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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 07:08
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今日のビックリドッキリメカ…じゃない、必殺技は……
にゃっ！ オットーが追いかけてきたにゃ！！『猫の道』で逃げるにゃっ！！！ ……どうやら逃げ切れたようにゃ。【オットーは人間だにゃ】 |
農夫 ヤコブ 09:12
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俺が寝た後の議事録サーッと読んできたっぺ。ヨアやん、変わり過ぎだっぺ！（気になる人COも確認）
【霊視結果確認】だっぺ。これでリザやん信じるなら狼は尼商兵のうちの2人、リザやん信じねぇなら狼は妙農尼商兵屋のうちの2人だっぺか。（第3者視点で農も入れてみたっぺ） 昨日の議題になっが、リザやん視点は誰を狼と予測してるっぺ？ |
シスター フリーデル 09:23
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【占・霊結果確認しましたデス】
昨日色々質問頂いているヨウデスノデ確認して返答シマス。 ＞ヤコ 取り急ぎ…リザ偽の場合、狂・狼、どちらも有り得る（むしろ狼の可能性高い）ノデ純灰と片占のうち狼が１or２デスヨネ。 間違ってたらご指摘ヨロシクデス。 |
少年 ペーター 09:23
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昨日のヨアヒムの夜明け前の発言はついついほろっときちゃうね。。
ヨアヒムの分まで強く生きねば〜 吊残４、リザ真偽問わず対応できる包括的なソリューションがあればいいんだけど・・・ |
シスター フリーデル 10:23
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>ヤコ[4d23:54]
「尼は1dでは黒印象が兵＞羊」これは違いマス。 そう解釈したのは屋[1d05:38]デス。ふり〜でるは黒印象が兵＞羊とは言ってないデス。 [2d01:23]は●羊も○兵合わせて●先理由という意味デスつまりどっちも注意促しに近い意味合いデス紛らわしくてゴメンナサイ。●羊○兵なのは白多弁狙いと狩守護先誘導では白多弁占いの方がより狼に有利でやめて欲しいと思ったカラデス。 |
シスター フリーデル 10:23
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「多弁・中庸占い寡黙吊り派」に関してデスガ、初日は情報量も少なく、質疑応答も大方戦略論になりがちなノデ、仕方ないデスガほとんどの人が内容寡黙気味デス。なので多弁・中庸だけを占の対象にしようとしたら「多弁だから！」くらいしか理由がなかったりしてキツイので発言数に関係なく●先を挙げてマス。
クラとの関わりについて、具体的に説明ありがとうデス。纏め役の意図代弁と有りマスね、正直そんなつもりは無く本当に |
シスター フリーデル 10:23
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続）不安だったのデス、、、ハッキリとは言ってませんが[3d10:45]はクラへのお願いでもアリマシタ。クラは思考が(クラが誰を怪しいと思ってるとか)かなり落ちていたように見えたノデ･･･。
デモ農の考えは分かりマシタ、アリガトウゴザイマス。 屋[4d01:16] 白狙い占いは狼有利と考えマス、これがスタンスなのは本当に勘弁して欲しいと思いマス。容認出切るスタンスとは言えマセン。 |
シスター フリーデル 10:24
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1d●羊○兵については上記参照。
●屋▼商について、詳細にその理由を説明すると以下になりマス。妙真の場合ふり〜でる目線で兵屋商青の中に2人狼がイマス。●は多弁・中庸に▼は寡黙にと考えると●候補は兵、屋、▼候補は商、青、それぞれを比べた上でどちらが狼の可能性が高いかを考えた上で●屋▼商とシマシタ。屋、商が黒く見えたから●▼に挙げたというよりも兵、青が白く見えていたので挙げたと言ったほうが正しいデス。 |
司書 クララ 10:37
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おはようございます。昨日はまったく顔出せずに申し訳ありませんでした。
ペーターくん、まとめ役ありがとうございます。トーマスさん、ヨアヒムさん、お疲れ様でした。 昨日の分とあわせて、議事録読んできます。 |
行商人 アルビン 10:54
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【オットー片白確認】、【ヨア人間確認】、【トマ襲撃死確認アル】。
ヨアは人間だたアルネ…。回答が後一日早ければ吊には挙げなかった気がするアル…。1800マドカで花束作ったら思ったより大きくなたアルヨ。 つ【仏花】 |
行商人 アルビン 12:30
