プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 00:01
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お兄ちゃん、今日はレジーナさんですの。しっかりハグしてあげるのですの。
兄「…ゴショゴショ」 え？ クララさんをもう一度ハグしたいって？ …あとでクララさんも連れてきますの。だから今はレジーナさんをハグするですの。…わかりましたの。今すぐクララさんを連れてきますので、２人一緒にハグするですの。 【レジーナさんは人間でしたの】 ディータさん襲撃？ |
羊飼い カタリナ 00:01
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一人くらい、そんちょに投票してもいいよねー。（数人の灰ログより）
村長 ヴァルター は村人達の手により処刑された。 ・・・なんてことになるかもしれませんし。 農は狩人透けている、というけれど・・・GJ先の予想が外れているかも？とちょっと予想してる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:01
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うっそ！？あれ？ひょっとして…ディタが狩人だと思われて？？？た？？あ〜…だったらディタGJだよぉ…本当にGJだよぉ…あとは私の結果が出るまで待つのみだね。
リザが偽の場合うまく黒を出してくれればいいんだけど…（真だったら本当にゴメンね、でもペタ狂が強い今、狼なんだよねうまく言葉に出来ないけど状況的に…ああ〜もお） |
ならず者 ディーター 00:03
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お、灰襲撃きたか。まあ少しだけ予想してたけど…ね。
…今回なんか序盤に躓いてそれっきり最後までダメダメだったなあ。 序盤は村長が俺を仮想相方にしてるのかなあ、というのもあって強引なまでに俺ロードを貫いてみたんだけど、どうもその辺から歯車が狂いだした感じ…。 因みに初日はいつも俺あんなんなんだけどね…こんなに周りから突っ込まれるとは思ってなくて超焦った…吊られたら不味かったし。 |
少年 ペーター 00:05
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＞ディタさん
初日のディタさんの疑われっぷりは凄かったね。僕はなんでディタさんがそんなに疑われるのか本気で良く分からなかったよ。やっぱり、村相性とか人相性ってのもあるんだと思う。 |
少女 リーザ 00:05
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クララさんが吊られましたの…。私の占いがＫＹになってますの。
なんでディータさん襲撃ですの？ これがヤコブさんの行ってた狩人透けってことですの？ なんにしても灰を狭めてくれたのは好都合ですの。これでオットーさんかアルビンさんが狼ですの。２人の発言を読み返してくるですの。 |
シスター フリーデル 00:06
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え・・・あれ？コレは予想外ｗ
１００％墓下だと思ってたので、占いの用意とかしてないっての orz 【妙は人狼ですよ】 レジたん、オトたん、ディたん、アルたん・・・ありがとう。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ |
木こり トーマス 00:06
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ディタ、クララお疲れ様。ディタ襲撃か･･･んで、女将さん白確、ね。
■0.襲撃考察（必要なら） ■1.考察（誰真と見てるかは必須） ■2.吊り・占い希望 このほかに必要なことがあったら追加して欲しい。 |
少女 リーザ 00:07
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今日フリデルが残れば明日からＰＰ。
今日フリデル吊られて、明日私の出した黒が吊れれば勝ち。 明日私が吊られて、くま、ヤコブ、私が出した黒の３つ巴でくまがのこれば勝ち。 こんな感じかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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【私は狩人だよ】このミスリルの武具一式でみんなを守ろうとしてたが…嫌だねもう年かね？盾で攻撃を一晩に一回だけ防ぐのでやっとだよ！【フリ→フリ（GJ）→フリ→トマ】護衛だよ。初日は霊鉄板だと狼は思っていただろうから霊を外してしまったすまない。色々といわれててちょっとへこんだよ…。
…ん〜ディタ襲撃？狼側にはディタが狩人に見えたって事かね。 |
ならず者 ディーター 00:09
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＞ペタ
なんか俺的には、みんなガチ好きなんだなあ、と思ったなあ。狼探しの方法なんて人それぞれだし、俺は論理より感覚と反応と適当さを重視してるだけ…なんだよね。 パメとオトに睨まれてそっからどーしようも無くなった。モチベ相当一時的に下がったのも事実だし、クララの気持ちが本気でよくわかったもん。 ＞リナ 狩が狩ぽく振舞ったらそれこそ狼に筒抜けになるじゃん…只でさえ初日から睨まれてたし必死だったよ。 |
農夫 ヤコブ 00:10
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露骨に一番正解に近いの食いにきたってことでしょ。襲撃考察は全く持って必要ですから答えて欲しいよ。女将が白確も年狂眼鏡掛け捲りだと考えると非常にマズいとい思うわ。
あと昨日の発言かなりスルーされまくってるんだけど、麦汁はいいからオトアルレジは答えてくんないかね。 |
少年 ペーター 00:10
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というか、消去法的に狼はディタさんしか襲えない。
オットーさんとレジさんは年偽派（青白）のツートップだし、アルビンさんとディタさんを比較するとディタさんの方が論客で狩人っぽい。パメラさん抜かれたときの反応なんかも含めて、ね。 |
木こり トーマス 00:10
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まぁ、灰襲撃はGJ外しにもいけるからね。リザ視点でのLWは見つかる前提だろう。吊り手一回増えるよりずいぶんマシだろうしな。それなら、灰襲撃に行っても別段困らないだろうし。だから狩人COをどうしよう、って思ってたという話。
そして、女将さん狩人とか、予想通り過ぎた。ごめん、昨日の仮決定で出てくれるだろうと思って選んだ。後悔して無い。 |
村長 ヴァルター 00:11
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にしてもトーマス君はタイプは違えど、同じような思考の共有者でよかったですわぁ〜。
私の残したパンダ３匹を負の遺産として引き継ぐのでは無く有効活用してますしねぇ〜。 というかこれで全内訳わかりますねぇ！！ すばらしい事ですわぁ〜。 |
司書 クララ 00:13
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村長さん、カタリナさん＞お疲れ様でしたー。
というか、ごーめーんなさーいー泣。こんなんになるから先に吊れと。あ、でもこの発言で真っ黒なのか？どうしようもないのですか？というか、遺言の最後に、者農がんばってくださいと書こうと思ったですよ。なのに、者まで墓場道ずれです 笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:13
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ごーめん！だからもう迷ってたんだよ！私視点ではフリは人は確定（GJ出たんだからね）でもって年が狂にしか見えない…だから妙狼じゃね？って所なんだけどそこを露骨に話すと狩バレちゃうって…え？バレバレだったかい？[ゴソッと後ろ手にミスリルの武具を隠す］ハハハ…しょうがないねぇ。妙が狼の場合私に黒を出すんじゃないかと言う事でギリギリまでCOを伸ばしたかったんだよ…
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パン屋 オットー 00:14
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レジーナが狩人だったのか…さすがに確定白なら対抗は出ないだろうね。もちろん【ボクは狩人じゃないよ】
リデルでＧＪ出たって事はリデル真でいいんじゃないかなぁって気がしてるけど…詳しくは寝た後で考えたいかな。前述だけど麦ジュース飲みまくりだし。 |
少女 リーザ 00:14
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レジーナさんが狩人でしたの。占わなくても良かったような気もしますの…。
フリーデルさんでＧＪですの。これでフリーデルさん狂人判明ですの。ペータ狼だとレジーナさんが一番ラインあるっぽいって、リーザの見当違いのライン考察に顔から火がでますの…。穴があったら隠れたいですの…。 |
少年 ペーター 00:15
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あらら、レジさんが狩人かあ。
しかもフリさんでＧＪって… こりゃ、やられたかなあ。地上がフリ真で思考停止しなきゃいいけど…ＧＪ出されること見越した意図的狂襲撃って実際にあるんだよなあ。 |
木こり トーマス 00:17
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＞女将さん
すまーん、GJ後の偽地雷時の次の一手を考える人は大体狩人って相場が決まってるんだー、ゴメンよー。 狩人トラップも考えたけど、GJという確定情報を持ってかれる方が俺はビクビクしてた。 【とりあえず対抗居るならどうぞだ。】 |
パン屋 オットー 00:19
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＞ヤコブ
質問がなんのことかわかんないけど、（5d22:51）かな？ ボクは占い師の真偽の方が重要だと思ってるタイプだからペーターは偽としか思えなくてヨアヒムは白だと思った。 ヤコブは灰の白黒から占い師の真偽を考察するタイプだと思ったからヨアヒム狼からペーター真だと思った。 そもそも考察スタイルが違うんだからすれ違うのは当たり前じゃないかなぁって。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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やっぱりね。これでフリーデル狂人確定。そんで年真ね。ディーター、君がスルーされまくるっていってた気持ちがよく分かる。オットー、アルビン、できれば女将と樵も。今日は僕1日仕事だし、考察は既にいいたい事はいった。だからこそ皆が疑問に思ってる事を質疑で解消してあげたいんだよ。正直言うと本気でキレかけてるんで、特にオットーはわざとスルーしてるのでないなら僕の最終発言に答えてくれないかな？
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宿屋の女主人 レジーナ 00:19
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でもう…ヤコが狼に見えてしょうがない件についてだよ。(5d14:05)狩人が狼に透けてる→(00:10)露骨に一番近いところを食いにきたって所でしょ…コレはまた…私が狩人ではなくディタが狩人だと思い込んでいた発言に近い所はあるね？
今もう出ちまった後だから言えるだろうけど、ヤコはぶっちゃけディタが狩だと思ってたんだろう？って所。そこで襲撃先とリンクするんだよねぇ…ん〜…。 |
羊飼い カタリナ 00:20
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宿は4d24:23がね、修GJの狩視点過ぎる。あそこで修GJが起きたかどうかで内訳分かるとか、どこでGJが起きているか分かっている狼、狩でないと思いつきにくいです。者の考察は修GJを知っている思考の動きではなかったので狩候補から除外していました。
・・・詰み？別に詰んでなくないですか？ |
ならず者 ディーター 00:21
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というか、地上2人がペタ偽で止まってるのは個人的に意味わかんないんだよね。
フリGJみて俺は最初にペタ真かなーって思ったもん。(リナが白唯一貰ってるんだから襲うに決まってるじゃん、リナヨア狼なら） なんか俺はこの村で散々異端視されたけど、俺からするとかなりビックリ。 どっちもありえる以上、そんなに簡単に偽とか言える方が凄いなあと。心象だけ、ならわかるけどそれ以外はあかんかなとか。 |
パン屋 オットー 00:22
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あとヤコブに聞いてみたいんだけど、ヤコブは狼側に狩人は透けてるんじゃないかって言ってたよね。
ぶっちゃけ誰が狩人で透けてると思ってた？で、その対象がディーターじゃなかったなら、ディーターの考察と影響力は（狼にとって）狩人よりも驚異だと思う？ |
シスター フリーデル 00:23
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我が目を疑うこの事実！Σ
レジたん、貴女が狩人だったのですか！ＬＯＶＥ過ぎます。・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・ 私守ってＧＪしてくれたのか。霊喰→共喰（ＧＪ）→共喰・・・かと思ってた。狼（農妙書）が私を喰おうとしたのを失敗か。もう状況的にも私真鉄板でいいんじゃないの？みんな、おおげさだなぁ。 |
木こり トーマス 00:23
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さ、て。まぁ対抗は出ないだろうと思いつつ。あのGJはシスターのだったのね。とりあえずシスターは真でも偽でも喜ぶと良いと思う。
妙の真の目が極端に薄くなったのかね、これ。考えることは色々ありそうだな。確定情報出たし、頭の整理はしておくべきだろうな。暫く黙る、か、寝ると思う。@16 |
少女 リーザ 00:25
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問題は、アルビンとオットーのどちらがくまよりも狼に見えるかだなー。どっちに黒だしても信じてもらえなさそう…。
