プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 00:01
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やったわ！オットー来たわ！！（笑）待ってたわよ～☆
ディーター、オットーいらっしゃい！お疲れさま～☆【墓下ＣＯは任意】になってるから墓ログ読むときには気をつけてね！でもトーマスはＣＯしてない、ってことだけ言っとくね♪ ところでリーザ（23：47）誤解よー！初回占いくらったのはその時だけよっ！灰襲撃とか灰生存とかもあるからちゃんと！（涙）いつもはもうちょっと大人しくしてるわよ、本当よ？……ぐすん |
羊飼い カタリナ 00:02
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爺のオットー投票はなんだ････？（笑
で、お疲れ鉄馬乗りにオットー。襲撃は予想通りになったな･･･青い世界がピンクに染まるのかね（笑 春だねぇ（´-｀）ﾉ＠｀ｪ´ ＠めへ？ |
行商人 アルビン 00:03
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昨日からの続き
今日自分が狼ならヤコブさん襲撃していたというディーターさんの意見にもうなづけます。狩人GJ警戒については既に死亡しているかもしれないという可能性を考慮すれば恐れたという根拠は薄いように思われます。これがまず23:10のご質問への回答です。 |
農夫 ヤコブ 00:03
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うわぁーオットー！ショックだなよ。ディーターともども、冥福を祈るだよ。最後ケンカみたいになっちまったけんど、終わったら仲良くしような。
【ジムゾンはすぱいだっただよ】そうだろうとは思ったけんど。 |
村娘 パメラ 00:04
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オットーは初日・二日目変な理由で疑っちゃってごめんね。 なんとなく感じた黒印象がどうしてかなーって無理やり理由考えたらあんな事に……よく考えればあんな理由、メタ要素で疑ってたのと大差ないよね。 ずっと謝りたかったの！ 本当にごめんなさい！
うーん神父さんはねー感情論ねー…。トーマスとディーターで比べたらディーター白寄りなんだけど、実際占い師は両方怪しく見えるわよ。やっぱり爺狼だったりしないのかな |
少年 ペーター 00:04
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(ﾟ∞ﾟ)＜ディーおじちゃんオト兄ちゃんお疲れ様～。あれれ、なんだか身体が変な感じだよ・・・ええええ！僕とらっこくんの身体が入れ替わってるよ！なんで！
僕の忍術は本物なんだよ～。戻して欲しい？ (i∞i)＜戻して～！ |
ならず者 ディーター 00:05
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ううっ、髭キャラは辛かったです。こんなに長生きしようとは。
リナ＜理詰めで動きそうなパン屋さん襲撃だろうとは思ってました。 リー＜私はあんまり考えてない発言が多かったので、黒っぽく見えたんじゃないかな？ パメラ＜ジムゾン真占い師に見えない？ |
羊飼い カタリナ 00:07
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最早「少年 ペーター」じゃなく「らっこ ペーター」だな････やれやれ。
･････黒か。今日間違えても明日間違えても一緒なら今日決め打つのかね。わおーんさせまいとするなら爺吊り鉄板か。 |
神父 ジムゾン 00:09
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言うまでもありませんが
【ヨアヒムさんは人間でした】 ディーターさん、オットーさん、お疲れさまでした。未熟な迷探偵ですが最後までベストを尽くします。墓下で見守っていて下さい。†o(・・;) アーメン |
羊飼い カタリナ 00:10
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鉄馬乗り＞まぁ、ヨアヒムとアルビンなら大丈夫だろきっと。大丈夫じゃなくても狼も凄いと思うしね。･････というか、そんなキャラだったのか･･（笑
神父は性色者だしねぇ･･･（違 |
村娘 パメラ 00:10
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ヤコブは黒出しね。まあそう上手くは行かないわよね……。これで爺内通者確定ね。個人的には墓下に長くいたいから今日は爺吊りにしてほしいわ♪
まあリナどうしたの、まだまだ春は先よ♪ でもヨアヒムじゃなくて残念だったわね……元気出してね（ぽむ） ディタ＞腰が低いって理由でヤコブを疑っていた私が、感情論を使ってくる神父さんを完全に信じることは出来ないわ… ちなみに考察云々は全くしてないから勘弁してね（汗 |
