プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 00:01
 |
 |
今日はレジーナさんが美味しいケーキ作ってくれるって言ってたの。
ガチャ！こんにちわ〜♪あれ、居ないよ？何かテーブルの上に於いてある。どれどれ。 『私はフリのコト真だと信じてるよ、あたしが居なくなっても頑張りなよ』・・・遺言だ。 【レジーナは昇天したよ】 |
木こり トーマス 00:02
 |
|
･･･村の総意、って見て良いんだよな、これは。これでリーザが真だったら、まじすまねぇ。
リーザ、女将さん、お疲れ様。 議題、いるか？好きに考察と、吊り希望出してくれれば問題ない。 |
パン屋 オットー 00:03
 |
|
リーザ＆レジーナお疲れ様。って事は聞く判定もなくなったって事かぁ。
しかし、自由投票と言いつつみんなリーザ投票だったんだね。アルビンはまだわかるけど、みんなはリーザ偽決め打ちだったのかなぁ？とか思っちゃいます。 |
木こり トーマス 00:05
|
|
ぁー、確かにそれは聞きたいかもな。
■リーザへの投票は偽と決め打っての行為か？ YESかNOで答えてくれれば問題ない。 それじゃ、今日は俺は寝る、かね････それじゃ、お暇。失礼。@18 |
パン屋 オットー 00:08
|
|
＞トーマス
どうだろうね。少なくともボクはリーザ偽決め打ちって訳でもなかったんだけど、ボク視点じゃお仕事終了だったから投票したんだよね。もしかするとアルビンもそうかもだけど。 |
パン屋 オットー 00:14
|
|
とか言ってるうちに議題になってるし…まぁ（00:08）がその答えね。
＞ヤコブ ヤコブにとっては今日が正念場のはずだよ。ボクたちを説得したいなら自分の言いたいことだけ言って「どうして理解してくれないんだ」じゃダメだと思うよ。みんなが疑問に思っていることに答えを出してくれなくちゃ。 |
パン屋 オットー 00:18
|
|
とかヤコブに言った後でヤコブ評なんだけど、おおむねアルビン（6d21:51）に同意。
「リデル真にこだわっていたからオットーが狩人だと思っていた」とか「ペーター真確定（リーザ偽確定）」とか、普通なら視点漏れ？とも思える発言が結構見受けられる。 ただ、全体的に信じた道を突き進む印象だから素でそれもアリ？とか思えて来ちゃう。だから非常に悩ましい。って感じ。 |
青年 ヨアヒム 00:38
 |
|
■NO：昨日の妙吊りは[青6d21:34][青6d22:07]で[尼真/農書妙＝狼]だと予想した上での妙吊り投票だった。ただ、[妙真/年羊灰＝狼]だった場合には明日灰狼+尼のPPで負けるから妙偽真両方で考えてる。現状は農の狼要素が強いから[妙真/年羊灰＝狼]で農吊りで終わると思ってるけどね。
|
行商人 アルビン 01:06
 |
|
戻りやした。
■YES でやす。 確定情報がないこの状況で、せめて決め打つなら年非狼でやす。これで年狼ならあっしお手上げ。そして、修がほぼ人間であるため、自動的に妙偽も確信しての吊り投票でやんした。 ＞オットー 6d21:48 そうそう、それが普通でやすよね。あっしは正しいことを言ってるはずだと思いながら、ヤコブさんがやけに自信たっぷりに言うもんで、狼の誘導かと疑うにもどうにも戸惑いを覚えやして… |
行商人 アルビン 01:15
|
|
妙占ラインを偽と決め打ちやすと。
・修占：妙書農 狂：年 ・年占：妙羊青 狂：修 こうして見やすと、妙偽を確信できた修人情報は貴重でやんすな。レジーナさんのGJは偉大でやんす。農vs修青という両ラインをきっちり見極めて、腹をくくりたいでやす。 |
農夫 ヤコブ 05:43
 |
|
今やっと戻った。そんで妙吊り宿襲撃確認。やっと明日尼真という色眼鏡がかかった人たちを目覚めさせる事が出来ると思うと…心底安心したよ。後はランダムの女神が微笑んでくれる事を祈る。僕の投票先については宿を離れる時のまま。勿論リーザを狼だと思って吊ってるし、妙偽にしか見えないんで決め打ってるのはもう言わなくても判ると思う。今から昨日居なかった時の議事録見て返答するよ。
|
農夫 ヤコブ 06:57
|
|
眠くて死にそうだ。因みに上の目覚まし云々は僕が吊られる事で、ね。本当は青吊って終わらせて欲しいというのは変わらないけど。
屋>正直、君にはもう僕が何言っても尼が偽確定する現実を見せないと農はまた年真か…とかしか感じないんだろうなと思っている。それでも君を人だと思うからこそ僕は言葉を連ねていく。だからお願い。今から話すことを僕が年真フィルタかかってるとか抜きで聞いて欲しい。勿論君の尼真という妄想も置 |
農夫 ヤコブ 06:57
|
|
いて欲しいんだ。最後に、ほんの1度でもいい。フィルタを取っ払って欲しい。
6d12:36>年の心境を考えてみて。唯でさえ3-1の状況下単独で黒を出している。状況的には狂がしっくり来るし、ちらほら狂視の声もあった。そんな状況で共有に曖昧な態度を取られてもしっかりと対応できてる彼が狂には僕はとても思えない。余裕が無さ過ぎるというのは仕方ないと思う（僕はそうは見えないけど）。周りはほぼ敵だらけ、フラット |