今はフリデル真だからおそらく、ヤコブ→私って吊られて、最終日にフリデルと結託してランダム勝利になるのかな…。 |
木こり トーマス 00:27
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正直このGJ情報聞くと尼真なのか？と思ってしまう。
年真なら、まぁ、頷けるか。行動的には。しかし、黒出しタイミングとGJタイミングの合致、初回襲撃が霊能者というリナ狼だったら悠長すぎる出来事を考慮すれば尼真の眼が極端に高いと思ってしまうな。後あの、ノイズだ。 シスターの書狼考察に納得行ったのもでかいな。こら、ヤコきれるのも仕方ないよなぁ･･･人だったら。でもキレるのって大概悪印象だけど。 |
ならず者 ディーター 00:27
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↑オト
ヤコが狼で狩が透けている、って今日の襲撃をする以上言う意味あったのか、って事考えた方がいいんじゃないかなあ。オトは散々俺にキャンペーン貼った後スルーしておいてその言い方はないだろ、と俺は個人的に思うんだけどね。 俺的には詰む、というよりわおーん負けする気がしてならないんだよね。若しくはPPか。 まあフリ真も有得るけどそこで終わっちゃうとダメな予感… |
パン屋 オットー 00:29
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＞ヤコブ（00:19）
わざとスルーしてるつもりはなかったよ。そもそもボクはよほどせっぱ詰まった状況じゃない限り発言数使い切らない（最低でも１つは残す）のがポリシーだし。 返答については（00:19）の通り。たぶんヤコブがボクに抱いてる感情と似たような感情をボクも抱いてる。まぁボクの方が状況的に余裕がある分キレるほどじゃないけどね。 |
シスター フリーデル 00:33
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ぐはぁあああ！コレは予想外の超展開！序盤に真印象稼いだかいがあったよ（泣
占いＧＪなら私かな？とは思ってたけど、ホントに守られてるとは思ってなかった。２日目本決定の時点で９９％負けの状態だったのに、ココまで善戦出来るとは。 ご主人たまは今赤でワショーイ♪してるんでしょうか？でも未だ予断を許さない状況でありますが。 |
農夫 ヤコブ 00:34
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レジ＞あのさ、冷静に考えてね？ 僕が狼であるなら何でディーターを食うのか。この状況下、唯一、灰で、ペーター真をあると思うと主張しているディーターをだ。ディタが狩人のほうがマシなの気付いてない？ 唯一、僕の主張を考えている人物が白確定するんだから。吊り手と状況、考えてよ。
オト＞正直言うとやたら尼真に拘る君が濃厚だと思っていた。無いと思ったのが商者。宿は無いとは思ったが有っても不思議じゃないかなとい |
ならず者 ディーター 00:34
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あとこれは言わなかったけど…ペタ真かどうかはわからないけど（騙されてる可能性も当然あるしね）、俺実はペタと似たような境遇の経験があるんだよ。3日間か4日間延々と同じこと言い続けた記憶ある。
そんなん後半になったら喋る事なくなるし。1日目から全部黒要素出しつくしてあと何喋ればいいのよ、って状態になったんだよね、その時。 それもあってペタ真は普通にあると思ってたり。（ペタ偽もありえるからわからんけど） |
村長 ヴァルター 00:38
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あははは！基本的に俺が悪い！って思ってるです！
初回吊りなんて、▼青 以外ねぇもん。 全員そう思ってると思っていたけど、全然違うもんだからそれが個人的には不思議？？？ みたいな… |
農夫 ヤコブ 00:38
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う程度。勿論ディタは脅威であったと思うよ。何せ上でも言ってる通り唯一色眼鏡にならず、年真を考察していてくれた。それを表に出していてくれた。ディタは他人と意見をすり合わせ、白い箇所を見つけていく考察方法だから。それは白い村人が多いこの村で正解にたどり着きやすいだろうから。
▼ヨアヒム。orリザ。両方狼。リザは今日占いして明日村人を敵に回す役目があるなら残しでも。 |
パン屋 オットー 00:40
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うわ、寝ようとしてたら超ツッコみたい発言だよ。
＞ヤコブ どうして「リデル真にこだわるボクが狩人濃厚だと思った」の？ それってリデルでＧＪが出てるって知っていないと出てこない発想だと思うんだけど？ |
村長 ヴァルター 00:41
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さっ！まぁ墓下寂しかったけど、
まぁ人も増えて楽しくなってきましたねぇ〜。 つかね。農と書が狼はブッチャけ無いって思いますわ、自分占いとか平気言える狼って見た事ねぇ〜 しかも２人揃って〜。って個人的に思ってはいるけど、別に実はその辺どうでもいいって感じ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:42
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ヤコ＞ん〜…それは私がふがいないのもあるけどさ、そこで仮にアンタが狼だとして者を狩だと思って襲った。狩人を食っておけば妙尼の内訳は闇の中になるとは思うんだよね。余裕がないからこそ狩人に近いと思われる人を食う…てのもありかと。
あとは〜ん〜貴方が年真なのはわかるけど私は一応年は態度的には狂にしか見えない…から質問もどうも貴方にするよりかは年にするのがスジなんだろうけど…まあ年はもういないんだよね。 |
ならず者 ディーター 00:42
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＞村長
俺は村長の進め方嫌いじゃなかったけどなあ。まあ能力者COからすると一寸ストレスになるかなあ、とは思うからその辺適度な方が良かったかも、とは思うけど。毎回やったらどれが本当でどれがブラフかわからないし。 因みにヤコ占いの日、もし俺占いになってたら多分村長に言われる前に共有ブラフしかけたと思う。1日目の●ディタ避けたので気が付かなかったの？とか含めながら。（それ期待してると思ってたもん…） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
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隣町でもらった薬が効いて頭もどんより重く…眠くなってきたよ…明日もまた隣町に行くから夜しか時間が取れなさそうだわ。対抗非対抗してないのはあとアルだけかな？万が一まあ対抗でればロラしちまえば…って思ったけど私確白だから対抗出れるわけもないか。私から提供できる情報は【尼は狼ではない】だけだから出るのも申し訳なかったよ…。つわけでお休み。@15
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村長 ヴァルター 00:46
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ごべんなさぁ〜〜〜〜いい
でもディタ君は白でいいかなぁとは思ってたし 占うの勿体無いなぁと・・・多分最終的に正解に行くのはディタ君なんじゃね？とか勝手に思ってた。 まぁ私は疑われてないし、狼なんて探して無いですから。適当ですよ。ギリギリまで持っていって、そこで全部ひっくるめて考えるって事しか考えてなかったんですよね。 死んだらそれはそれで…ってしか考えてなかったんで。 |
農夫 ヤコブ 00:48
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オト＞違うよ（苦笑）どうしてそういうすれ違いがおきるのか、君が僕に対して（書でもいい）疑問に思う事を僕は解決してあげたいっていってるの。[0:40]尼でGJだとしか思えなかったから。本当にお願いだから僕の考察全部読み返して欲しい…。僕は年真妙狼尼狂を訴えてた。村長が抜かれるという事は占い師でGJ起きたのだろうとGJ起きた日にもいったの覚えてないかな？年真なら尼狂なんだよそれは自明でしょ？
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村長 ヴァルター 00:51
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んだもんで、多分ですけど。とりあえずGJ先なんかどうでもいいですね。狩人COとかもイランとか思ってます。
今日もなんか気にせず▼尼→▼妙とかしてると思いますわぁ〜。 んでもこのGJ見ると無理かもしれんけど、そうでもねぇかなぁ…多分トーマス君は、書と農が黒ってのが信じられないと思うんですよ。昨日の決定ってそういう事ですやん？ と相方の心境を察しています。違いますかねぇ？ |
村長 ヴァルター 00:53
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＞ペタ君
ん〜そうなんですよねぇ〜、まぁんでも突然死宣言に近い事までされるとねぇ〜。私はいいですけど、なんかそういうの嫌な人って多いかなぁ…とか思ってしまって… まぁドライにいけなかったんですよねぇ… つか鬼ヅモ！！！！俺KY！！！！！ |
羊飼い カタリナ 00:54
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＞者24:21 修GJ予想だったのですか？
＞書 （なでなで）黒かろうがなんだろうが、吊られたら自陣営に確実に損ですから、先に吊られた方が、とか考えなくてもいいのですよ。生き残ることも大切なお仕事だと思っています。 そうですね、何か皆別々の方角に歩いていってる感じで、何か交わらないな、とは。ライン戦になってきているからかもしれませんけれど。 ・・・ヤコブさん、かりかりの雰囲気が伝わってくるのですよ |
司書 クララ 00:55
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村長さん＞うーん…トーマスさん空気読めちゃう人ですわー…流されそうな気もしますわ。村長くらいＫＹなら良かったですわ。というか、誰かわおーん負けが2番目に嫌いって言ってませんでした？今そんな流れですの？
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少年 ペーター 00:56
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そうだよ。村長さんはせっかく２連続で狼ツモッてるのに、自分の決定を信じないってどうなのさ！！まあ、あまりにも上手く行き過ぎてると「そんなわけないよな。」って疑心暗鬼になってしまうのは分かるけどね。
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ならず者 ディーター 00:56
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というか…こういうのを言うとアレかもだけど…個人的には村側が弱いだけだと思う…今回。
狼が強いというより、村側が偏ってるって感じ…まあ俺もその一旦を担ってしまったんだよなあと。この辺今回の反省点。 まあこの辺はエピで皆で討論会、ってなるのかなあ。 ＞リナ 地上でもGJはリナ狼ならフリかなあとは思ってたよ。墓下に来てレジの狩COフリGJ、って見てリナ狼を更に見た、という感じ。 |
村長 ヴァルター 01:01
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ん〜どうでしょう。
村側弱くは無いですね。個人的には狼側が弱い気がします。つまり完全にかみ合ってない・・・故に生じる隙が多い。 ていうか…俺共有時の狼ツモ率高すぎです！自分でも怖いくらいっすわ。 |
パン屋 オットー 01:02
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＞ヤコブ
ボクが一番疑問に思っているのは、散々言っているペーターの偽っぽさに対してのヤコブの反応なんだよ。 狼を２連で占ってるのに高揚感が感じられず、決定したまとめ役に対する賞賛がない。真ならまず襲われている状況なのに生きている事に対する感想がない。信頼性がないのに挽回しようとする熱意がない。 |
パン屋 オットー 01:02
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自分が吊られても黒を出した人が吊られれば勝てるのに、吊られる直前の遺言はその対象を吊ってくれではなく共有者ＣＯについて。
ざっと挙げただけでもペーターにはこれだけの偽要素がある。なのにヤコブは「そういう占い師もいる」だけでその辺総スルーなんだよね。 ここまで重なった偽要素に対してどういう理屈で納得しているのかを聞きたいかな。 |
村長 ヴァルター 01:04
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とかいうと狼怒られそうですね。
まぁごめんなさい、墓下情報鵜呑みにしすぎなんで、気にしないください。 実際灰にいないと狼なんて分かりませんの事ですわ。 ペタ君狼も視野にいれてますもん。 |
農夫 ヤコブ 01:05
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レジ＞あのさ、吊り手と状況本気で考えて。僕が狼なら今日、書僕尼の誰が残るかは不明なんだ。尼吊れたとしても8/狼3になるよね。つまり1回人吊ればいい。僕か書なら8/狼2。たとえ狩人としても者が年真を考えてくれるのなら白確が年真を考えている事になるんだ。ここ、重要なの。僕が狼なら勝筋潰してるんだよ。
オト＞ちょっと片付けてから纏める。 |
村長 ヴァルター 01:07
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まぁ。どっちみち考察なんて放棄してるんで、
完全無視です。 私は最終日にいける決定さえ出ていればそれで満足です・・・もぉパターンとか全然考えれません。 とりあえず、お休みなさい。 |
少年 ペーター 01:07
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ダメだ。オットーさんとは未来永劫分かりあえないわ。
襲撃を恐れるから真？襲撃を恐れるフリなんて偽でもいくらでもできるさ。騙りのときにやり過ぎて「演技くさい。」とか言われたこともある（笑）村長さんを賞賛？初日の青占いについては「村長さん超ＧＪッ！！」と誉めたはずだけど…羊黒については予想通りだったし、別になんとも… |
少年 ペーター 01:11
