プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 07:09
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ヤコにーちゃ、最後の発言が悲しいのだ…。そしてヨアにーちゃんもいなくなってしまったのだ。
リーザは静かに占・霊判定を待つのだ。。。 今日リーザが宿に顔を出す時間は昼間、20時〜22時半、それ以降更新まではALL鳩からの参加になるのだ。発言はし辛いけれど、議事録はずっと読んでいるのでよろしくお願いしますなのだ。 |
村長 ヴァルター 07:19
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ヤコブ、ヨアヒムお疲れさん・・・。
昨日から占い師ローラーせんとかありえんだろう。そして、占い師が食われない理由ってのは信じられているのが狼の場合。また、占われて黒が出ても信用される位置に狼が居る場合が高い。 ･･･そうするとペーターディーターかね。特にペーターは2日前から黒い。ヤコブは2日前の晩から真っ白だったな。 |
青年 ヨアヒム 07:35
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ふう、おはよう？ 予定通り墓下に到着したよ。村長〜♪ 役にたたない確定白ですごめん・・・。
それから一言、ぼくも不眠で２時過ぎから今まで気絶していたよ。ヤコブにも指摘されたけど、意識を保つのが不可能だったよ・・・。 |
パン屋 オットー 07:41
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ふう、ようやく宿に来られたよ。
今日も俺は生き延びていたようだ、人狼は着実に確定白を狙っているな……ヨアヒムお疲れ様だ。 秋の味覚、サツマイモを使い、シナモンをたっぷりまぶしたスイートポテトを朝食に用意してみた。パンではなくおやつ感覚だが気にしないことだ。 体力の限界なので休ませてもらう。議題は判定が出揃ってからかな、案がある人は出しておいてくれて構わない。 では一旦おやすみ |
青年 ヨアヒム 07:46
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で、相方はニコラスだったのか・・・。それじゃあＣＯしてこないわけだ・・・。
占い師の内訳は、村長の強力な主張の印象があるんだよね。だけどペーターの紙芝居がものすごく真と思えない要素なんだよね・・・。あれは最後に紙芝居で自分の正体を説明するつもりなんじゃないかなあと・・・。 |
行商人 アルビン 07:46
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おはようございます。襲撃はヨアヒムさんでしたか・・・また白確定が襲われましたね。狼陣営にはプレッシャーかかってないのでしょうか？火中の栗を拾いにくるそぶりが無いのが気になります。
・GJを恐れる慎重な狼 ・既に火中の栗は拾った後 はてさてどちらなのか・・・などと書きつつまだ会社。徹夜仕事だったので今日は17〜19時あたりからの参加になりそうです。 |
青年 ヨアヒム 07:50
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そしてレジーナは真要素があるんだ。自分の潔白を証明しようと頑張っていたからね。
まあ今日はぼくが襲撃されて、オットーが生き残ったんでよかったよ。リーザが確定白になればいいんだが・・・。 パメラは慣れない人だったんだね。ジムゾンもそうだったんだろうか・・・。初心者騙り狼と区別がつかないよ・・・。 |
青年 ヨアヒム 07:56
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＞村長 ペーターとディーターが狼ならジムゾンとの対比で、狼はスタンドプレイをしていると思うよ。もし本当にそうなら脱帽で狼の勝利だと思うよ。
カタリナは初日の態度が真要素なんだ。でも、信用されていないことで諦めているのかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 08:00
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普通に占い師は真狂狼でいいんだと思う。爺さんが狂人で真狼狼の可能性も考えたけど違うだろうね・・・。
そうすると、占い師は一本吊りで勝負するしかない。占い機能が保たれている限りは利用するべきだからね・・・。 それと今日ぼくを襲ったのは確定白だからということかなあ。。。それだけじゃないのなら嬉しいんだけど・・・。エピまで分からないか・・・。 |
青年 ヨアヒム 08:14
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カタリナについては、ペーターを共有者と思ったのは事実だと思う。そうすると共有者が占霊を確定させようと不定ＣＯしたと見ていたんだから、”思う壺”というは村側の人間じゃない。カタリナは偽でいいんだと思う。ローラー完遂を希望するのは狼なら有り得るから、ペーター狂人・カタリナ狼・レジーナ真という可能性を見ているよ・・・。
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青年 ヨアヒム 09:18
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ペーターはみなから真の可能性を見られているよね。もう、この流れは変えられないと思う。なら、狼でさえなければ吊り対象にはならないんだから、構わないと思っているよ。狂人なら真の座を獲得して狼を吊りにおいやることになるからね。オットーが生きていないと黒止めは出来ないんだよな。ローラーを薦める人は分かっていて簡単なほうに流れているように思えるよ・・・。
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青年 ヨアヒム 11:37
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ヤコブの正体が知りたいなあ。オットーはやく発表してくんないかなあ。でも狂人を引っ掛ける最後のチャンスだからね。最後に霊視結果は発表しないとだめだよね・・・。占い結果もまだなんだな・・・。
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農夫 ヤコブ 14:10
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おはようだよー。
しまったなぁ、昨日の考察後ローラー順の訂正をするのを忘れていた･･･やるなら宿＞年＞羊の順にしてもらおうと思ってたのに･･･ そうそうヨアヒム。ボクはただの村人さ。 |
少年 ペーター 16:33
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うーん、まだ来てないのか。
もし今日からローラーなら、宿羊年の順なら勝利だね。もちろんオットー食いに行って成功しなきゃ、占い判定と霊能判定との兼ね合いで順序が変わる可能性があるのだ。 カタリナさんまだかなぁ？？ |
少年 ペーター 16:40
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うわーん、昨日のヤコブさんのコメントみてると、ぺーたーが独断で決めたのがちょっと罪悪感なのだ･･･。あたかもぺたがヤコブさんの首を絞首台にかけたみたいなのだ。
最後に紙芝居にヤコブさんを登場させたから、それで勘弁するなのだ。 カタリナさん来てないのね。レジーナさんが23時まで判定出せないのはさすがに議論の停滞なので、17:50にぺたが言うというのも手かなぁ？白い人、一応考えておいてね。 |
少年 ペーター 16:56
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よし、がんばって先読みしてみる。
■宿羊年＝真狂狼の場合。 判定はそれぞれ白白白(リーザ確定)なら、白２人、灰２人(内狼１)、霊１人、占３人(内狼１)で、灰占い灰吊りで確実に狼１にヒットさせられるため、ローラーにならない可能性あり。 ここからは推測だけど、アルディタならば●ディタ▼アルになるっぽい。翌日の占い判定は黒黒黒か黒白黒。この間オットー襲撃できなければディタ黒確定、羊狂確定。 |
少年 ペーター 17:03
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１つの前提として、占い師が吊られ始める前に(あるいはディタ占い→吊りになる前に)オットーさんを襲撃できているとする。
なので、翌日の占い判定が黒白黒でかつオットーがいないものとすると、羊真なら妙が狼で吊り済み、そうでないならディタ狼、よって灰をすべて消すことになる。 占い師３人と白１人の状態で、狼をピンポイントで吊らねばならない。 |
少年 ペーター 17:08
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（言っててごちゃごちゃになってきた。）
今日の判定がそれぞれ白黒白(リーザパンダ)なら、占い結果を参考にローラー順を決めて遂行か、あるいはリーザ狼の可能性(＝カタリナ真の可能性)を考慮してリーザ吊り。 もしもぺたの信頼度が高ければ、リーザ吊りへは行かないことになるっぽい。 |
少女 リーザ 17:10
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リナねーちゃん、昨日の時点では23時頃には来れると言っているのだ…。もしかしてそれまで宿には顔を出さないのかー？
とりあえず、現時点で得られる情報から話をするのだ。今日オトにーちゃが襲われなかったことから、ヤコにーちゃは人間だと判断するのだ。ヤコにーちゃ狼なら占ローラーで詰みだから、GJの危険性があっても霊判定を隠すはずなのだ。 よって、アルビンさんかディにーちゃんが狼なのだ。（村視点ではリ |
少女 リーザ 17:10
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ーザも含むのだ）
昨日できなかったディにーちゃんに関する考察をしておくのだ。 ディにーちゃん(以下者)はずっと村のために行動をしていて、提案も村有利なものなのだ。万が一狼なら、村人視点であることを重視していると思われるので、者の発言自体からラインを見ることは難しいと思うのだ。そんな者の発言で気になるのは4d 13:54以降の青に対する考察なのだ。者の提案は基本的に村が負けない安全策中心なのだ |
少女 リーザ 17:11
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(占いローラー、神突然死なら灰をもう一人減らす等)。わりと慎重な考え方をする者が、ここでは青狼/神人間を信じこんでいるのが違和感なのだ。これはリーザの妄想だけど、宿者または羊者狼で、羊/宿が狂だと思っていたけれど、白白判定で羊/宿真で年狂か？と思って年狂に黒出し指示をしたとも取れるのだ。年真であっても者の白印象アップに繋がるのだ。でも、神を白だと思い込んでいるのがやや不自然だし、考察自体は非常