農夫 ヤコブ 06:58
|
|
に見るべき共は悪戯心なのかあんな発言。それでも揺れないのは真だからこそだと僕は思うよ。
6d20:28>うん、見える。何度も聞いているけど君は今までの僕の考察読んでくれてるのかな？それともそれだけじゃ全然説得力が無いからもっとその要素を出せという話？ここ、是非返答くれると嬉しい。因みにもう頑ななまでに尼真妄信してる君の姿をみると眩しいよ…狼ならもう少し揺れ幅くらい見せても良さそうだと思うもん。狼が |
農夫 ヤコブ 06:58
|
|
尼真ムードに乗るといっても、あの時点で尼偽確定ルートがある以上それを懸念すると思うからね。[妙6d23:35]で何となく商の方が怪しいとか偽濃厚といわれる妙が商に色付けしていくのも、尼偽をきちんと考えてる商と妙のライン切りを臭わせようとしたんだろうなと推測してる。今まで言葉に対してきちんと考察を積み重ね、自分の軸がずれない商は僕は人決め打ちと前にも述べた。君も昨日の様子を見て人決め打っている。
|
農夫 ヤコブ 06:59
|
|
6d23:48>お願いだから…6d02:52をもう一度見て欲しい。羊青で青が吊られた場合黒が出るのに真占襲撃した占い先が確霊が居る状況下どうなるのかを。しかも、論客なら兎も角曖昧さと中庸で占い先に選ばれる羊がその状況黒をひっくり返す事が出来るかを。
屋商00:18>青吊りで年襲撃でもほぼ詰みだと思うと述べている。その窮状を一気に改善できるのは娘襲撃でしかないでしょという話なんだけど…僕の考えがおか |
農夫 ヤコブ 06:59
|
|
しいの？ 確霊が生き残ってて黒出し占が抜かれたら真視も出るのは当然だと思うんだけど。
あとねいくら占い先はもう占い切ったとはいえ今日占った先の占い結果すら言わないのを見て疑問の声も上がらない…僕はそこが不思議でならないよ。宿は6d23:39で尼狂の思考も見せているのに尼真だという誘導をかける遺言という形を捏造したりね。これ、立派な心理誘導だよ。 年に関して。2連狼占った事に勘する高揚は人それぞれ |
農夫 ヤコブ 06:59
|
|
だと思うんでそれほど違和感はない。実際、年は4d23:19でその様な事言ってるよね。2d00:02で感じる感情は初回で狼を引いた事に対する喜びで、3dは狼を見つけきった気の緩みでしょ？大体2連狼引いてやったぁはともかく、まとめ役を賞賛しなきゃいけないのが良く判らないよ。真ならまず襲われている状況って…青羊狼な事を知ったら自分が襲撃されない理由とか考えて理解できるでしょ？年の思考経路からいって不思議
|
農夫 ヤコブ 07:00
|
|
でもないと思う。遺言については全くおかしくないし年視点で正しい事を言っているよ。彼は狼を占い切り、そしてその狼は非共を長から言い渡されている。村の進行を考えた発言だし、悲しい事だけど年のテンション下がりはそれより前から。そのテンション下がりがおかしいというのなら、それはもう感覚の違いだと思う。少なくとも僕は占い師をやると狼陣営わかりきると狼探しの気力が抜けてしまう方で年に近いんだよね。それがあるか
|
農夫 ヤコブ 07:00
|
|
ら親近感を感じてしまうことはあるかもなと今ちょっと思った。でもそれが不思議には思わないよ。それと年って吊られ間際に羊青のライン考察残してくれてるよね、自分の黒を吊る努力はきちんとしてると思うけど。年の人物像として逸脱してるなら兎も角、別にそんな事もないんで君らが偽要素と騒いでる件について僕は別段年の行動範囲内であって、幻想の中の真から逸脱してるといわれてるだけじゃないというのが僕の解釈です。
|
農夫 ヤコブ 07:44
|
|
宿6d22:49>もうそこでの黒出しについては散々説明したんで墓から読み直して欲しい。
6d23:55>者は小さな発言や要素を積み上げ、目先のものだけに飛びつかず過去に起こった事を検証して考察していたように思う。そして僕視点だけではあるけど農書の狼のなさを一番に考えてくれていたのが彼。狼にとっては尼が出してくれた論客の農と支離滅裂（クララごめん、でも本音）な書は是非吊りたい所だろう。それを無さそう |
農夫 ヤコブ 07:45
|
|
と考えるディタは邪魔だったと思うよ、本当に。狩関連は推理とは関係なさげなんでエピか墓ライフがあったら墓でにさせてね。
で、また喉の使いが荒いといわれそうだけど本日も北の大地で一日中仕事。村入り中に急な出張を言い渡されると思わなくて、リアルタイムのやり取りが出来なくて本当にごめん。しかもこれから寝ないで出かけるんで簡単にだけど気付いた事を。先ず青の狼要素。4d23:45羊の狼の視点漏れを疑うのに、 |
農夫 ヤコブ 07:45
|
|