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■1.残る純灰はワタシ視点で兵尼アルヨ。この二人が2ステルスとかすこぶる考え辛いアル。仲間切りにしてもいかんせん絡みすぎアルネ。以上より妙偽。
妙狼の場合村襲タイミングから見ておそらく農狼。妙狂だと２ステルスが誰なのか情報が無いのが問題アルヨ。 ■2.割愛。 ■3.リザ:狂>狼。 ヤコ:妙狂だと正直純灰アル。単体で気になるのは村真妙狂発言ぐらいアルけど妙農狼の場合は妙狼を否定したかったのかなと邪推 |
行商人 アルビン 12:31
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邪推出来なくもないアル。
他三人については昨日とほぼ変わらず。強いて言えばオトがちょっぴり多弁アルかネ?けどそれが狼要素かと問われると否。今日気になる発言があれば追加するアルネ。 ■4.妙狼の場合農狼の可能性が高い事、妙狂なら誰でも狼の可能性が有るのは上記の通りアル。よって▼ヤコ。これで黒が出れば妙偽が誰の目にもはっきりするアル。白なら妙狂の可能性が高いと思うアルヨ。リザ吊って黒ならヤコ吊れば多分 |
行商人 アルビン 12:32
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多分終わるアルけど、白だとほぼ情報無しなのが何とも。▽リザで挙げとくアルネ。
正直ワタシ視点だともう占の意義は感じないんアルけどネー…。たとえばここでワタシを占えばほぼ確実に黒が出るアルよネ？兵尼両狼は無くても商+兵or尼は有り得ると考える人の方が多いと思うアルからネ。 万が一兵尼両狼なら妙真の可能性が残ってる訳アルけどこの場合どっちを占うのも同じアルネ。●兵or尼(同格)で出しとくアル。 |
少年 ペーター 13:28
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リザが狂でないという前提で考察。
今日、商兵尼から●▼を出せば明日霊能襲撃がない限りリーザちゃんの役目は終わる。(リザちゃん真ならば占霊結果が白黒、黒黒のいずれでも残り一人の灰の正体も分かるから) つまり、リザ真の場合、僕が今日襲撃されなければ明日灰内訳がはっきりする。 なのでリザちゃんは明日吊るべき。 |
少年 ペーター 13:28
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≪それを踏まえて今後の●▼案≫
まず今日5dは商兵尼から●▼を選ぶ。 (A)明日6dの霊判定が黒だった場合(今日吊った灰が黒だった場合)は明日6dはリザちゃん吊って場合分け。 1)次の日7dの霊判定白(リザ真)→リザちゃんの占い結果に従って吊りで終了。 2)次の日7dの霊判定黒(リザ狼)→終わってる。 |
少年 ペーター 13:29
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(B)明日6dの霊判定が白だった場合(今日吊った灰が白だった場合)は明日6dはリザちゃん吊ってまた場合分け。
1)次の日7dの霊判定白(リザ真)→残りの灰駆逐で終了。 2)次の日7dの霊判定黒(リザ狼)→灰２片白２から吊残２で狼１。 |
少年 ペーター 13:29
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B-2以外なら勝ちですね。
ただ、ぼくがあと二回襲撃をかわさないといけないのが厳しいところ。 とにかく今日商兵尼から狼を引き当てて吊ることができて僕が生きてれば勝ち確定。今日の吊りは頑張って狼を引きましょう。 ちなみに狼が白確以外を襲撃した場合はいずれも村有利になりますね。 たぶんこれが最善手じゃないかな・・・？妙狂だったらお手上げだけど・・・ |
司書 クララ 15:11
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ペーターくん、わかりやすいまとめありがとうございます。
ペーターくんが明日生きているというのが前提となりますが、よい案ではないかとおもいます。 ここは是非確定白のパメラさんの意見も聞きたいところですが、今日はこれますでしょうか？ちょっと心配です。 |
行商人 アルビン 15:26
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＞ペタ1344妙狂>狼は今の時点で妙偽を踏まえての考察アル。2dの時点でそう考える理由は薄いんじゃないか、という気になり方アルヨ。後そこはあまりメインじゃないアル。｢邪推できなくも無い｣レベルアルヨ。
ディタ黒は正直悩み所だたアル。不思議狂人ぐらいしか説明がつかなかたアルからネ。その所為で今までは妙狂薄めで見てたアルけど、それでも村襲した以上妙狼よりはまだ考えやすいアル。妙農両狼がその意味では両方 |
行商人 アルビン 15:29
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両方(者黒と村襲)説明できてしっくりは来るんアルけど、そこまで運良く狼を引き当てたことを期待するのも怖いアル。狼２潜伏を初回と三回目の占いに引き当てるって結構な低確率だと思うアルヨ?