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少女 リーザ 17:13
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に納得できるのだ。リーザ深読みしすぎかもなのだ…。 もう少し考えてくるのだ。
◆ディにーちゃ＆アルビンさん 二人は灰村人として、初日から今日までどんな点に気をつけて発言していたのかな？（例：(特に初日)能力者の居場所を狼に悟らせないようにする、何でも良いから寡黙に話を振って発言を促すなどなど) ちょっと出かけてくるのだ。 |
少年 ペーター 17:18
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神父の判定が出る前に、シャドーが神父白と思い込んでたのは芝居でしょ？ シャドーほどのテクニシャンでなくても、それぐらいならぺーたーでも出来るなのだ。
昨日はわざわざ、神父白前提で推理を２発言も書いたのだ。そろそろ誰の口からもぺーたー狼という言葉が消えてきたのだ。いい感じなのだ。 |
農夫 ヤコブ 17:29
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まいったのだ･･･占いの判定が出揃わないからこの時点で議論が多少なりとも膨らまない。
もしカタリナが本当に23時にならないと出て来れなかったら、その後1時間あまりで話を決めていくにはあまりにもきつそうなのだ･･･ |
少年 ペーター 17:32
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とりあえずカタリナさんが戻るまで言わないでおくなのだ。
リーザさんの言ったのをみて、「あ、そうか〜」と思ったのだ。確かにオットーさんの判定は予測可能なのだ。 ＞アルビンさん 『既に火中の栗は拾った後』とはどういう意味なのだ？火中の栗というのをオットーさんに例えてるんだろうな〜という予測は立つんだけど、オットーさんまだ生きてるなのだ。意味不明なのだ、説明してほしいなのだ。深夜にくるなのだ。 |
少年 ペーター 17:42
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ではまた後で。
今日もし灰吊り灰占いで、オットー襲撃で成功したならば、アルディタのどちらにどういう判定出そうが自由だってことに気づいたなのだ。っていうか、アル黒のがディタ黒より信頼性があるのかなぁ？ そういう可能性と、今日から占い師ローラーが始まるという可能性も含めて、今日がオットー食いかなぁとは思っています。この意見どう思います？ |
パン屋 オットー 17:43
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カタリナ来ないね、昨晩言っていたように23時まで一切顔だせないのだろう。
議論の停滞になると、また深夜まで話が進まなくなる恐れが高いし、そうなると困る人も増えるだろう。 俺の独断で悪いが、ペーターとレジーナ、結果は順番自由に出してくれ。不満やお叱りは俺が引き受ける。 |
少年 ペーター 17:47
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うお、ぎりぎりに確認できたなのだ。しばらく居なくなるとこだったのだ。では勝手に喋ってしまうなのだ。
【リーザさんは人間なのだ。】 よかったのだ。双子の兄弟かもしれない人が狼だったらどうしようと思ってたなのだ。では、村のために頑張ってほしいなのだ〜。 |
行商人 アルビン 18:52
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おはよう・・・というかこんばんわですね。
昨日行商で無理したせいか熱がでてしまいました。布団で休みながらの参加になるため、多少質問への返答に遅れるかもしれませんがご了承下さい |
行商人 アルビン 19:07
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＞リーザちゃん(05:13)
初日は様子見でした・・・というか既に私の経験値はバレてると思うけど（笑） 能力者COがあるまでまともに考察すらできなかったというのが実情です。昨日リーザちゃんから「灰考察を放棄しちゃってる」とお叱りを受けたのもその辺が原因。正直、占真贋を推理するだけで手一杯で、灰考察は全然できていませんでした。今日はそんな事も言っていられないので頑張りたいと思います。 |
パン屋 オットー 19:14
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カタリナの結果報告は遅れそうだな、停滞を避けるために発表しておく、今日俺襲撃がなかったことから判るように【ヤコブは人間だった】。リーザの判定次第だが、今日は吊り対象を灰かローラーのどちらから選択してくかが鍵となるな。
なお俺は今夜24時過ぎくらいまで席を外しがちになるので、仮決定24:30、本決定25時くらいを目処にしてみたいと思う。 |
パン屋 オットー 19:15
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とりあえずの議題だ、追加議題等あれば随時指摘してくれ。しばらく静観させてもらう。
■1.今日の占い先 ■2.今日の吊り先 ■3.占い師真贋 ■4.占い師吊りについて（今日からローラー開始とか順番とか） ■5.残り灰（ディーター、アルビン、現時点はリーザ含む）の考察 |
行商人 アルビン 19:25
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＞ペーター君
『既に火中の栗は拾った後』というのは、狼達が既にリスキーな行動を終えていると言う事です。狼はどこかでハイリスクな行動が必要となりますが、今回は襲撃先や発言にそれがあんまり見られない。となると、よほど狼が慎重で狩人狩りの意味で確定白喰いしてるのか、最初の方で既にハイリスクな行動を終えているかのどちらかだと思ったのです。 |
行商人 アルビン 19:41
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カタリナさんから白がでたらディーターさんが狼と言う事になりますが・・・情勢的にたぶん私が吊られる事になりそうです。
もし黒が出たらリーザさん吊りですが、その場合は占師さん達の真贋判定を練り直す必要がありそうです。 少々疲れました。布団に戻ります。21:00ごろにまた来ますので質問があればそれまでにお願いします。 |
パン屋 オットー 20:03
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＞アルビン
体調悪そうだから、無理しないように気をつけてね。 で、確か君はペーターを真と捉えていたはずだよね、それなのにカタリナが黒判定をしたらリーザ吊りを主張するのだね。既に残り吊り回数も少ないし俺が明日まで生きている保証もないから、俺はリーザの判定によらず、今日の吊り先は考えていくつもりだよ。 |
パン屋 オットー 20:10
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カタリナ狂人ならば、この威嚇で何らかの反応が見られるかもしれない。正直ここで黒だしてきても私の中ではリナの狂人度アップするだけなのよね。
村長が初日指摘してた通り、ペタ真、レジ狼、リナ狂だったら楽なんだけどね、ペタが騙り大好きな独走狼君だったら、もはや完敗。 何度やっても、纏め役ってのは大いに悩まされるものであります。 |
村長 ヴァルター 20:40
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＞オットー
ペーター真よりもディーターを人と見ていると言うことだろう。普通に考えて、真らしいペーターが襲われないのがむしろおかしいと思うがな。アルビンの考えは、穴があるとしても非常に自分人の前提に立っていて違和感がないと思うぞ？ |
行商人 アルビン 21:33
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＞オットーさん
お気遣いありがとう。でも今日は重要なターニングポイントだから頑張ります。 私の視点だとリーザちゃんかディーターさんのどちらかが狼です。しかしどちらも私には白にしか見えず判断できない状況です。どちらかに黒判定が１人でも出れば、吊り候補に上げるしかないと考えています・・・実に消極的な理由ですけどね。 23時ごろにまた来ます。 |
少女 リーザ 21:40
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時間がないのだー。思ったことをたらたらと書くので考察が荒くてゴメンなのだ。
■5、アルビンさんに関しての考察は(4d 6:44近辺、6:59)、ディにーちゃんに関しての考察は(5d 17:10、17:11)参照なのだ。 その後気付いたことなのだ。 17:10で者羊狼のセットを考えているけれど、これは取り下げるのだ。理由は昨日のリナねーちゃんの吊り希望がディにーちゃだからなのだ。一般論を言うと |
少女 リーザ 21:40
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狼はそろそろライン切りをしてきてもおかしくないのだ。でも、今までのリナねーちゃんの発言を見ると、とても感情に素直に動いているようなのだ。そんな素直なリナねーちゃんが仲間狼をあっさり吊り希望に上げるだろうか。変なのだ。
また、年者狼についても考えてみたけれど、年者狼ならディにーちゃんの4d 13:54近辺は、年の判定を既に知っている上での発言となり、高度な演技なのだ。者の白度アップというメリット |
少女 リーザ 21:40
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はあるけれど、ディにーちゃはもっと素直にしゃべる人なのだ。実はにーちゃん2d 23:28で既に非共有COっぽいことしちゃってるのだ。嘘をつくのが得意とも思えないのだ。少なくとも者は年の正体を知らないと思うのだ。
これとアルビンさんの考察(4d 6:44近辺、6:59)をあわせると、狼は宿商または宿者の組み合わせの可能性が高いと思うのだ。 そしてどちらが狼かでいえば、今のところ白：者＞商：黒だと |
少女 リーザ 21:41
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思っているのだ。今日の議題回答と17:13の質問の回答によって変わるとおもうのだ。
◆アルビンさん 19:41、リーザが白確定したら自分が吊られそう…って、そんな弱気でどうするのだ。ヤコにーちゃは人間だったのだ。占3人残っていて、かつオトにーちゃがいつ襲われるか分からない状況で二手続けて人を吊る余裕はないのだ。だからもし人間なら頑張って欲しいのだ。 ◆もひとつアルビンさん 4d 14:00 |
少女 リーザ 21:41
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ヨア＝狩だといった本当の真意はなんなのだ？本当にヨア狩だと思っていて、かつ、アルビンさんが村人ならば言うべきではないことなのだ。しかもその状況で黒出しするかもしれなかったのはアルビンさんが真だと言い続けていた年だけなのだ。これはアルビンさんのブラフでもあるかもしれないので言い辛かったら返答不要なのだ。リーザ思うに、アルビンさんは本当にヨア狩だと思い込んだ、と予想してるのだ。