農夫 ヤコブ 00:12
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＞アルビン
おら襲撃成功の方がすぱいにはやりやすかったろう、っていうのは同意。あとディーターの言っていた、なんでカタリナ襲撃だったのかも、おらには6d10:33みたいな想像しかできねぇ。襲撃の真の理由は、すぱいにしかわからないことだなよ。 ただはっきり言えるのは、「こうすべきだったのにしなかったのはおかしい」っていう安易なミスリードにアルビンが嵌められているってことだなよ…。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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これで神旅者＆老と、農旅木＆老ね。
今日は特に議題を出さない。各自考察と質疑を頼むよ。俺もきちんと考察しますorz じいちゃんは一人漫談か何かをやってもらえると和むよ。 ジムゾン、判定ありがとうｗ では、おやすみ。 |
木こり トーマス 00:15
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根菜はどうやらほんやくこんにゃく(PC)の挙動が怪しいようだ。まふー。
素晴らしい川柳とか披露しようと思ったけど、どうもほんやくこんにゃくの疲労の方が上回ったようだ。 ちゃらーん。こんさいでーす。 |
羊飼い カタリナ 00:16
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パメラ＞いやいや、あたしには花が飛んでるように見え･････って、オイ。何がなんでも相手をヨアヒムにしたいように見えるんだが･･･（笑）まぁ、心配しなくても【奴は小さい女の子が好きそう】だから大丈夫だ（何が？
鉄馬乗り＞････もう一段･･･？ |
木こり トーマス 00:17
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ディーター、オットーお疲れ。
オットーは日に日に白くなっていった感じで、ディーターは一昨日か、忙しくなったのか突然言葉足らずな印象だったよ。 いやまぁログを読めてないわけだが。 orz |
村娘 パメラ 00:19
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ディタ＞まあ、状況的には神父さん真っぽくはあるわね。 一瞬ディーターの発言が「赤ログで注意した」に見えてびっくりしたけど。もう一段階あるの？ 是非見せて頂きたいわ♪
リナ＞花？雪の花かしら。もうそんな季節なのね…道理で寒いと思ったわ（にっこり）ってヨアヒムはロ○コンだったのね…リナ→ヨア→リザ→ディタってとこかしらね。んふ。 根菜さんもこんばんは♪ |
少女 リーザ 00:22
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ディタおいたんが客観的な判断を昨日残しておいてくれなかったら、地上はもっと混乱してましたよ。リザも死ぬ間際にそういうかっこいいことが出来ていたら…判断材料少なかったし、リザは箱の前で泣いていたわけですが…
リナお姉ちゃん＞終わったことだからくよくよしないのー！ |
木こり トーマス 00:25
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らっこ系の人って他にもいるのかな。いやぁこの世は楽しいなぁ。
ほんやくこんにゃくを安定させようと頑張ってみたがそのせいでまた眠い。そして明日も忙しい。うばー。 ディーターはほんとお疲れ・・・。 |
行商人 アルビン 00:25
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ヤコブさん お返事ありがとうございます。
＞ミスリードに嵌められている。 ご指摘ありがとうございます。とりあえず、先に言っておくと現時点で今も弱冠ヤコブさん真よりですよ。 最初の能力者の考察で言った、ヤコブさんトーマスさんのやりとりについても感覚的にはお二人が狼とは思えませんし。 今は対象としている事象について他の要素はなるべく排除して考察している段階です。 |
ならず者 ディーター 00:26
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パメラ＜私がエピに中々出て来なかったら、察して下さい。
リー＜本当に言いたい事はなるたけ後ろに言わないと、例えばヤコブが同じ事を連呼してるだけでも印象で負けちゃうのでね。 |
羊飼い カタリナ 00:31
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パメラ＞････巧いな（？）ヨアヒムは９割ロリコンだと思うー････って、何であたしからヨアヒムに矢印が出ているんだ。