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シスター フリーデル 16:07
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議題追加を検討して頂きたいデス。
■3.の灰考察をもっと具体的に指定させて頂ければと思いマス。こんなカンジで。 ■3-a.妙真の場合、尼兵商に狼2人デス。[者尼兵]、[者尼商]、[者兵商]、それぞれのラインについての考察(尼兵商は自分以外の二人のライン考察) ■3-b妙狼の場合のLW考察、喉アレバ■5.妙狂を想定して灰全員の中に2人狼がいる場合の組み合わせ考察 いらないならビシッと切ってクダサイ。 |
農夫 ヤコブ 17:04
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鳩の体力（電池）が危険なヤコ登場だっぺ。
パメやん、灰のシモやんが昨日から見掛けない（考察を）のが気になるっぺ。 ＞フリーやん 回答ありがとうだっぺ。とりあえず、色々な意図関連は理解したっぺ。 LW状況については表現が違ぇだけで、俺もフリーやんも同じ認識だと思うっぺよ。（いつもフリーやんと話が噛み合わないのは、お互いの思考方法が真逆だからなんだろなぁ。そこは気にしねぇっぺ） |
農夫 ヤコブ 17:19
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＞アルやん
（鳩からなんで、見落としがあったらすまねぇだ）アルやんの考察とペーやんへの回答は、妙狼と妙狂の両方の説が混在しているように見えるっぺ。すまねぇが、この2つをそれぞれ分けて説明しでくれねぇかなぁ？ [妙狼]なら●者黒出しの理由（←みんな、ここが説明できねぇから、妙真と見てきたっぺ）と狂人は誰か？ [妙狂]なら狼は誰か？ |
司書 クララ 21:58
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とりあえず今日のところはリーザ狂の可能性は考えるのはやめることにします。というか、ほとんどないと思ってますので。
これでリーザ狂だったら、ディーターさんを確定黒にしたのはノリだったとしか思えないですね。 とりあえず真だったとして、シモンさん・アルビンさん・フリーデルさんの発言を洗いなおします。って、シモンさん、昨日１発言だけだったんですね。うーん、、、 |
行商人 アルビン 23:41
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＞ヤコ1719[妙狼]鬼ヅモった一人を切り捨てて妙の信用勝負アル。だが2dの世論は微妙に村真妙狼より、ひとまず村襲延期。3d霊騙りが出ないことで世論は村狂妙真、裏をかいての村真妙狼も村襲すれば払拭アルネ。んん。これだと農が狼である必然性は無いアルカ？
狂人の出なかった理由が↑を狙ったのならその後は目立った動きをする必要も無く、さりげなく妙真をプッシュすれば良いだけアル。あれー…、何かオト以外大体み |
行商人 アルビン 23:41
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大体みんなそうアルネ。
強いて言えば能力者保護関連でシモ。自分でもいい加減しつこいとは思うけど気になるもんは気になるアル。 [妙狂]この場合は妙から狼を手繰るのがまず不可能アル。だからひとまず捨てて妙真狼だけ考える、というのならそれはそれで仕方ないと思うアルヨ。単体で見ると↑でシモとステルス感でオト。オトはシモを白く見てるのか疑ってるのか今一はっきりしないアル。 ん？何かこの流れだと妙偽でも狼＞狂 |
行商人 アルビン 23:46
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狼＞狂？ペタ案で行けそうな気もしてきたアルネ。
■3a.[者兵尼]は正直無いと思うアルヨ。ステルス二人であの喧々諤々っぷりはちょっと。 ■3b.農で考えてたけどちょっと他も考えてみるアルネ。 ■5.上記参照アル。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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帰宅だっぺ〜。っと、ごめんなせぇ。やっぱり仮決定時刻までに議題回答間に合わなさそうだっぺ。今から議事録洗ってくるっぺ。ってか、今日も人少ないっぺなぁ。
＞行商人 アルビンやん[5d23:41] 回答ありがとうだっぺ〜。何か気付いたようでいがったっぺ。俺の「？」もひとまず消えたっぺ。 |
パン屋 オットー 00:16
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すみません、今日はもう時間が取れそうにないので、脳内垂れ流し気味で思った事をずらずらーと