5dも6dも羊のあの視点はなんだったのかと考える様子がない。そして6d23:34「今日明日で農妙吊れば終わるだろうし」と言いつつ00:38で妙真も考える。そこまで慎重な村人なら何故5d6dで羊狼視点における怪しさを心配しないのか。今日僕を吊って明日が確実に来る事を知っている、狼の視点でしかないんだよ。明日への布石を打ったんだと思う。尼の偽要素に付いては昨日宿が指摘してくれていた。彼女視点では妙も
|
農夫 ヤコブ 07:46
|
|
農も狼の筈なのに2択の中に農も入れろと発言。尼真を言い出す人の多さを利用し僕を吊りたかったんだろうね。そして今日PP狙い。村視点での安全策が彼女視点の狼吊りなのだから問題は少ない筈なのにその中に農をねじり込もうとする事自体、勝利への欲が出たんだと思う。
じゃあ、鳩とその餌抱いて仕事に行くよ。夕方以降には目を盗んで飛ばせると思う。 |
パン屋 オットー 07:48
|
|
寝坊した〜！と言うことで速攻出かけます。
朝ごパンはこれだ！ っ【ラスク】 …明らかに売れ残りの再利用でスイマセン。リーザもいなくなったし誰も食べてくれない気がするけど。 と言うことで行ってきまーす。 |
農夫 ヤコブ 08:01
|
|
吊りの希望だけど僕は勿論青。でもこれを強く主張すると昨日のは白アピといわれるだけだろうから僕吊りでも抵抗しません。無論、投げてる訳じゃないので残りの喉と気力がある限り尼妄信している人に言葉を投げかけるつもりではあるけどね。
誤解のないように言っておくけど青を吊れという説得ではなく、今日僕を吊った後に続く明日に対し、村同士で疑い合わない様羊と青は仲間だという考察を述べているに過ぎない。また夜に@5 |
行商人 アルビン 08:21
|
|
ラスク、美味しくいただきやす。
＞ヤコブさん ひとつだけ。ヤコブさん、なぜそんなに「（青羊狼なら）３日目、青吊り＋霊襲撃GJがでたら詰んでしまう」という件を知りながら、狼は勝負に出れたと思えるんでやすか？ 普通なら霊襲撃が鉄板の日でやすよ。狼狭義敗北してもいいと青羊は腹を括った、という推理なんでやすか？ |
行商人 アルビン 08:24
|
|
あっしは、ヤコブさんが年真に至ったという過程で、この重さをどのように受け止めたのか、そしてこの点で青羊が逆転の大博打に賭けた狼だとそう見た根拠が見えないでやす。
見えないというのは、「青羊は追い込まれていた」では、こんな狼狭義敗北確実な大勝負なんてやれるのかといった、その狼たちの心理的な過程が想像できないでやす。はっきりいって自殺なんでやすよ。 |
行商人 アルビン 08:30
|
|
あっしがヤコブさんに感じる違和感がこれなんでやす。
ヤコブさんが村側なら重要な証言者でやす。喉を大切にしてくださいやせ。そして、あっしらの戸惑いもよく汲み取った上で、慎重に行動願いやす。 あっしもまだ修真を決め打ったわけやありやせんぜ。ヤコブさんが村人なら、あっしらを修真妄執などと決めつけないで、冷静な発言をお願いしやす。 |
パン屋 オットー 08:58
|
|
くるっぽ思った。
＞ヤコブ 昨日の段階でリーザ偽を決め打てるなら、リーザ→ヨアヒム→ヤコブの順で吊ればわおーんの心配もなく勝てるよね？昨日トーマスも言ってたけど。 どうしてわざわざヤコブ視点じゃわおーん確定のリーザ→ヤコブ→ヨアヒムの順なの？ 今日もヨアヒム吊りの方が客観的にも安全策のはずなのに、どうして白アピールだと思われると思ったの？ |
農夫 ヤコブ 11:09
|
|
鳩から。
商>2dを思い出して。3-1の青吊りだっただろう状況で舞込んだ2択。残された羊の弁論力は高いとはいえない状況下（御免）、霊GJでも占襲撃通ってもほぼ詰みコースである事は変わりないと考える。黒出し占が抜かれたらそれを狂襲撃だと主張する力が羊にあるかといわれれば否だし狂襲撃か判明する手段、霊が居るなら確かめるのが村視点で安定。占襲撃通ったらそれこそ霊鉄板だ。他の襲撃先にも詰みコースが見えてい |
農夫 ヤコブ 11:14
|
|
いる以上、リターンが大きい霊襲撃に賭けたんだと思っているよ。
屋>6d18:02で妙青と吊って欲しいと既に明言済。特に君が顕著だったけど僕が尼の偽要素指摘しても僕に突っかかるだけで尼偽要素の指摘について一考した様子も発言も見えなかった。そんな状況下ではもう何いっても白アピだろうとか穿って見られる物だとしか思えなかったんだ。手っ取り早く尼偽を知らせるのは妙＞農と吊る事。言葉が跳ね返されるなら現実を |
農夫 ヤコブ 11:23
|
|
見せればいい。そりゃ妙青でエピだと確信してるしそうして欲しい。でもそれをただ主張しても尼真なのに農頑張るねとしか取られないだろうと思ったしそれで狼だと言われ昨日吊られたら全てが終わってしまう。僕は明日吊られても構わないという覚悟を皆に示した上で妙吊りを訴えたというのが昨日の行動。今日になって覆したら昨日の言葉全てポーズと取られかねないし希望とは別に自分の覚悟を受け入れますという姿勢を示した。
|
シスター フリーデル 13:30
|
|