･･････怒られてしまったな･･。いかん、あたしの悪い癖だ･･もっと強くならなくてはな。 |
少女 リーザ 00:33
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ペーターお兄ちゃん＞大丈夫なの？似合ってるけど。少年 ぺ・らっこ・ーターって呼ばなくちゃかな…
ヤコお兄ちゃんはオトおいたんに黒判定を出しておいたほうが、ディタおいたんが敵に回らなくてお得だったような気がしたの…今更。 トマおじちゃんはお疲れみたい…せめて深く眠って、しっかり疲れを取ってね。リザも寝ます。おやすみなさい |
村娘 パメラ 00:34
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ディーター本当にお疲れ様。 ディーターはとても素敵だったわ。最後まで諦めずに発言してくれて、本当にありがとうね。どんな結果になろうとも、エピでは皆笑いあえたらいいなって思ってるから……私が言えることじゃないけど、あんまり気に病まないで、元気出してね。
うーん、木者の墓下発言を読むに……神父さん真なのね。神父さんもなあ、最初のスタイルのまま貫いてくれれば信用はもっと上がったと思うんだけどな。 |
村娘 パメラ 00:36
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神父さん真にしろ偽にしろ、私は初日神父さん真決め打ちしたくなるぐらいヤコブ偽に見えたわけだし。
リナ＞ヨアヒム幼女趣味だと思う根拠はどこなのかしら（笑） やー、リナとヨアには「ある感情」を共有しててほしいなって思ってるんだけどな♪ オットー＞「全然」気にしてない、と言われるのも逆にちょっとショックだった罠よ… でも良かった。 |
村娘 パメラ 00:41
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まあ神父って大概そういう個性持ってるわよね……＜日に日に損
リーザおやすみ♪ 根菜さんもお疲れなら早めに休んでね！ ディーター＆オットーも無理は駄目よー。 ってディーター、最後に爆弾発言を！！どっち、どっちなのー！！？？ でもディーターは狼にしろ人間にしろ立派だと思うのは本当よ。 Auf Wiedersehen, Dieter！ Gute Nacht！ |
羊飼い カタリナ 00:43
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パメラ＞プロローグやら□1)人狼なら誰食べたい？あたりからの考察だな。「ある感情」？熱い感情なら持ち合わせてると思うが･･･。全裸で踊りたいという気持ちと、全裸で踊るなという気持ちと（何
････鉄馬乗りの言葉の意味はどういう事なんだろうかね。あー、墓でまで悶々するのは苦手だよ（笑 |
パン屋 オットー 00:44
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＞パメラ
そう？じゃ、少しは気にしてるよ（笑） えー、ヤコブ黒かった？ もうジムゾンが黒く見えて仕方なかった自分がいるんだけどorzジムゾンの黒い発言とか矛盾発言毎日見つけ出してメモ帳使って整理してたりしてorzorz |
少年 ペーター 00:46
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なんだか分離できそうもないから僕らっこくんと一緒に生きていくことにしたよ！
(ﾟ∞ﾟ)＜よろしくねー。寝る人おやすみー。 なんだかカラフルなゼリーをくっつけて消すすけとうだらさんみたいな格好だけど気にするのはやめよっと！ (ﾟ∞ﾟ)＜木こりさん面白いー |
村娘 パメラ 00:49
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リナ＞成る程！ってその感情すれ違ってるわよ！？駄目じゃないの！（笑）
ちなみに私は前共有者だった時、相方共有者さんに「村を愛する心を共有してるのよ」って言われたなあ。 オットー＞……なんかそれも悲しい…複雑（涙） ヤコブは黒くはなかったよー偽っぽかったっていうか、私の理想とする占い師スタイルではなかった、ってのが一番大きいかな。ま、私への占い理由も含めて神父さんの方が黒要素高かったのはあるけど… |
村娘 パメラ 00:53
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ま、初回襲撃の私にはもう何がなにやら、って感じね♪ 考察本当にお疲れ様。 あれ？でも昨日オットーは神父狼寄りだったわよね？？
ペーターはらっこになってしまったのね……まあどっちにしろかわいいから良いと思うわ、強く生きるのよペーター！ そして根菜さんは、あえて根菜のままで居てほしいと思っているわ♪ レンコンとかダイコンに限定するとつまんなくなっちゃうしね～☆ っていうか根菜って響きが凄く好き。 |
羊飼い カタリナ 00:57