■1.それぞれの謎な部分を考えます 最謎：◎＞○＞△＞×：納得 [長狂妙真] ×なぜ長狂襲だったか？→妙真の流れだった為、妙GJを避けた可能性 |
パン屋 オットー 00:17
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◎なぜ今日妙が生きているか？→わかりません。私は妙真なら今日はほぼ妙襲だと思ってた。屋吊もできそうですし。妙吊したいからとも思えますが、今日妙吊→霊襲できない場合ほぼ真が確定、一番謎い。妙狂と見た狼が残してたら真だったやべー！とかならわかりませんが考え難いです。
○なぜ者は回避COしなかったか？→わかりません。司3d12:15で多少納得したものの、者1d02:33で非回避宣言しており、やはり謎い |
パン屋 オットー 00:17
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×なぜ長は者に黒出したか？→早く真襲してほしかったから？屋2d23:08の通り比較的納得済。
[長真妙狼] ○なぜ初回灰襲撃？→わかりません。余程確信的に役職狙ったか、霊狂襲撃しちゃっても別によかったとか？意味不明。 ×なぜ者確定黒？→パンダだと占霊襲撃必須。GJされると真が確定する為と考えると納得。 |
パン屋 オットー 00:18
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△なぜ者は回避COしなかったか？→わかりません。真狂程じゃないけど私は回避した方が得だと思いますけど。回避で疑われるのと黒確吊じゃ雲泥の差では？先述通り非回避していて謎い。
×狂人はどこへ？→潜伏狂は全体の使用確率から言えば低いですが、その村にそれをする人がいるかいないかだと思うので、確率じゃないと思ってます。 |
パン屋 オットー 00:18
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×なぜ農屋白判なのか？→農狼なら当然白。農白の場合黒出→先に妙吊なら霊襲出来なかった場合農が推定白になりかねない。屋に黒出→妙真なら襲撃必須なので、妙生存が疑われる可能性？どちらにしろ白判が無難、で納得。
[長真妙狂] ○なぜ者は回避COしなかったか？→わかりません。長狂妙真と同じ。 |
パン屋 オットー 00:18
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○なぜ妙は者に黒出したか？→わかりません。メリットを考えるとすれば、パンダでも者吊は免れないので、霊で狼が出る可能性は低いor潜伏して欲しい、長襲GJで真確を避ける為に黒確。その後の案としては自分が非狂と思われる為、そこまでに狼を囲えば妙吊→狼が白と思われる算段とか？・・・思ったより良い作戦な気もしてきましたけど、狼視点で狂っぽい長襲をしてくれるか（重要）、潜伏狼が占吊に入ったら（重要）無意味。
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パン屋 オットー 00:19
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それにこれするなら妙はもう少し信用を取ろうとしそうなもんです。
◎なぜ妙が生きているか？→このケースは狼視点で長狂妙真と見分けが付き難いです。この為農白の場合、今日妙襲だと思うんですよね。農狼の場合は有ると思いますが、結論から言えば否定派です。このケースは別項にて。 と可能性は３つですが、どの場合でも私的に謎な行動があります。 |
パン屋 オットー 00:20
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■2.トマ襲撃が、というより妙襲撃じゃない事が個人的にはすごく気になります。妙真なら当然襲撃の場面だと思うんですよね。
□1の[長真妙狂]◎なぜ妙が生きてるか？の農狼のケースがなさそうな理由は、妙狂農狼であっても、農狼視点妙真に見えるだろうから2-1なら長襲より妙襲勝負するだろうと思ったからです。 ただ前から言ってるように2-1は襲撃ミスが致命的な為、機能破壊を重視して長襲したら、 |
パン屋 オットー 00:21
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なんと妙が狂だった！という可能性は一応あるかもですが、単純に妙狂の場合いくつかのレアを通り越すので低そうだとは思ってます。
■3.すいません、時間なくなってしまったので雑感だけ。占考察から、今は灰に１狼＞２狼と思ってます 尼兵狼は薄いのはわかるんですけど、絶対無いという程でも無いと思います。商視点で簡単にばっさり捨てるものかな？とは商12:30で思った。早々に▽農の結論もちょっと・・・うーん。 |
パン屋 オットー 00:21
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個人的には状況が大幅に変わったと思うので、長考してもいいと思うのですが。
