プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 07:32
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おはようー。
…ゲルトが…！成仏してくれな…。 しかしディーターが真っ黒…お二人さんナイス鬼、もとい髭ヅモだねー。ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ。 ＠は灰と占真贋絞殺で一気に包囲網を狭めれば…。そうだ、一つ皆に質問が。 ■７．今日はさくっと▼ディーターでいく？それとも残す？ |
青年 ヨアヒム 07:37
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それにしてもディーターの手拭いはきっと驚きの黒さでいっぱいなんだろーなー。僕のﾀｦﾙと替えっこする？
ちなみに■７は「残す」派だよ、僕。貴重な向こうの情報源だし、保存食もとい吊保険だし。 って姐さんのお手伝いに行く時間が迫ってきちゃったんで一旦失礼ー。 |
司書 クララ 07:38
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おはようございます。
あら、ディーターさん確定黒ですか。黒狙いではありましたが、自分でもびっくりです。 えーっと、議題置いておきますね。 ■1.占い師真贋予想、■2.ディーターは何故確定黒になったか、■3.今日の占い先、■4.今日の吊り先 あとは皆さん心のおもむくままに灰や占い師へ質問突っ込みをお願いします。 |
村娘 パメラ 07:53
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やっ！鳩だから昨日何があったか知んないけど、ならさん黒確定なのかいっ！？
取りあえず■４．▼奈 残しても居づらいだろうし、ヨアヒムくんっ、黒確定したひとが情報落とすとおもうかい？狼さんからの情報は疑ってかからなきゃいけないよねっ、ノイズになるだけじゃないかなっ!? |
村長 ヴァルター 07:56
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■1. 占（対抗）考察 後発で黒確定させた事から狼＞＞＞狂 またディーターの回避無しからもこう読める。つまり回避すると初日2-3になる危険性があったのではないだろうか。
■2. 恐らく狂潜伏状態、霊2なら真狂濃厚となるためラインを見せない・迂闊な占確定をさせない作戦だろうか。(1D0628-1)で言い忘れたが偽黒だけでなく偽白も抑制される。 |
村長 ヴァルター 07:56
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■7. 残さない ハムスターがいるなら別だが通常編成故。
■4. ▼ディーター 第二希望提出ならば後ほど。 別件でディーターが回避しなかった理由が考えられるがこれは勝負とは別の所なので割愛。 |
老人 モーリッツ 10:02
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皆の衆、おはよう。
ほぉ。いきなり真っ黒か。これは理想的なところに初日の占が当たったのぉ。さて、昨夜の議事録を眺めてくるかの。 なお、わしの出現時間は昨日とほぼ同じじゃ。よろしゅうにな。 |
シスター フリーデル 10:42
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■1.2.長真：妙偽の場合、妙は狼>>>狂と思いマス。狂なら後だしで黒確定にする理由が分かりマセン。とすると、黒確のディタが戦術論について積極的に絡んでいたのは強めの仲間切りになりマスネ。
今日ディタが黒確になったことでその効果が発揮されマス。 逆にここでパンダを出した場合、仲間切りによる白さから3日目に狂霊に黒出しされて真占確定の可能性もやや強まりマス |
シスター フリーデル 10:42
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妙真：長偽の場合、長は狼＝＜狂、と思いマス。狂アピの誤爆が一番自然デスガ、狂霊騙り対応のライン隠し、どちらも捨て難いデスネ。長[1d06:11]で自ら仰ってイマスので理由付けには弱いカモデスガ、ディタが初日に回避枠があって回避しなかったことで白と判断しての黒出しでショウカ。
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シスター フリーデル 10:43
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あーはん、６：４で長真で考えマス。
■7.ふり〜でるは暫く残すべきと思いマス。ディタがから有効な情報は降りてこないと思いマスが、占霊機能が生きているうちに可能な限り灰を狭めたいデス。 【仮・本決定時間 きついデス】 正直、本決定時間は25時以降でないとほぼ間に合わないデス。 |
老人 モーリッツ 10:54
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やはり夜は会話が活発じゃな。羨ましいの。
会話の中心におるのが真っ黒泥太というのが皮肉じゃが…。狼にしておくのは勿体ない男じゃ。おぬし、更正して村のために尽くさんか？ 【仮本時間了解】本は自動了解になりそうじゃがの。 さて、わしも昨日の会話の続きじゃ。 |
老人 モーリッツ 10:56
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＞艶男（トーマス）1d18:27
ふむ。わしも同じく占＞霊なのじゃが、確霊襲撃でも占が残るなら良しと考えるかもしらん。「確霊に護衛ベッタリせざるを得ない」の言い回しが気になったのじゃ。「占＞霊」と言わなければ特に気にせんかったと思うがの。 ＞1d18:28後半 別に避ける必要はなかろう？わしゃ狩人談義をしてるつもりはないし、おぬしの考え方が聞きたかっただけじゃよ。 |
老人 モーリッツ 11:03
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＞シモン 1d19:43
狩人の「負担」と考えるから重くなる。護衛対象決定のための「判断材料」と捉えても良いではないか。のぉ。 そも狩人など、ＰＫのキーパーのようなもんじゃ。襲撃されて当然。止めれば褒められる。己が信ずるところを守るしかないのじゃ。場合によっては頼りない占霊よりも、有能なまとめ護衛を優先したほうが村の利益かも知れん。そのための判断材料ということじゃの。 |
老人 モーリッツ 11:06
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と、これこそ狩人談義の類になってしまうかの。特に返答不要ぞ。
わし宛はこんなもんかの？抜けてたら指摘頼む。まとめ読みしてるうえに最近耄碌してるでな。 では議題を考えてみるか。 |
老人 モーリッツ 11:28
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その前に、二人の占い師に質問しておくかの。
まず村長 1d22:48「三日目2-2が最悪の布陣」の説明を1d06:27〜でしてくれておるが、「2日目2-2」と「3日目2-2」の違いがわかりずらい。もう少し説明願えるか？ また、現状で村長は霊ＣＯをどうするのが良いと考えておるだろうか？ |
老人 モーリッツ 11:28
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次、リーザ。
潜伏を希望しておったの。つまり「長く生きて、多く占いをしたい」のじゃと理解しておるが。 「共有２潜伏の白確まとめを推す」という希望や、1d13:51からは白占いでも良いように取れる。それともこれ、ブラフなのか？ どうも「生きてるうちに黒を見つけたい」というのが薄いように思うのじゃ、どうじゃろう？ |
羊飼い カタリナ 11:41
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昨日は帰宅早々寝て、遅刻ギリギリでＰＣに付く暇がありませんですいませんでした。突然死避けの発言っと。 【者真っ黒確認】【仮・本決定時間確認】クララさん昨日はナイス判断でした。ログおいましたが、クララさんに私の意見が判って貰えて良かった。占いに上げていたディタが真っ黒なのですねｂ議題は時間あるときに出していきます。 |
老人 モーリッツ 12:06
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■2.ディーターは何故確定黒になったか
これはまず、なぜ霊回避をしなかったか、を考えたほうが良いかも知れんな。クララの指示はないが、回避するなとも言っておらんしの。 結局占内訳にも関わってくるので、■1の回答も含むことになりそうじゃ。 |
老人 モーリッツ 12:07
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理由１．騙り完了していた（占に狼１）
狂の居所が不明なので回避すると占２−霊３の変則５ＣＯともなりかねん。狼不利な陣形じゃし、躊躇するじゃろうな。 うまいこと２−２になっても回避霊では心象が悪い。ライン勝負もままならぬ。と見れば、被害を最小限に留める（＝回避せず）という選択は妥当かと思う。 |