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寝る奴おやすみ。
････可愛い･･と言えば可愛いんだろうか･･･････（ペーター？を見つつ パメラ＞ん？あぁ、まぁ細かい事は気にしてはいけない。「村を愛する心を共有」か････ふふ。素敵だね。そんな事思いつきもしないよあたしは（笑）やれやれだね･･･。 |
青年 ヨアヒム 01:01
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ざっと見てみて、それぞれに応援要素となるところを考察してみたよ。弱中強は、その要素がどれだけ強いと俺が見てるか。
《農旅木応援要素》 ・占いCO待ちすぎ。占いCOラストは、農→青→木→旅。疑われるとわかっているのに、狼が三匹揃ってこんなに待つとは考えにくい。【強】 ・木の初日の農への突つきがちょっと強すぎる感【中】 |
青年 ヨアヒム 01:01
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・初日の木の旅への投票。ただし後の旅の妙への投票もあり、これは微妙【弱】
・二日目、旅2宿2時点での農の旅吊投票。旅が忙しいなら仲間切りはありうるが、それにしてもやはりやりすぎな感。【強】 ・四日目、一番最初の木への占い希望。仲間切り考えても、いの一番はどうかな。誘導しちゃう可能性高いし【強】 |
青年 ヨアヒム 01:01
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・五日目、老の木吊り賛成。同日3:33で、占い師の見当ついてるような言い方してるし（狼へのメッセージだろうが）、見当ついてるならあんなにさくっと木吊り推奨しないだろうと。【中】
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青年 ヨアヒム 01:01
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《神旅木応援要素》
・二日目、旅3宿2での者の青吊投票。宿に投票したり、もう少し待てば、とも思ったが、流れ作りとも見れるのでちょっと弱い【弱】 ・四日目の神の者吊り希望。妙４屋３者１時点での投票であり、神父で最後だったのでちょっと弱い。理由も弱くてちょっと微妙【弱】 ざっと義理億読み返すと、こんな感じ。ていうか偏ってるorz |
青年 ヨアヒム 01:02
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襲撃先考察を考えていくと、神父支援要素がもうちっとあるんだろうが……俺、ミスリードをかけられる危険のある襲撃考察よりも、確定事実を整理していくタイプなんだよなぁ……。
寝て頭をフラットにしてから、もうちょいきちんと議事録見返してみるよ。 |
老人 モーリッツ 01:06
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む、生きてた！！爺は襲撃されんかったようじゃの。ふぉっふぉっふぉっ。
oＯ（爺はミスリーダーとして残されているのか？？オットーが食われたか…） ふむ…一つ言えるのはどっちが狼でオットーとの勝負はありえんと思うが。ヤコ狼ならディに黒判定。神父狼ならオトとの勝負ならヤコとの勝負を選ぶじゃろ。 オットーと神父の２日目の行動が説明できんじゃろしの。 |
村娘 パメラ 01:08
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えと、じゃあディーターは村人さん、で良いのよね？ 騙ってる風な発言じゃないから信じるわね♪ ま、たとえ騙されたとしても怒らないからエピはちゃんと来てねー！お疲れ様！
リナ＞村を愛する心、素敵よね。ちなみに私はその頃墓下で、「胃腸が弱いことでも共有してたに違いない」と情緒も何も無い事言ってたわ… そしてリナ就寝宣言の直後にヨアヒムが発言……す、すれ違いだわ！ 私も寝るわね～ 皆おやすみなさい♪ |
老人 モーリッツ 01:43
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明日は爺が襲撃されるかもしれん。冥土の土産にヨアにいいことを教えとこうかのぅ。
ニコからのライン考察をしている際、ニコに驚くべき要素を発見したのじゃて。 ニコはプロローグ１分前まで話しているのに、更新後にまったく顔をだしていないのじゃ…ｶﾞﾀｶﾞﾀ く、黒かった。。。まあ、プロローグからの話は普通は表でせんが、ちょっと気になってのぅ。。。 |
行商人 アルビン 01:58
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第二の質問への回答です。
＞アルビンは爺様が白判定することを決心していた、それをすぱいもわかっていた、って考えたのだべ？ 違います。白判定を決心していたことをスパイがわかっていなかった場合の考察です。 先ほどはそこを飛ばしていきなり結論を言ってしまっておりました。わかりにくい発言で申し訳ないです。 |