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要するに、オットーさんが理想とする占い師像とは僕は真逆だったってこと。この国ってセオリーに縛られる頭の硬い人が多いから、占い師のときは模範的であるよう心がけてるんだけどね。初日にディタさんが僕に指摘した教科書的ってのは図星だと思ったし。僕は真でも偽でも同じスタンスだからね。
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ならず者 ディーター 01:11
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＞ペタ
あ、ごめん。村側弱い、だけだと違うな…なんというのかな、偏ってしまったというか、俺少し言ったけどなんか会話して村が進む、というより皆の独り言を読んでる気分だったんだよ。それが足並みバラバラ感で「弱い」って言葉になった、って感じ。 因みに2Dだっけ、小学校の学級会…は会話して相互理解もないままレッテルだけが先行している、って感触を表現したつもりだったり。 |
司書 クララ 01:13
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少年＞あれうそ臭いと思いましたわ 笑。というか、占い師誰も信用できませんでしたわ…。リーザちゃんは司白出しでフィルターかかって読みにくかったですわ。というか、もうばればれだけど【初参加ＣＯ】まあ、短期はやったことありましたけど。というか、最初の全潜伏案は、そのトラウマなんだけどね
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村長 ヴァルター 01:15
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さぁてKYな私は、クララ君の猫なで声を聞きたいだけなんですけどね。折角の墓下ライフです、何について話ます？
墓下議題 ■１村長を愛していますか？「はい」か「イエス」でお答えください ■２村長を花に例えるとなんでしょうか？ ■３ピピルピルピルピピルピ〜〜♪ |
少年 ペーター 01:16
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＞ディタさん01:11
あ、それはちょっと同意かも。僕が対話していて、相互理解できそうな人ってヤコさんとディタさん以外いなかったし。僕が２日目にリーザちゃんに突っ込んだ部分とかは、「妙偽ＣＯも同然」なのに「対抗叩きが信用落としで年偽っぽい」評価を受けて、すんげー萎えた。あんたらちゃんと議事録読んでるのか？って思った。 |
司書 クララ 01:19
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■１ヤコブさんを愛しています 笑。いや、あの議論への情熱が愛なら受け止められませんけど。
■２あれ、蚊取り線香に使う菊の花ですわ ■３村長のネタがけっこう分かったので死にたくなってましたわ 笑 |
村長 ヴァルター 01:21
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■４ この村一番のKYさんは誰？
■５ 全然関係ないですけど、▼年長の時、年から投票欲しかったですね…相方COか！！！とか色々なネタまで考えていたのに！！！キーーーー！！！悔しい！！ あっちなみに、年を別に偽とか思って吊ってないっすよ。 全員フラットに見る事しか考えてなかったっすから。 |
少年 ペーター 01:21
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ただ僕自身が忙しいのもあって３日目〜４日目に発言が薄くなってしまったのがホントに悔やまれる。
オットーさんから何と言われようが別に何とも思わないけど、ヤコブさんの4d-23:48はグサッときた。僕には致命的に説得スキルがありません。orz orz orz |
ならず者 ディーター 01:22
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＞リナ ごめん0111参照で…。単純に強い弱いって意味じゃなくこの意味です、紛らわしくてごめん。
＞ペタ あの突っ込みは真ぽいと思ったんだよね俺。あと3D俺が「判定から対抗予想変わった？」って聞いた時、即レス正解がペタだけだったし。 あと其処関連でフリの俺評、何故に即レス希望が黒要素なのか、で偽かなと思った…しかもリザがミス発言してるのに仲間はまだいいが…って貴方視点でおかしいやん、って思ったし。 |
羊飼い カタリナ 01:24
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＞クララさん
この村、霊がいないから誰が狼かなんて分かりませんし。てかそうですか、狼は仲間に入れてもらえませんか・・・さびしいですね。 と言うわけで寝ます、おやすみなさい。 |
少年 ペーター 01:27
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■１．村長さんは愛せません（きっぱり
だって僕は男の子だもんっ！！ ■２．ハエ取り草 ■３．分かりません ■４．トンかつ？（それはＫＹＫだろっ ■５．投票ＣＯでもないのに、確白に投票ってやりたくなくて…自分視点での狼に投票するのは僕のこだわりかもしれないね。 |
司書 クララ 01:28
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村長さん＞わざとずらしてましたわ…。けっこうずっと見てましたの。本当にラインとか見えなくて、質問に答えながら考えを模索していくスタイル。いや、もう昨日はパニックでしたけど。
ちょっとしゃべりすぎましたの…。私もおやすみなさいですわ。 |
村長 ヴァルター 01:28
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んでも。一番ペタ君が真っぽかったとは思うよ、普通に。
他は怪しい過ぎるからねぇ〜。 まぁ、んでも俺はいつもそういう真もいるんだコレが！って思うようにしている。 まぁだから年狼ってのもあるとか未だに思うんだよね… こういう狼も居るって思うしねぇ〜。 |
羊飼い カタリナ 01:31
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＞者 見ました、了解。
＞年 妙の狩CO関連指摘は私の場合、普通に見てそこまで偽要素とは取りませんね。年の取った！という感じの突っ込み方は真ぽさあったかもとは思いますが年だったらそれくらいやるかもとも。 |
村長 ヴァルター 01:32
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だから全然決め打たない派？
完全な確定情報以外は一切信じず淡々と吊ってくだけっていう、なんとも、面白くないプレイヤーですよ所詮私なんぞ。カタリナさんは村人です！いいえケフィアです！ それでは！明日も仕事なので早々に喉もからしてお休みなさいです＠0 |
少年 ペーター 01:37
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＞リナさん
あれはホントに真なら有り得ない発言。妙真視点で青白なのだから、青狩人だったら▼青で狩人吊ってしまうわけで… ホントは灰の誰かが先に指摘してくれないかなあ、そしたら白決め打てるのになあ、って思ってた。黙ってられなくて自分で突っ込んじゃったけど… 僕ももう寝るね。おやすみなさい。＠３ |
行商人 アルビン 02:18
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【あっしは狩人ではないでやんす】
怒涛の展開でやす。頭がついていかない。 吊りは選択性だったんでやすね。あっしの投票先でやんすが、昨日席を立つときに一応自分の希望であわせたセット先がそのまま反映されているでやす。 ディタ襲撃で妙からレジ人間判定……あっしからするとリザ真の場合はオト狼か、あるいはニコ、フリが狼といった形になるんでやしょか。 |
シスター フリーデル 02:32
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考察下書き中にちょっと驚きログ発見。
アルたん(02:18)＞「リザ真の場合はオト狼か、あるいはニコ、フリが狼といった形」 え、商視点でリザ真の場合ニコフリ狼とか言う視点あんの？って真剣に考えたでしょが！ 宿のＧＪによって私は非狼です。商屋が非狼だったらニコ非狼確定で妙狼確定だよ。 良く考えて考察落としなよ・・・でもそんなアルたんが好きよ♪ |
シスター フリーデル 02:45
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レジたん(00:45)＞申し訳ないことなんて一つもないよ！【尼は狼ではない】情報って村にとっては勝利ほぼ確定情報でもあるんだよ。
皆には２日目の占い結果 ３日目の襲撃先・占い結果・占い先 ４日目の襲撃先（尼ＧＪ） この辺をもう一回読んで良く考えて見て欲しい。 |
シスター フリーデル 02:46
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Ａ．尼真年狂妙狼＋農書狼 だと襲撃等に納得のハズ。
年狂は青に黒判定（ココで狼は真占確認）で吊り手稼ぎ→霊喰いでＧＪ出ても年狂バレるだけなので娘強襲→霊居ないので狼は吊り手稼ぎで羊に黒出し。狂人は黒重ねて役目終了→まだ一匹も狼見つけてない真占い師（尼）襲撃で泥沼目指すもＧＪされる |
シスター フリーデル 02:47
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Ｂ．年真尼狂妙狼＋青羊狼 とか有り得ないっしょ。
青狼は斑で近い内に吊られる→羊が占われる状態→真喰わないと羊は確実に斑（判定隠しで吊られる）になる状態→なのに余裕で霊襲撃→羊吊り→青の吊り逃げ稼ぎの為に必要な狂人を食う（ＧＪ） 「奇策だよ！」とか言うレベルを遥かに超えてる・・・。 |
シスター フリーデル 02:48
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Ｃ．妙真尼狂年狼＋羊（屋or商）狼 は灰視点では未だあるの？
年狼の黒先出し特攻事態が有り得ないと思うけどさ、狂人の黒重ね希望（失敗）だったらあるの？→占いの真贋付いて無いから霊襲撃→羊狼占い（占い真贋つく）→妙真を狂視させる為に尼狂襲撃（ＧＪ） ライン考察・灰考察・▼●希望とか読んだらgdgdになってる気がしますが・・・まだＣの場合を仮定としては読んでないけど。 |
シスター フリーデル 02:49
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ＡＢＣの状況からＢは先ず無いので、青は人間って解って貰えると助かりますが、一応青斑で状況整理を。
8>6>4>E 吊り縄３本。明日で妙の黒先（屋or商）が判明します。 今日、妙吊るとＣの場合、屋商が灰のママになりますね。余りお奨め出来ません。 今日、農吊ると（屋or商）のどちらかが白確になります。Ａの場合、妙は狼の可能性がある為に吊る事になります。最終日は[尼＋白＋斑（青・妙の黒）]になります。 |
シスター フリーデル 02:50
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・・・いいえ、なりません。その前に妙吊った時点でエピるからです。
私的には▼農妙の吊り順は関係無いんですけれど、村の皆の視点で考えると▼農→▼妙の方が情報出る分優位だと思います。あと、妙狼が誰を仮想狼に仕立て挙げるのかにも興味深々です。明日の黒出され先（屋or商）は、私が全力で保護に回りますので・・・と言うかソレしかやる事なさげですが。 農書と狼要素引き出してきたので、今日は妙の狼考察する予定。 |
農夫 ヤコブ 02:52
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仕事終わったよ。あぁアルビンに言いたい事を。僕は青羊狼で占襲撃が最善は絶対間違ってると思うんだけど、何でそれが最善なのか教えて欲しい。君が青の立場なら自分が吊られて黒が出る可能性がある時、自分に唯一黒を出した占い師を襲撃できる？しかも残されるのが自分ではなく羊だ。仮にもし年を食ったとしよう。旅が吊られた場合、娘白出しで年狂の襲撃を訴えなければいけない。じゃあ何故2dで狂人扱いされていた年を狼が食わ
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農夫 ヤコブ 02:52
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ねばいけなかったのかを普通考えるよね。そこで何で年が襲撃されたか手っ取り早い確認方法がある、斑は確霊が居る以上何時までも放置できない存在だし年襲撃があれば当然吊りは考える筈だ。流石にそこで護衛を外す狩人がいたら驚きだが、普通は青黒が出る。そこで一貫の終わりだと思うよ。青吊りの場合は言わずもがな。娘から黒が出て年は襲撃死。狂襲撃を訴えても、娘が居れば疑わしい羊吊りは避けられない。そして詰みだよね？
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農夫 ヤコブ 03:00
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僕共有者希望してたんだよね。
既に3dで状況読みきっていたのに、はじかれたばっかりにこの村はまけるのかな…。 正直、希望はじかれたのがここまで痛いと思わなかった…。白確定全てに煮え湯を飲まされているというのは本当に事実だね、トーマス凄いよ。予言者だ。 |
少女 リーザ 03:09
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ヤコブは、青羊が狼だとペタ襲撃しないで霊襲撃するしかないって言ってるけど、それって「霊襲撃が起きた」結果論だし、結果論なら別に農書が狼でも霊襲撃してもいいよねｗ
ヤコブ黒ーいｗ |
農夫 ヤコブ 03:28
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あと尼襲撃＝GJで真とか言ってるけど、娘が居ない状況下で占内訳を誤認させるためなら狂襲撃は意味ある。羊青狼で娘襲撃に寄り、2黒の羊は兎も角青は絶対に生き残らせなきゃならなくなる。そこで確霊が居ない事による狂襲撃で青を状況白に持っていく。2d3dと黒が出て狼から確実に占い真贋が判ってる状況下、敢えて狂人を襲撃する意味。GJが出ても狩人に真の位置を誤認させる可能性があるし、通れば青の状況が改善する。序
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農夫 ヤコブ 03:28