老人 モーリッツ 12:11
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理由２．泥太の白印象獲得（占＝真狂）
パンダになるのを前提として、もう一匹が霊を騙る。非回避＝白印象を利用して真占の信用低下を狙いライン勝負を有利に進める。 状況次第で潜伏（占２−霊１）でも行ける。回避して泥太の印象を下げるより、こちらのほうが戦略の幅は広いと見たか。 しかし、パンダになった後で泥太自身が霊ＣＯする道もあったはず。クララの明確な指示がないだけに。非霊宣言してるのはちょい謎じゃの。 |
負傷兵 シモン 12:36
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出先からだ。ちょいといろいろ考察してみる。
その前にシスターがきつそうなので本を２５時にして仮を２２時くらいでいいんじゃないかな？ ■１、長真：妙偽の場合 まぁ、これは妙狼の可能性が大きくなるな。妙狂人だとみなも言ってるようにディーターを黒確にする必要性はあまり無い。だとしたら狼か。しかし、そもそも妙自体初日で大勢の人間から疑われている。それなのに、わざわざ妙が占い師ＣＯする必要はなかったんじゃな |
負傷兵 シモン 12:36
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いか。残りの二匹のうちどちらかにＣＯを任せる事をしなかったのが引っかかる。
長偽：妙真の場合 この場合は長狂の可能性が強いんじゃないかと個人的に見ている。長の中ではディーターは白く見ていたんだろう。そのための狂人ｱﾋﾟで黒出し→そのまま黒確になっちまったんじゃないか。長狼の可能性は少ないと感じている。長狼ならディータに黒を出す必要性は感じられない。初日の妙が疑われまくっているし例えパンダ判定になっ |
木こり トーマス 13:08
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こにゃにゃちは。艶男改め猫男(ニャオス)・ザ・トーマスです。
【ディタの真っ黒確認】 ナイス鬼ヅモ!! ひとまず今日は▼ディタ推奨。残しておくのは真占にも狼にも失礼な気がする。 ＞ヨアヨア[07:37] 「吊り保険」って何に対する保険？ |
老人 モーリッツ 13:21
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理由１の場合は意図的に確定黒としておるわけじゃが…。うーむ、やや違和感あるのぉ。狂が霊を騙らない、或いは出ても黒誤爆、襲撃失敗、真占確定の可能性まで考えての黒出しなら有り得なくはない。が、慎重すぎではないかの？
非回避を選択したのなら、せめて泥太の白さを利用する展開に持って行きそうなもんじゃが。 |
老人 モーリッツ 13:21
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確定黒にするメリットは、占の差を出さない、位しか思い当たらん。あとは内訳＝真狂と思わせる、とかじゃが…これも確霊になったら意味なかろう。
この状況は結局ＬＷの生き残りに全力を掛けねばならんし、なるべく確定情報は出したくないじゃろ。白出しで良いのではないのかと思うがの。 |
老人 モーリッツ 13:23
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理由２の場合は、まあ狂誤爆じゃろうなあ。村長狂、リーザ真で間違いないと思うし、パンダ前提の思惑は総崩れになってると予想されるが…。
それにしても、リーザの村長黒出しに対するリアクションが薄いの。 うむ。こればっかり考えてても仕方ないの。黒確定の必然性から見ても、理由２が自然じゃと見る。村長狂、リーザ真としておこう。 単体の印象だと村長真らしいので迷うところじゃがな。 |
老人 モーリッツ 13:31
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■７．▼ディーターでよかろう
狼チームの作戦立案を担っていると予想される。仲間にアドバイスなども出来る立場じゃろう。ブレーンには早いところ退場してもらおう。 仮にそうじゃなかったとしても、潜伏能力者の見極めや、今後の作戦を議論する頭数は減らしておくに限る。３人寄れば文殊の知恵とも言うからの。 霊と狩を吊ってしまう心配もないが、▼反対のヨアとフリはこのあたり、どう考えるのじゃ？ |
農夫 ヤコブ 13:47
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お、おそよう……。本気で寝坊したっぺぇえぇ！ あっ、ディーやん、いきなり驚きの黒さを発揮したっぺか。
■4.▼ならず者 ディーター ■7,さくっといくっぺ 今日はまだ情報が少ねぇからよ、灰から選出すっと白を吊っちまう可能性があるっぺ。安全確実路線なら黒確だっぺ。ただ、ディーやん吊りだと明日の霊視で有益な情報が落ちないのが難点だっぺなぁ。 残りの議題は農場でもう少し考えてからすっぺ。 |
羊飼い カタリナ 13:55
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■1.長真よりです。もし狼狂なら無難に白出しをすると思うのです。妙は狂より狼よりで仲間切りを早々にしたのでしょう。霊とのラインもそう簡単に出さない為とか。■2.パンダなら今日とりあえず吊り、明日霊でラインを見ようとなるのが予想されるのでホボ吊り確定になる者はさっさとライン切りしたのだと思います。霊COしなかった理由は何でだろう・・・。■3.は後で■4.▼者で言いと思います。
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木こり トーマス 13:56
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■２.
＜ディタ＞昨日のやり取りでも思考の軸がフラフラしてたから、パンダだったら黒要素として挙げるつもりだったけど、黒確定なので割愛。者狼の行動として印象に残ったのは●決定後の霊回避なしと[1d02:33]の「保存食ほぼ確定」発言。霊回避なしに関しては…占真狼＆後出しリーザ狼で、妙の信用アップ狙い。ただ、結局今日▼ディタにはなるから手が込みすぎかな。考えやすいのは、回避しても次に●当たりそうな位置 |
木こり トーマス 13:56
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(続き）●当たりそうな位置に狼がいたとかの線。
「保存食」発言に関しては、者白でもパンダの可能性があるのになんで白確定するみたいな発言？って思ってたよ。黒確定した現状から考えると、狂への白出しアピと取ってる。ただその場合でもパンダになるから、吊られて2-2ライン勝負せざるを得ない。霊回避したほうが得策だったんじゃと思うので、やっぱり回避できない事情があったと考えるほうが自然かな。 |
少年 ペーター 15:01
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■7. 残すべきではないと思う。
今日、灰から吊りを選ぶとなると霊が回避COになる確率が出てくる。 そうなったら投票COと比べて信頼度は大分変わってくるからね。 なるべく回避COが起こる確率は下げたいな。 あとはおじいちゃんが言ってるとおり、狼側のブレーンを減らしたいってのもあるかな。 |
少年 ペーター 15:06
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■1,■2,に関して、占いの内訳を占い結果などから考察してみるよ。
占：真狼の場合 →この場合霊内訳は真：狂になる公算が最も高いから、迂闊にパンダ判定出すとパンダ吊り後に狂霊が真霊とおなじ判定だして、真占が確定するのが怖いと思うんだ。また序盤に占霊のラインがはっきり見えてしまうのも狼側にとっては不利なんじゃないかな。だからあえて黒確定させたのでは？ |
少年 ペーター 15:13
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占：真狂の場合
→ディタが白っぽかったとは言え、いきなり黒判定を出すのは狂人にとってリスクが高すぎるんじゃないかな？今回のように黒確定したら狼側にとって痛いからね。そのリスクを冒してまで狼に対して狂人アピールをするっていうのはちょっと不自然な気がする。 だから僕は現時点では、占内訳：真狼で見てるよ。 |
行商人 アルビン 15:28
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とりあえず書いた分。>トマ0330リザは共有2潜伏白確纏めと能力者潜伏。狂人立候補でもかまわないってのは承服できないアル。霊に当たるのは普通にもったいないし、占に当たる場合を考えてないように見えたアル。
ペタは三日目3-2とかを考えなさ過ぎな気が。後3-1で占機能破壊ならロラで良いじゃんとも思うアル。その辺はまだディタの発言の方が納得できたアルヨ。今ではワタシが考え直した方が良いのかも知れないけど |
行商人 アルビン 15:30
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■7.吊っちゃえば良いアルヨー。保存食はともかく情報源にはならないアル。
