはクララもらしい。 |