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に言えば僕という「年は真でしょ」と主張する論客に対して状況黒も押し付けられる。これ程村へ入る情報をコントロールする襲撃先はない。後追記しとくけど僕が狼だという人は霊襲撃通ってるのに態々自分から占われる時に占を襲撃して言い逃れできない状況黒をつける意味を説明して欲しいよ。
もう一度共ブラフの時のフリの不信さを思い出して欲しい。そして同じく共ブラフをされた年反応(4d11:31)と見比べて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 03:31
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なんだかなぁ…灰に愚痴って残したくないんだけど。本当にこんな真いるわけなーい＞＜で視点固まりすぎなんだよね…。
状況が年真を訴えてるのに…というかディーター…ディーター…。君の気持ちが凄く判った、ディーターに会いたい… …… (;ﾟ口ﾟ)こ、この気持ちが恋！（違 |
農夫 ヤコブ 03:42
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まぁ、もう昨日あたりからアルビンが揺れてきてディタ位しか心のより所がなかったんだけど。マジでディーター食われたのが本気で痛い…。ペーター、説得できなかったらごめんね。
オトは黒く思えば全て黒いという状況に陥らないよう常に可能性を追求して欲しいよ。宿商は迷いや考えが出ているんだけど屋にその要素が欠片も見つからない。なんかもう、この村の編成、狼１匹多いんじゃないのとか思う、真剣に。 |
少女 リーザ 03:48
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「狂襲撃は意味ある」って真襲撃はもっと意味あるんだけど？
あと、青羊狼っていうけど、なんで妙入ってないの。青羊妙はセットでしょ。 そういえば初日の妙は農を庇ってたよね。ディータが指摘した「とりあえず感」で占いたくない人にも挙げてるし。 昨日オットー（5d20:59）で指摘した、農が妙をほぼ考察無しで偽決め打った感って仲間同士だからっぽいなー。 |
少女 リーザ 03:54
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私とヤコブのラインって結構あるねー。唐突にライン切りしたりもしてるし。
クララはクララで、昨日の（5d23:22）とか妙とのライン気にしすぎに見えるよね。多分農書妙３人でライン切ろうって話があったんだろうけど、クララは性格上そこまで切りきれなかったんだろう、っても言えるしね。 |
農夫 ヤコブ 04:07
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青狼要素。今までの羊ライン関連の考察を参照。
昨日僕が指摘した所、オトは変だと思わないって述べてるけどそれフィルタかかってる。お願いだから、もう一度だけでいいから、フィルタを全て取り払ってもう一度考えて欲しい。青視点で尼妙が真。そして青は僕の指摘で羊に対して狼の視点漏れを考えたと言ってる。翌日の考察では狼視点漏れを疑った羊に対して全く触れず、農書黒いと考察。狼視点漏れを疑う羊と書農黒は相反する。こ |
農夫 ヤコブ 04:07
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こに迷いが無いのは何故？ 5d14:42で妙真懸念をしているといいつつその言葉が出たのは農書考察が出て希望を出した後。更に言えば、吊り順。妙真を懸念するのであれば少しでも喋る僕を残して情報を出そうというのが普通あるべき姿だと思うよ。書に対して青がアプローチをし、青なりに書に対して情報源となると見てるなら別だけど青は書に対して全く触れてないんだよね。これが、妙真を迷っている村人の姿か考えて欲しい。
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少女 リーザ 04:15
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Ａ：ヤコブが真面目に考察してるのに、赤でチャチャを入れるな。不謹慎だ。
Ｑ：占い師で白だしたからツッコめない憤りを表したかった。少しだけ反省している。 Ａ：だから占い騙りもうやめろ。 Ｑ：…はい。 |
シスター フリーデル 04:26
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[閑話休題]
レジたんは(5d00:31)でも言ってるけど普通に潜伏共有だと思ってた。オトたんは周りの考察にもブレず、私真視してくれるから『もしかして私ＧＪかました狩人さん？』と、ちょっと淡い期待を抱いてた。（照 ヤコたん＞毎晩遅くまでお疲れ様だよ〜。対峙してる立場だけど、私はヤコたんのスタイルは好きだよ♪ |
シスター フリーデル 04:34
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今日▼農出来たら勝てる！とか思ったら全然だった件ｗ
１．▼農→明日▼妙→翌日尼狂確定＝青狼か(屋or商)狼⇒も、ほぼ青吊り来て「わお〜ん」 ２．▼農→明日狂ＣＯ→▼妙吊り→青が白装い▼妙に投票しても１になる。（妙無駄死に） ３．▼農→明日狂ＣＯ（＋投票先宣言）→▼妙吊り→青がセットミスで仮想狼に投票⇒ランダム失敗すれば１に戻る ４．▼農→明日狂ＣＯ⇒７５％の勝利目指して連夜「わお〜ん」 |
シスター フリーデル 04:34
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最適手順は多分３≧４＞２＝１なんだけど、３の連携失敗して２になったら泣けるｗ
ご主人たまはどの様な戦略をお考えなのかしら？ 連続「わお〜ん」はダレる（考察放棄でエピモード長くなる）から嫌う人多いのよね・・・でも今回みたいに逆転手では戦略的に使いたい。「エンタメ」の為に勝率捨てるってのもナンセンスかなぁ〜・・・って、勝手に美的解釈。 楽になりたいだなんてそんな・・・ちょっとだけ思ってたりするけど（笑 |
司書 クララ 04:42
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寒くて起きましたの…。ヤコブさんは喉ぎりぎりまで初っ端から飛ばしそうだなーと思っていましたので、昨日吊られたくなかったクララですわ。まあ、私がいてもさらに真っ黒直進！でしょうけど。参考までに…４ｄでフリーデルさん偽っぽいなーって思ったのに、村の人とすごく温度差。これは何？あと、クララの真っ黒真っ黒言われるほど黒いのってどこら辺ですの？（素です。腹って言うの禁止ですわ
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農夫 ヤコブ 04:51
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あ、上のは妙真を迷っている村人が、喋らない書を差し置いて発言をしている農を先に吊ろうとする姿に対してって事ね。今日１日仕事なんで出来れば夕方までに喉使いたいんだけど、考察ぼちぼち落としてく。質疑用に最低限は残すけど。
それと尼が▼農で明日妙っていってるのもね…村視点での吊り易さの順はあれど、尼から見たら妙も僕も等しく狼。5d22:59で論客に言い負かされるかもと心配していた尼が明日その可能性を見な |
農夫 ヤコブ 04:51
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いのは疑問でしょ。だって残った商屋どっちも話せる人だし、色眼鏡かかった屋なら兎も角、迷いを見せていた商が年真を言い出したらとか考えないのって変だと思う。幾ら自分が人証明されても、狂人の可能性がある以上真実説得負けすら視野に入れないっておかしいよ。
尼が明日狼の妙を吊りに動くとは思えない。明日妙吊ったら尼狂確定するしランダム勝負に持ち込む為にわおーんすると推測なんだけどそれが頭にあるんだと思うよ。 |
農夫 ヤコブ 05:28
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尼＞ありがと、喉勿体無いから独り言に返答埋めとくね。
年真要素：1d00:18霊確に勘しての意見。狼の連携阻止や確霊の護衛率を考えた発言。1d08:46霊確した場合の占い保護の潜伏発言。1d23:40者白意見。年偽なら確霊から希望が出てる者は上手く扱えば占いを無駄に使わせる事が出来る存在。狂の場合、対抗の尼から希望が入って居る（多数決票だと最多票）。1d21:45妙狂尼狼を考えている年が尼の希望先 |
農夫 ヤコブ 05:28
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を白いと確白に訴えるのは疑問。2d00:27長の共ブラフに対してはっきりした態度。目の前に判定あるからこそ揺らがない真の姿でしょ。2d12:17での妙への失言に対して突っ込み。年狂なら妙狼の可能性もあるのに信用落とすのは不自然。2d最後の判定で2黒出し。狼だとしたら仕事終了で吊られる可能性がある。狂だとしたら妙尼どちらが真か不明なのに、黒を重ねる意味は？もしかしたら羊が狼の可能性もあるのに。恐れず
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農夫 ヤコブ 05:28
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黒を重ねられるのは真だから。3d23:59での遺言はきちんと状況を把握した呼びかけ。4d11:28長に共騙りの事を尋ねる姿は普通に占いを無駄にしたくない真占の姿。ネタ、ブラフ満載の長に対してこの反応は結構普通だと思う。4d11:31長のブラフに対して揺らがず。吊られる間際まで羊青考察、共騙りの心配なしと進言。何でこれが偽要素になるかさっぱりわからん@3だけど出来る限り仕事先から鳩で質疑に答えます。
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農夫 ヤコブ 05:33
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尼＞それは結婚フラグですか！ 生まれる前から愛してました！ ディーターをですが！
まぁそれはおいとくにしても、勝利確信してるなぁ（苦笑） まぁ、オトとかあんな状況だと仕方ないかなー。あ、僕もフリデルの姿勢は割りと好きだよ。 しっかし、パメラ抜かれたのがここまで痛いとは…狩人は守る為の力であってGJを出す力じゃないと思うんだよなぁ。 |
農夫 ヤコブ 06:25
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あーごめん。年真で羊青妙狼としか思えないんで確定でしょとかいったけどしてないね。でも妙真より年真の羊青妙+尼の動きの方がしっくりくるし、妙真の場合の灰屋と商が白すぎ。その根拠は今までの考察参照。旅は1dの動きと自吊りに対する皆の反応から狼は考えてない。吊り希望変えます▼妙。客観視点で妙尼年どれが真でも明日PPが無くなる。余白に今日の状況投下。急務で空飛ぶ乗り物で北の大地へ。昼間見れず夜も鳩のみ@2
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ならず者 ディーター 09:44
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散策前。今回カウボーイネタに拘ってたんだけど誰も気づいてなかった…濃コーヒーとかサノバビッチシチューとか。
見ていて俺なんかヤコペタに申し訳なくなってきた…昼行灯のフリでもいいから生き残ってそっからペタ真強く唱えるとか方法変えれば良かったかなあ。リザが俺に黒出すのは無理かなとも思ったし。 リナ5D2259：自分で占は消去法で、って言ってのに●ディタが消去法になってなかったのがヘンじゃん、って感じ。 |
少年 ペーター 09:53
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ディタさん＞おはよう。「散策」好きなんだね〜。カウボーイネタはまったく気付いてなかったよ。ごめんね。
ヤコさんの頑張りがすごい。僕もヤコさんに申し訳なくて…今日ヤコさん吊られるようなことがあったら村側たぶん負けだね。明日わおーんするかどうかは妙青次第だけどさ。僕がフリさんの立場（狂人）だったら明日は黙ってトーマスさんに投票する。狼構成分かってるからね。まあ狼狂囁けないからどうなるか分からないけど… |
少女 リーザ 10:13
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おはようですの。ヤコブさんも言ってますが、安全策なら今日リーザ吊りですの。
ペータ真：青羊妙＋修 リデル真：農書妙＋年 リーザ真：羊年（屋or商）＋修 ですので、リーザが真の場合のみ狼２匹吊れてますの。ペータ・フリーデルさんが真の場合、リーザを吊れば狼２匹吊れたことになりますの。 |
少女 リーザ 10:14
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でも吊り手はあと３ですの。リーザを吊るとオットーさんかアルビンさんのどちらを吊ればいいのか判断に迷い、かといってヤコブさんとヨアヒムさんを吊ると村が負けますの。
今日ヤコブさんを吊るということは、フリーデルさん真決めうちと同義ですの。また、ヨアヒムさんを吊るということはペータ真決めうちと同義ですの。フリーデルさんを吊れば、ペータ真でもリーザ真でも狂人がいなくなり、明日ＰＰは起きませんの。 |
少女 リーザ 10:23
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今日アルビンさんとオットーさんのどちらを占って結果は同じですし、襲撃されるのは悲しいけどレジーナさんしかいませんの。
今日フリーデルさんを吊って、リーザの占いで誰の目にもＬＷ候補をハッキリさせて、残り２手で狼だと思った人を吊るのが最善だと思いますの。 リーザを狼と思う人はリーザの狼要素を挙げて欲しいですの。今まで誰も具体的に挙げてませんの。 |
パン屋 オットー 12:36
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ちわす。誰もいないっぽいけどお昼ね。
っ【ピザトースト】 ＞ヤコブ ボクはヤコブの方がペーター真フィルターかかってるとしか思えないけどね。村人なら。 村長さんの（2d00:21）は、アレブラフじゃないでしょ。はっきりとヨアヒム共有者は否定しているんだから、普通は単なるネタ発言としか受け取らないんじゃない？それに対してブラフって反応しているのは逆に過敏すぎるというか、余裕がなさ過ぎると思うんだけど？ |
パン屋 オットー 13:11
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とりあえず現状整理。ボク視点であり得るのは
Ａ．占：年 狂：尼 狼：妙青羊（残狼２＋１） Ｂ．占：尼 狂：年 狼：妙書農（残狼２） Ｃ．占：妙 狂：尼 狼：年羊商（残狼１＋１） だけかな。レジーナが狩人ＣＯしたから残り吊り手は３手で確定。 |
パン屋 オットー 13:13