■1.真狂の場合は以下。 村狂妙真 度胸の有る狂が狂アピに初回黒出ししたら大当たり。そんなに無さそうアル。黒白だと早々に霊との組み合わせが決まっちゃうアルヨ。 村真妙狂 |
行商人 アルビン 15:30
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村真妙狂
狼には狂がわかるけどこの後これといって狼側の妙手が見当たらないアル。占襲撃でも半々でGJ。まぁ何回目かには消せるだろうけど。それよりは黒白割った方が後々選択肢が多い(狼側のね)アル。これもどうかなと思うアル。 そんな訳で組み合わせは真狼かなと思うアル。妙の｢黒発見まで潜伏｣発言から真:村>妙:狼アルネ。自分が黙して死ぬ可能性を軽視するのは解せないアル。 |
村長 ヴァルター 17:40
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モーリッツ(1128-1)＞ 私的に 占＞霊 故、内訳が読めなければ狂処刑覚悟の霊ローラーは有りだと思っている。そのローラーをいつから始められるかという意味で早期の方が良いと言う事。
ただし機械的ローラーを好まない、信用勝負をしたいという人もいるのでこの辺りは纏め役を含め村の判断だろうか。 |
村長 ヴァルター 17:40
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霊ＣＯに関しては、私視点の話になるが即行ったとして真狂濃厚。前述の通りローラーも考えられるがこの状況では正直躊躇うな…村視点では私狂の目も十分ある故投票に切り替えるべきだろうか…狂襲覚悟の霊破壊はこの場合恐らくだが無い（ローラーさせるのが好手）ので開けてしまっても…ううむ、難しいな。
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老人 モーリッツ 17:49
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＞村長 ふむ。2-2の件は理解した。回答感謝じゃ。霊ＣＯは迷っておるのかの。
ディタ黒という事実から、気になっておるのはヨアヒム、フリーデル、トーマスの３人。 逆にカタリナは外して良いかの。お互いに●希望している関係じゃが、どちらも２票目じゃ。昨日は占先希望がバラけておったので灰同士の仲間切りに２票目を入れるのはちと危険じゃの。本当に占い先に成りかねんしの。 |
老人 モーリッツ 17:52
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ヨアヒムは1d0226〜あたりのクララへの確認が気になる。進行を気にしてのことかも知れんが、それまでのお気楽な印象からすると、この発言が妙に浮いておる。ディタ本人が確認するわけにも行かないので、代弁したのではないかと勘ぐってしまうの。
フリーデルは、占非ＣＯが遅かったことと、●羊の３票目に追従の可能性を見た。くらいじゃの。者の最多票回避かもしれんなと思うた。 |
老人 モーリッツ 17:52
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トーマスは、昨夜にディーターと何度も会話しておるし、戦略論の違いを議論してるように見えるんじゃが…。
1d00:14でディタに「＠３なのね。返答は明日でもいいよ」と言っておるのに、本決定後の1d02:52、1d03:22と質問を投げておること。本決定で●ディタとなったからこそ、さらに絡みを増やしておるように見えた。 喉もない、明日で良い、ならそれでよかろう、と思う。占判定も出るのじゃしの。 |
老人 モーリッツ 17:56
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以上の考察より ●トーマス ▼ディーター を希望する。
灰吊りなら○トーマス ▽ヨアヒム。寡黙吊りの意味も含めて。内容的にはヨアのほうが寡黙と言える。トーマスは判断が難しく思ったので占いじゃ。 トマに追加質問。ディーターの「保存食」発言に違和感を感じたなら、1d0322「でも[者02:33]の反応はちょっと白いね」は何故じゃ？ |
村長 ヴァルター 18:30
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ふむ…昨日のディーターの発言を追ってるんだが、リーザとのやり取りが多いな。両狼と予想しているだけにこの解釈は難しいが…序盤から質疑応答で切るタイプならマークすべきはペーター・トーマス・カタリナ辺りだろうか。しかし狼は三人なのでこれでは多すぎる、またリーザ狼の保障は無いので（とは言え私視点で狂は正直考えられないんだが…）理由としては弱い。
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村長 ヴァルター 18:30
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また、トーマス(1356)を参考に考えてみた（ディーターが霊回避しても、なお狼に当たる公算が高かったとすると）
クララ(1D0223)を素直に読むならば次点はシモンだろうか。 何人マークするつもりだと言われても仕方ないがこの四人の中にいると私は読む。 まぁ…リーザ狼ひいては狂潜伏等、思い込みは危険なのでもう少し考えてみるが。とりあえず考察の基盤は出来た。 |
負傷兵 シモン 19:05
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帰ったぜ・・・でも、また３時間ほど席を外さなきゃいけねぇ。決定時間までには戻るようにする。とりあえず、占い希望も今出しておく。
■２、俺が考えれるのは次の２つだ。 １、占い師に狼がＣＯしていたので霊能ＣＯ回避ができなかった・・・これだと占い２人の内訳は真狼になる。この状態でディータが回避ＣＯ使えばおそらく占霊２−３になってしまう。霊３は笑い話にもならねぇ。それならば素直に吊られ占い師の内訳を真狂 |
負傷兵 シモン 19:06
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に感じさせるつもりだったのかもしれん。
２、狂人の誤爆による確黒・・・これは俺の■１とほぼ同じ意見になってしまうが、これは長が狂人だという前提が必要だ。狼側から見たら内訳は真狂で発表順は村長→リーザだった。昨日の村長、リーザの発言からも狼たちは村長を真と見ていたんじゃないか。長が黒出し→リーザが白出しのパンダ状態からディータの勝負が始まると思ってたんじゃないのかな |
負傷兵 シモン 19:18
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■３、●フリーデル
1d午前 0時 29分で羊へ３票目。次点で俺へ○。ただ、1d午前 1時 35分 で俺への黒印象の方が強そうなのに何故か羊へ。この時点で者には２票。初日の占いは多数決になりがちな事から見ても狼側のタゲ逸らしに移る。 |
負傷兵 シモン 19:19
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もし、シスターが回避ｃｏなら○アルビンで。こっちは占いの内訳が真狂が前提の話になってくるが、俺はそう思ってるので希望する。理由は、初日で村人騙りについて議案を出したことだ。狼側がその時点で占いｃｏしないと決めていたなら、アルビンの議案は村騙りを無くすためにもかなり有効になってくる。霊能ｃｏに狂人がくる可能性もあるので狼側から見たら村騙りｃｏ→真占いｃｏ→村騙り撤回で真占い師確定という最悪の展開にな
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負傷兵 シモン 19:23
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ってしまう。それを抑えるためにもアルビンのあの一言は効いてるんじゃないか。
■４、▼ディータで。 まぁ、みんなも言ってるがあの発言力、思考力は狼側のブレーンであると思う。その思考力を削ぐのは大事な事だろう。もし灰吊りするつもりならまた考える。 ■７、■４で言った通りだ では一度アディオス |
村娘 パメラ 20:11
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回避しなかった理由か〜。占いに狼さんが騙りに出てるから、霊まで騙るわけにいかなかったとかかなっ！？でもそうすると、どうせパンダでラインみたい〜とかいって吊られる可能性高いしねっ！回避した方がましだよねぇ？
霊に騙ろうとしている狼さんが既にいて、そのつもりで伏線を張ってるとか？それでも霊はロラされやすいからねぇ、そんな力あるひとを霊騙りに出したくないだろうね。 |
村娘 パメラ 20:14
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２−３になるのを嫌った？狂人含めて２人ロラされる可能性ある・・・けど、狂人さんの命心配するくらいなら、狼さんの保身考えるよね？回避は主義に反するとか・・・なんだそりゃ！
ぶっちゃけ黒確で暴走したいとか・・・ないない。 実はまｚ・・・いやいやいやいや・・・ |
農夫 ヤコブ 20:15
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■1.■2.
