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mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 07:13
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村長襲撃にゃ……狂人襲撃＆信用落とし＆機能破壊で狙いやすい方にゃ？
オットー3d0509＞発言量/内容では村長が、状況では私が信用を取ってると思われたにゃ？ 狩人の守護が怖くて占襲撃が出来なかったと思うにゃ。 |
青年 ヨアヒム 07:22
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皆おはよー。カタリナ…それにそんちょ、墓でゆっくり休んでね。
【ヤコブ微白確認】 にしても、そんちょが襲撃…ヴァル：リザ＝真：狼説を狙ったのかな…？でも灰潜伏２の確率はかなり高まったけどねっ！ 【クララ＆トマスンのカップル容認】 ﾄﾏｽﾝ…隠れ眼鏡ﾌｪﾁＣＯするなら今のうちだよ♪ |
青年 ヨアヒム 07:39
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そろそろ姐さんのとこいかなきゃ…。戻るのは早くても２３時かな？今日こそがんばる。
鳩は相変わらずなんで、途中発言は無理かも。 （ちなみに、昨日占吊希望は●シモン▼アルビンでした。詳しくはシモン(2d23:57／3dｼﾓﾝ吊希望理由＝白:信頼できる、黒:黒っぽい僕吊って一手得したい)、アルビン(3d全般、灰へはｼﾓ以外絡まず、白に絡んでるのがすごく疑問。狼なら相方への絡みを残さない中庸ステと判断) |
司書 クララ 11:39
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私がまとめ役をやるのであれば今日の仮本決定は以下の通り。
【仮決定：２４時】 【本決定：２６時】 ただトーマスさんがまとめ役をかわっていただけるのであれば、上記時間は変更していただいてかまいません。 |
行商人 アルビン 11:57
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ヨア:白にしか絡んでないとか言われるのはちょと心外アル。1d占希望の妙年が占霊COしたのもパメが白確したのもそんちょからの質問が多かったのもワタシが予測できることじゃないアルヨ。霊回避有無はそれによって考え方が変わってくるんだから気になって当たり前アル。後忘れてるかもしれないけどどヨアも灰アルヨ？そしてワタシの質問には答えてくれないアルネ。追加質問。ヨアの商吊理由を見るにシモ占は割と白狙いアルカ？
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農夫 ヤコブ 12:20
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■1.俺視点考察でいくっぺ。俺視点でもまだ確定情報はねぇだ。
[長真妙狼]だと妙は、まだ議論で白を勝ち取れそうな狼ディーやんを仲間切りして、色々疑いの目の多い（汗）俺に白出ししたってことなんだよなぁ。ここまで来ると不自然な組み合わせに見えてきただ。 [長狂妙真]は↑から考えると自然な組み合わせだなぁ。 |
行商人 アルビン 12:51
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■1.2.護衛先は無難にペタと見たアルネ。村襲撃を素直に見ると真狂。裏をかく考えが好きな狼で村真妙狼は可能性としては低いアル。妙吊の危険性が高すぎアルヨ。農妙両狼で切羽詰って、も有り得なくは無いけどそれだとディタの確黒がやっぱり解せないアル。
■3.状況的に妙真>狂>狼なので白よりアル。 |
農夫 ヤコブ 12:59
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という訳で、[長狂妙真]＞[長真妙狼]（＞＞＞[長真妙狂]）と見てるっぺ。
■2.占い機能破壊が狙いの襲撃と思うっぺ。状況的に占霊襲撃の方が狼としては理想だしなぁ。んで、長の方が喰われた理由は妙狼だったからか、そう見せかけようとしたからか。妙が襲われてたらその時点で[長狂妙真]が堅くなるんで、みんなの思考をしばらくカオスにするために[長狂妙真]と[長真妙狼]の線の残る長襲撃したんだろなぁと思うだ。 |
司書 クララ 15:14
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リーザ＞今日の襲撃は村長でした。村長とリーザでは信用度は村長＞リーザだったかと思います。狩人の性格によっては村長を守っていた可能性も十分ありGJの可能性ありました。占い機能破壊であればリーザ襲撃のほうが簡単です。何故村長を襲ったのだと思いますか？
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司書 クララ 15:14
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ヤコブ＞[3d:20:22]で●羊▼青としており理由は要するに二人とも寡黙だからと。カタリナに対して「限られた時間〜」といってますが、[3d:00:29]で青多弁と評してます。さらに二日目をみればヨアヒムのほうが本決定後ではありますが色々と話しており、カタリナよりも情報をだしてます。なぜ多弁と評する青から吊りなのでしょうか？
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司書 クララ 15:14
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フリーデル＞[2d:02:23]で言っていることがよく理解できないので教えてください。二日目の時点では占霊機能は機能しておりません。占い機能のみです。フリーデルさんの希望で灰吊りを選んだ場合、霊能者が吊り候補ならば当然回避させます。そうなると出なくてもいい霊能者が表にでることになります。占霊機能を重要視するわりには霊能者を引きずり出そうとしているようにみえるのですが違いますか？
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農夫 ヤコブ 15:35
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＞司書 クララやん[4d15:14]
青は「情報寡黙」と言った方がいがったかな。「よくしゃべってくれる方」という意味では1dから印象は変わってねだ。ただ、2d6時頃の発言から話してる内容の信憑性に疑問を感じたっぺ。誰でも間違った方向に考えちまうことはあるし、指摘されたり周囲の考察を見て考え直すこともあると思うが、それにしたって自分の考えを軽く変え過ぎでねかな、と思っただ。 |
シスター フリーデル 15:41