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ボクとすればリーザが真ならＬＷはアルビンで確定だから今日リーザ吊っても全然問題ないんだけど、みんなからするとヨアヒムかリデル吊ってボクかアルビンを占って陣営確定させた方がいいのかな？
ただ正直言うとリデルは状況的にも一番真っぽいし、ヨアヒムはほぼ偽決め打ちしてるペーターの黒出しだからどっちも微妙なんだよなぁ。 |
木こり トーマス 14:48
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少し顔だし。気になったところを質問しておこうかねー。
＞リーザ 何故、GJ出た日、シスターが襲われたんだと思う？GJが出る前日、リナ黒出しで狼は尼偽が分かっていたはずだ。わざわざ狂人が狙われた理由を聞かせて欲しいな。 後、シスターは人間確定。尼真を考える人が多いならPP起こっても構わない覚悟で吊らないという選択肢が出来たわけだ。どこか偽を決め打てれば占い師二人分のLWは吊れる計算。 |
少女 リーザ 15:08
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ピザトースト美味しいですの。まぐまぐ。
トーマスさん＞レジーナさんはパメラさんを守らないＧＪ志向の狩人さんですの。だからこの時もレジーナさんが当時（今もですが…）信用度が高かったフリーデルさんを守ってないと予想しての襲撃だったと思いますの。結果ＧＪでレジーナさんナイスでしたの。でもヒヤヒヤですの。私抜かれてたらもっとカオスでしたの。 |
ならず者 ディーター 15:14
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ちょいと顔だし。
というか、フリ真でヤコクラ狼なら占真偽分かってた上で初回真占襲撃スルーしてＧＪ率激高の霊に特攻し、その結果占護衛率上げた上で翌日真占襲撃するとかどんだけ意味不明な狼なのかと。 この辺昨日俺指摘したのにオトとか麦ジュースだか麻雀だか知らないけど他人に自分の価値観要求だけしておいてそれかよ、と流石に少し苛立ってきた俺。 俺もオトとは価値観合わなさそう…この辺エピで真相聞きたいけど。 |
木こり トーマス 15:15
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＞リーザ
わざわざ信用度の高い占い師を襲いに来たと思ったのか？偽とか真とか関係無しに？ 確かに信用度の高い占い師を引き抜けば他の占い師の信用は下がるが･･･それでも、真占い師の判定は怖くなかったのかね？ もし真であるリーザが引き抜かれたとしても、狂人とかは偽黒とか出して混乱させることは出来るよな、って思ったんだが。 |
ならず者 ディーター 15:25
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まあ狼として有得ない事なんて何一つないし、可能性はゼロではない。ただ「それを選択した狼の意志」は常にそこにあるわけで。ヤコクラ狼としてその意志は何なのか、って部分を考えないと意味ないかと。
そこまでしても更に予想外な事はよくあるんだから…ノリとか考えて無かったとか…あとミスとかも。 その辺全部無く且つ他人スルーで一人完結されてもちょっと納得いかない。まあ正直今回はもうしゃーないのかなとは思うけど。 |
少女 リーザ 15:30
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トーマスさん＞真とか偽とか関係なしにですの。初回護衛率No.1のパメラさん襲撃をする狼ですの。調子にのって真狂関係なく、狩人をあざ笑うかのように狂人のフリーデルさんを襲ったと思いますの。自分でも不思議ですがリーザはずっと信用されてませんの。パメラさんがいない以上、狼にとって怖くない占い師ですの。
でも１度ＧＪ起きちゃったから、以後は調子にのった襲撃をしなくなった、と思いますの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:19
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よっこらしょっと。ちょっとだけ時間が取れたから。
アル(2:18)＞フリ狼はないよ？ ヤコ＞ん〜時間が無いのはわかるけどちょっと喉大事にしておくれ。(5d14:05)にて狼側に狩が透けてる発言そして今日の(00:10)はかなりリンクしちゃってるの。何故ディタが狩だと思ったの？そして今日の(00:10)の返答じゃないけど貴方も年真に囚われて他の占い師への考察がまったくないのね。一人で捲くし立ててこち |
宿屋の女主人 レジーナ 16:21
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（切れちまった）こちらのが読み返しても会話が成り立たないっていうか…ヤコの頑張りは私も好きさね。そしてスルーされる悲しさも知ってるさ。だけど「疑問に思ってることは解決してあげたい」と言う割には喉が残ってないじゃないかい？で、疑問は…何故ディタを狩人かと思ったか？って事を聞きたかったんだが…。
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ならず者 ディーター 16:37
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ヤコと会話しないのは村側だと思うけど…0010の何処で「ディタ狩人」って言ってるのかさっぱりわかりません。
あとヤコの頑張り好きって、ペタ真唱える人を頭から視点固定と否定した上で今更何をいきなり。そんな精神状態に相手を追い込んだ可能性を見ないと相互理解なんてありえないよ。 この辺俺クララの気持ちが分かるって何度か触れたんだけど。 なんか久々にダークな言葉しか出てこない。自戒楔打っておこう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:39
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ペタは(4d23:19)吊られることに了解したがそこでどうしてロラを推奨したりどっかで必ず青を吊らなきゃいけない事を強調したりしなかったのかそこが凄く偽要素なんだよね。
そして、GJ出た日はヤコに黒を出されてる。コレが状況的に見てヤコ狼要素の一つでもあるんだよね。 残りの吊り手って3手だろう？だから農妙って吊って終わらなかったら尼狂だから青吊れば終わらないかな？ちと急いでるから計算甘すぎ（汗） |
少女 リーザ 16:42
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『リーザは偽の時点で狼確定ですの。妙青羊や妙農書がありえると思いますの？ ありえないと思ったらリーザが真ですの』
こういう説得よりも、狼の黒要素探した方が説得力あるとは思うけど、カタリナさんの黒要素は今までも皆さんが言ってますし、ペータは狂人っぽく振舞った狼ですの。アルビンさんとオットーさんの黒要素は頑張って探してますが、見つける前にお出かけしなきゃ駄目ですの。 夜には戻りますの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:45
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わーっ！ゴメンこれリザ真だったらダメだわorz
リザ＞ペタが狂装った狼説も凄く考えてるわよと言うか私の情報だと全員にその可能性はあるしまあ尼が襲われたって点で尼が真寄りにはなりつつはあるの。ただ、ペタが狂装うとしたら何かメリットはあるかしら？狼が狂より先に吊られてしかも真が食えてない場合だったらそれこそ危なくないかしら？ |
少女 リーザ 16:45
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誰も気づかないといいんだけど、今日ヤコブ吊ったら、ペタ真の時、明日からランダム合戦だから。
くまも、それを言っちゃ駄目だよ。農妙吊ったら終わりってことにしよう。最終日に自分吊ればいいとか言うのも危険かなー。くま視点ではその前に確実に終わるはずだし。 |
司書 クララ 16:52
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議論が平行線って政治家みたいですわね。うん。というか、フリーデルさんにはもっと早く来て質問してもらいたかったです。あと皆質問するだけで返答がないから、あんな答えで良かったのかどうだか…。話聞いてくれないのは仕方がないけど、襲撃考察・狼２騙りの話は本当に引っかかった。デメリットだからやらないだろ…で終わらせないで、やれるかどうかから入ってほしいですわ。（って、私も修黒出しにもっと警戒しておけば…なの
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司書 クララ 16:52
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で、人のこと言えないですわ）今日はどうなるのかな…修or青吊りの流れなら、勝てそうですの？トーマスさんとヤコブさん、頑張ってくださいですわ。
カタリナさん５ｄ2328）＞４ｄに修おかしいかなーって思って、一人で偽を納得していたのが原因ですわ。皆真だと思っていたのですね。占い師は、年真・妙真どっちもありだと思ってたけど、流れ的に年偽だったから…ここで妙真までつぶしたらもう修真で突っ走るのかな…と思っ |
司書 クララ 16:57
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てですわ。
ディーターさん＞ちょっと気になっていたのですけど、私のどのあたりの発言に共感したのでしょう？ 墓下って気楽でほっとしますの。でも、口が出せないのが悲しいのがなー。あと、答えが見えたら失速する年の気持ちなんとなく理解しましたわ。 |
村娘 パメラ 17:52
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ふらり、登場。
ディタごめんねー；私はディタみたいなタイプに会ったの初めてだったから、えらく警戒してしまったのよ…；白確って立場も途中で忘れていたわ… この村のような流れは初めてで、私もかなり戸惑ったわ…。 |
農夫 ヤコブ 17:54
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今夜鳩不能確定、時間とった。屋>これだけ言葉を尽くしても年真フィルタとか一言か…/宿>喉は仕事で【者狩と思ったなんて一言も言ってない】寧ろ狩無いんじゃと発言した。後、農>妙>青だと明日6/3でPP発生すると思う/樵＞尼狂でも最終日狼誤認はしないと思う。その上でランダム上等なら僕狼の場合の詰み手順を示す。白アピとか言われそうだけど、僕狼の場合確実に詰む手なんだからアピする必要ないのは先にいっておく。
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農夫 ヤコブ 18:02
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妙>農>この時点で尼狂確定で青or灰になる。尼真を信じる妄想は今払拭できなくとも、年狂狼が不明時に書の窮状に人に丸投げとかドス黒いとか吊りを促すような言葉を使ったりとか、妙偽はもう決め打てるレベルだと思う。本当は妙青と吊って欲しい。でも尼真の色眼鏡を取り払えなかった以上、ランダムでも村が勝てる可能性を残したい。明日のランダム突入を防ぐ為に今日は妙を吊って欲しい。
▼妙にセットして離れる。 |
少女 リーザ 18:16
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ヤコブさんの言うとおりですの。
フリーデルさんが狂である以上、最終日４人でフリーデルさんが狼と票を合わせて来たらランダムになりますの。最終日はおまけみたいなもので、実質その前に決着つける気でいかないと村は勝てませんの。 それに気づいているヤコブさんは誰が見ても非狼で、そのヤコブさんを先に吊ろうとするフリーデルさんは狂人に他なりませんの。 |
シスター フリーデル 19:50
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ただいま〜。本日の希望は(02:50)の通り、村人視点で確実に白確の出来る
▼：農▽：妙 ●：占われたい人、挙手プリーズ♪ かな。まぁ吊り順関係無く終るけどさ・・・。 農の発言みて村視点で尼狂だとＰＰ怖いとかあるのかね・・・とチト考えたけど、私狂なら狼誰か判別出来てないのと違う？と思った。 |
木こり トーマス 20:02
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村視点でPPはありうるぞ。狼がわから無い、と言っても妙視点でも年視点でもLWで無い人物を残すか、白確を残すことでPPは発生できる。偶数進行だからな。
さーて、どうしたもんかな。でも、まだちと手が離せん。見てると思うが頻繁には反応できんと思う、悪い。 |
シスター フリーデル 20:15
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トマたん(20:02)＞なるほど・・・狼判別要らないのか。
今日レジたん食べられるから、明日の白確は樵と(屋or商)。明後日は白確１個残るから、私狂ならソコへ投票される・・ってコトで良いのかね。んで、最終日の布陣は尼白青(屋or商)の４名かな、私狂人だったらそれも面白いかもね（苦笑 ・・・ってか、その前にエピってるけど。 |
パン屋 オットー 20:20
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ただいま。夕ごパンはネタが切れたのでおあずけです。
＞ヤコブ 言葉を尽くしたと言うけど、結局はペーター真の主張しかしてないんだよね。ボクが聞きたいのはペーターの偽要素に対してのヤコブの感想なんだけど、それに対しては結局答えてもらってないし。 ボクたちにわかって欲しいならまずは質問に答えるのが一番の方法だと思うんだけど。 |
パン屋 オットー 20:28
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ヤコブにもう一つ。ボクとアルビンが白く見えるからリーザ真はないだろうとも言ってるけど、本当にボクとアルビンってそんなに白く見える？
ぶっちゃけ、自分でも「あー、この発言は黒く見られるかも？」って発言はいくつかあったし、アルビンは昨日の灰３人の中じゃ一番悩ましい存在だったんだけど。 |
パン屋 オットー 20:35
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すっかり忘れていたけど議題にも答えなきゃね。
■１．なんだかんだ言ってもペーター狼は考えづらいかなー。確かに言動は狂人アピールっぽく見えなくもないんだけど、ペーターが狼なら仲間はカタリナとアルビン。初日には寡黙吊りも検討されてたカタリナやアルビンを差し置いて一番多弁なペーターが占い師を騙り、狂人アピールで生き残りを計るってのは…さすがにね。 と言うことでペーターは真か狂人。リーザ狼ってなるかな。 |