俺は裏を読んで、今の時点では[村真妙狂]と見てるっぺ。 村長やんは昨日の作戦内容や今日の考察も納得のいくものばっかだし、真独特の余裕ってもんを感じるっぺ。 妙は昨日他の人が突っ込んでたが、「共有２潜伏の白確まとめ」で「（占霊は）潜伏の黒発見時CO」は言いたいことは納得だが、真占い師の発案としては賛同はできねっぺ。 |
農夫 ヤコブ 20:15
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自らの仕事（占い結果を残す）を完遂できねぇまま喰われちまう可能性もあっぺ？ ここからはまたパッションになっぺが、↑は狼が出すにしては乱暴な戦法に感じるっぺ。狂纏めや意図しねぇ占い機能破壊は狼側にもうまくねぇっぺ。最初纏め役を狙っていて、後で方針を変えた狂人でねぇかと予想だっぺ。ディーやんへの黒出しは真をアピールしたかったんでねがと思うっぺ。
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司書 クララ 20:46
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なんか色々と予定が狂っているので早いですが仮決定を出しちゃいます。私の都合で早めてしまいすみません。
【仮決定●モーリッツ▼ディーター】 あと【霊能者は投票をクララに今のうちにあわせてください】。これは本決定でもかわらずです。 |
村長 ヴァルター 20:49
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仮決定時間が迫っているので先に希望を出しておく。
■3.4. ●トーマス○シモン ▼ディーター 理由は後ほど、纏めるのに時間がかかる（汗 また処刑第二希望は正直出せない。霊投票にした以上灰に触ることも無いと思うが。 |
司書 クララ 20:52
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【本決定を２５時に変更】
これはフリーデルさんの希望を聞いたのと、オットーさんへの配慮です。 あ、ちなみに本決定が２５時で占い師二人は大丈夫ですか？ ・・・さぁて、ハンター×ハンター、１巻から読もっと♪ |
村長 ヴァルター 21:00
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昨日今日と私の間の悪さに泣いた（苦笑
【仮決定確認】モーリッツか…発言はきちんとしている。強いて言えばコアタイムがずれてしまっていることだが、その関係だろうか。まぁ理由は私が考えることではないな。 決定時間だが、プロで述べたとおり私は何時でも対応可能、夜中は流石に寝ているが夜明け前に起きて確認は出来るので問題なし。 |
少女 リーザ 21:00
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辺境の村よ、私は帰ってきた！！……にゃ。
森1128＞最悪、占いで黒を見つけられなくても灰吊りで落とせれば勝てるにゃ。そういう意味では黒発見には拘っていないにゃ。 黒発見まで潜伏ってそんなに変かにゃ…？ 私が昔住んでいた世界では代表的な基本戦術の一つだったにゃ。 |
農夫 ヤコブ 21:02
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↑の続きで、俺もパメやんにならって、ディーやんが回避しながった理由を考えたっぺ。ディーやんは狂が黒出ししてくるとは思ってなかったんでねぇか。パンダ判定になって、それから信用合戦をするつもりだったんでねぇかと思うっぺ。
ま、↑は現時点でのパッション混じりの考察だっぺ。俺も自信がねぇもんで、この考察を元に本日どうこうする気はねっぺ。 ■3.●シスター フリーデル って、もう仮決定出てるっぺ！ |
老人 モーリッツ 21:04
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２１時じゃ。仮出ておるの。爺占いか。【仮決定了解じゃ】【セット済み】
余るので雑感 ディーターの最終発言が明日の確定黒がわかってるようには見えん。どちらかというと、パンダ判定に備えてる感じがするの。 |
農夫 ヤコブ 21:04
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＞司書 クララやん[2d20:46]
【仮決定了解】だっぺ。 白確のクラやんを疑っている訳ではねぇが、今後の考察の参考のために誰からも挙がっていながったモーやんを●に選んだ理由を残していってくれっとありがてぇだ。 |
羊飼い カタリナ 21:08
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とりいそぎ
【仮決定了解】 お爺さんは昨日私が多弁組み占い希望筆頭にあげたので、特に反対する理由はないです。多弁組みは占いで寡黙は吊りで、って私筆頭に吊られそうですが･･･時間あるときに又顔を出します。村の決定には従いますゆえ、ではでは |
農夫 ヤコブ 21:13
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■3.●尼 の理由だけんどもよ、ラインは考えねぇで俺の中のパッションがフリーやんとヨアやんを怪しんでるっぺ。ディーやんを▼希望に挙げなかったってのもあるんだけどよ。ヨアやんは、俺的に昨日今日あまりこれといった情報がながったんで保留。フリーやんは昨日のカタやんやシモやんのやりとりを見ていて、3人の中で一番回答や考えがしっくり来なかっただ。
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老人 モーリッツ 21:14
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次は朝じゃ。＞クラ 爺の都合を考慮してくれたのなら、すまんかったの。
雑感その２ リーザの09:04が不自然と思うた。昨日の本決定オンリーは何も思わんかったか？あと昨日の占希望出さんのはなんでじゃ？ 占い師が難しいのお…。真狂は有り得ると思うのじゃが、発言態度は村長を信じたくなるの。ではの。 |
農夫 ヤコブ 21:17
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仮決定＞昨日だと確かにカタやんが希望出してたっぺな。多弁占い方針って認識でいがっぺ？
そうだっぺ。今夜、俺ん家が0時から断水になるっぺ。起きてっと便所行きたくなっからよ。その関係で今夜だけは0時前に寝ちまうかもしれねぇだ。明日こそは早く起きて、▼先だけは合わせようと思ってが、寝坊したらごめんなせぇ。 |
少女 リーザ 21:23
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村長の1d0611は黒いにゃ。まるで判定の結果がわかっているような物言いにゃ。自分で判定結果を決められる偽の目が出てるにゃ。
今日の黒出しと合わせて考えれば「白いと思ったけど黒だった。まぁびっくり」にゃ。態々言うなんて過剰な白アピにゃ。 |
行商人 アルビン 21:54
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【仮21時本25時了解】【仮決定了解】
でもこの時間だと正直ほとんど占希望でない内に仮決アルネ。仮時間はちょっと考えたほうがいい気もするアル。回避無いから確定だとは思うけど一応薄ーく希望出しとくアルネ。昨日の｢無効票でも良いから｣発言はどうなのよ、との意味を込めて○パメラ。 |
村長 ヴァルター 21:56
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トーマス： モーリッツ(1752-2)で触れられているが、本決定後のやり取りは会話切りとも読める。しかしディーター(1D0025)で質問の回答もあった事だし会話それ自体におかしい所はない。初回の占い結果は確実に出るので質問する意味は無いという考え方もあるがパンダ時に判断材料になる故やはりそれ自体に黒要素は無い。本人も(1356-1)で述べている。リーザとディーターの件が無ければノーマークだったが…
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村長 ヴァルター 21:56
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ペーター： ディーターとは戦術論のやり取りが数回。昨日の●希望の理由付けがやや弱いかと思うが、(1D0025)で説明があった。考え方が違う人を占いたいのは分かるし初日故に仕方ない面もある。（私も理由が弱いので人のことは言えない）
発言自体に違和感は感じない。 |
村長 ヴァルター 21:57
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カタリナ： 羊○者 者●羊 と派手に切れているな、私的に第二希望は仲間切りに用いられ易いと思っているので微妙ではある。が、ディーター(1D1934)で「しっかり喋ってもらいたい」と述べているし本人も十分に喋っていた。（勿論これは陣営問わず実践した方が盛り上がるし楽しめるだろう）この狼像とカタリナは少々噛みあわない様に感じる。
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村長 ヴァルター 21:57
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シモン： ディーターの霊回避無しを別の角度から考えた場合の狼候補、クララの(1D0223)をどう読むかという話だが私はこう読んだ。発言におかしな所は感じられない、他とのやり取りも多く発言から判断出来そうではあるんだが、回避無しの件があるので…また多弁狼の形にも当てはまる。やや乱暴だがね。