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■1■2.■3.それぞれの状況で考察してミマス。
[占：真狂]狼側からは長狂なら1d誤爆狂人、妙狂なら意識的に確黒を出した不思議狂人と映ってマス。まぁ、概ね長狂で固まると思いマス。襲撃は単純に占機能破壊。 確霊がいることを考えれば狂からはこのまましばらく白が出続ける状況となりえ、狼引かれたら高い確率でパンダ、最悪真占確定が有り得マス(まぁ、狼引かれた時点で占霊襲撃にはいくでしょうケド)。 |
シスター フリーデル 15:42
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続）村からの信用からGJの可能性が多少でも低い長襲撃はもっとも分かりやすい襲撃デス。
[長真：妙狼]ローラーの可能性を考えると危険な一手。 ＠１の狼が鬼ヅモで引かれてしまった場合に多い苦肉の策でよく見かけマス。長[3d05:26]での懸念も分かりマスガうまく伸びて1日2日、やはり吊りは避けられないデショウ。 それくらいなら狼ツモられるまでは先延ばしが最も延命効果あるカト。 |
シスター フリーデル 15:42
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続）真贋については妙真寄りで見てマス。よって農も白寄りで見てマス。
昨日も言いマシタガ2dの農のクラへの夜明け前連投、妙農はどちらも表にイマシタ。両狼で囁ける状態なら相談の上、止めると思うデス。 マァ、妙農のどちらもその悪手に気付かなかった線もアリエマス。 農[2d20:15]の長真発言、妙への仲間切りにしては半端デス、わざわざLWが目立つスタンス取ってマス。妙真派が多い中での長真妙狂発言。しかも |
シスター フリーデル 15:42
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続）理由付けの前提が狂の奇手ありき、パッションで妙狂主張するより長真の印象を押して妙狼説の方が目立たず自然に切れると思いマス。本当に妙狼だからフォローなのかな？とも思えマスが妙真派が多い中、わざわざLWが目立ってまでする行為ではナイと思いマス。
■4. 商：正直内容寡黙側なので分かり辛いデス。初日の村人騙りうんぬんの件、狼でも村人でも基本的にしない発言デスガ数少ない考察要素なのでやや狼陣営に有利な |
シスター フリーデル 15:43
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続）議題という点のみを見て若干の黒要素。
寡黙の中でぎりぎり吊られないくらいの位置にいるのは寡黙ステルスもありえマス。 屋：発言に不審な点は特に見受けられないように見えマス。時間帯がずれているながらも発言回数・内容は中庸程度有り、質問も飛ばしてマス。デスガ逆に質問をされているコトはほとんど無く、今日まで何より全く●先にあがっていないすごい人デス。 |
シスター フリーデル 15:44
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続）最新鋭の戦闘機もびっくりのステルス機能、怖いデス。この人にならＬＷ任せようって気にもなりマス。今すっごく占いたい、そう意味で黒印象。
青：羊亡き今、寡黙吊り筆頭デス。寡黙吊り濃厚の昨日(しかも羊OR青、くらいの雰囲気)でさえ７発言で（議題■3.に灰への質問とあるにもかかわらず）質問を飛ばすこともしない、潜狼がここまで横着だと逆に驚きデス。やや白より。 |
シスター フリーデル 15:44
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続）尚、純灰３人から商は●、屋・兵は▼と切られてマス。２潜伏の場合ここで▼青を押し進める際のメリットはLWの潜伏精度UPデショウ、LWに賭ける以上その場合ラインとして可能性が高いのは屋になると思いマス。
兵：昨日の灰考察に付け加え。ライン考察シマス。1d2d、尼（樵）＆商をロックオン、3dひっくりかえる。簡単な灰考察で白黒だけははっきりしてマス。正直結構目立ってマス。純粋に言いたいことを言っている |
シスター フリーデル 15:44
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続）ハ村人印象、潜伏狼にしては配慮に欠ける発言と思いマス。白印象。
GS必要なら言ってクダサイ。 ■5.●屋▼商▽妙 ●▼は灰考察参照、黒のうち中庸を●寡黙を▼にシマシタ。 ▽妙はローラー、妙よりと考えマスガ狼の可能性０ジャナイ。 |
シスター フリーデル 15:45
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個人的にはもう少し純灰の情報を村に出して欲しいと思いマス。客観的には純灰5、妙目線からは内狼2、●▼を純灰に当てれば2回の●▼で確実に純灰に片黒情報が出ます。
（二人が生きていることが前提ですが） ■6.灰考察参照デスガ、黒よりの商屋、屋とのラインで青デス |
少女 リーザ 15:53
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にゃ。土曜日でも時間の確保が微妙にゃ。
クララ1514＞そう思ってるのは私だけかと思ってたにゃ。昨日の議事録でも何故か私を真寄りに見てる人が多いように感じたにゃ。村長が襲われたのもそのせいだと思うにゃ。 |
パン屋 オットー 16:15
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【トマ再婚相手確認】【リザ→ヤコ白確認】【リナ白確認】
そして村長リナおつかれさまです これは意外な所。長真狂は確定ですけど、この襲撃はよく考えた方がよさそう。トマさん疑いつつあった所だったので共で助かった。 クララ3d02:17＞そっか、近辺でその話題は私しか出してなかったようなので、私が失礼したかと思いました。気を使わせちゃってすいません。 そして忘れてました★【本決定了解です】 |
パン屋 オットー 16:15
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昨日出すと言っちゃったので、いくつか意味無い部分もあるのですが昨日の時点での残り灰考察。
[農]ヤコの発言でこれだという部分もなく占に挙げちゃった人。 初日の印象はなんとなく楽な感じで、まとめも張ってくれてたしやや白寄りだった。 ★農1d00:00○青、農2d21:13「昨日今日〜」と思ってたのになぜ○青？ |
パン屋 オットー 16:16
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農2d20:15村真妙狂予想、これは本気かわからないけど、妙狂が黒確が認識できる状況で狼に黒出す理由が「真アピ」はちょっと無いと思うな。食うなよアピールって事なのかな？一人異端の意見というのが意図を感じて怖い。でも言うのは大胆。
仮決定の理由についてのクララとのやり取りはちょっと長いなぁ。クララじゃないけどその話よりは村真妙狂予想の真意を聞きたい所（回答確認済）。 |