17:13の |
少女 リーザ 21:42
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質問にもつながるけど、灰村人は決して村に不利になるように動いちゃいけないと思っているのだ。4d 14:00のアルビンさんの発言は村人的ではないようにおもうのだ…。
■3、既に白白判定が出ている以上、リナねーちゃんの判定に関わらず年宿の組み合わせは真狼だと思うのだ。 リナねーちゃんは狂の可能性が高いと思うのだ。今までオトにーちゃを襲わなかった狼占い師はきっと本当の判定しか出さないのだ。そ |
少女 リーザ 21:43
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れよりも狂人に黒出しさせたいはずなのだ。また、商者とのライン考察からも狼の可能性は低いと思うのだ。この場合、ライン考察と、ヨアにーちゃん白確判定から考えるにレジおばさん狼の可能性が高くなると思っているのだ。
真偽で言えば真：年＞宿＞羊：偽、誰が狼かで言えば人：年＞羊＞宿：狼だと考えているのだ。 ■1＆2、灰占い灰吊りなら●ディーにーちゃん▼アルビンさん 占い師から吊るなら▼リナねーちゃん（ |
少女 リーザ 21:43
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レジおばさんの方が狼だと思うけど、真の可能性もあるとみているから）
■4、灰狼がいる以上、ローラーは間に合わないのだ。灰占い灰吊りで、占い師は決め打ちかなとも思っているのだ。吊るなら羊宿年（または宿羊年）の順希望なのだ。 大連投ごめんなのだ。推敲する時間なくって決め付けっぽい口調になっちゃったけど、他の可能性もまだまだ考察中なのだ。ミスリードなら狼さんたちはどうぞ笑ってくださいなのだ。 |
ならず者 ディーター 22:51
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あー遅くなってスマン。まだ鳩なんだが議事録は大体確認した。宿に戻り次第思っていることを話す。
それと爺さん、オットーに頼みたいんだが、今日の決定時刻をはっきりと決めて貰いたい。正直ここ数日辛いってのもあるし、昨日みたいなことは避けたいんだ。 |
行商人 アルビン 22:53
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＞リーザちゃん
もちろん吊られる気はありませんよ（ニヤリ 4d14:00の発言はペタ占の結果も出ない内からディーターさんが理論展開していたので、そこへ純粋に突っ込んだだけだったんですけど・・・今はアレがミスだったとわかってます。今日のヨアヒムさんの襲撃も自分のせいだと思います。 |
行商人 アルビン 23:29
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申し訳ない、体力の限界だ。残念だがそろそろ休ませていただく。
寝る前に色々と思うところを述べたいと思う。 さてココに来て言うのもなんだがペタ狼だった場合を考えてみたい。というのも狼の襲撃先に余裕が見えるから。そう考えると、話が狼有利に流れている可能性が高く、多くの人が正しいだろうと考えているモノを疑ってみる必要がある。 まぁ、ペタ狼説を唱えた場合に真っ先に疑われるのは他ならぬ私でしょうけどね（苦笑 |
行商人 アルビン 23:31
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まずカタリナからリザ黒が出た場合の話。
実は私がペタ真の根拠とした「開始21分での狼同士の相談は不可能」があっさり崩れるケースがあった。リザ狼だった場合だ。プロローグの6:55、6:59と立て続けに発言しておいて１日目の第１発言が7:14と実に15分もかかっている。15分もかかる発言内容とは考えにくく妙だ。 |
行商人 アルビン 23:31
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そこでペーター君を考えてみると、彼もプロローグで5:50に発言している事から、2人とも起きたまま更新を向かえすぐに自分の役割を知る事ができる。神父は居ないが後ほど潜伏役をお願いすればいいと考えたとすれば、7:21にペタのファーストあたっくまでに余裕をもって相談できたワケだ。
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行商人 アルビン 23:35
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ペーターが奔放な発言をしたとしても、いやすればするほど「ペタ狼は確率的に低い」ワケだからと我々は彼を真だと考える。さらに質問しまくりで仲間狼が「白印象」を稼げばいいだけ。コレほどローリスクな賭けは無い。ローラーが発生してもペタは最後だ。あわてて霊占を襲わずともゆっくりと確定白を喰っていけばいい。
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行商人 アルビン 23:36
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さてペタ狼だった場合だが、そうなると俄然真っぽく見えるのはカタリナだ。彼女は初日COを望んでいたためペーターに対抗も悪く無いと考えたはず。さらにリーザが1d10:42に「同じように占霊のどちらかだとCOするのだ」の肩押しもあり、乗ったものと考えられる。なのでカタリナが黒を出した場合はそれを熟考する必要がある。
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少女 リーザ 23:45
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面白くなってきたのだ〜！さすがアルビンさんなのだ。体調悪いとはいえ、素敵考察なのだ〜。
やっぱりアルビンさん狼かな。ナイスタイミングでリナねーちゃんも戻ってきたのだ。仮想狼仲間ぺた、頑張ろうね〜！ |
青年 ヨアヒム 23:50
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うーん、カタリナからリーザ黒判定かあ・・・。やっぱり狂人なのかな・・・。ぼくのときは、よほど狼に見えてたんかなあ・・・（＾＾；；；；
＞村長 リーザ吊りにはなんないと思う。カタリナは一番真と思われていないと思うから。 |
村長 ヴァルター 23:52
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ここでペーターかディーターが吊れればまだいいんだが･･･。狂人吊りをしてももう手数ぎりぎりなんだよな。
あの二人は本当に白かったので負けても仕方ないが、アルビンの危惧を考察できる人間は残っているのだろうか･･･？ |
行商人 アルビン 23:52
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うーん、言ってた事が現実になってしまいましたね（苦笑
もちろんカタリナさんが狂人である可能性もありますから熟慮しないといけませんが 私としては吊り▼リーザを主張したいと思います。 占いは私でも構いませんが一応●ディーターで。＠7 |
青年 ヨアヒム 23:56
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村長はペーターとディーターが狼だと思うのかい。
ぼくは違うと思うなあ。アルビンが狼なんじゃないかな・・・。昨日●をリーザかアルビンで迷ったんだけど。ヤコブが狼じゃないかとおもったから、リーザの白を証明させたほうがいいかなと思ったんだ・・・。 |
ならず者 ディーター 23:57
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ふう。戻ったぜ。議題回答は先に意見だけあげてから、順に説明をつけていくからな。本決定25時が目安だな。了解した。
＞アルビン カタリナ真説か。なかなか面白いがその場合ペーターが霊能者を確定させた理由が欲しいところだな。あとはレジーナが黒を出さなかった理由もいるかな。まぁ俺も考えてみるよ。 |
行商人 アルビン 23:57
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カタリナさんが来たのでもう少々起きています。私に質問した方も多いでしょうし。しかし熱が38度に突入しそうでそれほど長くは居られません。質問がある方は早めにしていただけるとありがたいです。＠６
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村長 ヴァルター 23:58
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アルビンは村人らしい視線だし、ジムゾンなんかにも目をつけてたんだよ。
対してディーターは吊られる日まで完全にノータッチだ。こういうラインは存在するんだよ。それに、アルビンが狼なら、ジムゾン吊りのときに投票先をヤコブにしないって器用な真似は出来ないタイプに見えるんだがな。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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灰を潰す意味で、▼アルビン●ディーターだろうね。狩人が誰かに掛かっているんだけど、アルビンが狩人なら無理だけど、リーザならＧＪが可能かも知れないんだ・・・。オットーにはもう一日生きていてほしいんだよね。
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青年 ヨアヒム 00:00
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ディーターが狼なら、ぼくに対する考察はおおいなる博打だよ・・・。あの時点でぼくが反撃したら、ディーターは吊られたと思うからね。ディーターが狼ならレジーナが狼じゃないかな・・・。
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行商人 アルビン 00:01
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あーセキが止まらん。ヤバいなぁ、元々風邪気味だったんだけど昨日の作業で完全に体調崩しちまった。
まぁしかしすげータイミング良くカタリナが黒判定か。コレで見当が違っていたらミスリードもいいとこだし、カタリナさんも俺とラインに見られて迷惑だろうな（笑 |
ならず者 ディーター 00:09
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■1.【占い●アルビン/カタリナは占い師】 占い師の内訳が占狼狼で無い限りは、俺でも同じ情報量だな。カタリナを残すなら彼女は占い師のどちらかで良いと思う。これも情報量は変わらん。