農が過去の襲撃について「狼が大博打に出た」の一言で全て片付けてるのがなんだかなぁ〜と思うけど。「そんな狼も居る！」だったらさ、なんで屋や商を白認定してるのか。「屋や商みたいな狼も居る！」って警戒感出ると思うんだけど、それについては一切の明言は無いし。
|
シスター フリーデル 13:31
|
|
私は屋商青が人間である事は知ってるから別だけど、少なくとも青商屋は妙偽視（決め打ちっく）とは言え「お互いが狼の可能性」を完全には捨て切れてないと思う。
ココは決め打ちだから表面上は割り切ってる、内心は多少なりとも不安あると思うよ。 こう言う不安な印象や揺れ具合が屋商青が村側な証拠でもあるんだよね。 |
シスター フリーデル 15:22
|
|
ん〜青羊狼と仮定した場合、やっぱり３日目の襲撃はただの自殺行為だと思う。
娘は護衛されてる可能性大だし、ＧＪされたら詰み。占いの中で一番護衛薄そうなのは年だし、年真を喰えれば尼妙の出す結果は意味を成さなくなる。同じ意味合いで尼喰いでも良いかも知れないけど、私は占いの中では一番護衛率高かっただろうと思うしね。（べ・・・別に天狗になってる訳じゃないんだからねっ！） |
シスター フリーデル 15:24
|
|
6dの者襲撃の件、者は尼真派では無かった。農は「者が一番真実に近づいたから喰われた」と言ってるが、そう言う風に見せかける喰いだったら？・・・まぁいいや、そんなの解らないし。
4dで「狼は尼を護衛された」情報を持っている。ココで潜伏狩人が「尼真ぽい！」って考察するとバレるよね、多分・・・いや実際はしてたんだけどさ（笑） だから尼偽ぽいを含んでいる者を「狩人臭隠してる狩人」と勘違いしたんじゃないかな。 |
行商人 アルビン 18:05
|
|
＞ヤコブ 11:9
ここでやす。「霊GJでも占襲撃通ってもほぼ詰みコース」 霊GJなら『詰み確定』、占襲撃なら『黒微増』なんでやす。羊狼なら弁が弱いのはそうでやすが、「詰み確定」と「黒微増」という状況要素を同列に並べてしまう。 ここがヤコブさんから感じられる視野異常でやして、何でそうなってしまうんでやすかとあっし、いやあっし達といって言いでやすね、とにかく誤魔化しているように感じてしまうんでやす。 |
行商人 アルビン 18:12
|
|
＞フリーデルさん
メタが入る質問は苦手なんでやすが、共ブラフが炸裂した瞬間について。 修真なら真印象を落とされた不快は理解しやす。でやすが、共ブラフをわかっているなら、尚更何もなかったように自分真を保持して考察を落とすなりして良かったんではないでやすか？ フリーデルさんは共ブラフ戦術がも知っているようでやすし、あそこで様子見したのはなぜか、あのときの心境と様子見した理由を教えて欲しいでやんす。 |
行商人 アルビン 18:23
|
|
襲撃考察。
昨日は保留してやしたが、レジの守護先より２回目の襲撃は修襲撃。素直に考えれば、霊破壊できた中で占襲撃にきたのなら、狼が狂襲撃するメリットはかなり薄い。修真要素。 とはいえ、確霊しているこの村で「霊→占候補（狼視点で真占判明）」という順番そのものがトリッキーでやんす。やはり霊襲撃の危険性の高さが際立っている。 |
行商人 アルビン 18:30
|
|
ふと思ったのが、パメラさんが襲撃されたす直前の夜明けに、農娘間で激しい議論の応酬があったことでやす。
修真ケースの狼陣営は、妙書農。 なんとなく農の影響力が高そうな印象。確霊であるパメラさんと感情的な高まりすら感じられる衝突が見られたことが、GJのリスクの高い霊襲撃を決断させた……という筋書きを想定してみたくなりやした。 |
行商人 アルビン 18:39
|
|
フリーデルさんをあの共ブラフのときの反応、とりあえず修真だとして読んでみやすと、厳密さを重んじてきて一生懸命真占らしさの獲得に努力してきたフリーデルさんのイメージから、共ブラフを使われて真印象が損ねられたことに不満を抱くのは当然のように思いやした。
気分が悪くなっていたら、それを鎮めるために落ち着こうとしてあの消え方をするのもありそうか。 |
行商人 アルビン 18:39
|
|
そういえば、あっしがヤコブさんについて引っかかっていたことに、修の投票指示厳守のコメントからフリ偽を確信しているような考察、あれは違和感がありやした。農狼が修真を知っていて、修の信用落しに動いたとなると襲撃先の順番とも合わせて、狼の行動と足跡とも一致する部分が多いでやす。
状況的に修真の線が強まってきやしたかも……。 |
行商人 アルビン 18:47
|
|
……所々に誤字脱字があってすいやせん（汗）
字数を合わせるために文字を削ったりすると。文章に狂いが出てきたりするでやす。 ヨアヒムさん、こういってはなんでやすが、発言は吟味させていただいたでやんすが、どうもあっしとしては発言から「これは！」という部分を見出しにくくて単体で判断をつけることが難しいお人でやんすよ。 |
行商人 アルビン 18:53
|
|
ヨアヒムさんの全体印象でやすが、とにかくマイペース。安定しているでやす。