シスター フリーデル 20:36
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農(00:38)「▼ヨアヒム。orリザ。」希望。
私は一応真視されてるけど、皆の発言みると妙真も考えてるんだよね・・・灰ならそうなるのかと思う。けど農視点では私狂だけど、妙真の可能性を完全に切ってる。『俺は年真で行く！』って言うなら解るけど、解るけどさ・・・(4d06:14)で妙真も考えてたよね。5d6dで「妙偽！」考察無いのに妙真視点無くなってるのが謎。 |
シスター フリーデル 20:37
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その後、宿と屋につつかれて状態悪くなったのかな。村人は今、▼青なんて考えてないから、年真で突っ走る村人なら「▼青主張するべきじゃないの？」と思うけど。▼青主張が通らないと踏んだら「ＰＰ危険」から▼妙セット。生き残れない妙狼を残すより、自分が残った方が勝算アリと考えての▼妙かな。その方が村人説得出来そうだしね。
ん〜、農の強気発言みてると娘食い納得してる私ガイル。 |
パン屋 オットー 20:39
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ペーター真はさんざん言ってるけど考えにくいからリデル真の可能性が一番大きいかなって思うよ。リデルにもちょこちょこ気になる発言がなくもないんだけど、それ以上にリーザやペーターの偽要素（発言とか状況とかね）が大きすぎるんだよね。
（01:11）を順番にするとＢ＞Ａ≧Ｃって感じ。 |
パン屋 オットー 20:48
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■２．▼リーザ。ボク視点じゃリーザ真時のＬＷも見えてるしね。
ただ村視点でも陣営を確定させたいならリーザ残してボクかアルビン占いはアリだと思う。その場合は▽フリーデル希望。 リデル視点では完全に陣営が判明してるから、そこからの考察しか出てこないと思うんだよね。それってどうしてもこじつけっぽくなっちゃうから、視点に選択肢のある人の発言の方が判断材料になるかなって事で。@4 |
ならず者 ディーター 20:50
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＞オト0102
狼を２連〜：それはオト基準でありペタの他発言からの人物像無視の時点で× 真ならまず〜：初回狼占、吊られるか不確定状態でLW占HITなら霊襲撃は自然。一発逆転的思想しか手立てない。狼視点で考えれば分かる筈。 信頼性が〜：周囲がその熱意を奪ったかも、まで見ないとね。 吊られる直前〜：ではそれ偽が言う？村視点で考えての助言なら違和感ないでしょう。 |
ならず者 ディーター 20:58
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＞クラ1657 フリの「整理対象」発言への反応かな。(多弁が偉い議論万歳、って考えだと思ったけど、俺はそれそのものが既に違うと思うから。寡黙自体は要素の１つなだけだと思うし「整理」ってどんだけ上から目線なんかと）
俺は「なんだこの思考回路はｗ」と言われたし初日から散々意味分からない指摘されたし好きにしろまで言われたから、俺とかクラ(＋ニコ？）はいらない子扱いかと。その辺で心情的に重なったというか。 |
ならず者 ディーター 21:05
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思考回路、は戦略的レッテル張るなら十分アリだから単品では文句ないので誤解なく＞フリ
まあ初日の指摘を上手にかわしきれなかった俺のミスかな。投げやり印象前に妥協しとけばよかったか。ただそうなった理由は全部1Dで触れたんだけどね。そこ見ないでレッテル貼られたなあ、という気がした。 ＞パメ 警戒は分かるけど…こっちも人間なので感情先行になるよあれじゃ…んでその感情も要素、で見ればいいじゃんと思う俺。 |
ならず者 ディーター 21:15
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ただ一つ思うのは、オトもヤコも恐らく今感情先行になってるのかなあと。俺直接殴り合って見てオトも結構印象優先系かなーと感じたしね。
この辺は本当は間に入って水撒く第三者が居るのがベストなんだけど…今地上にそれやる人が誰もいないんだよね。この辺は以前触れたバラバラ感。 こうなっちゃうと直前の小さな石を全て、と見て1Dからの要素とか全部見えなくなっちゃう…これじゃまあどうやっても厳しいよね。 |
行商人 アルビン 21:18
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パソコンの調子が戻った……またいつ調子を崩すかと不安でやす。
宿狩・修人あたりの状況はようやく自分なりに整理がついたでやす。狼２騙りは書者旅：狩で宿狂といったケースくらいでやすから、まずないでやんしょ。 修狂or修真で考えやすと、修狂なら年が真か狼……正直いってどちらもピンとこないでやすよ。 |
少女 リーザ 21:23
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ただいまですの。オットーさんが晩ご飯を用意しなくなりましたの…。
リーザは状況的に偽ですが、もし本当に偽（＝狼）ならばこの状況を自分で作ったことになりますの。マゾすぎですの。そもそもパメラさん襲撃が成功した時点で占い師なんてロラ要因だから放置ですの。ＧＪ覚悟で襲撃なんてしませんの。それに今日だって自由占いじゃなかったんだから占い先襲撃すればよかったですの。灰減らして白確作るなんて極マゾですの。 |
少女 リーザ 21:29
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アルビンさんの箱が直って良かったですの。
アルビンさんとオットーさんの発言を読み返しましたが、アルビンさんはカタリナさん狼と思ってた時期が結構ありますの。でも今は無さそうですの。 アルビンさん＞いつからカタリナさんを狼と思わなくなりましたの？ 今までカタリナさん狼と思ってた部分は解消されましたの？ |
行商人 アルビン 21:29
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＞ヤコブ 2:52
あっしが言ったのは「合理的に最善」でやす。 青羊狼の場合、年占を襲ったら羊が「黒く見られる」。霊襲撃して狩にGJを出されたら「狼は詰み《確定》」でやす。 追いつめられているとはいえ、生きる希望がある道と自殺の道を比べれば、希望を残すのが合理的。でやすから、青羊狼が霊襲撃に出たのなら、詰み確定を覚悟で死中に活を求めてきたことに。そこまでやれるかとなると、あっしにはできやせんね。 |
木こり トーマス 21:31
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１．妙偽決め打ちできるなら。▼妙→▼青→▼農
妙偽と決め打てるならば、この順番で吊れば、PP考えずに年真、尼真時のLWを吊る事が出来る。 ２．決め打ちできないなら。▼尼→▼妙→▼？ 最終日に各占い師のLWが集まり、確白一人に決断が委ねられる。最終日に決め打ちしないといけない。 パタンはこんな感じか。それ以外だとPP起こる可能性アリ、だ。 |
ならず者 ディーター 21:34
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事実俺も感情先行が3D付近まで続いたし。漸く4D辺りからモチベ回復と共に何時もの感じになったけど…誰かオトヤコの間に入る人いないかな…って地上でペタ真見てるのがヤコだけじゃ無理なのかなあ。
＞アル どっちにしろ敗北濃厚なら賭けに出るしか勝ち筋はないよ。例えばこれが占先が弁の立つ人ならわかるけど、リナは正直2Dまでの印象では多忙なのか静か気味。その辺加味して考えて欲しいなあと。 ＞トマ １希望。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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■1狩GJ出たからフリ真、フリ共を軸に考察。
[尼真、農書妙狼、年狂の場合] 羊黒出しの順番は、妙黒→年黒だった。票を重ねたことを考えると年狂はこの時点で尼真妙狼と捉えていたのではないだろうか。それをふまえて考えると、序盤で年が妙狂尼狼と推理したのは、尼真の信用落としにきたという印象。ただ問題は、農書妙狼なのに農が年真しか主張していないことだ。 |
青年 ヨアヒム 21:34
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農パンダになった時点で、妙真を唱えるほうが生存率高いんじゃねーか…と思う。妙真を主張し農妙のラインが見えることを恐れたのか、パンダになるまで妙偽でライン切りをしていたから主張を変えることが出来なかったのかは分からない。ただ、ちょっと引っかかってる部分。年真を主張すれば俺吊りを主張できるし、疑いの矛先を青に向けようとしたのかもしれない。
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木こり トーマス 21:35
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さぁて、ちぃと考えてくるか。
なるたけ、オットーとアルビンは誰を真と見て誰を偽と見ている、どれくらい信じれるかとか書いておいてくれると嬉しいかな。 それによって方針が決まると思われ。 |
行商人 アルビン 21:39
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どうも霊GJで、青吊りとなったら「詰み確定」してしまうというのに、青羊狼がこの詰み確定を吹っ切る部分を軽く見積もって年真を強調しているのが村側視点としての乖離を感じやす。
カタリナさん、動き方は黒いんでやすけど、修人や農の黒要素増加が出てくると、カタリナさんはナチュ黒属性を持っているタイプか、あるいはリアル忙しかったのが黒く見えたというパターンにはまった村人でやんしたのかなと思えてきやした……。 |
少女 リーザ 21:45
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トーマスさん＞１ってありえませんの。リーザのどこが狼か具体的に言って欲しいですの。みんな「作ってる感がある」とか「状況的に偽」とかで、具体的じゃないですの！ 「作ってる感がある」とかなんて、ですの口調だからそう見らてる気がしてなりませんの！
アルビンさん＞ありがとうですの。納得ですの。 |
行商人 アルビン 21:46
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フリーデルさんを信じる最後の難関は、農の共ブラフに対する反応でやして、ぶっちゃけやすと偽っぽい。修真決め打てないのはこれでやすね。
修偽だと農が村人となりやす。あっしもヤコブさんには申し訳ないが、オットーさんが言うように年真の結論ありきで語られているように感じやす。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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[妙真、年羊灰狼、尼狂の場合]
尼襲撃の理由は、尼真と思わせ妙の信用度を下げるため。（もしくは占いロラ狙い）しっかし、年羊狼ならずいぶん博打打ちな狼だな。序盤で黒出しとか無謀すぎるし、黒出しした後の年の行動があっさりしすぎてる。3日目占いの羊黒出しの順番は、妙黒→尼白→年黒。年が羊に黒出ししたのは、年羊狼とラインで見られることを恐れての黒出しか。ここの黒出しが、年羊狼ならばやりにくいと思う |
青年 ヨアヒム 21:49
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それが疑問なんだよな。羊単体の黒要素はあるんだが、年羊をセットで考えると不自然。[年4d23:19]「僕って狼構成分かっちゃうと急につまらなくなるから」って発言は羊が吊られ、年偽よりに見られた為に説得を諦めたのだろうか。さすがに赤でツッコミ入れられそうなもんだが。年羊狼だと、何つーか狼同士で連携とれてない感じ。
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行商人 アルビン 21:51
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ただ、農はところどころ直情傾向が見られやす。あっしらから見える農の結論ありきな論法が、農本人からすれば自分の信じた占真贋を説得したいという気持ちが先走っていることにより生まれたすれ違いという可能性はあるかもしれやせん。
この点については、あっしとしては農は「青吊り＋霊GJで狼詰み確定」をなぜか直視していないように感じるんでやす。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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フリ真かフリ狂かで悩んだんだが[妙真、年羊灰狼、尼狂]の組み合わせの場合、ディタ襲撃の意味が分からない。おそらく、今日のディタ襲撃は狩人抜きを狙っての灰襲撃だったはず。尼狂ならば、狩人を襲撃せずに狩人に「尼は人間」と発表してもらうほうが妙の信用度が下がるはず。なので尼真で、今日のディタ襲撃は狩人抜きを狙ったものだと思うので[尼真、農書妙狼、年狂]の組み合わせだと思う。
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木こり トーマス 21:54
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ここになって尼真が濃厚になったよな、客観的に。
リザ真って、襲撃理由をリザから聞いても納得できないんだよな、ひつじは表に出てたわけで、そんな悠長に高い信用の狂人襲撃なんか出来るか？しかも、確霊襲撃が事前にある。狂人の方が二黒出せる分、場をかき回すにはもってこいだよな？ ････状況考えたら、リザ偽にしか見えなくなってきた･･･考えれば考えるほど･･･ |
行商人 アルビン 21:58
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村人としてこれは違和感。ただし、農の能力ならこの詰み確定の重さは理解できそうでもやすし、農狼が無理にこうした誤魔化す言動をとるだろうかといった疑問も……。
あっしなりに推理するなら、農狼が年狂の働きを生かそうとして勝負を決めにきた、といったあたりが説明付けとして据わりがいいでやす。 今のところ、修真寄りでやすか……共ブラフ時の動きや羊の言動をもう一度読んで来るでやす。 |