パン屋 オットー 16:20
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灰襲＝占われにくい所かなと選んだ灰でしたが、はっきり言って黒くなかった。ただ、白いというわけでもなく灰。
↑は今日の印象だと微妙。昨日占い襲撃しなくて、今日は襲撃したというのは私の中で結構気になる部分。ただ妙真長狂の混乱狙い襲撃の可能性を考えてるので一概には言えないです。もうちょっと考えてみよと思ってる人、保留。 |
パン屋 オットー 16:23
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[商]発言はまだよく洗って無いけど、一個だけ気になったので。
★兵18:38は含みはあれどＣＯしなかったですよね。それを踏まえて、その発言が理由になる”理由”が知りたいです。 含み（ＣＯする選択肢を残しておいた為黒い）→含み（選択肢はあったがＣＯしなかった）になった事でそこには違いがあると思うので。 |
パン屋 オットー 16:24
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[羊]白寄りに見てる。1d者○羊2票目。入れない、とは言わないけど危険票。全潜伏なら＠１がどこかにもよりますが、羊者狼で売りしてる場合なのかなーと思った。やや白↑。自吊は村側狼側問わず不利、考慮外。ですが自吊発言自体見つからなかったです。どれのこと？？
寡黙・・・というより白黒問わず、事情で発言できない人なんじゃないかな？なので話せそうな人なのに話せない事は黒要素じゃないと思うんですよね |
パン屋 オットー 16:24
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（私は時間で疑うのは好きじゃありません。）
投票は妄信できなくても貴重な情報だと思うのですが、者の投票関連者ばかり占吊襲でいなくなってしまいましたね。ちょっとしょぼん。でも忙しそうなら仕方ないと思うし喋れる人が残った方が楽しいしね。 [樵]お大事にね。爺襲撃は微黒。初日は者と異様にやり取りしてる。内容が内容だけにわざとくさい気もするけど村人でも有るだろうし、考慮しない。 |
パン屋 オットー 16:25
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★木2d13:56「パンダだったら黒要素として〜」この感覚はちょっとわからないです。パンダ以上になると知ってたように見える。1dは者疑ってたような発言は無いし、あと者の思考の軸ってブレてたかな？私はそう思わなかったけどどういう所がそう思ったのかな？
考察は、よく考えてるようだし質問も飛ばしてて白めに見てたんですが、↑が気になって黒く見えてきた。 |
パン屋 オットー 16:28
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樵羊は意味無くなったけど昨日の時点で思ってた事なので。トマは勿論質問スルーでOK。
これからまた金策に廻らなければいけないので、議題回答はいつも通り夜中になります。 それじゃ・・・はぁ・・・いってきます。 |
シスター フリーデル 16:38
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クラ[15:14]＞
質問に答えます。「二日目の時点では占霊機能は〜」が何を言いたいのか分かりカネマスガ・・・ その後の部分について、▼が真霊にヒット(単純確率1/11)して回避COを心配するよりも多弁が少ないこの村では情報が少ないことによって寡黙中庸組の口数がより少なくなることの方が心配だと尼[2d01:23]デモ言ってマス。 |
シスター フリーデル 16:38
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続）この問題は1/11の▼真霊HIT危惧と村への情報落としによる議論活性化の天秤デス。それが霊を表に出したがっている狼と見えるから黒といのであれば、もう少し視野を広げて考察を続けて欲しいとしか言えないデス。
さて、今日の予定なのデスガ、全教会緊急集会（黒○サ）があって20時〜夜明けまで村にいれなくなってしまいマシタ。鳩確認は出来ますが長文は返せないと思いマス。申し訳無いデス。 |
行商人 アルビン 17:03
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■4.フリ:ディタ残し、理由は説明してるアルけど霊回避あまり考えてないか｢あ〜はん、そもそも今日COしちゃえば良いじゃない｣な考えだったかアルかネ。と思ってたら議論活性重視って言ってるアルネー。狩のGJにはさほど期待してない様にも見えるアル。
ヨア:昨日の占希望でもろもろ書いたアル。黒より。 シモ:全体に考察や応答はしっかりした印象アル。何でか最初は占3COで考えてるんアルよネ。含み近辺がまだ多少 |
行商人 アルビン 17:04
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多少気になるアル。
リザ:状況的には真>狂>狼、RP的には狂ぎみ。にゃおんて。萌えアルけど。発言的には1d0827がやっぱり気になるアル。自分に占いが来ることはホントに全然考えなかったんアルかね。 ヤコ:2d｢裏をかいて村真妙狂｣ってのは気になる意見。そっちの真狂はそんなにみんな重点置かないアルよネ。 オト:正直分かり辛いアル。何ていうか、すこぶる無難アルネ。参戦時間が遅い割に酷く寡黙ということも |
行商人 アルビン 17:05
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無く、これといって？な発言も無いアル。潜伏なら上手いアルネ。
■5.占真狂だと狼二潜伏、リザ置いといて灰から吊っていきたいアルヨ。今となっては疑わしきは吊と思うアルから▼ヨアヒムで。占は●オットー○シモンで行っとくアル。シモンは雑感で二番手の方にしとくアルヨ。 |
農夫 ヤコブ 18:37
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■4.1d〜3dを洗い直して、灰考察だっぺ。
[商]考察内容に揺れを感じるが、試行錯誤によるものである印象だっぺ。1dの村騙り議題の衝撃を除けば全体的には可もなく不可もなくな感じだっぺ。印象としては微白。 [青]印象は昨日と変わらずだっぺ。悪く言えば「いい加減」（ヨアやん、ごめんなせぇ）だっぺな。ただ「いい加減」＝狼にはならねぇのは俺もよぐ分かってるっぺ。ここまで来ると逆に白く見えてきただよ。でも |
農夫 ヤコブ 18:38
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、なんか吊りてぇな。（笑）