それに▽農は妙狼なら可能性高いって事で決めてるなら、妙狂寄りも、偽寄りの妙吊希望じゃないのが謎いです。 妙4d23:19妙真寄りはほぼ全員なので、妙狼なら○尼が気になる。 シモンは忙しいのかな。保留。 ヨアヒムの昨夜にびっくり。こういう発言もできるのに今まで見せなかったのはRPなのか何か含みがあるのかな？ |
パン屋 オットー 00:22
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司羊老農年者商兵娘木村女青尼屋
××××××××××○○××× 占いCO順からの考え。もし真狂なら長のCOまでに3狼が全員非COは無さそうかな、真狼なら青尼のどちらか狂かな、とか思った。 修10:23、○羊○兵の理由把握、白狙い＝狼有利の考えも把握。私は白狙いは考えとしてアリと思ってるけど、考え方次第ですからこの疑いは考慮外に変更。でもその答えがあるなら今までに返答くれてもよかったのでは？ |
パン屋 オットー 00:22
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尼村なら、説得しようと思いません？フリデルありがと。
修10:24も了解しました。私も消去法には理解があるつもりなのでわかりましたが、やっぱり占考察のように深い考察できたのでは、と気にはなります。ごめんね。 ヤコは、妙狼なら灰襲→長襲は私の中ではかなりの黒要素ですが、単体では尼商よりは白めに見えてます。要考察。 |
パン屋 オットー 00:22
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■4.妙偽が濃いと思ってるので今日は▼リーザ
もし妙真ならごめんだけど、霊判があれば妙白で一応真寄りと思えるわけだから、屋農白の情報が出ればそれで十分じゃないですかね？ 灰吊はもっと灰考察できればアリかと思ったけど・・・万が一狩吊すると妙吊時に霊強襲が最悪ですから、判定見られる可能性は高くした方がいいと思うのですが。 |
パン屋 オットー 00:23
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あと尼の印象が少し上がったので▽尼もちょっと即答できない。
とゆーか、ぶっちゃけ妙真で今日生きてるとか無いでしょって思うんで。 シモンもいないからよくわからないし・・・でも昨日みたいに、尼居ないから吊りはかわいそう、とかは好きじゃないです。勿論それが原因で吊りが決まったわけではないのはわかってますが、今後そういうのがあるとやだなぁと思ってます。私が同じ状況になってもそれで遠慮されるのはちょっと。 |
パン屋 オットー 00:24
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昨日発言無くて言えなかった事
アルさん01:55＞そういう意味じゃないですよ。これは主観なので説明しづらいし、他の人が根拠として薄く見るのもわかるのですが、村人っぽい反応って私の中では状況より重視する場合もある重要な部分なんですよー ちなみに、個人的に村人っぽい反応ランキングだと ヨア＞ヤコ＞シモン＞アル＞フリなんですよね。 屋01:24の返答はいただけないでしょうかー |
パン屋 オットー 00:25
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★リザ＞リザ真なら今日はまず襲撃されると思ってたんですよね。なし崩し的に私吊りできそうですし。なぜ自分が襲撃されないのだと思いますか？
＞ヤコ18:39 私が○ヤコの理由とした主な理由は「灰襲撃＝狼は占われない位置？」からの予想であって、纏め役関連はあくまで若干の黒要素でしか無いですよー。屋3d05:07屋16:15屋16:16屋16:20で考察後の心境の変化も挙げてるので見てもらえると嬉しいで |
パン屋 オットー 00:26
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＞リーザ3d06:55 ごめん、音って私だったんだね、見逃してたｗ
ところで返答について、私読み違えてるかもしれないけど、霊が投票COなら「白確だから対抗が出ない」とはならないよね。無駄ではないって言うけど、占わなくても確霊の人が白確になったら単純に勿体無いと思わない？ |
パン屋 オットー 00:27
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今日。
ヤコ17:19＞[妙狼]なら●者黒出しの理由がわからないから妙真と思ってきたというのは違うと思います。 人によりますが、真確定が怖い狼としては長真妙狼なら黒確にする作戦はあります。それよりは、狂潜伏や灰襲撃が真狼としては謎だという話なのでは？ 皆の意見を見ていれば出ない疑問だと思うんですけど。 |
パン屋 オットー 00:28