行商人 アルビン 22:06
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＞リーザ 21:29
羊狼がなくなったというより、カタリナさんの黒さを超える修真要素が増えてきたんでやす。ただ、あっし的には今でも羊黒のほうがしっくりきやすし、共ブラフ時の修の反応がなかなか真と信じがたい。微妙な天秤の上で白黒がゆらゆら揺れているところでやして、悩ましいでやす……。 ごパンないでやすか。アルピン屋の餅ピザ照り焼きサンドイッチを出しておきやす。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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上記の理由で[尼真、農書妙狼、年狂]と見ているので、今日の吊り先は■2▼農▽妙 ●屋（妙の占いを見る場合）
占いの理由は、2日目の青旅吊りの自由投票でオットー、トーマス、ペーターの3人だけが青吊りに入れていたため。年屋狼なら、ここで投票合わせて来るかもな、と思った。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:09
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ちょっと遅めの夕飯だよ【寿司】ニホンって国で流行ってるって…ちょっと真似してつくってみたんだよ。
ありゃリザに質問するーされちゃってるけど判りづらかったかな？まあいいやね。 それともう一つリザと後はヤコに聞いてみたんだけどフリが狂だとしたらGJ出た日に何故黒だしをしたんだろうね？ と言うか、ぶっちゃけリザ狼だとしたら今日私に黒判定出すと思ったんだよねぇ…。 |
行商人 アルビン 22:13
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＞ヨアヒム 21:51
ディタ襲撃を狩人抜きと考えてるでやすか？ あっしは普通に狼が真相にたどりつきそうと見なした強敵村人を潰してきたように感じたんでやすが。 ヨアヒムさんは、狼がディタのどこから者狩人と判断したと思っているんでやすか？ |
少女 リーザ 22:15
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レジーナさん＞お寿司ご馳走になりますの。質問は気づきませんでしたの。
ペータが狼で狂を装う利点はまさに今ですの。「ペータは狂だから、ＧＪ起きたフリーデルさんは真」そんな状況を生み出すためですの。もしフリーデルさん襲撃に成功しても「ペータ狂だし、襲撃されたフリーデルさんは真」になりますの。これが利点ですの。 |
行商人 アルビン 22:20
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妙真の場合、旅狼の可能性もあるでやす。妙から屋に白判定が出た場合、妙真なら旅狼。逆の構図がオットーさんからもいえるんでやすが、オットーさんは旅狼については考えが抜けているのでやしょか。ちょっち気になったでやす。
旅狼を隠すために霊襲撃という可能性はわりとありそうに思いやす。というか、あっしの中ではやはり霊襲撃には必然があるのではないかと、その点が気になってしまいやす。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:21
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リザ＞私の(16:45)とあわせて喉に余裕があったらでいいから答えて欲しいな…って答えてくれたね。そこを先々を見てのペタ狂装い？それだったらペタは頑張って説得して真に上り詰めれば黒出した村人を吊りつつもっと頑張れば真である貴方も道連れ（ロラ）も出来るのよ？激マゾくないかねぇ？
それにその作戦はフリも空気を相当読まなきゃダメじゃない？無論狂は狼守る為に先に吊られなきゃって頭ばかりでなければ別だけど。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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アル22:13＞昨日狩人COについてトーマスが[5d23:12]で『人なら俺に投票、違うならシスターに決定先に投票』と発言し、レジが[5d23:15]『狩人は占い師発表後第一声でCOで』と発言していたから、狩人が今日COするという状況になっていた。その為、狼が狩人狙いで灰襲撃したのかな、って思った。ディタをどこで狩人と思ったのかは良く分からん。
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行商人 アルビン 22:28
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お、うまそうな御寿司でやす。いただきやすよ。
妙真は……修人ほぼ確定からなかなか想定するのが難しくなりやしたか。妙真：修狂年狼。年狼がどうにも受け入れ難いんでやす。霊確しているのに青に黒判定して、霊判例から偽占確定したら吊られてしまうでやんすよ。年狼は理に適わない。あっしの感覚からいって相当ありえないでやす……。 |
木こり トーマス 22:29
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ディタ襲撃が･･･もし、真実に近づいたものだから、という考察だと。ディタは一体何を見つけたのか、という事になる。
ディタはフラットに見ていたゆえ、断片断片が多い。そして、誰をトータル的に一番真と見ている、とは言ってなかった筈だ。 何を恐れたんだ？って話になる。何かの断片がとても脅威に思えた、のかね？ |
パン屋 オットー 22:30
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くぅぅぅぅーっ！
ツッコみたい発言がいっぱいあるのに！喉が残ってなくて言えないなんて！ てかこんな残りの喉に悩むのってどれくらいぶりだろう。最近はどうやって使い切るかばっかり考えてたのになぁ。 |
少女 リーザ 22:30
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レジーナさん＞ペータは占いを騙ってる時点で最終日まで生きていれませんの。残れば良し、先に吊られても誤認の種を撒く、という考えだったんじゃないですの？ 途中ペータは忙しくなったみたいですし、その辺もあっさり吊られたことに関係しているかもしれませんの。フリーデルさんが空気読まなくて先に吊られても、ペータなら上手く機転を効かせそうですの。
アルビンさん＞ニコラスさん狼だったらもう終わってますの！ |
木こり トーマス 22:35
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＞リーザ
そういやぁ、そうだ。ニコはもう人確定だったな？ニコの判定隠しじゃぁ無い。 なら･･･なんで、わざわざ霊能者襲ったんだろうな？リーザはあの時偽なら狼に見られてて、そこまで信用を取ってなかった。とても襲いやすかった場所じゃねぇの？ヨアが吊られる可能性は狼2でニコに入れれば結構少なかったはずだ。 なんで、占い師襲撃がなかったんだろうな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:37
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トマ＞ん、灰を襲う余裕は狼側にあるかどうかだし、ここで占を襲うと狩には占の内訳が透ける場合もあるとなると…やっぱりここは狩だと思って襲ったんじゃないかしらって思うんだよね…そういう状況でフリが真に近いといったら近い。
リザ＞うんうん、ペタのヨア吊りやロラを説得しそうな雰囲気な子が全然しなかったのは私的にも違和感なんだよ。ただやっぱり真より先に吊られるのは狼的には痛手ではないかな？ |
少女 リーザ 22:41
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トーマスさん＞前にも言いましたが、ペータ狼だったらリーザとフリーデルさんの真狂わかりませんの。だから霊を襲ったと思いますの。きっとＧＪ出ても別にいいや襲撃だったと思いますの。
調子に乗って咽が少なくなりましたので、決定まで待ちますの。 希望は▼フリーデルさん ●どっちでも同じですの。 |
木こり トーマス 22:43
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＞リザ
前提が抜けてんよ。あの時、カタリナ占ったんだろう？ もし、リナが狼なら霊能者を襲っているという悠長な選択が出来るのか？という話だ。 ニコの判定隠しでもない今、どっちかでも占い師を襲いたいのが狼の心情だと思うが。 まぁ、最初は３COで占い師の信用勝負できたのか？だから尼狼かもな、とか思ってたのは内緒だが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:49
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ただしもう、リザはペタを狼と言うしかないんだよね…フリでGJ出しちゃったし…状況を利用されたかわいそうな真にも見えることも見えるんだけど。
トマのいうことプラス、ヤコが黒を出された日に占い師しかも黒を出したフリが襲われてるのが凄く私的には大きい要素なんだよね…う〜ん。 フリ(20:37)＞ヤコ狼だと娘くい納得と言うのはヤコの発言内容云々じゃなくて性格的なものかね？ |
少女 リーザ 22:51
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トーマスさん＞？ 既にペータがヨアヒムさんに黒を出してパンダにしてますの。霊襲撃に失敗したらきっとペータはカタリナさんに白を出したと思いますの。その後ヨアヒムさんでもカタリナさんでもパンダを吊る時は霊鉄板と見てリーザを襲ってＬＷ逃げ切りの選択だったと思いますの。
抜けがあるとは思いますが、大体こんな感じじゃないかと思いますの。そんなにすごいリスクがあるとは思いませんの。 ＠２ |
木こり トーマス 22:59
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＞リザ
･･･22:15で"ペータは狂だから、ＧＪ起きたフリーデルさんは真」そんな状況を生み出すため"って言ってたよな。もし、ペタを狂に見せるための動きなら、尚更占い師をどっちか襲撃してると思うんだが･･･ リスクが高い低い＋ペタ狼として、なんだよな。ペタリナ狼だと、ここら辺も謎なポイント。何かのついでで良いよ。発言数やばそうだし。 |
行商人 アルビン 23:02
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いままで注目が薄かったクララさんでやすが、者書の絡みを読むと書にも着目すべきでやしたかも。
しかしこの共ブラフへの反応、これだけが心残りでやすが、何回見直しても真らしく思えず……トータルでは修真に傾いてやすが、年真なんでやしょか……。 今日に占師を決め打てといわれたら、修真としやす。総合力を重く見やす。＠５ |
木こり トーマス 23:05
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ちぃ、時間だな･･･
【仮決定：▼フリーデルor▼リーザ】 【妙→●アルビンorオットー 尼→●誰か】 悪ぃけど、今日も二択投票を取らせてもらう。何故ならどういう風に行くか真面目に迷ってるんだよな、うん。墓下揺らしまくりか？ 皆がどれくらい妙を偽と思ってるかも分からんかったしな。二択の意味は21:31参照。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:07
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あらぁ、また二択かあ…ん〜そうとなるとますますトマを守りたくなるねぇｗ
まあ、どうせ私を生かしては置かないと思うけど万が一ね。 占い師が食われたら食われたでそれで真狂判りそうなものだからねぇ。 |
少女 リーザ 23:09
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【仮決定了解ですの】
トーマスさん＞？ 実際４日目にフリーデルさんを襲撃してますの。これは確定霊を護ってなかったレジーナさんが護らなそうな方を襲撃したと思いますの。結果裏目ってますけど、ここに来て表目ってますから困りますの。 アルビンさん＞リーザ真はないですの…。しょぼぼぼーん。 |
木こり トーマス 23:13
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＞リザ
なんていうかなぁ。仲間狼が占われそうになっている、霊能者襲おう、よりかは。 仲間狼が占われそうだ、占い師襲おう、上手く行けば、ペタも狂人扱いされるかも？の方に傾くと思うんだよ。霊能者襲撃、俺的にやっても良いのは尼真か年真の狼パターンくらいなんだよなぁ。 と思考をもらす。うん、少なくとも俺はそう思ったぞ。 |
行商人 アルビン 23:13
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【仮決定了解しやした】
ある意味、助かる決定でやす。いまだに修真と年真でかなりゆれていやして、占真贋によって吊り先も変わりやすから、出来るだけ考えたかったでやす。 と、よく考えたら年修のどちらが真でも、妙真が薄いと考えるなら、今夜は妙吊り希望は妙一手になるでやすね。妙の判定も考察材料としてみておきたい気もしやすが。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:14
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【仮決定了解】だよ。実は物凄く迷っているのさ。
リザ＞ん〜あの時は私は狩COしてなかったから私がまもらなそうな所ってのも疑問なんだよね。狩が誰でもフリを護りそうだったって事かしら？ 私もフリかリザどちらかと一緒に墓下に今日行くんだろうから間違えてたら本当に悪いよ…こんなおばちゃんと一緒に逝くのでも申し訳ないよ。 |
パン屋 オットー 23:15
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【仮決定了解】。喉がヤバいのでもきもきしてました。
＞トーマス（21:35） （20:35）〜（20:39）で言ったつもりだったけど、足りないなら言ってね。 ＞アルビン（22:13） ディーターは狼にとって「強敵」だと思う？失礼だけど、ボクはディーターは周りを気にせず好き放題言ってるって感じだったから、その影響力は低くて真相に近づいていてもさほど驚異じゃないんじゃないかなって思ったんだけど。@3 |
行商人 アルビン 23:16
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＞リーザ 21:9