[屋]3dの最初の●▼希望が安易（本人も言ってるが）な点以外は、可もなく不可もなくだっぺな。考察も説得力はあっだ。ただ商とは違って、考察を上手く回し過ぎてるところが逆にステルス臭を感じるっぺ。微黒。 [兵]尼との問答合戦やらで、何かと目立つ印象だっぺな。さすがに尼とのラインはないと見てるっぺ。考察や突っ込みの内容も納得できるものが多いし、そこまで黒くは見えねぇだ。逆に、 |
農夫 ヤコブ 18:38
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やり手の狼にも感じるが。微白。
[尼]読み落とし、申し訳なかったぺ。頭から洗い直しだっぺ。疑問は何点かあったが、殆ど兵が質問してるんですぐ解決。……う〜ん。実は見直しても印象は変わらずだっぺな。1d目の●票重ね問題については大体シモやんが突っ込んでたんで、他の点でいうなら（この話はあまり使いたくはねぇが）纏め役への過剰養護（養護するなってことではねぇだよ）が目に付いたってことだっぺ。どちらかという |
農夫 ヤコブ 18:38
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と、クラやんのやり方（性格）を読んで、ご機嫌取りをしつつも疑われないような位置でいようという。実際上手くいってるようにも見えるっぺな。ここまで綺麗なのは尼が共有者の相方でねぇかと思っていたが、それも違うようなんでちと不気味に見えてきただよ。
■6.狼と思う3人は、者尼屋。 [尼]シモやんとの問答では、割と明解な突っ込みをしているシモやんに対して、フリーやんは苦し紛れの重箱の隅突き的な返答に見えたっ |
農夫 ヤコブ 18:38
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ぺ。シモやんは村側なんで、重箱の隅はいくらでも探せるっぺな。これにプラスして、↑。話逸れっが、フリーやんはプロで「メタ嫌い」と言ってたっぺが、[尼3d01:53]の村への顔出し時間考察はメタだと思うっぺよ。
[屋]灰考察の通り、特に黒要素は見当たらないっぺ。ただ、逆に白要素も見当たらなかったっぺ。で、気になったのが3dの●▼希望。俺を挙げてたから……ってんではなくて、あまりにも尼とタイミングが良す |
農夫 ヤコブ 18:39
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ぎなのが気になっただ。理由も（あまり触れたくはねぇが触れてる人多いので）纏め役問題の件だっぺ。この件を理由に農をマイナスと見ていたのは何人かいた気がすっが、●▼挙げるまでではなかっただ。白→灰考察で使うには、これを理由に「黒だ、●だ、▼だ」は考察として弱いっぺ。ただ、黒→白考察で使うには突っ込みやすいカードではあると思っただ。
昨日、●希望途中経過で多かったのは兵だったと思うだ。兵は尼と対立してる |
農夫 ヤコブ 18:43
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立場にあったし、兵を占われると勝ちにくいと感じたんだろなぁ。あとはクラやんの思考を読んだか……。（怖）
■5.●パン屋 オットー ▼シスター フリーデル ▽青年 ヨアヒム オットやんはどちらかといえば情報が欲しいっぺ。フリーやんは前述の通り黒く見てるから。ヨアやんは夕べの（村としての）▼羊と同じ理由になるなぁ。 |
シスター フリーデル 19:25
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＞ヤコ
メタの線引きはひとそれぞれデス、ふり〜でるは狼には囁きがあるから囁ける可能性がある人を探るのは必要なコトだと考えてマスガ、ヤコがメタと判断したのなら謝りマス。 ゴメンネ。 |
シスター フリーデル 19:41
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＞ヤコ
尼[3d01:53]しっかり読んでいただければ分かると思いマスガ●農の理由に共有との絡みが黒とは言ってナイですよ？しっかり読んでクダサイネ。●先理由に3dまでパッションやフォローばかり言ってるのが黒要素、クラとの絡みはむしろ白要素扱い(但し囁きを考えなければ白黒無し)で発言シテマス。あとヤコの考察は具体的な内容に乏しく質問、反論がし辛いデス。もっとどの発言のどこが黒いかを示してクダサイ。 |
少年 ペーター 21:20
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≪尼の灰考察≫
農→尼自身が妙真寄り。農の2d夜明け前連投。農の長真妙狂発言。以上３点より白より。(3d時点では自分の意見の保険の多さから黒より) 商→内容寡黙。初日の村人騙りの件から若干黒より 屋→ステルス能力高い。占いたい。黒印象。 |
少年 ペーター 21:20
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青→寡黙吊り筆頭。やや白より。二潜伏(かつ青狼)の場合、屋の▼青出しはライン切りに見える。
兵→質疑応答のぼんやり加減、灰考察の簡単さから白印象。 ●屋▼商▽妙 ■1.概ね長狂妙真 ■6.商屋青 |
少年 ペーター 21:21
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≪屋の灰考察≫
兵→発言に気になる部分多し。 農→村真妙狂予想が異端で意図を感じて怖い。黒くも白くもない灰。 青→霊っぽくみえた。1dの「【ディーターは回避COなし】なんだね。」発言がひっかかった。 ■1.【妙：真＞狼＞＞＞狂】【長：狂＞真＞狼】 |
少年 ペーター 21:21
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≪商の灰考察≫
尼→GJに期待してない様に見える 青→全体的に提案が斜め上を行ってる。黒より。 兵→考察応答はしっかりした印象。含み近辺が気になる。 農→裏をかいて村真妙狂が気になる意見。 |
少年 ペーター 21:22
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≪農≫
商→可もなく不可もなく。微白。 青→いい加減。逆に白く見える。でもなんか吊りたい。 屋→考察を上手く回し過ぎ。ステルス臭。微黒。 兵→目立つ印象。尼とのラインはナシ。微白。 |
少年 ペーター 21:30
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こう見るとみんなオットくんのステルス能力を高く評価してるみたいだねー。
邪推かもだけどこれはちょっと便乗してる感がするな。この意見の発言順は尼→商→農だから、商農あたりが尼の意見に便乗してオットー占にもってこうとしてるのでは？ってちょっと勘ぐってマス。 |
少女 リーザ 23:19
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●修。私を真寄りに見ているけど、そのことが怪しいにゃ。他にも居るけどにゃ。
正直、自分が信用取れる行動取れてるとは思えないにゃ。真実を「知っている」からじゃないかと思ってしまうにゃ。 |