■2.吊り▼カタリナ＞レジーナ 狼候補としてはレジーナが有力なんだが、カタリナの仕事がほぼ終わったことと狂人と見ていることが理由だ。 |
行商人 アルビン 00:09
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ディーターさん
最初の作戦で占師になる事が決まっていたと考えます。狂人と違い狼ですしね。占師騙りでも作戦としては十分です。 カタリナ真説だとレジーナは狂人です。ペーター真説が多いため彼女もそう思ったのでしょう。当然出すのは白判定となります。＠５ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:09
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ヤコブ人間か･･･淡い期待だったわさ。
まず一点。現状、狼２狂人１、吊りは８＞６＞４＞の3回。リーザ吊って霊能判定で占い真贋見るとか言う時期ではないことはいいわね。リーザ吊るなら＝カタリナ真決め打ちってことじゃないと、村視点で見ても反対するわよ。私視点では当然反対。 |
ならず者 ディーター 00:10
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なおリーザ吊りには強く反対する。カタリナを疑っている事もあるし、判定のタイミングが白白の後の黒って言うのも重要だ。何故ならカタリナが狂人なら、ずっと先出しで判定を言っていたこともあり、他の二人の結果を見てから言える今日は黒の出しどころだからだ。
(念のためにカタリナ真説も再検証するが未だ途中だ。もうちょい待ってくれ。) |
少女 リーザ 00:12
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鳩なので反応遅くてごめんなのだ。しかも過去の議事録読みづらいのだ。
◆アルビンさん23:31 リーザ議題作っていたんだよ〜。なにか面白い議題はないか近くの村まで探しにいったりもしたのだ。 初日CO希望ですぐに対抗したリナねーちゃの行動は納得できるよ〜。リーザも占ならリナねーちゃと同じ行動してたかもと思っていたのだ。（何日目かディーにーちゃの質問にもそう答えたのだ。残念ながらリーザ視点でリナ偽確定 |
少女 リーザ 00:14
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したけど）
でもそれと同様に潜伏希望してた（はず）のレジおばさんがすぐに対抗しなかったのも同じくらい納得できるのだ。レジおばさん真の可能性は考えないのは何故なのだ〜？リーザの記憶が正しければアルビンさん羊真より宿真を高くみてたはずなのだ。 発言残りすくないので黙るのだ@5 |
パン屋 オットー 00:24
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ここで問題なのは、もしリーザを今日吊りにかけた場合、明日俺が判定を出せるのかどうかだ。明日結果が判らなければ何の意味もないからな。結局占い師も含めてそろそろ決め付けで勝負に出ないといけない時期なのだろうね。
仮に狩人が生きているならば、今日占い師吊りをすることで明日必ず結果を知らせることが出来るね。 で決定時間は25時頃といったものの、ある程度幅持たせてもらうね、ここで焦るわけには行かないし。 |
老人 モーリッツ 00:25
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今日はディーターあたりが喰われそうだ。
儂、放置されてるし、オットーは狩人護衛があるかもしれないし、灰から喰われる。 そんな気がするのじゃ、って儂のこと狼が放置しているのが一番寂しいのじゃ！狼から見て儂は石のような存在？人畜（？）無害？ |
羊飼い カタリナ 00:28
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あのー、ディーターさん、私は昨日こられる時間まで宣言していったのに、そして、私は発表順最初だったのに、私の意志に関係なく他の方に先に発表させといて私が後出しで黒を出したから偽ってそりゃないんじゃないですか？ 私の主張がおかしいから偽と言われるなら自分の落ち度だから仕方ないし、今日も２３時にこなかったからとそれから他の二人が発表して私が最後になったからというなら私のせいですが。
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行商人 アルビン 00:29
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＞リーザ00:14
「ペーター狼でカタリナが黒出ししたとすれば」という仮定で書いている理論なので当然レジーナは狂人となってしまう。そういう前提条件での話なんです。 まぁ白黒黒と出たらまた別な事考えたでしょうけどね、元々が消去法なだけに今日の結果から見れば別に不自然な判断では無いと思います。 あとは・・・うーん、これは印象なんで根拠も何も無いんですが、レジーナさん占師っぽすぎるんですよね。＠４ |
羊飼い カタリナ 00:31
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今日は２５時半くらいまでは決定確認できます。とりあえず、議題に答えていきますね。
■１〜２、●ペーター君。 ▼リーザちゃん。 ■３、ちょっと、状況からペーター君狼、レジーナさん狂人の可能性の方が高いかなと思いました。 ■４、占い師を吊りきったら当然村の負けが確定なんですからあり得ないでしょう。吊るならペーター君からが希望ですね。 |
少年 ペーター 00:33
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遅くなったなのだ。今から一気に書いた分を出すなのだ。
■３．ぺた視点でカタリナさんが偽確定なのだ。偽＝狂人であると確信は出来ないものの、ぺた視点ではレジーナさんがほぼ狼と言ってもいいくらいになってきたなのだ。ぺた視点での狼度を書くなら、リナ：レジ＝５％：９５％くらいなのだ。 |
ならず者 ディーター 00:33
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■2-2.おっと灰からも吊り希望を出すのか。もちろん▼アルビンだ。二人しかいないし理由はあとで良いよな。
■3.レジーナとペーターは昨日と変わらず、カタリナの狂要素が増えた。【羊狂、宿狼、年真】と考えている。 ■4.占い師吊り希望 羊→宿(→年) もしオットーが襲われても真狼狼と読むのでない限り最大2手で止めるべきだと思う。っていうかGJが無い限り灰狼を吊れんからな。 |
パン屋 オットー 00:33
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仮決定出すにはもうちょっと意見が欲しいな……
で、今夜は俺が決めちゃっていいのかな？ ちなみに■４番はローラー完遂だけでなく、決め付けで吊りを途中まで行うという点でも考察ってことでよろしく。 |
少年 ペーター 00:33
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■４．今確定白が襲われているのは、狩人を消してオットーさんを狙うため、というのは明らかだと思うんだけど、恐らく占い師ローラーによって３人を削りたいんじゃないのかな？と思ったなのだ。
もしオットーさんが生きていたら、ローラーして黒発見時にストップだから、１回もしくは２回で済む可能性もあるなのだ。多分ローラーを行う条件として、オットーさんが生きている、もしくは死んだら最後まで、という感じになるなのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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書けた分から投下。
村視点での狼狂合わせて3人の組み合わせは、 (a)年宿女(b)宿羊商(c)宿羊者(d)年羊商(e)年羊者の5種類ね。狂人と狼を区別して考えるのはちょっと訳分からなくなったからやめにするわ。私視点では(d)(e)しかないわね。 |
少年 ペーター 00:34
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すると、ローラー３回分で８→２人となり、負けなのだ。だから今日はローラーに行くべきではないのかもしれないなのだ。
■５．２人が狼であると仮定して話すなのだ。(ぺた視点ではリザ白なので書かない。)まずアルビンさんが狼の場合、この場合ディーターさん白で、ここでアルビンさんはディーターさんの黒っぽさをどんどん言っていかなくてはいけないはずなのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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そしてオットーの存在。もしオットーが明日も生存しているなら、灰占灰吊は意味がなくなるのよね。霊能判定で商者のもう一方の白黒も分かるから。襲撃死で情報が手に入らないならまだしも、無駄な情報を手に入れるってのはなんとなく･･･ね。
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羊飼い カタリナ 00:34
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さて、リーザちゃんに質問です。占い師から吊るなら私からといってますが何故です？ あなたの考察では私は偽であっても狂人である可能性が一番高いんですよね？ だったら狼の可能性を最も高く見ているレジーナさんから吊りを主張するのが当然じゃありませんか？
あの時点であなたに白白が出ていて、片方が狼であることはわかっていたわけですよね？ 当然あなたに白を出したもう一人は狂人ってことですよね？ |
少年 ペーター 00:35
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でもディーターさんが白すぎて、今日はリーザ吊りを挙げるしか手がなくなった･･･と考えるのが妥当かなと思うなのだ。あれほど「(ぺたが)ますます真･･･」と言ってたのに、自分が占われたのではないのに意見を変えるのは、やっぱり怪しいと思うなのだ。
ディーターさんが狼の場合、村視点では明らかに白いので、発言からはぽろっと余裕のコメントとかが出てもおかしくないと思うなのだ。でもそういう発言は見当たらず、 |
少年 ペーター 00:35
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本当に狼を探しているなのだ。こうなると、ディーターさんは本当に白いか、あるいは名俳優のどっちかってことになるなのだ。
でもここまで白印象なのは、正直言うと説明つかないなのだ。 実はディーターさんの発言の穴を毎日探してたものの、全く見つからないので実は言うことがないなのだ。（ごめんなのだ。考察になってないかもなのだ。） |
行商人 アルビン 00:35