さっき説明しやしたように、修人がほぼ確定状態でありやすから、修狂だと年狼。あっしの中では、年狼だけはないでやんしょと決め打っていい読みなもので、同時に妙真もありえないことになるんでやす。 |
シスター フリーデル 23:17
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まっずいよ〜、この仮決定ｗ
私吊られたら良いけど、このまま妙狼が吊られたら、明日▼青で終ってしまいます・・・これはもう動かしようの無い確実です。 ご主人たま「もしかしてランわおで勝てるかも？」と思ったのに残念です。 私偽臭くして吊られたがる素振りみせたら、最終日に青吊られるし、どうしようもないぉ。 |
行商人 アルビン 23:22
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＞オットー 21:15
ディーターさん村人でやんしたから、あっしは狼からすればディーターさんほど怖い推理をする人はいないと思いやすぜ。 説得力については、白かパンダで差が出やすからなんともいえないでやす。でやすが、細かい着眼点を積み上げて、最後には真相に辿りつける眼力の持ち主ではないかと思いやすし、その姿勢自体が白かったでやす。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:22
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しかし…リザが真の場合私がそういう風に「狂だろう！」って状況を作られて追い詰められた時と同じようにデジャブしてて可哀想になってきてるよ。
その時も狩人がネックだった。だからCO時は凄くタイミングを見計らいたかったけどトマの考えとGJが気になるってのと後は私が万が一襲われたときは闇の中になっちゃうからね…本当に難しいわね。 |
ならず者 ディーター 23:23
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＞オト
失礼だけど、周りを気にしてないの貴方もだと思うよ？まあ価値観致命的に合わないということで。エピで話し合うのもやめようか。雰囲気悪くなりそうだし、お互い気を悪くするだけになりそうだし、その方がお互いの為だと思った。 なかなかいい決定かもねこれ。フリは自分の信頼が上がり過ぎてしまったが故に狼負けコースが見えるという…。村視点でＰＰ避けなら明日ヨア→フリと吊るのが手順だし。 |
少年 ペーター 23:24
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【仮決定反対】
ここは妙吊りの１手だって。自由投票にしたら妙青尼がトーマスさんに投票すればトーマスさんが吊られかねない。まあこの国は狼と狂が囁けないから可能性は低いんだけど… オットーさんは僕のことが嫌いだから年真の可能性をあまり考えないんだと思う。仮に僕が「ヨアさん吊ってくれないと村に平和は来ないからね。」と言ったとしても「芝居臭い。やっぱペーターは狂としか思えない。」って言ったんじゃないかな？ |
シスター フリーデル 23:25
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【仮決定了解】出来れば自由投票に農も入れてもらえると嬉しいカナ。
レジたん(22:49)＞ん〜、性格的なものかな。「自分の意見はこうです、皆は？」って言うより「自分はこう思う！そっちの考察間違ってる、俺が正してやるよ！」な感じから、攻撃的な性格と予想するし。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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[ミスリルの剣を地面に突き刺してリザとフリの間に仁王立ちをする]どちらが吊られるにしても私が一緒に逝くから。狼よ！かかってきな！刀傷くらいはつけてあげるよ！
フリ(23:25)＞自由投票は貴方から見て偽な妙入れるだけでも今日は十分なんじゃない？あと回答ありがとう。性格的なものね成る程。確かに捲くし立てる印象はありなんだよね。冷静になれる子だと思うんだけど黒出された後が余裕がなくなってきてるね。 |
木こり トーマス 23:28
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＞シスター
農はあくまで１番案でも最後に吊る事が絶対条件だ。（リーザ偽で）シスター偽だったら終わっている、シスター真だったら後はヤコブ吊って終わり、という。PP避けの案だ。理解して欲しい。 |
少年 ペーター 23:28
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また僕が襲撃を恐れたとしても「襲撃を恐れる姿勢は狼っぽくはないけど、襲撃アピして狩人の護衛を真占から外させようとする狂だと思うなあ。」とか言ってたと思う。ビール飲もうが麻雀打とうがそれはオットーさんの勝手だけど、自分は何をしてもよくて他者には自分の理想像を押し付ける姿勢はどうかと思うね。あんまり毒は吐きたくないけど…＠０
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木こり トーマス 23:32
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･･･。
【本決定：▼フリーデルor▼リーザ】 【妙→●アルビンorオットー 尼→●誰か】 本決定変わらず、だ。シスターが残ってたら出来るだけバイオレンスな占いはしないよーに。俺を占ってると怖いから。(汗 ヨアとヤコ、互いに目の敵にしているような印象を話し合いから受けたからな、ある意味１案を試してみたいという希望もある。まぁ、俺の意思は投票まで伏せておくよ。 |
シスター フリーデル 23:35
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レジたん(23:14)＞狼票２個貰う私が逝きそうだけどね。
でもレジたんと墓下だと楽しそうかな？な〜んてちょっと考えてたりしますよ♪ＬＯＶＥ♪ トマたん(23:38)＞まぁ明日私が生きてて、吊り先非農って事は私の白確を吊るって事になるじゃん。占い師として個人的に敗北だよ。 |
少女 リーザ 23:35
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【本決定了解ですの】
役に立たない占い師で申し訳ありませんの。遺言ですが、アルビンさんの方がなんとなく狼に見えますの。 トーマスさん（23:13）＞ペータ狼でも同じ状況ですの。 レジーナさん＞“レジーナさんが”というより「“確定霊を護衛しない狩が”信用度の高いフリーデルさんも護らない」という意味ですの。 |
少女 リーザ 23:38
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私に入れたからには、アルビンとオットーは信じてあげてね。
フリデルが確実に農吊りを叫んでくれるから、流れを掴めば勝てる道はあると思うわ。 レジーナは味方してくれそうだけど、残すわけにもいかないしね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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フリの狂かも？っていう印象は先ほどみたいな▼農も入れて欲しいって所。妙吊って明日農吊れば自分真なら終わるじゃない？って事。
妙の狼印象は年の狂ぽさが相乗してる事と年の狂装いの理由を見ても狼側のメリットよりデメリットの方が大きいような気がすること。 一応票は入れた。間違えてたらすまないよ。 |
少女 リーザ 23:40
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ペータの偽要素とか狂要素を挙げれば、くまの白要素にもなると思うわ。
今日はなるべくヤコブとラインがあるようにしたから、使えるところは使ってね。ワザとらしすぎるところは無視していいから。 |
パン屋 オットー 23:40
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【本決定了解】だよ。実は他にもツッコみたい発言とかいっぱいあったけど、ある程度して後は明日ね。
＞アルビン（23:22） うーん、どうだろう…まぁボクが今まで「発言が怖いから」って理由で襲われた人の話をほとんど聞いたことがないってのもあるんだけどね。 あそこでは発言が怖い人より狩人っぽい人を狙う方がよっぽどいい気がするんだけどなぁ。 |
木こり トーマス 23:42
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＞シスター
ぁー、そうかも。確かにね。でも、俺的に引っかかってる部分（偽地雷への反応）が凄い、ね？うん、悪い。決め打つほど俺意思強くないぞ。 ＞リーザ 年真の場合は破れかぶれの起死回生に走った、ってのも有りかな、と。どうにしろ、年真だったら占い先鬼ツモでどうしようもない状態、起死回生も行いたいかもな、と。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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いい忘れたわ【本決定了解】
フリ＞真ならそんな事いわないで生き残って自分の黒出した農を吊る努力もしおくれ。仲間切りって意味で票バラけさせる可能性も十分あるよ。 リザ＞回答ありがとう。私がと言うより霊護らなかった冒険する狩がって意味だったんだね。あの頃、信用度は結構ひらいてたっけなあ？ちょっと読み返す必要あるけど時間が…（汗） |
木こり トーマス 23:45
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本決定出した発言の下の行が俺の本音。うふふ。(何
墓下どうなってんだろう。怖いなぁ。でも、妙真と見る人居ないし、良いよね？ 状況的に考えると、 真：尼＞年＞妙:偽 なんだよ。考えれば考えるほど、妙真が薄くなって行く不思議な感じ。妙真だったら狼側お見事だよな(汗 |
パン屋 オットー 23:48
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＞アルビン（21:29）
補完しておくとあそこでペーター襲ってもカタリナが怪しいって事にはならないよ。あそこはペーターが真なら誰が占い対象であってもペーターかパメラを襲ってなきゃいけない場面。もしヨアヒムが吊られてれば真確定で狩人が張り付いて絶対に襲えなくなっちゃうからね。 さらに護衛確率はパメラよりペーターの方が遥かに低かった事を考えると、ペーター真ならペーター襲撃の方がずっと分はいいはずだよ。 |
少女 リーザ 23:50
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くまとのラインは見えてこないと思うけど、あったらゴメンね。
フリデルが狂っぽくなっても、ペータはそれ以上に狂っぽいし、ヤコブも同じくらい狼っぽいはずだからまだなんとかなるはず。 |
少女 リーザ 23:52
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最後まで一緒にいられなかったけど、くまが一緒で結構助かったわ。ありがとう。楽しかったわ。
墓下のここと応援してるわ。くまならきっと大丈夫。プレッシャーとか考えないで今までどおりでね。 |
シスター フリーデル 23:54
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巧い具合にレジさんが引っ掛かってくれてる件。▼尼でプリーズ！お願い。他の人も気付いて！そんでしらばっくれて関係ない人に投票・・・したら偽バレて青吊られるｗ
４−４のランダムで私吊られるのがベスト。妙吊られたらアウト！ 正味信用取りに行き過ぎた・・・ごめん（笑） |
少女 リーザ 23:54
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ヤコブvsフリデル＋くま＋オットー
傍観者：トマス 伏兵：アルビン って構図になりそうかな。 初日占いでパンダになったのに、ここまで生き残れたのは、くまの飄々とした姿勢にあると思うの。ここが占われても焦ってなかったしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:55
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ん〜今見返してきてもディタが狩っぽいかな〜って発言がほぼ見当たらないんだよね。ヤコのいうディタが正解にたどり着きそうだった若しくはたどり着いたって部分を聞きたかったり狩が透けてると思った部分を聞きたかったり色々とはあるんだけどね。
[カツンと盾を左手にはめる]一応守護先は言わないけど決めておくわ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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［ぽむぽむ］言葉を発しているのに伝わらない、声を聞いてもらえないのは本当にこたえますね。その人その人で、響く部分が違いますし、説得は難しくて面白いです。
歯がゆいのは分かります。けれども、相手に声の聞こえないところで言ってもついヒートアップしてしまうだけですし、できればエピできちんと話し合いませんか？エピまで行けば、また違う話し合いができるでしょうし。もうすでにこれ以上触れないで終わる、というのが |
少女 リーザ 23:56
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そこは大丈夫だと思うわ。
みんな私偽（＝狼）で固まってるし、くまがそう考えても不思議じゃないわ。 アルビンは「妙青羊が狼なら霊襲撃は詰み」って考えているから、そこをそのまま思ってくれると助かるわー。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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難しいだけの事はおっしゃっていると思うのですよ。価値観も経てきた経験も違う人達が集まる場所なのですから、気になったことを話し合うのは必要になることもあると思うのです。喧嘩しろといっているわけではないですよ？
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宿屋の女主人 レジーナ 23:59
次の日へ
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あの日、パメを護っていれば。あの日、あの人を護っていればと色々と後悔はしてるさ…だから今日のCOとGJの情報を出すのと同時に、私は今日食われる。
私の命をもって護れなかった人へのお詫びとするよ。 遺された人達に幸あれ。あ、風呂とか勝手に入っちゃっていいし台所の食材つかってもいいからね。 |