司書 クララ 23:46
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リーザ＞状況だけで考えればあなたが信用高いのはわかるかと思います。
占い師への信用は、占い師自身が勝ち取るものと状況の２種類があると思います。リーザが信用高いのは状況のおかげです。それをふまえてフリーデルさんを怪しく思う理由を詳しくお願いします。 占い師は村のために信用を得ることも仕事だと思います。ぜひ状況によらず信用を勝ち取る努力をお願いします。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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確かに、今日急激に●屋が増えたっぺなぁ。というか、フリーやんの●希望はオットやんなんだなぁ。ううむ……。（悩）
＞シスター フリーデルやん [尼4d19:25]あ、メタ考察はちぃと突っ込んでみたかっただけなんで、責めた訳ではねぇだよ〜。俺は他人のメタ考察は容認で、自分はなるべくやらねぇようにしてる派だっぺ。 [尼4d19:41]書き方分かりづらくて、すまねぇだ。フリーやんは「俺のクラやん絡み」自体 |
農夫 ヤコブ 23:54
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を黒く見てる訳ではねぇと思っていたっぺよ。（むしろ白要素と思っていた点は初認識。了解だっぺ）強く挙げていたのがフリーやんだけで、●▼希望理由にしたのがオットやんだったべなぁということだっぺ。具体例了解だっぺ。こっちも分かりづらくて、すまねぇだ。んでは、シモやんが突っ込んだ部分と被らない部分で、フリーやんの気になった発言を挙げていくっぺ。「★」は質問だっぺ。
★いきなりシモやんとちと被るが、1dでの |
農夫 ヤコブ 23:54
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●羊理由は「[1d01:09]羊は●希望を白狙いにしているから（←今度は認識合ってっぺな？）」としてるっぺ。尼は1dでは黒印象が兵＞羊だっぺ。更に、[2d01:23]では「（●羊は）村人への注意促し」としてるっぺ。1番黒く見ていた兵を●筆頭にしなかったんは何故だっぺ？
★↑の続きで、「「3d01:54」多弁・中庸占い寡黙吊り派」と言ってるが、それなら寡黙と見ていた●羊は矛盾してると思うっぺ。この変 |
農夫 ヤコブ 23:55
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化は何故だっぺ？
あと、クラやんへの方針合わせを強く感じたんは3d、クラやん→俺の質問スルー指摘[3d10:45]、纏め役の意図代弁[3d10:45]・[3d10:45]、フリーやん自身は●当たった霊回避COはアリと認識していたようだっぺが[書3d11:16]はスルー（フリーやんなら他の人が同じこと言ってたら突っ込むはずだっぺな？）。クラやんが俺を疑い出したのを感じたかのように●農[3d01:54 |
農夫 ヤコブ 23:55
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]。2dのディーやん残しの件ではクラやんとはぶつかってるけんどな。
（しっかし、[屋3d01:44]→[尼3d01:54]→[書3d02:16]の●農の流れが決まり過ぎていて恐いっぺ。もっと大多数が●農だったんなら分かっけどよ。オカルトすら感じるっぺ）@4 |
少年 ペーター 01:07
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●オットーに関して
片方襲撃されたことで占いが確定情報を生み出さない今、占い結果は参考にする情報の一つという位置づけになる。 そこで皆がそのステルス能力を恐れているオットーを占うのが一番占いを活かせる使い方かなと考えて。 |
少年 ペーター 01:08
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▼ヨアヒムに関して
票が全然集まってない状態で決めるのは難しいです。尼と商の吊り希望は理由が甘いと思うし、農の吊り希望理由はちょっと納得できるけど、吊るのは尼の返答を待ってからでいいと思う。尼さん今日は質問返答できないって言ってたからね。 そこでまあ灰の中で一番寡黙なヨアちゃん吊りってワケ。 ごめんね・・ヨアちゃん・・・ |
パン屋 オットー 01:11
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こんばんはー トマお大事にね。
★【仮確認】無駄に疑わせてごめん。それにしてもhmm、謎い流れ。 ▼ヨアは後述から今私の中で唯一白目な人なので反対します。 意見も出さずにごめんだけど。 |
パン屋 オットー 01:13
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■5.先に希望。昨日、今日の考察から●シモン▼フリーデル
シモンはなんか村人かもしれないけど判定みないと落ち着かない。フリーデルは今日見てみて、シモンより黒く感じた。それに、もし真狼だった場合に狂っぽい人探したら○▽白ばかりで尼なら有り得るかな？と思ったので○には挙げたくない感じ。 ＞リザ07:13 ありがとう〜。そうかなぁ、真狂でも真狼でも即襲撃が普通と思ってるのは私だけ？とりあえずわかりまし |
パン屋 オットー 01:13
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■2.真狂で狂噛み混乱or妙吊期待か、真狼で真噛みの２択。昨日はほぼ妙真寄りだったので妙護衛が怖くて機能破壊というのはあると思う→理由：2-1は占い襲撃がミスれない為。占ＧＪされる＝占ガチ護衛＝終了のパターン。昨日の流れを見る限りは、妙護衛ＧＪがあると踏んでの長襲撃は素直に見てあると思います。
ただ相変わらず波長が合わないのか、妙単体で真ぽく見えない。逆に昨日長3d05:26〜からの村長が |
パン屋 オットー 01:14
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すごく真ぽいのですが・・・
真狂で妙真なら、これで▽妙は狼の思う壺なんですよね。 あとこっちが本題ですが、妙真なら残すと狼はピンチのはずなので、実は妙襲もあるかと思ってるんですよね。真でも襲撃されたら吊手数減るし、さらに農白と見れますから、狩人吊る可能性と比較しても１日は残していいんじゃないかな。 ■1.昨日より長真が↑ですが、まだ妙真寄 |
パン屋 オットー 01:16
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■3.昨日灰襲→今日長襲撃ってのは気になったんですけど、妙真寄りなので今は疑ってません。