行商人 アルビン 02:00
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【狼は狂人がどちらを出すかわかっていないと仮定】
ジムゾンさん狼の場合、例え白判定を出されたとしてもヤコブさん襲撃を選択していれば、状況からヤコブさん真が確定してしまうのですから、一致しても問題ありません。むしろ先に述べたように占霊ラインが確定しない分有利です。もちろん黒判定でも占霊ラインが確定するのみで致命傷ではありません。 |
行商人 アルビン 02:03
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以上より、ジムゾンさんサイドが霊能判定一致を回避するならヤコブさん襲撃を選択したのではないかと考えます。
それに対して、ヤコブさん狼で、霊能者以外を襲撃していた場合、モーリッツさんが黒判定を出してしまうと即終了です。そして、昨日の00:42のヤコブさんの発言より 「ヤコブさんはモーリッツさんはヤコブさん真寄りだと判断していると考えていた。」ことが読み取れます。 |
行商人 アルビン 02:07
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これによりヤコブさんはモーリッツさんが黒を出す可能性が高いと判断していたと思われます。ここでヤコブさんが霊能一致の危険を回避するには霊能者襲撃しか残されていません。
以上により、判定一致を恐れて霊能襲撃したのならば、他の有効な手段でリスクを回避できたジムゾンさんよりも、他に回避手段のないヤコブさんの可能性が高いと判断しました。 わかりにくい文ですみません。また、不明点あればご指摘くだされば幸いです |
パン屋 オットー 02:20
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墓ログ読み終了。墓下COまだしてないみたいだし、楽しめそうだね♪（さっきディタ人間確定と勘違いしてた）
ヨア的に初日のトマヤコの絡みは「中」レベルなんだ。僕の中ではすごい白要素だったんだけどな～。占い吊り希望でのライン切りならともかく、発言でライン切るのって難しいと思うんだよね。 |
少年 ペーター 02:21
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いつもはみんな早く寝ちゃうのに今日はアルおじちゃん遅くまで頑張ってるな～。
(ﾟ∞ﾟ)＜がんばれ～ 僕も寝よっと！ところでこんな身体になっちゃったけどどうやって寝ればいいのかな。 (ﾟ∞ﾟ)＜横になるしかないんじゃないかなー |
パン屋 オットー 02:31
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（で、全く接点のなかった、ジムを初めとする３人組が怪しく見えてしまったり）
超ライン考察型な僕は、襲撃先とか考えずに占い師とのつながりでほいほい灰の人狼を考えるから、ライン切りがうまい人狼だと手も足も出ない……。 ペーター、お休み～。 |
パン屋 オットー 02:38
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ジムゾンの四日目の吊り希望理由とか午後 11時 45分の発言が物凄く黒く見えるんだけどなぁ……。
明日ディーターの連投の内容、ちゃんと考えよう。読んでる途中に更新時間来ちゃったんだよねorz |
神父 ジムゾン 07:43
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みなさん、おはようございます。アルビンさんとヨアヒムさんへ＞昨日も申し上げましたが私への疑問質問がありましたら遠慮なくお願いします。トーマスさんの発言を洗い直していて気になる点がありました。5D-00:19でヨアヒムさんはヤコブさんが屋者どちらを占っても同じことと説明して下さっているのに、木5D-22:15を見るとそれを理解されていません。こんな簡単なことが理解できないトーマスさんとは考えられない
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神父 ジムゾン 07:53
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のですが…また、二人の灰のどちらがどうとは分からないのに木5D-22:25で▼神の次点で▼者を挙げられているのも不自然です。あと、ヤコブさんについてですが、初日から始まり昨日まで占い師内訳真狂にこだわられていたのはどう考えても不自然です。私には占い師の中に狼が存在しないように思わせたかったとしか思えません。＠１７
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老人 モーリッツ 08:39