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村長 ヴァルター 22:04
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リーザがあまり喋れていないので狼像に自信が無いのだが、(P1957)で忙しいような事を言っていたので仕方なしだろうか。
なんとも難しい、ディーターは基点にできるがリーザを判断材料にするのは危険だろうか… さて、喉の残りが微妙なので質疑応答や読み返して改めて気になる灰が出るようであればその考察に費やすとする。@6 |
負傷兵 シモン 22:50
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今戻った。とりあえず【仮決定微妙だが了解】【セットとりあえず完了】【本決定時間確認】
＞クララ まだ１票も入ってない爺さんを仮決定とはいえ占い対象にあげる理由を後で説明してもらいたいな。 |
パン屋 オットー 23:07
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■1.【長＝真＞狼≧狂】【妙＝狼＞真＞＞＞狂】
[長]真狂狼どれもある。 最初から占で出る気だった感は、単独を匂わせる気もしますけど狙いの可能性も。しっかりした発言をするのに、なぜ2-2をそこまで嫌うのか私にはちょっとわからなかったな。でも好みの問題なのでしょうから考慮外。 |
パン屋 オットー 23:08
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長1d06:11で「者＝非回避」を確認。自身が狂なら「者＝白」と捉えてもおかしくないので、狂の黒出し自体は有り得ると思います。ただその場合真狂で霊潜伏、結局「何故者は霊回避しなかったのか？」という疑問がでます。こちらの方が謎なので、非狂っぽさアップ。
長狼の時、霊狂潜伏からパンダ判定で霊投票COor2日目CO→発表順指定からの真確定を避ける為だとすれば一応納得いく。 |
パン屋 オットー 23:10
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[妙]黒被す意味がわからないので、妙狂はすごーく薄そう。
で真狼だけど、戦術は潜伏する方針だったようだね。妙21:00黒発見まで潜伏はセオリーの一つ。時期や場所によって違うものだし、気にする所じゃないと思うよ。 妙21:13いろいろ考えてるようなのに、占い希望はちょっと適当っぽい空気が。占い師さんにしては微妙。初日の希望が無いのもマイナス要素。 出来れば屋1d05:45の返答ほしいなぁ。 |
パン屋 オットー 23:11
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個人的には、真狂、真狼問わずディタが霊回避しなかった事自体が不思議なので、そこはあまり考慮しすぎてもよくないのかな？と思ってもいますが・・・
それでも仮に真狂なら回避しない意味がわからないので、狂誤爆よりはどちらが偽でも狼の意図的な黒確定かと思ってます。 |
パン屋 オットー 23:11
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■2.考えられるのは、
１：占真狼だった ２：役職に見えないから ３：真占確を防ぐ かな。全部かもしれないしどれかかもしれないし、どの内訳でも回避しなかったのは意外。 折角ディタ黒情報があるので発言見てみる。 切れてるとは思わないけど、妙樵と話してるね。戦術論の話が多くてあまり参考にならなそう。者1d22:39で老名指しで「占いたくない」老微白。思ったより無いね。 |
パン屋 オットー 23:20
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ざっと見印象。占い理由とかも。
ディタ白めで見てた私が言うのも何ですけど、2日目に唯一の○者占希望のモリじー占いってのはどうなんだろう？とか思った。発言でも今特に気になる事ないんですよねー。 シモン19:18の○尼理由が双子のように同じでちょっと笑った。今日は異様に○尼多いね。兵07:14 1日目見るとディを疑ってたわけじゃなさそうなのに、随分淡白なんだね。シモン気になる。 |
パン屋 オットー 23:21
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ヨア1d06:57 邪推かもしれないけど、「回避COなしなんだね」っていう表現が、選択肢があったニュアンスに取れて少しひっかかった。
1d者○羊2票目だしリナは保留。もっと喋れそうな印象はあるんですが忙しそうですね。 フリーデル気にはなるけど喋り方好き。 |
パン屋 オットー 23:22
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＞村長 長1d06:27長1d06:28 私は、決め打ち＝確実に勝てる作戦が無いこの人狼騒ぎの中、十分に情報が出ての2択になるわけだから、最悪どころか有利ぐらいに思うけど・・・でも、村長の好みはわかったよ。返答ありがとう。
またあとできます。 |
司書 クララ 23:26
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ハンター×ハンターはやっぱり面白いてすね〜♪
あっと、すみません。まだ宿についてませんので細かいことは後で。 一点だけ。何故仮決定のしかも●に対して理由を聞きたがる人がいるのでしょう？私的にはまとめ役の思考パターンを知り吊り占いを回避しようとする狼にみえます。でも決めつけはしません。また●▼については本決定の際にはちゃんと理由言いますのでご安心を。 はぁ、キルア、かわいいなぁ〜。 |
木こり トーマス 23:56
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＞アル[15:28] 返答センキュー。「霊に当たるのはもったいない〜占に当たる場合を考えてない」の部分は同意。個人的には「共有2潜伏白確纏め」と「能力者潜伏」はそれなりにメリットのある作戦と考えているので違和感はなかったかな。でも、両方とも回避時のgdgdや能力者ブラフノイズがあったりして、しょっちゅう見る作戦ではにゃいね。
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木こり トーマス 23:57
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(続き）この件についてのアルの思考は了解です。ぺったんに関しても了解。「3-1で占機能破壊ならロラで良いじゃん」は状況にもよると思うけど、パンダ判定後の占破壊だったら、その考え方は同意です。
＞モリ爺[17:56] 白いと感じたのは霊回避せず、すんなり占いを受けたことに関して。「保存食」発言に関しては昨日時点では引っ掛かった程度。 |
木こり トーマス 23:57
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(続き）でも黒確定した今では狂への白出しアピなんじゃないと思う。あとこれは質問と関係ないけど、占真狼で黒確定することが赤ログで決まってたら、「保存食」とか私の質問とかにいちいち答えてくれないと思う。やっぱり占真狂でパンダ期待だったのかなぁとかさっきからグルグル…。
そんで【仮決定確認】遅くなってメンゴ！ |
負傷兵 シモン 23:57
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本決定出るまで灰考察でもしてみる。
尼、商は■３で考察してるので割愛。 樵：初日からディータとやりあっているが、1d午前 0時 14分 でディータに疑問を投げかけているのに、1d午後 11時 30分 の本人談言いがかり１００％の ヤコブの占い希望は変更していない。やや黒印象 爺：よく喋ってるな。しかも特に矛盾点が感じられない。ただ、あれだけ考察してるのに初日の占いが、1d午後 6時 23分 で「ほ |
負傷兵 シモン 23:58
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ぼ勘」と言ってるのは気になるとこ。
屋：初日から灰考察するなど限られた時間の中で何とか狼を見つけようとする気持ちが感じられる。矛盾点もない。白印象。 羊：白狙い占いが気になるが、者と初日から交互占いでぶつかっている。特に占い希望で者→羊で２票目同じ狼同士なら初日から派手な相互切りをするとは考えにくい。白い。 農：1d午前 0時 0分 で青を占い希望にあげてるにも関わらず、2d 午後 9時 2分 で |
負傷兵 シモン 23:58
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一転して尼に。その理由を2d午後 9時 13分で説明してるが■７の議題を出した青を放置。解りにくい。
年：目立ってないが初日に一番者とやりあっていたのが年。ただ、1d午後 4時 50分 で霊確定してる状態で｢吊り2手〜」というくだりは解りにくい。1手で済む可能性もじゅうぶんある。ただそこまで黒印象は沸かない。 娘：ＲＰかもしれんが発言がよく解らない。ただ、1d午後 10時 13分 の発言はあまり狼 |
負傷兵 シモン 23:59
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に見えない印象だ。やや白。
青：他の人間から疑われている原因の、2d 午前 7時 32分はそこまで黒印象を抱かない。狼の発言としては目立ちすぎるからな。ただ、もし狼ならうまく隠れているともとれる。 ＠５ |
シスター フリーデル 00:03