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アルビン＞一応、兵尼のステルス２人だからやりあうっていうのは有り得るとは思いますよ。今は結局薄いかなと思ってますけど、単にステルスなら切ってなんぼというタイプの人もいます。
うはｗ20連投になっちゃいました。ウザくてすいません。今日は戻れないので、何になっても【決定了解】です。 では出かけます〜 |
司書 クララ 00:31
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オットーさん、こんばんは。来てくれてうれしいです。
今日リーザ吊りとのことですが、リーザ白でも狂人の可能性があります。というか吊って白だったら自分が白というのは、何か非常に怪しく感じるのですが？ また今日リーザが襲撃されると思っていたとのことですが、襲撃してしまったらリーザが狼ではないという情報が村に伝わって狼が不利になるだけだと思いますが、そこはどう考えてますか？ |
シスター フリーデル 00:31
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今議事録読んでマス。遅れてゴメンナサイ。取り急ぎ●▼を。。。
ペタ案なら●兵▼商デス。尼[4d15:42〜]の灰考察で述べてマスガ兵を白印象で見てマス。二人のGSなら○兵＞商●デスのでこの希望デス。 それ以外なら●兵or商、▼農、尼[4d15:41]参考デスガ、妙偽の場合、長襲撃は狼ツモへの対応の線が高いと考えているカラデス。 他、また後ほど投下致しマス。 |
農夫 ヤコブ 00:31
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30分過ぎてるんで、考え中の箇所があるが投下するっぺ。すまねぇだ。
■1.妙真長狂＞妙狂長真＞＞＞妙狼長真 [妙狼長真]1dのディーやん非回避CO、2dの妙による●ディーやん後黒出し、そのまま占ロラの危険もあるのに長襲撃等、不自然な点が多いっぺ。「そう思わせるための偽装」にしては危険な作戦過ぎる気がすっぺ。ほぼ無いと見てるっぺ。 [妙真長狂]状況だけ見れば1番しっくりくる説だっぺ。理由については3 |
農夫 ヤコブ 00:32
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d以降俺もみんなも散々書いてるのと同じで、↑の説明が全て上手くいくからだっぺ。
[妙狂長真]地味にまだ俺は棄てきれてねぇ説。妙は単体で見ると言動に不審な点（1dの能力者潜伏作戦案、2d〜5dの間議題に一切回答せず、考察もいい加減な印象etc.）が多過ぎだっぺ。信用を勝ち取りたい真や狼にしては、うかつ過ぎだっぺ。ここまで来ると、●者の後出し黒も有り得ない話ではない気がしてきたっぺ。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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■3.[妙真長狂]尼と兵のラインは無いと見てるっぺ。そうすっと、商が状況黒になるっぺ。尼は4d考察内容と今日の質問回答で若干引っかかる部分は残るものの、そこまで黒くは見えなくなってきたっぺ。だからといって、兵が黒く見える訳でもねぇんで（昨日今日の考察が見れないのが痛い）この2人は保留にしたいっぺ。
[妙狂長真]灰考察が途端にカオスになるっぺ。考え中だっぺ。ただこっちの路線だと、昨日の屋の黒印象が継 |
行商人 アルビン 00:34
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＞オト0021兵尼無いだろと思ったのは絡みすぎが一つ、さらに潜伏狼が最後の最後まで二匹とも占われない確率ってどんだけ？と思ったのが一つアル。その両方をクリアするよりは妙偽で考えた方が良いと思たアルヨ。
ヨアへの雑感には激しく同意するアル。 |
シスター フリーデル 00:47
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＞クラ
ふり〜でる2:00くらいマデ大丈夫デス。 あ、あと[0:31]の▼農デスガ、▼妙▽農にシマス。妙は狼>>>狂、農は妙偽の場合怪しいケド確定でナイ、残してより喋ってくれそうなのは農なので比較の上この希望にシマス。 |
司書 クララ 00:50
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【仮決定：●アルビン、▼シモン】
とりあえず今日はペーターくんの案を採用ということで、灰吊り灰占いをしたいかなとか思ってます。 でもまだ仮決定ですので、本決定までにじっくり考えたいと思います。 |
農夫 ヤコブ 00:52
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【仮決定了解】だっぺ。
さすがに、明日から真面目に働くんで、超限界が03:00ジャストくらいだっぺ。 オットやんと俺は立場は非常に近いのに、占真贋考察が完全に逆になってるっぺなぁ。……あぁ、「妙狂長真」説をもっとゆっくり考察したいっぺ。残り時間頑張るっぺ。 |