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あとね、怒られるのを承知で書きますが、カタリナさんが真に見え始めたのは4d02:34の発言なんですよ。すごくまっすぐなんですよね。RPじゃなくホントにカタリナさんはこういう方なんだと。そうすると２日目の私とのやりとりも「私が真だってのに何をトンチンカンな事言ってるんだ狼め！」と考えたに違い無く非常に納得がいく。＠３（もう体力の限界なんで使い切るつもり）
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少年 ペーター 00:36
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■１．２．上の印象より、吊りは▼アルビンさん、占いは●ディーターさんというのが妥当かな、と思うなのだ。これはもちろんローラーせずに灰占い灰吊りの場合なのだ。でもローラーしてる時間はないし、占い師決め打ちとリーザ吊りをしないことは、ほぼ同じことだと思うなのだ。
リーザ吊りかそうでないかは、この場面では占い師の意見を含めずに決める場面だと思うなのだ。 |
羊飼い カタリナ 00:36
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なんか、ディーターさんには何を言っても無駄なようですね。完全に思考停止してるようですから。
とりあえず、投票をリーザちゃんに、占いをペーター君にあわせてお風呂に入ってきますね。 |
羊飼い カタリナ 00:38
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あらあら、ペーター君もついにしっぽを出しましたか？ なんで吊り先を決めるのに占い師の意見を見ないなんて言い出すんです？ 私のリーザちゃんに対する指摘がそんなに不都合ですか？
３０分くらいで戻りますね。 |
ならず者 ディーター 00:38
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＞カタリナ 発表順に関して。遅くなったのは止むを得ないとは思う。だが先に二人が発表したことに不満を言っているわけではないよな。「後出し」なのも「白白黒」なのも状況だ。カタリナの努力ではどうしようも無いだろうが、状況から推理するのが唯一俺達に許された行動なんで了承して欲しい。
議題5だが、リーザが狼ならどういう意図で行動したかを話したらどうだ？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:40
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私が占霊判定以外の情報から今最も決め打ちできるのはディーター白ね。今日の発言を見ても、1dから一貫したスタイルを持っていてブレがない(突っ走ると言う意味でブレがないってことね)。唯一、昨日も指摘した4d0:53〜2:05もむしろ白印象だし。そして私は未だにペーター狂の可能性をそれなりに見ているわ。
以上から、今日は占い師吊り、灰占い希望かな。具体的には●アルビン、▼カタリナね。 |
行商人 アルビン 00:44
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＞カタリナさん00:34
私も同じ意見です。今回カタリナ狼じゃないかと疑いだしたのも、▼カタリナを主張したからです。狂人だと言ってたはずなのに明らかにおかしい。普通狂人吊りは手損なんじゃなのですか？＠２ |
行商人 アルビン 00:46
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あーごめん、00:44の発言訂正
私も同じ意見です。今回リーザ狼じゃないかと疑いだしたのも、▼カタリナを主張したからです。狂人だと言ってたはずなのに明らかにおかしい。普通狂人吊りは手損なんじゃなのですか？＠２ |
少年 ペーター 00:46
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＞カタリナさん
リーザさんへの指摘発言は、まだ連投中で見てなかった段階なのだ。あと、意見を見ないという意味ではなく、決定するのは占い師以外の人だから強く言えないという意味なのだ。 余裕あれば、決定前までにもうちょっと喋るなのだ。（みんな連投で読むの大変･･･） |
パン屋 オットー 00:50
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＞アルビン 午前 0時 35分
ちなみに昨晩不在だった俺からの意見だが、あの状況だと真だろうが偽だろうが、決定は早くして欲しいと思うだろうぜ。ゆえにRP云々とは捉えないほうが良いと思う。なおこの際だから言ってしまうが俺はカタリナを狂人とみている。真と思えない理由は初日にも述べたように、真能力者が方針も定まっていないのにわざわざ不安定対抗COするかどうか非常に疑問だからだ。 |
少年 ペーター 00:51
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レジーナさんの●アルビン▼カタリナというのはレジーナ視点ではいいのかもしれないけど、やはり村人視点からでは納得しにくい部分があると思うなのだ。
●アルビンというのは、レジーナさんも言ってたように、恐らくディーターが最白で、一番確信持てるから、だと思うなのだ。それならば、ぺーたーなら、ここは▼アルビンと答えるべきだと思ったなのだ。違うなのだ？ |
少女 リーザ 00:58
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◆リナねーちゃ リーザ決め打ちしたくないのだ。可能性が低いと考えたぺた狼やディ狼の可能性だってまだ捨ててないよ。リナ吊り提案したときはリナ偽だと思っていたし、実際黒判定で偽確定したのだ。明日は真を含む二人に灰を占って貰ってラインつくらせたいのだ。リーザの予想と違えばまた考察し直しなのだ。間違って真占吊ったらラインが正しく出来ないのだ！狂人かもしれないけど確実に偽を吊る方が推理材料増えると思うのだ。
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行商人 アルビン 00:58
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さて、もう体力的に無理だ。申し訳ないが本決定は待てないので▼リーザに設定して眠らせてもらう。明日は何時にこられるかわからないが突然死はしないようにします・・・まぁ吊られてるかもしれないが（苦笑
＠０ PS.ヤコブさんへ、天国から見てるかな？俺なりに頑張ってみたよ！ |
少女 リーザ 01:00
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◆リナねーちゃ リーザ決め打ちしたくないのだ。可能性が低いと考えたぺた狼やディ狼の可能性だってまだ捨ててないよ。リナ吊り提案したときはリナ偽だと思っていたし、実際黒判定で偽確定したのだ。明日は真を含む二人に灰を占って貰ってラインつくらせたいのだ。リーザの予想と違えばまた考察し直しなのだ。間違って真占吊ったらラインが正しく出来ないのだ！狂人かもしれないけど確実に偽を吊る方が推理材料増えると思うのだ。
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少女 リーザ 01:02
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◆リナねーちゃ リーザ決め打ちしたくないのだ。可能性が低いと考えたぺた狼やディ狼の可能性だってまだ捨ててないよ。リナ吊り提案したときはリナ偽だと思っていたし、実際黒判定で偽確定したのだ。明日は真を含む二人に灰を占って貰ってラインつくらせたいのだ。リーザの予想と違えばまた考察し直しなのだ。間違って真占吊ったらラインが正しく出来ないのだ！狂人かもしれないけど確実に偽を吊る方が推理材料増えると思うのだ。
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ならず者 ディーター 01:03
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＞レジーナ、アルビン 細かいこと言って済まん。その一連の考察では潜伏狂人(=占い師真狼狼)を完全に切るって受け取って良いな。
■5. リーザ 相変わらず白い。昨日の更新前の考察は非常に深くて納得出来る。一箇所疑問点をあげさせて貰えば「いつからいつまでヤコブ吊りに賛成」だったのか、を聞きたい。 (朝方のコメントが挨拶程度だと言うならそれはそれで構わない。) |
ならず者 ディーター 01:05
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アルビン ペーター真説から急に乗り換えた点に、ちょっと納得しかねている。(5-23:31〜)開始21分でのCOについてはそれなりに納得出来る。リーザの白印象云々なども問題ないだろう。だがそれだけなのか。 昨日までペーター真、カタリナ狂説を唱えていた時と情報量は変わらないのに今日になって意見が変わったきっかけが伺えないのだが？ (本人の喉も枯れ気味だし、返答は期待出来ないな・・・。)
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パン屋 オットー 01:05
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勿論、単にカタリナが俺とは違う感性の持ち主なのかもしれないので様子を見ていたが、今日の白白黒判定でディーターとほぼ同一意見になってきている。あと個人的に村長の意思を継ぎたいってのもあるんだよな……（村長見守っていてくれてるか〜！？）
さて、もう他に意見は出てこないかな？俺まとめ役で反対も無い様なので、そろそろ俺が決定出しちゃうね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:05
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＞ペーター 1.私の意見読んだ？灰占灰吊は反対よ。それとも占い師占えってことかしら？2.レジーナ視点と言うけれど、村視点では宿5d0:34の(a)以外はカタリナ偽よ。
あと真実に一番近い私が主張しなくてどうするのよ。同じくらい真実を知っている狼に主導権握られるだけでしょ。 むしろペーターは宿0:34「オットー・・・」についてどう思っているのかしら？ |
ならず者 ディーター 01:06
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＞リーザ(5-17:10前後)ヨアヒムを狼、ジムゾンを人間と決め付け過ぎってことだな。確かに叱られて当然のミスだ。まぁ言い訳しておくと、俺が喋った時には未だ発表が揃っていなかったし、実質前の日の決定と情報量が変わっていないんだ。だから視点が古いままなのは勘弁して欲しいな。あと勘違いした理由をもうちょい話すな。
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ならず者 ディーター 01:07