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ふり〜でる いず ひあ！！
議事録読んできマシタ。取り急ぎ●兵○老(理由イッショ、同程度占いたいデス) ▼羊(寡黙吊り)▽者(黒確吊り) 理由以下、発言は後ほど連続投下シマス。 |
負傷兵 シモン 00:04
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＞クララ
仮決定の段階でなら余り問題にならないが、本決定でそんな強行手段に出られたらやりきれないな。村側vs狼側の図式が崩れて纏め役vs狼側になっちまうんでな。そういう意味も含めてどういう意図で●爺さんにしたのか聞きたかったんだよ。 |
木こり トーマス 00:07
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■１.２ [長真妙狼]か[長狂妙真]を強めに見てます。
＜村長＞真＝狂＞狼 個人的に「狂は占騙るもの」っていう先入観があるので、どうしても今日の黒出しは狂誤爆と考えがちな私。狂の初日黒出しは度胸ありって思ってる人が多いみたいだけど、個人的にそうは思わない。灰が狭まってからよりも、狼に当たる確率低いし、何より初回襲撃前に狼に自分の居場所を伝えられるしね。 |
木こり トーマス 00:07
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（続き）ただ単体で見ると真印象が強いかな。者判定時の[07:02]は「者黒だと？びっくり！」みたいな感情が渋い村長なりに出てるし、[長18:30]以降のディタ基点の灰考察は狂ならやりづらいところ。単体で真、先入観で狂。どっちかの判断がまだ難しいけど。
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木こり トーマス 00:08
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＜リーザ＞真＝狼＞＞＞狂
狂人だと後出しで黒重ねる意味がまるでにゃい。ここは結構強烈な非狂要素。なので者黒だと分かっている真or狼なんだけど…。狼だと黒確定にするメリットが分からないんだよねー。単体では発言もそんなにないし、私の[樵1d03:30]に答えてもらってないので印象ダウン。村長との比較で、単体で偽。ただ真の可能性も捨てきれない。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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まだ家に帰り着けない子が書きます。
議事録読み返してないけど、ぱっと目についたので ＞フリ 寡黙であげる理由は判ります。でも何故今日？ディタじゃなくて何故寡黙を筆頭につりに持ってくるのでしょう？黒を残して寡黙を今日吊る理由を期待しています。 私は寡黙でいることを否定しません、寡黙つりだと言うならリア事情運が悪くＰＣに迎えない私が悪いのですから。でも今日筆頭にあげられて黙ってませんよ。狼より優先され |
羊飼い カタリナ 00:11
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続き。
狼より優先されて吊られる村人ほど惨めなものはないですよ。寡黙なら明日でもつれるでしょう、筆頭にするのは狼だぐらいの根拠がないと納得できない。そう皆さんを説得されるのですよね？回答お待ちしてます |
司書 クララ 00:11
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シモン＞はい、仮決定だからです。何か問題でもありますか？
また本決定ではちゃんと理由を言うと言っておりますが、読んでいただけてますでしょうか？ 単純な多数決にするつもりはまったくありません。多数決ならばまとめ役なんていりませんから。皆さんの意見を参考に●▼を決めさせていただきます。 |
農夫 ヤコブ 00:33
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もう断水始まってるんで、すぐに寝てぇところだが一点だけ。
＞クラやん 纏め役は良くも悪くも村全体の決定を下すことができっだよ。村ん中での少数意見を仮決定にしたんなら、何かしら理由を書いていくべきだと思っぺよ。でねぇと、色々考えて●希望出した人に失礼でねぇかと思うだ。仮決定時間も勝手に早まったしなぁ。 |
農夫 ヤコブ 00:34
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俺ぁ万能な人はいねぇと思ってっし、纏め役一人に負担をかけたくねぇとも思ってるだ。シモやんの言う通り、これだと纏め役vs狼の個人戦になっちまって、クラやんにもみんなにも良くねぇと思うだよ。
んでぁ、おやすみなせぇ。 |
木こり トーマス 01:02
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■灰考察（雑感？ 質問も交えつつ）
＜ヨアヨア＞とってもお気楽＆内容寡黙。今日のディタ吊り保留の理由がよく分からなかったくらいかな。純灰。 ＜アルビン＞1d深夜のヨアヨアとのやりとりがラブリー。う〜ん、ひとまず青商両狼はないかな。[商1d00:01]の反応とか見てると、あんまり演技に見えなくて単独感は感じるかな。狼だったらしにくい反応と思うので白寄り。 |
木こり トーマス 01:02
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＜シモン＞ディタの霊回避無しは、回避しても次に●されそうなのが狼だったからでは？という疑念から状況黒にみてる。単体では特に違和感のある発言はなかったんだけど、灰考察でやや疑問。[兵23:57]で「言いがかり100％の●農希望だった樵が、ディタに質問したあと変えてない」って言ってるけど、やり取り途中で●希望変えるのは失礼すぎると思うんだけど。ここは
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木こり トーマス 01:03
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(続き）ここはどう思う？ 吊りは要らないけど、占うのはいいかな。微黒。
＜シスター＞喋り方から不法滞在のニオイがするけど、喋り方自体は好き。んで、実はけっこう白くみてます。[尼1d01:19]のＦＯ希望に関するディタへの回答は思考が見えるし、[尼1d01:35]も敵を作りたくない狼の反応には見えない。白寄り。 |
木こり トーマス 01:03
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あ！ぺったんに入られた!!
＜モリ爺＞今日の占考察は分かりやすかった＆「ディタの霊回避せず案件」に頭を悩ます姿に感情移入。私を疑っているようだけど、今日と昨日への私への質問は狼探しに直結してる思考に見えて白印象。あと[爺17:52]「者の占判定見ればよかろう」って言ってるけど、そんなに変？ 者白でも者黒でもパンダの可能性あるし、返答も受けてるからなー。 |
木こり トーマス 01:04
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(続き）まぁライン切りを疑ったんなら分かるけど。それと１つ気になることがあるけど、言及すると利敵行為になりかねないから、明日聞きます。そのときはヨロシク。にゃん。
＜ヤコブ＞昨日からけっこう進行に気をつかっているね。んで。１つ質問。[農21:13]で●尼希望の理由がまた「しっくり来ない」になってるけど、どのへんがしっくり来なかった？ |
司書 クララ 01:09
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やっと宿に着きました。本決定時間過ぎてしまっていますね。ヤコブさんからもおおいに責められており、嫌になって本決定も確認せず寝てしまわれたようですね。もうしわけありません。
議事録確認してきて、急いで本決定出すようにしますね。 といっても、村人および霊能者の方は既にセットは終わっていると思いますので、明日にでも読んでもらえればよいですが。占い師のお二人にはご迷惑おかけしてもうしわけありません。 |
少年 ペーター 01:13
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ごめんねトマスン。。
■１、占い真贋についてだけど、村長は村のために考察をいっぱいしてたくさん情報を生み出してくれている印象。 逆にリザちゃんは必要なことだけを答えてるイメージ。 どうしても村長を信じたくなっちゃうけど、だからこそ疑われるような行動をとってるリザちゃんが白く見えちゃう。 ニセモノだったら一生懸命自分を白く見せようとするはずだから。 |
シスター フリーデル 01:22
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●兵○老についてデスガ、、、
老[17:52]、兵[19:18]、ふり〜でるが羊３票目発言したのは[1d00:29]、その後に娘[1d00:30]で者２票目、ちなみにふり〜でる発言後●先発言していなかっ娘・青の２人。 羊SG投票に見える分かりますが、これが者の最多表逸らしデスカ？ 「俺への黒印象の方が強そうなのに何故か羊へ。この時点で者には２票。」理由を記述したのは[1d01:09]と遅れましたが |
シスター フリーデル 01:23
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ふり〜でるの○兵の理由、先に発言した●羊○兵をわざわざ●兵○羊に変更しなくてはならないほどの理由とは思えマセン。