行商人 アルビン 00:59
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>0024占吊に挙げてない灰を白く見てる理由アルカ。昨日0155で答えたつもりだったんアルけどネ？ヤコのことを言ってるなら昨日の時点で妙真より→農白よりアル。
つーかパメはいかんせん寡黙過ぎアルネ…。 |
行商人 アルビン 01:03
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【仮決定了解したアル。】
ヤコ…パスはいかがな物かと思うアルヨー。明日は早朝の薬草摘みが有るからいったん寝るアルネ。起きてから本決定確認する予定アルけど、余裕が無かったらごめんなさいアル。お休みアルーﾉｼ |
シスター フリーデル 01:39
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■1.2.占真贋、妙偽の場合、内訳は狼>狂カナ。狼なら長襲撃は狼ツモへの対応が一番可能性高いと思いマス。ただLWにしては結構目立つ行動が多いのは気になりマス。他のパターンとして考えられるのは妙真派が村内に多かったことと、手数の問題により、ペタの出した提案(妙残して純灰●▼)が出てくることを予想し、妙偽ならLWは農、と思わせる作戦カナ。この場合、LW妙吊りになっても勝ち目があるくらいのステルス上手い
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シスター フリーデル 01:40
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続）狼が潜伏していたと思いマス、屋あたりが有力デショウカ。
妙真の場合、兵はこれまでの考察通り単体印象白め、商とのライン的には1d2dに村人騙りの件に怪しいと発言、3dで白印象に。 仲間切りなら3dで白印象に変えたのはタイミングからみて商が寡黙吊り候補になったときに▼商を発言しなくて良い様にする布石ともとれマス。 もし昨日▼希望を出してくれていたらもう少し参考に出来たでしょうが。。。 |
シスター フリーデル 01:40
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続）ふり〜でるの中では妙偽の狼[者妙屋]がほんの少し強いカナと思ってマス。
■3-a.上記参照デス ■3-b.妙狂の場合、もう少し時間クダサイ。。。自分から言い出しておいて申し訳ないデス。 ＞屋[00:22] これまでにも散々白狙いはやめて欲しいとの意味合いので●と発言してきたのでそのスタンスは認めてないことを言ったつもりでイマシタ。スミマセン。 |
少年 ペーター 01:51
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屋00:22の発言を受けて気づいたんだけど、今日は▼リザの方が良いと思います。
リザ真なら残りの灰３人をローラーで詰み。 リザ狼なら残りの灰５人から吊残３で狼一匹釣り。 こっちの方が霊能結果を無事に発表できる確率高いです。 ちなみに妙狂、霊襲撃には対応してないのは昼出した案と同様です。 |
少年 ペーター 01:56
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＞屋00:18[妙狼村真]
△なぜ者は回避COしなかったか？ →これは妙狼の方が妙狂の場合よりも不思議じゃない？ ×狂人はどこへ？ →もっと不思議かと思う。状況的に狼の霊騙りになる確率は薄い以上、狂人が霊騙らないで潜伏するのはメリット薄い |
少年 ペーター 02:01
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とりあえず▼リーザを提案します。
ぼくは狩人がまだ生き残っている確率は割と高いと思ってますから、いけるとは思うんだけど。。 それより、突然死の可能性を考えといた方がいいのかな？ |
農夫 ヤコブ 02:03
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＞屋[5d00:27]指摘ありがとだっぺ。また書き方マズったかなぁ。主観入り過ぎてたっぺ。「狂潜伏や灰襲撃が真狼としては謎」は理解してたが、皆の意見を見ていても●者黒出しの理由は、2dからやる策にしては俺的には謎なんだっぺ。
「妙狂長真」説を考えてきたっぺ。俺の推理だっぺ。オットやん行った後なのが心苦しいが。あ、オットやん、考察方法拝借するっぺ。 ☆なぜ妙→●者を後黒出し？→妙ならやりかねないっぺ |
農夫 ヤコブ 02:03