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繰り返しになるが「非共COを灰が遅らせるのは、村のためにならない」って言っておく。もし、ここが違うなら突っ込んでくれ。 で、ジムゾン白って思っていた理由だが、3日目の深夜帰ってきて吊り候補になっていると知った。なのに必死さが感じられないと思わんか？ 特に(3-03:13)みたいにヤコブの事を白いとか言っている場合じゃないだろうよ。
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ならず者 ディーター 01:08
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俺の考察が(狂人)ペーターへの黒出し指示に見える点について。指摘されてみると俺が狼なら、ペーターに「早く、黒だせ！」って言ってるわけだ(笑)。正にそう見えるし、何も申し開きが出来んよ。紛らわしい事をして済まんな。
★【更新を押すと2重投稿になるから、毎回ブックマークから読み込む、もしくは吊りを更新しろ。】 |
パン屋 オットー 01:13
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アルビンお疲れ様、しっかり意見いってくれてありがとね。（もうちょっと様子見るべきかのかなあ。迷い中で皆ごめん）
／妙商者 羊年宿 老屋 ●者者商 年者商 占＿ ▼商妙商 妙商羊 妙＿ 占羊＿羊 ＿＿羊 年＿ |
少年 ペーター 01:14
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＞レジーナさん
ああそういうことなのだ。理解したなのだ。でも「最も決め打ちできるのはディーター白」と言ってるなら、もっといい選択肢があると思ったなのだ。 今日はきっちりと狼を吊りたいところなのだ。吊りには確実に狼がヒットするようにすべきで、ディタ白と確信できるなら、アル吊りのほうが、村人視点に近い意見になると思っただけなのだ。お返事ありがとうなのだ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
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もしカタリナが白出ししたらリーザ白確定。一見村有利っぽいのだが実は吊り先決定に困るのよね。占い師は結局判定では真贋決められない事態になってしまう。この場合、吊られるのがアルビンである可能性が高かったと思うわ。逆に言うならディーター−カタリナ狼ならカタリナはリーザ白出しで良かった、この組合わせはないかな。う〜ん、あまり情報のない結論になったわね。
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少年 ペーター 01:20
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＞もう１つレジーナさん
00:34は分かったなのだ。オットーさんが明日生き残ったら、灰２人に吊り占いは無意味だ、ときっと言いたいなのだ。 確かにそうだけど、明日オットーさんが生きる方に望みを賭けるよりも、今日吊りに狼をヒットさせる方が重要なんではなかろうか、と考えるなのだ。お返事以上なのだ。@6 |
パン屋 オットー 01:20
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こういう時、確定白は辛いな……しかし決め付けを行うのは明日からだろう。よって今日リーザは吊らない。カタリナは役目を果たしてくれたという意味でだ。
【仮決定】占い●アルビン 吊り▼カタリナ 時間今日もオーバーさせてしまいすまないが、もう少し皆頑張ってくれ。反対意見あればどしどし頼む。 |
パン屋 オットー 01:23
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さて、この仮決定による皆の反応を見て
本決定ではアルビン吊りに変更するか思案します。 一応ここで謝っておこっと、思いっきり勘違いしてたらごめんなさい。私が霊能者になったのを不運と思ってね。 |
羊飼い カタリナ 01:23
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やれやれですね。オットーさんまで思考停止ですか。故人の遺志を継ぐと言葉にすればかっこよく見えるかもしれませんが、喰われるなり吊られるなりした時点までの情報しか持ってなかった人間の発言を信じることにどんな意味があるんです？ あまりにもばかばかしくてやってられませんね。
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羊飼い カタリナ 01:25
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まあ、好きにすればいいでしょう。私はリーザちゃんに投票し、ペーター君に占い先をあわせて休ませていただきますね。
アルビンさんには申し訳ないですが、もう勝手に滅びるがいいって感じです。明日、もし、考え直してリーザちゃんを吊ったとしても最終日の光景まで目に浮かびますね。吊り先は占い師の２択。まさにアルビンさんの言ったとおりすでに狼が勝負を通して勝っていれば無理をする必要なんてどこにもないんですよね。 |
少年 ペーター 01:26
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【仮決定了解なのだ。】
確かにお役目終了だけど、恐らく狂人だと予想するなのだ。まあ明日わおーんでランダムというのは無くなるわけかぁ。そうすると、もう明日は吊りに猶予が無くなるわけなのだ。うーんつらい。 正直言うと、もっといい手があるならそちらを選びたい、という気分なのだ。もうちょっと考えてみるなのだ。 |
羊飼い カタリナ 01:27
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ペーター君がもっとも信用されている状況、そうなれば吊り先はレジーナさんになるでしょう。ペーター君がもっとも信用されているからこそ、占い師を喰わなかったのでしょうね。ただそれだけのことでしょう。
オットーさんも自分が言っていることの矛盾にすら気づいていないんですね。真能力者なら不定ＣＯなんてしない？ じゃあ、最初にそれをしたペーター君はいったい何なんです？ |
少女 リーザ 01:29
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【仮決定了解なのだ】
三重発言ごめんなのだ。 リーザの第一希望は灰占い灰吊りだったけどそれでも問題ないのだ。狼を狙うなら灰吊りだけど、この決定でも情報増えるはずなのだ。オトさんの生存確率も上がると思うのだ。 ディにーちゃ、返答ありがとうなのだ。納得なのだ。@1 |
羊飼い カタリナ 01:29
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役目を果たして、結果その私を吊って、運がよくても５０％しか勝てない状況に自分から進もうとしているオットーさんが何を考えているのか私にはさっぱり理解できません。
どうぞ、オットーさんもディーターさんもそのまま停止した思考で滅びを迎えてください。正直思考停止した人間になどつきあいきれません。 |
ならず者 ディーター 01:30
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【仮決定了解】
俺自身はリーザ＞＞アルビンだと思っているから、今日から狼狙いでレジーナ吊りでも構わない。一方、状況的に狂人濃厚のカタリナだが、狼側の戦力を削る＆万が一の狼を消すという意味でカタリナ吊りが最も安定すると思う。 ＞占い師達へ 明日何時に宿に顔を出せるかを宣言して言って欲しい。 |
羊飼い カタリナ 01:31
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今日のあなた達の発言を見ていても双でした。状況から私を偽というのではなく、私を偽と決めつけた上で、状況がそうだと考えるのが都合がいいからと、流されているだけでしょう。綺麗に狼たちのシナリオ通りに演じてるのすら気づかないなんて。オットーさん、あなたが何故喰われなかったのか、考えても見てないんですか？ 生かしておいた方が都合がいいと思われてるのでしょうね。
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少年 ペーター 01:31
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う〜ん、カタリナさんのキレっぷりには、若干昨日の恨みが混ざっていそうだ･･･。それがなければ、もうちょっと穏やかになったに違いない。
まあ、それはそうと、ここでぺーたーがなだめに行ったら、「ずいぶん余裕だな」と思われかねないので、何も反応しないなのだ。最後まで油断しないのだー！ |
羊飼い カタリナ 01:33
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ああ、ついでに一言だけ言っておきますね。オットーさん、本決定で「真だったらすまないがカタリナを吊る」などといわないでくださいね。詫びたところでどうなる物でもないのですから。詫びるくらいなら詫びないですむ選択肢を選んでください。それでは。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:38
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【仮決定了解だよ】。
ところでオットーの意見なんだけど、カタリナが怒るのも無理ないわよ。私はリーザとカタリナ、レジーナペーターとカタリナを天秤に掛けた上で、村視点でもカタリナ偽で決め打てるでしょ、と思っているから▼カタリナね。 この状況で真の可能性捨てないけど、黒出しした相手吊らずに本人吊るっていうのはちょっと微妙ね。いや、決定変えるのは反対だからね。 |
村長 ヴァルター 01:39
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カタリナ。狂の仕事だとしても周囲に噛み付きすぎて真には見えんぞ。もう少し他に信じてほしい姿勢を見せたほうが良いと思うぞ･･･。少なくとも、私はその姿勢からカタリナ狂だけは序盤から決め打ちだったな。今も変わっていない。
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パン屋 オットー 01:42
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ま、幾らでも感情的になってくれ、俺は白白黒判定で本当に黒が出るまでは決め付けを打たせてもらうぜ。
ちなみにカタリナ吊り後が５０％の勝負ならば、カタリナを真と見なしたときの勝率は０％か１００％なんだよな、結局決めうちしか無い訳で、事実はカタリナ本人と人狼にしか判別できないってことさ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:42