自分で言うのもなんですケド、客観的に見て一日目の●先理由、村人への注意促しに近いと思ってマス。 こんな50歩100歩の内容の●先理由でコロコロ●先変えてる方が不審に見えマセンカ？ |
シスター フリーデル 01:23
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＞モリ[13:31]
質問に答えマス。 ブレーンの人数、確かにやや気になりマス。霊吊りは回避アリマス、信用度下がるのも気になりマス。 それでも情報少ない序盤、沢山の情報欲しいデス。 今日の発言見てもあまり多弁が多くは無いデス、あと理由パッションの人も、これで情報量少ないと議論しょんぼり、ちょと辛い。 |
シスター フリーデル 01:23
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ちなみに狩吊りの可能性、それ言い出したらこれから先も吊り出来マセン。
それと寡黙怖いデス、早めに吊っておきたいデス。狼は寡黙あまり狙わない、後半煮詰まって沢山の寡黙残って、吊る余裕無いじゃコマル。 |
シスター フリーデル 01:24
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【質問】
＞ヤコ[21:13] もうすこし具体的に話してくれないと何がどうしっくりこないのかサッパリ分からないデスヨ。 ＞モリ・シモ 上から継続デスガ、ふり〜でるの1d●羊は者ともろかぶりデス、しかも最多票投じてマス |
シスター フリーデル 01:24
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今後どちらかが黒やパンダ出された際にラインと取られても仕方アリマセン。
コレ、狼なら迂闊過ぎマセンカ？ こんなに票が割れている以上、票を集めるなら残りの二人の動きを確認してから者と被らないように●先を選ぶか、占の長が票を入れてはいたケドすでに２票入っていた年に●先をあてるとか方法はあったと思いマス。 そのへんはどう考えマスカ？ |
シスター フリーデル 01:29
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＞も一個モリ
モリ[12:36]：妙狼の場合、大勢から疑われていたっていうのは、いろいろ突っ込まれて目立っていたってコトですヨネ？ これは●先にもあがりやすいということ、なら●先にならないようにCOをしてくる可能性も高いと思いマスがどうデショウ？ |
負傷兵 シモン 01:31
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＞トーマス 2d午前 1時 2分
なるほど。樵 2d午後 1時 56分 の真意がよく解ったぜ。確かに司 1d午前 2時 23分で気になるのは者、兵って言ってるな。この見解は面白いな。確かにありえない話では無いな。 質問の件だが個人的には途中で他の人間に疑いをもったら変えていく性格なんでな、これは戦術？の違いというものかな。とりあえず樵の意見には納得だ。 【明日の仮、本決定時間了解】 |
負傷兵 シモン 01:51
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＞フリーデル 2d午前 1時 22分
その見解はどうだろう。俺的には娘の票を入れたわけでは無い。○とはいえ羊が者に票を入れているあの時点で爺には＠１の声が残ってたんだ。仮に羊の希望が通って爺占いになったとしても霊能回避の可能性が残されてるんだ。そうなった場合者に2票目になる。仮に尼＝狼だったとしたら羊に票を入れるのも不思議ではないと思うが＠２ |
司書 クララ 02:01
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●パメラですが、今日運よくディーターさんが確定黒です。狼が一匹吊れるわけです。だから手数は数えてませんが村に余裕があるかなと思ってます。ですので寡黙吊りならぬ寡黙占いをしておきたいなと。個人的には寡黙は吊りたいのですが、そうなるとパメラ・ヨアヒム・カタリナと大勢となってしまいますし、そもそも今日は▼ディーター以外ありえません。ですので、狼一匹吊るかわりに寡黙を占っておきたいと思います。
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司書 クララ 02:01
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それに多弁を占って占い先襲撃されたら明日がさびしいですからね。
それにちょっとパメラさんのドジっ娘属性に騙されそうな気がするので占えるときに占っておきたいと思ったしだいです。シモンさんやフリーデルさんも気になるのですが、まあいきなり灰で襲われないでしょうから、明日以降考えてもいいかなと思いました。 ▼ディーターは説明不要かと思います。 |
司書 クララ 02:02
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ヨアヒム＞[2d:07:37]でディーターを残すといっておりますがどんな意味があるのでしょうか？ディーターからどんな情報が出ると思ってますか？また灰吊りをして狩人を吊ってしまう可能性はどう考えますでしょうか？
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司書 クララ 02:02
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フリーデル＞[2d:10:43]で占霊機能が生きているうちに灰を狭めたいといってますが、明日占霊機能が確実に機能しているとは限りませんよ？それを占霊機能が生きているうちに灰を狭めると言い切るのは、何かおかしくないでしょうか？
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司書 クララ 02:02
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ヤコブ＞[2d:20:15]でリーザの黒出しが狂人の真占い師アピールとありますが、狂人が真をアピールして狼に何の得があるのでしょうか？狼からしたらディーターが黒確定で吊られることが確定。しかも占い師はどちらが真狂かわからない状態。これははっきりいって狼が不利になるだけだと思いますが、リーザが真アピールすることにどのような狼側のメリットがあるのでしょうか？
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司書 クララ 02:02
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ヤコブ＞[2d:21:04]で仮決定の●理由を今後の考察の参考にするとありますが、共有者の仮決定理由がヤコブさんの考察のどのような参考になるのでしょうか？私の決定によってヤコブさんの考察の内容がかわるのでしょうか？パッション以外の理由で答えていただけると助かります。
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シスター フリーデル 02:10
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シモ[01:22]＞
あーはん、羊の１票が通って老が●先、そして老が回避したら者が２票になるから狼陣営が者を助けようとする、なんでそんなレアケースに対応する必要があるのか全く分かりマセン。 一体どれくらいの確率でその事象が起こりうるのでしょう、そのためにわざわざライン覚悟で羊投票なんて狼、杞憂とはソイツの為にあるのでショウネ。 ところで●先理由につっこむのも良いですが[01:24]もよろしくデス。 |
司書 クララ 02:11
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本日は仮決定時間を早めてしまったり、本決定時間が大幅に遅れてしまったりして、大変申し訳ありませんでした。明日は気をつけたいと思います。
あともし明日私が襲撃されていた場合は、占い師の発表が終わった段階で相方は表に出てきてくださいね。よろしくお願いします。 では、ヘルシングを読みながら寝るとします。おやすみなさい。 |
村長 ヴァルター 02:17
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ふむ…寡黙占か。判断に困る故、何らかの形で判定は出さなければならないだろうし、了解した。多弁狼と予想するのであまり気乗りはしないが、これがあっている保証も無い。【本決定了解】【発表順了解】
村視点では占内訳真狂ならば私狂濃厚と読んで先発で固定する手もあるがね。 とりあえず夜明け前にもう一度確認する、ヨアヒムとフリーデルのディーター残しの件は気にはなったが、あらかた言われているので割愛する。 |
シスター フリーデル 02:23
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クラ[02:02]
ふり〜でる、明日のことにこだわった発言した覚えナイ。 占霊機能は強力、いつ破壊されてもおかしくナイ。 全く情報出ない黒確吊るのは占霊機能が破壊されるか、陣営ラインがある程度固まってからでも遅くない、ソレがふり〜でるの考え方デス。「占霊機能が生きてるうちに」はそういう意味デス。 |
負傷兵 シモン 02:25
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＞フリーデル
仮に尼＝狼で最多票を投じても羊に入れた理由は二つ考えれる。 1､狼側のブレーンであり、どうしても占われる事を避けたかった。 2､狼側が霊能ＣＯする前の占い対象は避けたかった。 喉が厳しいので詳しい説明がいるなら明日にするぜ＠０ |
シスター フリーデル 02:39