正直、ヤコブさんのおっしゃる「一か八かの大博打を仕掛けようとしている狼」なら、こんなに飄々としていられるだろうか？ と問われると、そこはどうにも疑問があるでやす。 青羊のラインでやすが、指摘されている部分はそう強いラインを判断できるような発言だと感じられないといいやすか……。 |
行商人 アルビン 18:59
|
|
修青ラインに比べてヤコブさんはお一人なので、ヤコブ村人側の視点から検討もしていきたいと思っていたんでやすが、どうにも考えるほど修真要素が深まってきやして悩ましいことになってやす。
あっしの中では、やはりカタリナさんの発言傾向は狼的なんでやす。ここが修偽要素だと考えてきた点の一つでやして、カタリナさんを中心にシアヒムさんや占師候補たちとの絡みを再考してきたいと思いやす。では。＠６ |
シスター フリーデル 20:12
|
|
ただいま〜。レジたん(6d23:59)が言ってたので遠慮なくを使わせて貰うよ。私は今までお料理とか作ったこと無いからうまく出来ないかも。レジたんに炊事洗濯とか色々教えて欲しかったな・・・。（さめざめ）
味の保証できないけど・・・どぞ〜♪ つ【卵かけごはん】 |
シスター フリーデル 20:12
|
|
アルたん(18:12)＞私は占い師の役目って結果だけじゃ無く、信用の積み重ねによって自分を信じて貰う（特に狩人）ことだとも思ってる。それが出来る（捏造や誘導せず考察出来る）のは「真占い師の特権」だしね。正味、偽占い師だったらココまで信用得るのは無理だと思うよ。
長が共ブラフ掛けて来るのは毎日の事だから気にしてなかった、農が乗ったのも別にどうでもよかった(4d00:17)。 |
シスター フリーデル 20:12
|
|
(4d00:15)の前半だけだっら「何してんだろｗ灰狼の反応見たいのかな？」で済むんだけど、
「フリーデル君は偽確定です〜。さようなら〜〜〜〜〜今までありがとう！」 コレは共・白確が【絶対に言ってはいけない言葉】だと思う、今でも。私は真である事を解って貰うために頑張ってるのに、皆に偽印象のみを擦り付けた。一体今までの私の頑張り（役職関係無く）は何なのか？ |
シスター フリーデル 20:12
|
|
発言gdgdで真印象稼げてない状態だったら、そんなに怒らなかったと思う。けど、あの時は違った・・・しかも「狼発見した！」って決定的場面だったから尚更腹が立った。何か書こうとしたけど罵声を浴びせかねない自分が居た・・・でもそれはやってはダメだと自分を抑えた。
その間、農のログ読み考察に時間を掛けて頭を冷やした。（←様子見に見えるのはこの為） そしてカドが立たない様にした言葉がコレ(4d04:13)。 |
シスター フリーデル 20:12
|
|
誰かに「真だったら淡々と・・・」と言われて、自分の精神の幼さを痛感した。そこは「今後の糧」にして、そして「偽印象に捉えられるのは甘んじて受けよう」と以降は弁解をしなかった。
んでもって年に対して(4d11:20)コレ。余りにも占師側（年妙尼）を小馬鹿にした発言が許せなかった、だから(4d23:40)を書いた。 この４発言は１００％メタ入り（笑）なので私の真贋材料（上記）にはしないで欲しい。 |
木こり トーマス 20:19
|
|
すまーん、ちょっと顔だし。
悪いがちと暫く手が離せん。追加注文が唐突に来たんでな･･･また今から仕事だ。 悪いが２３時まで反応はあまり出来んと思ってくれ。 後･･･卵かけご飯の味に保障が出来ないってどういうこっちゃ（笑 |
青年 ヨアヒム 20:45
|
|
ただいも。ヤコの発言見直してきたんだけど、年真決め打ちで妙青吊りで一貫してるね。[農6d06:25]で『年真で羊青妙狼としか思えないんで確定でしょ』って発言に対してフォローしてる。完全に妙真が抜けてるってのも凄い。ヤコブって、序盤から灰の中の狼って探してないんだよね。3日目にも灰考察してた[3d20:59]けど、黒要素を探している印象がない。
|
青年 ヨアヒム 20:45
|
|
人印象、白印象しか挙げていないことが違和感。既に年真一本で考え、灰に敵を作らないようにしている印象。実際に、妙真の可能性が現状でもあるのに、商屋を白視してまったく考えてないんだよな。まぁ農自身が[05:43]『勿論リーザを狼だと思って吊ってるし、妙偽にしか見えないんで決め打ってる』って発言してるんだが。俺としては、偽要素の多い年を、どうしてそこまで決め打てるんだ、と逆に聞きたいとは思うが。
|
パン屋 オットー 21:00
|
|
ただいま。アルビンがラスク食べてくれたから気を取り直して夕ごパン持ってきたよ。
っ【ＢＬＴサンド】パンのネタが尽きて調理パンに逃げるしかなくなりました。 ＞ヤコブ とりあえず、ペーターについて何を聞いても「ペーター偽フィルターがかかってる」「真でもおかしくない言動」と言う答えしか返ってこない、と思っていいのかな？ |
青年 ヨアヒム 21:04
|
|
卵かけごはんいただきまーす！もぐもぐ･･･ぐはっ！なんでこんな味なんだ･･･！？フリ「あ、卵の賞味期限切れてた･･･わざわざ中国から取り寄せたのに」（ニヤリ）･･･メタミド●ス入り･･･ご･･･はん･･･（吐血）