今日の考察が若干湾曲っぽいが少し気になった。 「考察うまくまわす」ってなんだよって思った。でも黒いって意味じゃないけど。 ■4.[尼]初日の○理由が気になった人。屋1d05:38でも言いましたが、多弁占いをスタンスと考える柔軟性の割に白狙いをスタンスと考えないのが謎でした。羊白を受けてやはり気になる↓。 |
パン屋 オットー 01:16
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★それとこれも言いましたが修1d01:09は兵占の方が強い根拠と感じますが○羊○兵は何故なんだろう↓？
2d非▽者。狼にしては勇気ある発言だけど、村でも謎いので考慮外。修2d00:03●兵○老▼羊。老羊が白の為、黒要素↓。屋3d05:04で兵尼狼は無いと見てるので、尼狼なら全白挙げですね↓。 占考察に重点？よく考えてるように思うし、話も論理的↑。で修15:42修15:43修15:44で○屋▽商。 |
パン屋 オットー 01:17
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「寡黙ステルス」「狼陣営に有利な議題」のみでの▽商、
「怖い」「占いたいから（？）黒印象」「○に挙がってない」で○屋。占考察はあれだけ考えてるのに、灰の印象はそれらの要素で最黒になる程皆白いか、印象が薄いという事なのかな？占考察との温度差がかなり不審↓。 ★他灰に修19:41を言う人が上記の理由で○▽って私的にすごく黒いですよ。 フリさんからは余計に具体的な理由が聞きたい所です。 |
パン屋 オットー 01:18
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[青]内容寡黙に見てたけどよく見てみると案外そうでもない？楽っぽいノリは白く見えます／。
青1d23:02「勘」は免罪符だと思ってるんですよね＼。1d○娘は微黒／。青1d02:26再度になるけど霊臭と狼臭は近しいと思ってるのでまだ気にはなってます＼。 青1d06:57「なんだね」再度考えて、青が狼でも邪推なんだろうなと自己解決した。考慮外↑。 青2d07:37者を残す派。尼同様考慮外。 |
パン屋 オットー 01:20
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青2d06:28青2d06:48で▼者に変わった様子だけど、この変化はなんか村人っぽい。
青3d07:30青07:22なんだか真狂に確信的なのが真狂と知ってる狼？ 青3d06:43有益考察じゃないって謝ってるけど、訴え自体が弁明じゃなく素直な主張に見えた↑。 うーん、なんか村人ぽく見えてきた。ん？と思う所もあるけど、反応が白っぽいじゃなくて村人っぽく見える。疑ってたけど今はやや白め。 |
パン屋 オットー 01:24
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関係ないけど半角文字は鳩でバグる可能性あった気がするよー
アルさんのは発言がなくなったので明日生きてたらって事で。 簡単に。商1d21:26者絡みでやや白く、商17:18は納得した。商17:05疑われてる気がしないけど○屋？▽青も白めの所なので気になる。今日の希望は兎も角他灰を白目に見てる理由が見えてこないのでそれが聞きたい。白もあるけど気になる所もあり純灰。 |
木こり トーマス 01:25
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■2.襲撃考察
1d灰襲撃→2d占襲撃。普通に考えるとなんか不自然な襲撃順。 ＜占真狂の場合＞内訳分かってない状態での長襲撃。この場合だと、狼にも状況的に[長狂妙真]に見えてるはずなので、あえて狂襲撃にいったことになる。まぁＧＪ出ても吊り手変わらないし、狩人ＣＯあれば護衛履歴発表で長真妙狼に見せられるし、そんなに悪手でもないかな。ひとまず狙いとしては、妙の信用落とし＆ヤコブを黒に見せるのが目的かな |
木こり トーマス 01:25
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(続き）目的かなと見てます。
＜占真狼の場合＞う〜ん、この場合だと占い襲撃してる場合かなー。1dの灰襲撃とあわせるとますます不可解。狼さんにとっては「狂人どこー」が深刻な問題だから1d灰襲撃はメリット薄いしなー。今日の占い襲撃でメリットがあるとしたら妙農両黒の場合くらい？ でもいろいろレアケースすぎて考えにくくなってきた。 |
木こり トーマス 01:33
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■1.占い真贋
というわけで長偽妙真強めに見てます。というか長狂妙真ね。なので自動的にヤコブも白寄りに。とは言え決め打つまでには至らないので、どこかで妙吊りも考えないといけないかもだけど、今日は必要なし。 あ、そか。クラランいないんだっけ。ぺったん仮決定出しでも全然ＯＫだよ。【仮決定了解】 |
パン屋 オットー 01:45
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あー、ごめんなさい、やっぱり●フリーデル▼アルビンにする。
アルさん単体だと黒くもないけど、青白めに見てて兵×尼が薄そうに見てるので アルさんは狼の公算が高いです。兵商、尼商はどちらも切れてないので判断が難しい。真狼なら尼占したくないけど、真狂ぽいので怪しい方で。 何って考察から■6.【者＋兵or尼＋商】かなと思ったので。 本決定は何になっても了解。アルさん白でも黒でも返答前に決めてごめんね＠０ |
行商人 アルビン 01:55
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オトが青白視してる理由はむしろ狼ならもっと理論的な主張をするだろ、ってことで良いんアルかネ。｢青は白目｣ってのはオトの意見アルヨ。ワタシは黒く見てるってのは前にも書いたアルネ。占機能が壊れたからには吊らないと確かな判別はできないアル。
占は今では参考情報、せめてこれぐらい無いと何とも判断つかないのが屋アルヨ。で、残る第二希望兵尼から二択アル。兵＋尼は無いってのはオトに同意アルネ。一貫して情報欲しが |
行商人 アルビン 01:56
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欲しがってる尼と能力者保護を気にする兵。狼ならそんなに情報開示ばっかりあからさまに求めるかちょと疑問アルヨ。それまでもが計算とか言われたらどうして良いやらアルけどネ。何かご意見有れば明日よろしくアルヨ。残念ながら喉切れにつける薬だけは無いアルからネー。
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少年 ペーター 02:02
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オットの非▼ヨア▼アルは「ヨア白め」の上に立脚しているようだね。でもヨア白めの要素が「楽っぽいノリ」「非▼者から▼者への変化の様子」「青3d06:43の様子」「反応が村人っぽい」ではちょっと説得力に乏しく感じるんだ。