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＞シモ
者への最多票回避をしたかった理由なんて聞いてマセン、質問はちゃんと読んでマスカ？ 【01:24】はわざわざ慌ててラインが出来る羊に票を入れなくても他に方法があるのに何故そんな方法を取ったのか、について考えて欲しいのデス。 明日で良いのでしっかり発言を読んで考えてクダサイ。 ＠４ |
木こり トーマス 02:41
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【本決定確認】クララン、おつかりー。
＞シモン[01:31] 返答テンキュー。「途中で他の人間に疑いをもったら変えていく性格」なのね。まぁ了解。てことは、私の意見に納得したってことでシモンの●樵も変わるのかにゃ？ まぁどっちでもいいけど。 |
木こり トーマス 03:41
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と思ったら、シモンは●尼希望だったね。勘違いしてた。メンゴ。
■灰雑感続き ＜ぺったん＞私の連投に割り込んだのは黒っぽい…という個人的恨みは置いといて。[年1d16:05]で「占２COならFOもあり」発言。占霊機能破壊の確率が高くないのが理由のもよう。[年1d16:05]はじゃあ一体狼はどこを襲撃するの？って聞きたくなるような回答。でもディタは納得しちゃってるんだよね。ライン切りきれてない感じ。 |
木こり トーマス 03:41
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(続き）あと[年15:13]「ディタが白っぽかった」はどこから出てきたの？ 初日からの発言見返しても、そう思ってるフシが見当たらなかったんだけど。いつの間にどう白黒置いたのかわかりにくい。黒寄り。
…べっ、別に割り込んだこと怒ってるわけじゃないんだからね!! |
木こり トーマス 04:01
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★そんで、ちょと質問〜。
＞村長 [長21:57]のカタリナ考察で「この狼像とカタリナは少々噛みあわない」って言ってるけど、「この狼像」はどの狼像を指しているの？ あと[21:57]「多弁狼の形にも当てはまる」や[長02:17]「多弁狼と予想する」っていうのは、村長が「狼は多弁だ」って考えてるってこと？ だとしたら、その根拠を教えて〜。もし違ってたら、上記発言の真意を解説プリーズ！＠０ |
青年 ヨアヒム 06:02
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■１．ａ：真ﾘｰｻﾞ狂ｳﾞｧﾙﾀｰ、ｂ：真ｳﾞｧﾙﾀｰ狼ﾘｰｻﾞのどちらか。理由は以下。
■２．ａは、村長が村の混乱を狙って黒だし→実はﾘｰｻﾞが猫髭電波でツモってました、って流れ。 ｂは、村長が立派な髭レーダーでツモしたので、猫さん達は仕方なく泥太をもぐもぐ食べた、って流れ。…と勝手に予想してみてる。 |
青年 ヨアヒム 06:11
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■２．（続き）村長が狼、って可能性は考えたけどなさそう。なぜなら、狼なら序盤から切られるのは痛いはず。占騙りに人、もとい狼を回してたとして、泥太に霊騙りさせなかった以上、ステルスは１人。せめてパンダでの延命を図ると考えると思うから…。
■３．まだ議事録読み切ってないから、うちょっとまっててー。本決定は出てるけど、自分なりの希望者、という情報はちゃんと流すからねっ。 |
青年 ヨアヒム 06:28
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■４．んー…僕の質問■７への皆の回答と意見を参考に自分なりに考え直し。さらに泥太の寡黙(人の事いえない？)＆ﾜﾝｺ集会への入り浸りっぷりも考えて、今日は▼ディーター、しかないのかな…。ごめんね泥太。
＞トーマス13:08 うーん…思いつきに対し考える時間をかけなかったが故の浅知恵かな、ｳﾝ。可能性から行けばさくっと吊った方が村有利に働くのかな。 実際、霊吊での回避ＣＯで、村人ｵﾀｵﾀ狼ﾋｬｯﾎｰと |
村長 ヴァルター 06:31
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おはよう、質問が来ているので答えるとしよう。
トーマス(0401)＞ 失礼、分かりづらい言い方をしたようだ。カタリナ考察で(2157-1)ディーターの発言を取り上げ、その上で彼がブレイン格かどうかはさておき仲間にも発言を促すのではないかと予想した。彼自身もそれを実践していたし、仲間にアドバイスをすることはできるだろう。 ただ私はリーザも狼と予想しているため少々引っかかっているわけだがね(2004) |
村長 ヴァルター 06:32
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だが極端な話、灰潜伏ならともかく騙り役は即●▼にならないので大問題にはならない。また、リーザ本人が忙しいのではと結論付けた。
もっとも、2COであまり喋れなければ信用を取るのは難しい。その分は今朝の黒確定で相殺と言ったところだろうか。私が後発なら違う展開もあったかもしれないがそれは言っても詮無いことだ。 |
青年 ヨアヒム 06:47
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（切れちゃった。）村人ｵﾀｵﾀ狼ﾋｬｯﾎｰとかの道は、僕はヤだしね…。
＞フリーデル02:23 気持ちは分かる。でも序盤。 ・霊潜伏中に灰吊りを敢行する ・確定黒を確実に吊る どちらかを選ぶとしたら、前者だと灰を狭めて捜しやすくなるけど、霊を狼に一本食いされるor吊り候補にあげてCOさせちゃう確率を作る形になって、軽く博打行動になると思うんだ。 |
村長 ヴァルター 06:55
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さて、残りの喉をどう使うか…そうだな、明日霊能者も出てきて灰が狭まるだろう。もし確定させてきたらクララ襲撃後の狂人共騙りを警戒して欲しい。これも私視点でリーザ狼予想に基づくものだから強くは言えない、しかし一考するくらいはお願いしたい所だ。
相方のいない共はローラーせざるを得ない。共狂の二手は重いぞ。 |
農夫 ヤコブ 06:58
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あ、こっちの話だけ喉余っているうちに書いておくっぺ。
＞司書 クララやん[2d2:2] ここはあんまし突っ込んで欲しくはなかったんだが、今後の考察の参考というのは俺の個人的な理由で大して深い意味はねぇだ。他人の考察で考えが左右するのは良くねぇとは思っているが、俺も間違えることが多いし間違えた方向のままガチガチで考えが進む方が恐いだ。特に確白の考察は偽装が入る心配がねぇので、考え方としての一つの参考 |
農夫 ヤコブ 06:58
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にはなるだ。個人的には他の村に転生後にも役に立つ知識になりそうだしな。
ちなみに、真意の方は[農2d00:33]だっぺ。確白と灰が揉めて喉消費する図式はあまり良くねぇし、こんなことを考察の材料に使われるのも望まねぇ。しかし、真意の方を書くと揉めると思っただ。んで、↑みたいな理由で書いておいて、サラリと流してもらいたかったんだが……まさか[書2d23:26]みてぇに返されるとは思わなかったもんで…… |
村長 ヴァルター 06:59
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まぁ、何らかの形で場が動くだろうから考察材料に事欠かないと思われる。あまり喋れていない人はそろそろ頑張ってみようじゃないか。
さてそろそろ時間だ、あまり有用な意見を述べられなかったのが痛いが勘弁して欲しい。生きていたら、夜明けに。 |
農夫 ヤコブ 06:59
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この際なんでもう一点書いちまうが、●先を仮決定と本決定で変更した理由は何だべ？ 俺は霊COを誘う可能性があるんで仮決定もそれなりに大事だと考えているだ。●娘の理由は分かったが、●老の理由がまだ聞けてねぇのと仮→本で変更した意図を教えて欲しいだ。仮決定はCOや当人の反論タイムを儲けるためにあって、それをもって本決定に変更が出るなら分かるが、今回老は回避も反論もなかったし、そのまま本決定させるもん |
農夫 ヤコブ 06:59
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だと思うが。特にこの村は25時の本決定時には、確認までがやっとな人が殆どだべ？ これだと、本決定の人に回避や反論の機会もねぇし（パメやんが本決定後に発言が無いのも気になるし）、回避があったとしてもそこまで占い師や他の人は対応できねぇと思うだ。
とか書いたが、クラやん昨日は忙しかったっぺな。俺もアルやんも▼希望出してっけど、読み落としてっようだし。纏め役は大変だし、↑にも書いたが俺はこういうつまんね |
農夫 ヤコブ 06:59
次の日へ
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ぇことで喉使いたくねぇし、性格的に揉め事は好きでねぇ。この話もあまり続けたくはねぇもんで、「忙しかった」ってんなら流すつもりではいるっぺよ。逆に気を悪くさせた気もするし、そこはすまねぇだ。
ただそういう理由でもなく、明日以降も独断決行を続けるなら、↑の疑問には答えて欲しいな。試合自体がグダグダになるのは避けたいっぺ。 |