▼ヤコブ [尼真/農書妙＝狼]と考えているので、農吊りで終わると思ってる。[6d21:47][6d21:49]を参照して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 21:05
|
|
つ【BLTサンド】いただきまーす。そーいや、妙真だった場合、屋商どちらかが狼って事になるんだけど、屋も商もそこについてあんまり触れてないんだよね。･･･で、ちょっと気になったんで質問。
オト、アル＞灰視点で、[妙真/年羊灰＝狼/尼狂]の可能性もあると思うんだけど、その可能性って考えてる？考えていない場合は、その理由を教えて欲しい。 |
パン屋 オットー 21:09
|
|
あともう一つ。「ペーター真ならパメラよりペーター襲った方がいいはず」に対する返答にはアルビン（18:05）がツッコんでるけども、ボクからも一つツッコミ。
たとえペーターとパメラ、どっちを襲っても失敗すれば詰み状態だったとしても、普通ならパメラの方が護られている場面。これはヤコブもパメラが襲われたことに対して愚痴を述べている（＝普通の狩人ならパメラを護るはずだと思っている）事からわかってるはず。 |
パン屋 オットー 21:09
|
|
しかもペーターは黒を出しているから他の占い師と比べても護られている可能性は低い。
なのにそこに対する考察が全くない。失敗すれば詰みどころか完全敗北確定なのにわざわざ護衛率の高い方を狙ったって、不審に思ってしかるべきじゃないかなぁ。 |
シスター フリーデル 21:13
|
|
皆は、妙偽視＝妙狼ってコトで良いんだよね？青妙が狼とした場合に変な所を見つけた。
長の非常に解りずらい【仮決定】(2d23:00)。翌日判明したのは年妙の投票無視。 私は当然として、青も「長の言ってる意味」理解出来て長投票してるんだよね。青妙が繋がってたら妙の投票ミスは起こらなかったんじゃないのかと思う。（年は青白知ってるから吊りに来るのは仕方なし？） |
シスター フリーデル 21:14
|
|
あと羊の発言見直したけど、白師ってるからかも知れないけど、皆の黒要素がそこまでの黒要素だとは思えないんだよね、確かに黒いけど（笑）。皆は黒２フィルタ掛かってるから余計に怪しく見えるのはしょうがないんかな・・・。
そして皆は書についても丸っきり飛んでるけど、出来れば見直して欲しい。私は頑張って考察落としてるんだよ？私の真贋関係無く読む価値あると思う訳で・・・。 |
パン屋 オットー 21:20
|
|
＞ヨアヒム
まずないと思ってた。ペーター単独で見ても速攻で２連黒出しとか狼がやるには突撃過ぎること、狼メンツはペーターカタリナアルビンとなるけど、この中でもっとも多弁で考察も濃かったペーターが騙りに出て狂人のフリをして残されることを狙う、と言うのは正直言って奇策すぎること、パメラが襲われたからそれもアリな状況になってるけどＧＪされてれば一気にどん詰まりな策って事。総合的に考えてね。 |
パン屋 オットー 21:21
|
|
ただ今日ペーターの発言を読み返してみるとあまりに信頼性を取ろうとしていないこと、遺言で共有者ＣＯについて述べた後に共有者襲撃って所から狼の可能性もあるかな？とかちょっと思えちゃったかな。
まぁそれでも（6d01:11）の３つの可能性の中では一番可能性は低いと思うから切り捨てるけど、ちょっとドキドキ感が増したかなって感じ。 |
パン屋 オットー 21:30
|
|
吊り希望は▼ヨアヒム。正直ヤコブＬＷは８割くらい決め打ちたいくらいなんだけど、ヨアヒムを先に吊れば８割くらいを９割くらいまで上げられると思うからね。
ゴメンヨアヒム。決して狼と思ってるわけじゃないんだけど、少しでも危険性は潰しておきたいんだ。 墓下からそこまで決め打ってるならさっさと終わらせろとか言う声が聞こえてくる気もする（幻聴？）けど、ボクはつまらないと言われても安全策の好きなタイプだから。 |
シスター フリーデル 22:03
|
|
オトたん(21:30)＞それってヤコたんに対して失礼な選択肢だと思うよ。「青吊っても明日があった場合は農吊る」宣言だよ、実質。明日農は何すれば言いの？農商を天秤に掛けてひっくり変える可能性ってあるの？・・・絶対に無いと思うよ。だったら保険とか言う言葉で濁さず今日▼農してあげるべきだと思う。
|
シスター フリーデル 22:03
|
|
うん・・・ごめん。私も偽善的言葉並べ過ぎたと、ちょっと反省している。そしてオトたんの言おう（やろう）としてる事は解ってる。
例え村が勝とうが「青吊られ」は、私は「個人的に敗北」だと思ってる。それに生存者多い状態でエピ迎えたい。個人的希望としては『生きてエピ迎えたい』・・・私今日食べられる可能性ゼロじゃ無いし。 orz |
行商人 アルビン 22:51
|
|
カタリナさんの発言を読んでやした。