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。ここ5d目まで来て有り得ない線には思えなくなってきたっぺ。☆なぜ者は非回避CO？→初日の霊CO混乱を嫌ったのと、者は2dの占い結果をパンダになると思っていたのでは。1dと2dの者の勢いの差が、2dで思惑通り行かなかったガッカリ感を感じたのもあるっぺ。☆なぜ妙が生きているか？→3dの時点で状況から長狂妙真が濃厚。そう見せかけるための策。ゆくゆくは長真妙狼に変更も可能。長が襲われたのは真であり、この
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司書 クララ 02:03
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まあ、突然死は考えても仕方ないですし、突然死に吊りを使うのは大嫌いなので、それはなしでいきたいかなと思います。
そして、▼リーザでも反対しません。片占いを残しておくことも、あまり気持ちのいいものではないですし、肝心のリーザがまったく真に見えないというのもありますからね。真に見えるのは状況のみであって、状況は狼が作れるものですから。 |
シスター フリーデル 02:11
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【本決定了解】
パメ・シモ突然死の場合。GJ無しで。 対策吊りした場合：6>4>e 対策吊りしなかったの場合：5>3>e 手数的には変わらないデス。状況的には純灰吊り、白確襲撃で一日進むとのと同じデスネ。 |
少年 ペーター 02:29
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＞農02:03
☆なぜ妙→●者を後黒出し？→ ここの理由付けが『妙の不思議行動を考慮すると有り得る。』ということでいいんだよね？ これが僕にはとても納得できるものじゃないです。リザちゃんは考察はあまりしてないけど、占い結果発表などの基本的な占い師業務はこなしているわけだから、ノリで狼に決定的に不利になることをやっちゃうってことは無いと思う。 他の二つの☆の理由は納得できるけどね。 |
少年 ペーター 02:35
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【本決定了解】
あんまり考えたくないけど、パメラだけ突然死した場合は吊り残３になりつつ灰減らずという事態に・・ 明日の霊判定で リザ真なら残りの灰３人を吊残２で狼２匹釣り。 リザ狼なら残りの灰５人から吊残２で狼１匹釣り |
農夫 ヤコブ 03:28
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【本決定了解】。さてのんびり[長真妙狂]推理を続けるだ。
＞ペーやん[5d02:29] 妙狂説はそこを容認するか否かってところだっぺなぁ。 ▼者変更理由について。クラやんの便乗みたいで申し訳ねぇが、屋の「[5d00:22]妙の霊判定が白なら屋農白」が妙狂長真説を一気に推し進めただ。屋は（俺と違って）考察のキレも鋭く柔軟な思考をしてきた印象だっぺ。そんな屋が「[5d00:20][長真妙狼]＞[長真妙 |
農夫 ヤコブ 03:29
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狂]≧[長狂妙真]」と見てるのに、妙白判定→妙狂の線を先に疑わねぇのがひどく矛盾に感じたっぺ。村全体が長真妙狂線を考えてない中、この線の考察をされるのを恐れたんかなぁと思っただ。
ここからは狼視点邪推。狼は者屋兵と仮定。[1d]占は真狂作戦でいくことに決定。●者を若干しくったものの、パンダ判定を期待しつつ、霊CO混乱を避けるため回避COもナシ。[2d]者確黒により予定を変更。この時点では占真贋付か |
農夫 ヤコブ 03:30
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ず？ （ここはメタ考察）白確狭めを狙って仮決定時に名前のあった▲老、……だが本決定で●娘に変更。者屋がいなかったので▲先変更間に合わず。[3d]村の思考が長狂妙真に傾く。狼に占真贋できてたかは謎。●▼先が白でラッキー。▲長により、兵は妙狼農狼説を、屋は逆に妙真で兵or尼or商狼説を通す作戦を考える。これは占い結果次第で他作戦も用意してる。[4d]兵が何かの事情で来れず、屋の妙真説のみが進んでしまう
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農夫 ヤコブ 03:30
次の日へ
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。●屋になったので、妙の結果が白なら妙残り説明のため妙狼説に変更しよう考える（村陣営は商以外自動的に妙真で考察するだろうから）。ここも占い結果次第で他策もあり。[5d]屋白判定が出たので予定通り妙狼説を進める。農狼を推さないのは4d考察から180度転換して怪しまれないためと、▼妙の霊判定白になった時に一緒に生き残るのが目的。
なんてな。兵狼は4dで妙狼農狼を誰も畳みかけてこなかった理由の考察結果。 |