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＞ディーター ん？ディーター視点で狼の可能性が高いのはレジーナ＞アルビンなのかい？
というか「リーザ＞＞アルビンだから▼レジーナでも構わない」となる思考の流れを説明して欲しいんだけど。 |
ならず者 ディーター 01:45
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＞レジーナ＆カタリナ 俺は「白)リーザ＞＞アルビン(黒」、「言動から判断して、カタリナ単体を信用出来ない」、「状況から考えて、占い師3人を並べてもカタリナを信用出来ない」って述べているはずだ。またリーザを吊ってから「カタリナが偽でした」では余裕が無いから、この可能性には賭けない。(明日もう一度チャンスがあるから) というのがオットーの決定だと思うぞ。
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少年 ペーター 01:47
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余裕を見せたくはないし、かといって焦りすぎても逆効果。
こういう詰め時が一番苦手なんだな、実は。 明日は、オットー襲撃が成功したならアルビン黒判定で行こうと思ってます。失敗なら･･･白判定かな？(冷徹になりきれてないのかな？) |
宿屋の女主人 レジーナ 01:48
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くろろぐ〜
＞カタリナ とは言ったものの、今回はあなたが悪いわよ。ここで雰囲気壊す必要性はないじゃない。 もし本当に怒っていたのなら、も少し落ち着きなさい。もし真っぽく見せる演技だとしたら、有利不利以前に、あまり好きくないよ。 |
ならず者 ディーター 01:52
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＞レジーナ 狼の可能性だけなら「◎アルビン＞＞○レジーナ＞△カタリナ＞×リーザ＝×ペーター」だと思っている。だが占い1回でほぼ確定情報(例外は占狼狼)が入るチャンスだよな。そこで吊り▼アルビンを提案するのは受け入れられないと思うがどうだ？
それともペーター、レジーナ視点で占わずにアルビン吊りは構わないのか？ |
農夫 ヤコブ 01:54
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個人的には灰の中ではリーザちゃんは白かな、と割と決めれるんだけど、今日になってアルビンの発言が怪しく見えてきた。
出かけ前だったら●ディーターの▼レジーナって所なんだけどなー。●アルビンでもいい気がしてきた。あ、灰占いに期待するなら▼カタリナのほうがいいのかなぁ？ 正直カタリナが狂にしか見えない分、▼カタリナが余り意味のないものに見えてしまうかなぁ。 |
少年 ペーター 01:55
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うむ、よく考えてみたものの、それが一番妥当な選択であると思うなのだ。確かにカタリナ狂なら、明日はミスが許されなくなるだろうけど、占いもまだあるし、(ぺた視点でゴメン。) 狼を吊っている間は負けないので、きっと勝てると信じたいなのだ。レジ狂でリナ狼の場合でも、１日延びる計算になるので良いと思うなのだ。
(昨日は2:30ごろにぺたが独断すればよかったのだ。ちょっと遅かった点、カタリナさんに謝るのだ。) |
パン屋 オットー 01:57
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さて、もう意見も特にないようだね、
特にカタリナの反応がじっくり見ることが出来て良かったよ。 それではそのまま【本決定】●アルビン ▼カタリナとさせてもらうよ。 別に俺はカタリナに対して謝罪する気は全くないぜ、独断ではあるがこれが俺の意見なのだからな。まあ、俺が確定霊能者になってしまったことが、この村の不運だったと思ってくれ。 |
少年 ペーター 01:59
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ぺーたーは村の歴史書から、ついに気になる記述を見つけたのじゃった。「村のアイドル・カタリナができちゃった婚。相手は･･･やぶれてるのだ。」
「たいへんなのだ！この村にカタリナさんの隠し子、隠し旦那がいるなのだ！」 ぺーたーは図書館から飛び出て、村中を走り回って探したのじゃった。途中パン屋の前を通ると、オットーさんの声がしたのじゃった。「おーい、ぺたぺたや。新作のパンが出来たんだ。試食してくれ。」 |
少年 ペーター 02:00
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ぺたは後で食べに来ると言い残し、村長の家まで走ってきた。
村長の家の前の表札には、ヴァルター、カタリナ、リーザという名前が彫ってあった。 「この村の子供はリーザとぺーたーだけなのだ。よく考えたらリーザしかありえないなのだ。じゃあ、ぺーたーはこの家族に捨てられたなのだ･･･？なんでなのだ･･･ぐすん。」 ぺーたーは耐え難い悲しみに襲われ、トボトボと家に戻るのであった。 |
ならず者 ディーター 02:00
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【本決定了解した】
あれ、レジーナが言っている意味を取り違えたかな。俺視点では狼っぽいレジーナを黒確定させるのが早道だと思う。さらに言うなら占い師吊りよりもアルビン吊りの方が黒確定を出せるとも思っている。 だが白確定の立場でこれを実行するのはかなりの博打だとも思う。これで良いか？ (確認したところ、ペーターはアルビン吊りで問題ないと言ってるな。)@5 |
少年 ペーター 02:00
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夕暮れ時になり、工房にいたオットーは、パンをこねながらこうつぶやいた。
「ぺーたー、こね〜こね〜こね〜こね〜。」 はい、今日はここまで！面白かった？じゃあね〜♪ (この物語はフィクションです。) そんでもって【本決定了解なのだ。】 |
パン屋 オットー 02:01
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なお、明日のペタとレジーナの占い結果は順番は指定しないから来た順に出してくれ。
しかし爺ちゃんの初日の勢いは何処にいったんだろう、明日は俺が居なくなるだろうから後の事は宜しくな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:03
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＞ディーター1:52 結局のところ、「リーザ＞＞アルビンだから▼レジーナでも構わない」というよりも「リーザ＞＞アルビンだけど、それとは別の話で▼レジーナでも構わない」ってことかな？論理的に二つの話が繋がっているんじゃないって事よね？それなら納得よ。
それと、ディーターが自分視点で物を言うのはいいと思うわよ。そんなの私が受け入れられないなら反対するだけなんだから。 |
青年 ヨアヒム 02:05
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レジーナ＆アルビンが狼だろうと思うよ。カタリナは狂人なんだから、吊られてなんぼの世界だろうね。▼リーザにすることはできなかったけど、十分仕事はしたよ。明日のオットーの判定は人間判定なんだからね。真の可能性をアルビンは主張するだろうね。そして▼リーザを主張するんじゃないかな。今日の襲撃はペーターだろう。リーザorディーターが狩人ならＧｊを出してくれ・・・。
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ならず者 ディーター 02:08
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羊吊りに決まったから この状況から誰を消すか、だな。
【白】 老屋 【灰/斑】女商者 【占】 宿年 候補は「老、屋、女」この3人しかいないな。安全策なら老、GJ覚悟で攻めるなら屋、奇策に出るなら女かな。 |
少年 ペーター 02:12
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でもカタリナ吊りってことは、リーザ白確定者として見るってことだよね。それならリーザ襲撃でも、特におかしくはないかな〜って思うけど。
GJが出ると１日延びてしまう。かと言ってオットーを避けると、なぜオットーに行かなかったのか？という疑問が残り、リン＆シャドーが危なくなる･･･？ っていう感じで、襲撃先は葛藤中なんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 02:16
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ペタくんの紙芝居が日毎にえらい事になっていってる。まぁそれはおいといて。
アルビンがなぁ･･･今日一日で一気に黒く見えてきちゃって･･･ 明日の占い判定はほぼ違いなくパンダになる物として、その時ペタ側になりそうなのが屋者妙、レジ側になりそうなのが老か。 |
少年 ペーター 02:17
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うむ、ではぺーたーそろそろ寝るなのだ。
関係ないけど、きっと今･･･墓下も地上もみ〜んな、紙芝居に夢中なのだ♪ テヘヘ。でもさすがに全員出すのは難しいなのだ。出てなくても怒らないでほしいなのだ。 ではおやすみ〜。@0 |
ならず者 ディーター 02:17
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パターン1ならGJ要素は皆無だ。宿も女も老も手薄だからな。もし商吊りに出てくれれば即詰みだし、まぁ年吊りだよな。
パターン2なら明日決めるチャンスがあるが、宿＋商ラインがかなり切れているのが問題だ。またオットーを残す理由も無いから怪しくなる。どうしたものかな。 |
青年 ヨアヒム 02:19
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爺さんてベテランだと思ってたんだけど、そうじゃないのかなあ・・・。狂人に見えてきたよ。。。 占い師が真狼狼なら可能性もあるだろうしね・・・。ただ真狼狼なら見事だね・・・・。奇想天外だ。
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少女 リーザ 02:20
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【本決定了解なのだ】
◆ディにーちゃ ヤコにーちゃ吊りは昨日一貫して賛成してたよ。ただ、更新前のヤコにーちゃの宿考察が人間ぽくて、人間ならごめんなさいと思いながら更新を過ごしたのだ。朝一の発言はヤコにーちゃの最後の発言にしんみりしてしまっただけなのだ。 寝る前にリナねーちゃんにミルク飴持っていってあげるのだ。甘いものは落ち着くと思うのだ。 おやすみなのだ@0 |