それにリザ偽だった時にはヤコブが灰になるからその考え方は成り立たなくなるしね。 |
木こり トーマス 02:07
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ちょっと質問ターイム♪
★アルビン[17:03] 今日の灰考察でシスター考察の内容が黒にも白にも触れてない感じに読めるんだけど。現状アルの中でのシスターに対する黒白はどんな感じ？ ★アルビン[12:51] 「護衛先は無難にペタと見た」狼が、占真狂で村長襲撃にいったのはどうしてだと思う？ ペタ鉄板＆占真狂なら非狂要素たっぷりの妙襲撃に迷わず行くと思うんだけど。 |
木こり トーマス 02:08
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【本決定了解】ぺったん、おつかりー。
後出しで私の希望出しておくと、●オットー○シモン▼アルビン 吊りはここまで寡黙＆お気楽なヨアヨア吊るよりは▼アルビンの判定見てみたいというのが理由。1dのやりとりから商青両狼はないと思ってるので、アルビン黒ならヨア白決め打つかも。占いは初日から見返すと１番シスターとライン切れてるっぽいオットーを。シモンも気になるけど、発言見比べてみるとシモン以上に切れてる気が |
行商人 アルビン 02:15
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【本決定了解したアル。】現時点での狼考察貼るアルネ。
■6.ディタは言わずもがな。今のところ怪しげなのはヨア。ホントに素だとしたらちょとノリで発言しすぎ、ってワタシが言えた義理でもないアルけど。逆に怪しい所の無さすぎるオトはひたすらステルスで。ということで第一案が｢者＋青＋屋｣。青は本人から納得いく説明が無ければほぼ固定アル。 屋の白っぷりが本物ならば残る一人は兵か尼、第二案が｢者＋青＋(兵or尼 |
農夫 ヤコブ 02:16
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【本決定了解】だっぺ。ヨアやん不在の中での▼青はちぃと可哀想だっぺが、これはもはや仕方ねぇか。
（予告。明日は朝から出て、夜も0時くらい帰宅になりそうなんで、鳩覗きになるっぺ。ごめんなせぇ） |
行商人 アルビン 02:19
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or尼)｣。ワタシとしては現在兵よりアル。
最後にもし占内訳真狼だたら村襲のタイミング的に｢者＋妙＋農｣、この場合青は狂アルかネ。 ＞トマ 占真狂として黒:青>屋>兵>尼>妙>農:白。割と白よりアルネ。 |
青年 ヨアヒム 02:21
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ただいま…雪のせいでとっても遅れちゃった…。
本決定出ちゃったか、って僕吊！？勿体無いよ？ 【本決定は不服…】 まあ村の決定には従うしかないのかな…ぐすん。 でも。できる事はしてくよ。議題とかアルビンの質問(見逃してたorz)とか。だから…明日以降、参考にしてね、皆…！ |
木こり トーマス 02:26
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＞アルビン[02:19] 真寄りでみてる妙とその妙から白判定もらったヤコブについで白に置いてるね。ということは純灰の中では最白ってわけだね。それならアルビンが思うシスターの白要素を挙げてもらえると助かる。今日の尼考察見る限り、アルビンがシスターのどこに白置いてるのかが見えなかったんだよね。よろちくにゃん。
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農夫 ヤコブ 02:33
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今日は仮決定時間までに議題回答した人が少なかったっぺなぁ。俺の思考も限界を迎えたんで、また続きは明日にすっぺ。
＞ヨアやん おかえりなせぇ。起きたら発言読ませて頂くっぺよぉ。（そういえばヨアやんとはあまり絡めなかったなぁ） んでは、おやすみなせぇ。夏への扉へin。 |
木こり トーマス 02:45
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＞クララン＆ぺったん 明日以降のまとめに関してはやってもいいし、やらなくてもいいよ。おまかせします。ただ明日は来れるのが遅めになりそうだから、仮25時出しとかでも良ければ。まぁ全部、明日生きてた場合の話なんだけどさっ。
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青年 ヨアヒム 03:34
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まず議題。…文体がｶﾞﾗっと変わってるのはご了承頂きたい。
『占真偽』村狂妙真(Ａ)、村真妙狼(Ｂ)、村真妙狂(Ｃ)。現状この３パターンしかありえない。 『パーツ』2d占ﾃﾞｨﾀ黒(村→妙)。3d占ﾊﾟﾒ白(妙→村)。灰2d11→3d8→4d7〜6(→5d6〜4)。灰に１or２狼。 ■１．(Ａ)：2d占にて、村狂のパンダ計画が鬼ﾂﾞﾓにより頓挫、との予想から有力候補化。この場合灰２潜伏。この場合で |
青年 ヨアヒム 03:35
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この場合での霊非騙りは、灰残しでの生存率UP(定番の霊ロラの場合、狼−１。結果、灰−１＆残１はかなり不利)故、と予想。否定理由としては、3d白出し(狂ならﾊﾟﾝﾀﾞ演出で混乱作りも有り得る、が「2dで失敗して懲りたのだろう」と憶測も出来そうだ)と、4d被襲撃対象の点(これは占機能破壊の一言で片がつく)だろうか。
(Ｂ)：(Ａ)の裏選択肢。妙に注視させ、潜伏狼から目を遠ざけさせ、逃げ切る博打作戦？4 |
青年 ヨアヒム 03:35
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逃げ切る博打作戦？4d村襲撃もそれに沿ってると言えるが、博打中の博打手。
この場合、灰１潜伏。霊非騙りは、占霊両騙がﾊﾞﾚるか、無難に能力者ﾛﾗ敢行された時点で詰むためだろうか。否定理由としては、絶賛潜伏中であろう狂が非霊騙だった点。これはかなりマイナス材料。 (Ｃ)：裏の裏。というかこの村なら愚手に近い。某村の様に狂人にﾃﾚﾊﾟｽがあれば別だが…ありえない。この場合も灰２潜伏。霊非騙については、 |
青年 ヨアヒム 03:36
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霊非騙については、(Ａ)での理由と変わらず「灰残しでの生存率UP」だろう。否定理由は、やはり「２日目、狂人の後だしでの黒確」が狼側には(この村では)愚手になりかねない、という一点に尽きる。