ううん、悩ましい。考察力はあると思うでやすが、情報が増えても迷ってる考察が多く、これといった発言が見られないため、やはり黒寄り印象。 しかし、占い希望に上がったときの反応は泰然としてやす。霊襲撃せねばとあせっているような危機感は薄い。黒２を出されて「わけわからん」発言も、純粋に霊襲撃して黒２を出してきた偽占たちの思惑がわからない、と読むことは可能そうか。 |
青年 ヨアヒム 22:52
|
|
はー･･･安全策で吊り先に挙げられる俺。まぁトーマスが昨日『妙＞青＞農』って言ってたからやむを得ないのかもしれねーけど。さてと、余ったラスク食べよっと。
オト＞返答ありがとう。了解だよ。 |
パン屋 オットー 22:54
|
|
＞リデル
ボクは何人吊られても少しでも勝ちに近づく手を選ぶべきだと思ってるタイプだからね。結局は勝ちたいんだろって言われても否定はできないけど。 まぁリーザ真でなければまず勝てるし、固定視点を持っていなくてそういう方向での説得が必要ない、襲われることもないだろうし吊られる可能性も割と薄いって気楽な立場だから言えるとは思ってる。リデルの言うことも十分にわかるよ。 |
行商人 アルビン 22:57
|
|
これまで考察から、今日に占師を決め打つなら、あっしんりに総合して判断すると、修真でやす。
農書妙・年狂のほうが説明かつく事柄が多かったでやんした。 フリーデルさんの共ブラフ時の反応は、修発言は要請通り考慮しなくとも、あっしの中ではフリ真でもありそうかという筋を見出せた気がしやす。＠４ |
行商人 アルビン 23:02
|
|
あっしは、甘いやも知れませんが、自分が積み上げたこれまでの考察を信じて
▼ヤコブ で希望させていただきやす。安全より、狼と勝負を。やはり農の霊襲撃考察は、あっしらを説得するためというより、そういう誘導をやるしかないという崖っぷち狼の勝負に見えやす。 オットーさんのＢＬＴサンドをいただきながら運命のときを待ちやす……（もぐもぐ）＠３ |
木こり トーマス 23:05
|
|
帰ってきた。少しあわただしいから、も少し時間が欲しいけど。
･･･んで、なんか、ヤコ吊り希望多いのな。安全策要らない？まぁ、理由をよく読んでないんで、今から読みに行くけどよ。 |
木こり トーマス 23:11
|
|
･･･まず、シスターが食われる可能性、ほぼゼロだろうに。明日続けば、尼狂と見せかける、もしくは尼狂だから。
アルは安全より狼と勝負なのね･･･気持ちは分かるけどー、それで吊り手順間違えてPP発生負けましたとか悲しいぞー？うん。 |
木こり トーマス 23:15
|
|
とりあえず時間だし。
【仮決定:▼ヨアヒム】 まとめ役の立場を預かってる以上、安全な策を推させて貰う。 理由は昨日（6d21:31）述べたとおりだ。これなら、妙偽決め打てば、ランダム勝負はありえないという計算なのだから。 |
木こり トーマス 23:20
|
|
＞シスター
十分信じてる。だから俺はフリーデル吊り一本決定やフリーデルに投票しなかった。 確かにフリーデルの視点ではそうだろう、さっさと終わらせたい気持ちがあるやもしれん。白と分かってる人を吊るのが嫌だってのも分かる。ただ、俺たちの事を考えてくれ。真を決め打ちできるほど強くねぇんだ、少なくとも俺は。 |
パン屋 オットー 23:21
|
|
まぁ、ボクがヨアヒム吊り希望なのは、もしヤコブ吊って終わらなかったときのヤコブの罵声が怖いってのもあるんだけど（ヤコブゴメン）
それ＋安全策でのヨアヒム吊り希望なのです。実はかなりチキン野郎なんです。 |
行商人 アルビン 23:24
|
|
【仮決定、了解でやす】農吊りが自己満足なのは承知してやすから、反対する理由はありやせん。
＞ヨアヒム 21:5 妙偽を決め打ったのは、年狼がまずないだろうと昨日説明した通りでやす。 ＞トーマス 23:11 PP負け発生はかなしいでやしょうが、それと同じくらい、自分なりに積み上げた推理を信じられないことはかなしいでやす。勝負としての甘さは自覚しながら、勝負より美学を取っての希望でやす。＠２ |
青年 ヨアヒム 23:26
|
|
【仮決定確認】
うーん、俺としては安全策とるぐらいならさっさと農を吊りたいんだが･･･。 村長＞年真要素なら俺吊りでも仕方ないが、妙真なら灰狼+尼狂でPPだ。それは考慮してないのか？トマの中で、年真、妙真、尼真をフラットに考えた上での安全策、というなら反対はしない。 |
木こり トーマス 23:28
|
|
＞ヨア
村長違う。村長違うネ。 昨日の皆の考察で妙真はねぇだろう、という意見が全部。だから、妙偽と決め打っての決定だ。明日PPが起こるのは妙真の時のみ。妙真を捨ててるんであれば、PPなんて起きない想定だろう？ |
シスター フリーデル 23:30
|
|
トマたん(11:11)＞私食いあるよ・・・農はもう土俵際で勝負出来る状態じゃ無いよ？