少年 ペーター 02:22
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１だと･･･まあリン吊りは置いといて、まず誰もが考えることだけど「なぜ宿襲撃にきたのか？」ってくるよね。
つまりリン狼なら、このまま行けば勝てるのに、なぜ襲撃か。狼が逆にリンを残して狼っぽく偽装したと考える人もいるかもしれないけど、うーん。 |
農夫 ヤコブ 02:23
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とか書いてるうちに村長さんも同じような事考えてるなぁ。（モーリッツさん狩人）
そして今日狼はリーザを襲うと思うよ。 ここまで来るとオットーを狙う必要がほとんどないからなぁ。カタリナが狼の時くらいかな？ |
ならず者 ディーター 02:24
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＜狩人予想＞
死者：樵旅娘青農 生者：女商老 娘or旅のどちらかは共有者。 老の可能性が低いのは昨日と変わらず。 商の可能性を低く見る。どうやら不慣れなもようだし、この発言「狩が吊られたら護衛は〜」が演技だとは考え難い。ならば自分がパンダでもないのに聞くのは非狩人。 |
農夫 ヤコブ 02:26
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占い師が真狼狼･･･1日目に考えてたんだけど、村長さんの一言でその考えはほとんど消したなぁ。なにせリスクが大きすぎる。
仮に真狼狼だとするなら、ここまでローラーを起こさせないように場の流れを持ってきた事に素直に感心するよ。 |
少年 ペーター 02:29
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えっと、GJが出た場合どうなるかをきちんと計算した上で、もし勝利できる可能性があるのなら、GJ覚悟でそろそろオットーさんに行くべきだ、と最初は思ったんだ。
だけど、１つお爺ちゃんのまとめには疑問が残るし、おじいちゃんに行くのもアリかなぁとは思う。難しいなぁ。もうちょっと考えたい。 |
パン屋 オットー 02:30
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明日からの議題は、もう特に指定は要らないだろうね。
ペタとレジーナの判定に従って、残っている人狼を判断してくれ。 さて明日の朝食用にレーズンパンを幾つか置いておこう。墓の皆、特にヨアヒムも良くパンを食べてくれたから墓前にも置いておくか。 では悪いがお先に逝かせてもらう、みんな最後まで頑張ってくれよな。 さらばだ。 |
少年 ペーター 02:32
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数えてみたら、今日お爺ちゃんって４回しか発言してないんだよね。しかも読まずに思いつきで発言して、▼ペーターなんて言ってるし、よくわからないよ。明日ギリギリの場面でまとめ役をしてもらうのは、ちょっと怖いなぁとか思うけど。（まあほぼ白確定のリーザさんがいるので、恐らく問題ないとは思うけど。）
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ならず者 ディーター 02:33
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いや違う。羊は霊判定から白確定。宿襲撃で宿は真狂。年は必然的に狼。そして占いから者商のどちらが狼か分からなくなる。
今日の時点で、明日の占い結果は分かっているからな。占い師を襲撃してまで判定を隠したのは何故かって考える。宿＋者、年＋商のラインが出来ると仮定すれば商は邪魔したくなるのでは？ リーザを吊れなかったことを考えてくれ。 |
パン屋 オットー 02:37
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もしカタリナが真ならば、私のせいで明日からランダムバトルだけど、それでも後悔はしない。私がカタリナ狂人と決め付けさせてもらった訳だからね、最後まできちんと疑うのが私なりの礼儀。
ま、独断は参加者の皆さんには悪いのだけど、纏め役になってしまったこともあるし、後悔するよりも自分の思うようにやらせてもらった。 でも、時間内に決断出来なかったのは悔い。日々余裕ないとまとめ役って無理っぽい。 |
少年 ペーター 02:39
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ああ〜なるほど〜。
ひょっとしてレジーナ襲撃でペタ狼確定ならば、リーザはほぼ白確定からスライドして、パンダ状態になるわけか。容疑者が増えるね。 印象としては、宿襲撃かそれ以外襲撃でも、ある程度のリスクはあるよね。シャドーは比べるとどっちがいいと思うの？ |
ならず者 ディーター 02:40
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で、今日オットーでGJを出されると一日伸びる。仮に商が狩人で明日吊れたとしても、「▼商★屋」で残り5人(女老宿年者)。
もし女が狩人なら「▼商」の時に屋を襲えないことになる。従って屋襲撃にはリスクが残るんだ。もちろん女狩人を否定する材料が見つかればその限りではないが、更新付近でウロチョロしているのはかなり臭い(笑) |
ならず者 ディーター 02:43
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そうだなぁ。俺はチキンなんで
A.今日「★老」→明日「▼宿/商★女」 B.今日「★宿」→明日「▼年★女」→明後日「▼商★老」 このどっちかを推すかな。(ライン関係を今洗っている。) |
少年 ペーター 02:53
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ん？
ペタ狼確定ならリナレジが真狂で、レジーナ狂が判定を割らせないために今日白を出して、カタリナ真は本当の黒判定を出した、という考えも成り立つから、白にならないんじゃないのかな？ シャドーが客観的に見てペーター真はどんな感じに見えるか聞きたいな。 |
ならず者 ディーター 02:57
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リンの言うとおり、理屈の上ではリーザ狼は残る。むしろアルビンにはそこに食いついて貰いたい。だが俺のスタンスからリーザを吊るのは不可能だし全力で反対するつもりだ。その場合ペーター→アルビンと吊られることになる。
そういうことだ。白確定二人＋リーザの意見を引き込み易いようにするわけだ。 |
ならず者 ディーター 02:59
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明日、者＋年ラインと宿＋商ラインが出来た場合だな。
今日の演技がちょっと過剰気味だが未だ信用勝負で勝てると思っている。疑うとしたらモーリッツ、リーザぐらいだろうな。攻め込まれるとしたら宿＋商がライン切りをしていた(あとで探す)ことだろうか。 |
少年 ペーター 03:02
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うーんと、シャドーも含めて、ペーターの真度がどれだけ高いかによって、ぺーたーは宿襲撃に賛成反対を考えようと思ってるの。(ペーター真度は客観的に観てもらわないと難しいや。)
もしもペーター真が揺るぎ無いものになっていたら、ひょっとしたらディーター狼もあるんじゃないか？って考える人が出てきても、全然おかしくないと思うし、ペーター狼は結果次第ではあり得ると考えるなら、きっと成功すると思う。 |
ならず者 ディーター 03:06
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俺が灰に居ればペーター狼はそれなりに疑っている。同型っぽいリーザがペーター狼を捨てて居ないって言っているし、「それなりに信用されている」ってとこかな(笑)。こんなんで良いか。
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少年 ペーター 03:09
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うん、ありがとう。それぐらいなら大丈夫だと思ったから、宿襲撃でも反対はしないよ。シャドーならきっとできる！
上の意見も含めて色々考えた上で、どちらでもいいよ〜と言っておくね。 (決して考えるのを放棄したわけじゃないよ〜) |
少年 ペーター 03:11
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まあ、こっち２人が吊られきる前に、誰か１人でも向こう側の人が吊れれば勝ちだからね。無理にオットーさん行かなくてもいいと思うし、逆にそう見せないためにオットーさんに行くのもアリだと思ってる。
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ならず者 ディーター 03:14
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いやレジーナ襲撃一押しってわけじゃなくて、リンの意見も聞きたいんだよ。
勝ち目自体はややA<Bだけど誤差レベルだからな。情勢が有利な間にスパッと決めるのも戦いのセオリーだ。だから両方のメリットデメリットを理解した上でなら、どちらでも構わない。(実を言うと決めかねているんでな。) |
少年 ペーター 03:17
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うーんと、今の信頼度があれば、オットーさんに行かずに、お爺ちゃん襲撃でもいいかも、とは思うよ。
アルビン狼の最後のあがきで、あえてオットーさんに行かず、モーリッツ襲撃。なぜなんだ？とアルビンさんならきっと何か言ってくれるはず。 |
ならず者 ディーター 03:26
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オーケー それで行こう。必ず明日で決めるぞ。
「襲撃モーリッツ 占いアルビン黒判定」 相棒が不甲斐なければ押し切ってでもレジーナ襲撃に行くさ。勝つも負けるも俺次第になるからな。だが援護射撃が期待出来るこっちのルートも分は悪くない。頼りにしてる。 |
ならず者 ディーター 03:26
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それとリーザがアルビン＋レジーナラインについて幾つか考察で触れているから熟読しておこうぜ。
またレジーナがアルビンを、アルビンがレジーナを吊りに挙げている。この辺りの状況白があるからかなり手強いぞ。願わくばアルビンにはリーザ吊りを言い出して貰いたいな・・・。(様子見推奨) |
少年 ペーター 03:34
次の日へ
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オッケーです。出来るだけ弾薬、武器、装備を整え、明日は一気に突撃します！サー、イエッサ！
必ず発言する前には、ぺーたーがぺーたーを観るように見直し、真を最後まで演じ切ります！ |