以上の理由から、状況証拠からは(Ａ)村狂妙真、の可能性が農耕である。 |
青年 ヨアヒム 03:57
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■２．既に２匹であり、灰から炙られる可能性を削る事を考えたはず。考えられる動きは、占霊食い＝判定機能破壊。リザ、ペタは真っ先に食いたかったろう。しかし、狩人のＧＪが非常に怖い。それなら護衛のない村長を食えば、確実に最低限の目的(灰を減らさない＆判定機能不安定化)は果たせるだろう、と考えたのではないだろうか。
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青年 ヨアヒム 04:14
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■３．(Ａ)なら柔軟剤なみの白さ。
(Ｃ)なら、判定不能。(やっと)狂人の仕事してる、といった所。正直ここはない、と思う。 (Ｂ)だと、「実は狼なんだけど白です」「白は白」の２通りが考えられる。 前者は敗北フラグ回避のため、後者は状況による真占をあえて揺らがせる事で、「ここまでする狼占はない」的な白さを得ようとしてるのではないか、と思われる。が、正直相当の博打手。ばれ難いが、「占吊」の鶴の一声で沈 |
行商人 アルビン 04:49
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>トマ0226占希望時に書いた白要素も有るアルけどそれ以上に、シモンの方に比較的黒要素を感じたんアルヨ。尼と妙の間に>>入れとけばよかったアルかネ。票合わせ云々は兵尼間で十分話し合ってるから置いとくとして(これもちょっと兵こだわり過ぎじゃないかとは思うアルけど)、シモが初日占３CO前提で狩人談議をしてることと翌日の微妙な含みは関係有るんじゃないかと思てるアル。何で2COはさっくりスルーなのかなって
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青年 ヨアヒム 05:47
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一旦質問回答へ。
＞ｱﾙﾋﾞﾝ 3d16:57 まず一言。慌てて見逃し、申し訳ない。 当の議題について…狼側「白確は保存食(彼等の住処である灰ｻｲﾄﾞを食って減らさなくて済む)」＝村側「黒確は保存吊(狼達の住処である灰ｻｲﾄﾞを一気に攻め立て晒し出せる)」のではないか？と考えたため、2d■７の議題提案に至った。しかし、霊狩共吊や、黒減らしによる、村･狼それぞれの利･損の可能性を十二分に考慮に入れて |
青年 ヨアヒム 05:47
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村･狼それぞれの利･損の可能性を十二分に考慮に入れてなかった上、各人の総反対(尼除く)に対し的確な反論を述べるまでに思い至れなかった。そしてここは村益・狼損である確狼即吊を決行するべきなんだな、と思い、最終的にディタ吊変更になった、という訳だ。
まあ、能力者が被吊対象の場合、回避ＣＯ有・投票○＝対抗×／投票×＝対抗△(狩人は流石にﾀﾞﾒ)という形にする、という案も後で思い浮かんだが…。「覆水盆に還 |
青年 ヨアヒム 05:48
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覆水盆に還らず」だな。
＞ｱﾙﾋﾞﾝ 4d11:57 白に近いが故の黒さが垣間見えたから。 ｼﾓﾝ 3d23:34＞狼を探そうってｽﾀﾝｽで、羊問題で羊吊が広がる(狼側の誘導か)中、青吊を通した所。ここが僕なりには白く見えた。が、もし黒なら二手に分かれて動く事で白く見せよう、という狼にも見えたので、不安になって占いを希望した。これが兵占希望の理由だ。 また、いつ占霊機能が粉砕されるか分からない以上 |
青年 ヨアヒム 05:48
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いつ占霊機能が粉砕されるか分からない以上、発言に重みがある白より灰は、後半に行くほど発言力が増す傾向が多い。(途中食われる事も多いが)白確を出させた方が村益じゃないか？と思ったのもある。
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青年 ヨアヒム 06:25
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■４．濃|＿＿灰色＿|薄白|＿驚白＿|＿白＿|黒
＿＿＿名|青尼商兵農|屋妙|娘樵書年|村老羊|泥 ＿＿＿役|＿＿＿＿＿|臼占|柔共共霊|白白白|狼 ＊臼：確定白でない白判定者 ＊柔：柔軟剤。驚きの白さの証。 |
青年 ヨアヒム 06:25
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ｼﾓﾝ＞これは上で述べた通り。よって●シモン。覚えていて頂きたい。明日占が機能していれば…だが。
ｱﾙﾋﾞﾝ＞やはり3d全般の僕以外の他灰への突っかかりの少なさが気になる。「僕、そんなに腹黒い？あ、あのドリンクのせいだな！実際飲んだ後微妙にお腹こわｓ(ry」…失礼。 (ヨアは代金1800円(ﾏﾄﾞｶ)を取り出し、ｱﾙﾋﾞﾝのポケットにそーっと入れた) ﾘｻﾞ＞発言が少な目。せっかくの状況証拠の白が |
青年 ヨアヒム 06:26
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ﾘｻﾞ＞発言が少な目。せっかくの状況証拠の白が勿体無い。ｳﾞｧﾙﾀｰ消された理由は発言数差にもありそう(情報少ない人残した方が狼側も楽そう)。なので、明日生存の場合は、是非村のために発言をお願いしたい。
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青年 ヨアヒム 06:47
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ﾌﾘﾃﾞﾙ＞2d確黒残しの唯一の肯定者(ちなみに少し前にﾊﾟﾒとｳﾞｧﾙﾀﾝが否定してる)。狼残２の状況で、敢えて不利な意見に賛同する狼…危なすぎないか？が、一方で何をするか読めない狼もいる。シモンに同じく白き灰は警戒すべし、か。
…灰高察、ﾔｺﾌﾞｷﾝとｵﾄｰが間に合わない。申し訳ない。 ■５．●シモン○ﾌﾘﾃﾞﾙ▼アルビン。 占は白・吊は黒順。占理由は上で述べた通り。 吊対象はかなり迷ったが( |
青年 ヨアヒム 06:52
次の日へ
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吊対象はかなり迷ったが(ﾔｺｵﾄが見えないせいもある)、やはりｱﾙﾋﾞﾝがどうしても白さが足りない感じなので…。
そろそろ考察ノートも既に余白僅か。いよいよ絞殺の時来たれり、か… 最後にさ、秘かに好きだった人に投票ＣＯとか…それくらい…いいかな？…ﾊﾊ…。 |