最後に真喰って（食べても尼の真贋は不明）勝負に来る可能性ある。決め打ってるとは言え、屋商にお互いに存在を解ってないからね。むしろそっちのほうが疑心暗鬼で勝負になるのかも知れないし。 つかココまで材料出来ってて、安全策は無いわ。仮に尼狂ＰＰでも村勝率５０％有るよ・・・ってか、エピるから。 |
パン屋 オットー 23:36
|
|
＞リデル（23:30）
リデルが狂人で今日ヤコブ吊ったらおそらくボクかヨアヒムかアルビンが襲われると思うな。とすればトーマスが正しい選択をしなければならないし、できたところで５０％しか勝てないんだよね。ぶっちゃけそういう状況になったらリーザかペーター、どっちが真でもおかしくないって状況になるだろうし。 あと、前述だけどボクはわおーん負けって完全敗北の次にイヤだし。 |
シスター フリーデル 23:36
|
|
だれか・・・私狂だと思うのなら、その要素あげて・・・じゃないとやっぱり納得いかないよ。この頑張った７日間はなんだったの？
終った後に「やっぱり尼真で良かったんだ！」って言われても全然嬉しくないよ。 |
木こり トーマス 23:40
|
|
KY村長には冷や冷やさせられましたCO。
実はあの偽地雷分かってて寝る発言したよ、畜生。 ヤコブの説得量も異常に多い。それがちぃと気にかかってる点でもある。人間であそこまでペタ真推せるのか、ってね。そこが迷いだ。 んで、尼狂かも知れねぇ、って言うのはまさにこの時なんだよ。なんで、そんなに勝負に急ぐんだ？ |
シスター フリーデル 23:42
|
|
共有の決定事項に異論を唱えるのは初めてだけど。
【本決定拒否】 人間と解ってるヨアたんを吊ることなど出来ない。例え村側の総意であろうと、断固拒否させて貰います。これが私の最後のプライドですよ。 |
木こり トーマス 23:43
|
|
この場に及んでフリーデル吊りの意味が分かりませんCO.ヨアヒム。
いや、選択の余地が無いのはごめん？ 順番にリザ真を除いた占い師視点のLW吊れるんだから、これほど合理的な決定ないだろうに。 |
行商人 アルビン 23:45
|
|
【本決定了解しやした】
ああ、なるほど。農視点からすれば、明日修が生きていれば修狂青狼によるPP発生のはずでやすから、狼が修を食べれば「何でフリ襲われてるの？」となるわけでやすか。 あっしは修真を信じたでやす。フリの気持ち、わかるでやす。が、村の決定には従うでやすよ。あっしの確信した推理を裏切られてきた経験なんて腐るほどありやすから、村の判断もひとつの選択でやす……。＠１ |
農夫 ヤコブ 23:47
|
|
御免今戻った。【決定了解】ディタが襲撃された時程絶望感に苛まれた時は無かった。でもやっと終わる、僕はそう思う。正直言うと何言ってもダメだった屋の相手が一番キツかった…。樵、有難う。商も有難う、2人が最後まで考える様子を見せてくれて、凄く救われた。その考えた結論が僕狼だとしても、青吊りでエピになることで理解してもらえるからもういいんだ。ただ、エピの時に僕ではなくペタに対して穿って見てた事を謝ってあげ
|
木こり トーマス 23:47
|
|
＞ヨア
ぁぁ、なるほどね。でも、妙真の可能性低く見積もってるなら、最終日どうなるか分かるよな。うん。 てか、それだと結局妙真時のLWが分からない、昨日シスター吊っておけばよかったじゃんパターンになるー(汗 |
シスター フリーデル 23:50
|
|
トマたん(23:40)＞勝ち急いでいるんでは無いよ？例え狂視されようが、自分の白が吊られるのをオメオメと見過ごせる訳無いでしょに。
アルたん(23:45)＞明日は発言に惑わされずに確実に農に入れてね・・・それだけが私の希望だよ。 そして信じてくれてありがとう。お互い生き残ってたら、また明日ね♪ 今日は●商でセットしとくよ〜♪ ＠０ |
行商人 アルビン 23:50
|
|
……ここにきて、フリはともかく、ヨアが奇妙なことを行ってやすね……なんでやんしょ。
修狂青狼、あるでやすか？ ヤコブさんの言っていた通り、大博打に打って出て勝った青羊狼……そんなこと本当にあるんでやしょか。序盤決定前後などの発言からもその気配は薄いと判断したでやすが……。＠０ |
パン屋 オットー 23:51
|
|
【本決定了解】だよ。
リデルに狂要素を上げてくれと言われたから一応読み返して見たんだけど、やっぱりリデルって発言だけなら真でも狂でもおかしくないなぁってのが正直な所なんだよね。リデル真が濃厚だと思ってるのはあくまでＧＪや消去法が大きいわけで。 もちろんリデルの気持ちはわかるから決定を拒否するのはある意味当然だとは思うけどね。 |
農夫 ヤコブ 23:54
次の日へ
|
|
て欲しい。多分今墓を一番揺らしてそうだから。
樵>青の尼吊りの意味はね。妙真の場合の安全策という事で尼吊りになれば明日僕を吊れるという計算だよと思うよ。今日の状況見て、それで尼吊りなったら僕吊れると見てるんでしょ。今日最悪の吊り先パタンが妙真の場合を懸念しての尼吊りだった。それ位ならPPのがまだマシだからね。狼の欲が出たんだと思う。 屋>独り言で絶望を吐き出してる。後で読んで気分悪くしたらごめん。 |