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おはよーじゃて。２人ともがんばれ。爺はお茶を飲んでみておるわぃ…もふもふ。
oＯ（それとも、爺も占い師にスライドＣＯして参加すべきか…ﾒﾗﾒﾗ） まぁ、今は五分五分ぐらいなのかの。ふぉっふぉっ。 |
少女 リーザ 09:02
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おはよー。今日は朝から天気が悪いよー…お洗濯は無理かなぁ？
お爺ちゃんが白出しするのを危ぶんだから、ヤコお兄ちゃん狼なら真霊能を襲撃したということなのかな？やっぱりお爺ちゃんを襲撃しておいた方が面白くなってたのに(墓下考え)でもそれも込みで神父様狼だったらどうしよう…もートマおじちゃんもディタおいたんも思わせぶりなことしか言わないし！（ぷん |
村娘 パメラ 10:17
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おはよん。洗濯は室内干しにすることに決定！
木者の真偽は、私は者人間に一票入れておくわ！ 根菜さんの発言はブラフのにおいがするもの(笑) もうラインとか何も考えず直感だけで判断してる… 木の初日農切りはどうなんだろ。農の信頼落としたら神襲撃難しくなるはずだけど、ヤコの方が信頼得てきてたし…やっぱり木農狼ならさっさと神父襲撃して農偽決め打ち・狂扱いして霊ローラーしたほうが良さそうな。むー。 |
パン屋 オットー 10:42
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＞リーザ
モーリッツ襲撃で、最終日ヴァルター狼主張？ それはさすがに厳しいんじゃないかな。 んー、真贋分からないな。カタリナ襲撃の時点で狼は占い師真贋決め打ちを狙うつもりだった。ここだけ考えると、ディーターの言うとおりヤコブ狼なんだけどな～。うーんうーん。 |
パン屋 オットー 10:55
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結局真贋決め打ちを狙えるのは、偽が信用を得ているからだってことに集約されるのかなorz
ジム狼の場合、トマ襲撃６日目判定割りと５日目判定割りのどっちがいいかな。トマ襲撃の場合完全にライン作って信頼度勝負以外選択肢なし。トマで判定割ると……って、今の状態か。能力者襲うか確定白襲うかって選択肢ができるかな。でも、占い師喰いも考慮に入れてたならカタリナ喰いが謎だな～。 |
パン屋 オットー 11:15
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アルビン狩人の可能性は切り捨てていた＆狼に都合のいい発言をしてたので残したかった……？4d午後 11時 16分でジムゾン真or狂で考えてたから残してけば狼有利な推理をしてくれる可能性があるし、ジム狼なら残したかったのかなぁ。でも、５日目はヨアもアルもヤコ真に傾いてたのに、なんで占い師襲撃されなかったのか……。
結論：さっぱり分かりません。 |
パン屋 オットー 11:30
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ジムゾンって普段は論理型なのに、たまにすごい感情論に走るのが不思議なんだよね～。あと、ジム6d午前 0時 56分の発言ってどうなんだろう。僕は特にあの発言真っぽいと思わなかったんだけど（汗）
ヤコブ6d午後 11時 46分も違和感あったかも。なんかここ数日、初日の序盤のほわっとした雰囲気が消えてきた気がする。 でもモーリッツ真の可能性考えてるところに素な感じも受けてたりする。 |
村娘 パメラ 11:50
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実は鳩だから発言確認はできないんだけど、神に関しては私も同意見よ。というかここ最近の神の発言姿勢には、言葉を尽くして説得しようって気が薄れてきてる気がする。むー。
ほわんとした雰囲気は…まあ実際緊迫した状態だから仕方ないかなっても思うんだけど、だからこそ皆もうちょっと力抜いて楽しめたらなって気もするわね♪てか力の抜き方を間違えてる気がするかな…地上に女性陣がいないのがだめなのよきっと！ |
神父 ジムゾン 12:02
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7:53の続きです）では占い師の中に狼が存在しているように思わせたかったのはなぜでしょう？答えは簡単です。占い師が襲撃されたときに占い師を真狂だと主張して吊りを逃れるための伏線作りです。私が共有者の占い師騙りの可能性を考慮して一貫して占い師真狼を主張したのとはあまりにも対照的ですね。＠１６
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農夫 ヤコブ 12:09
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＞アルビン午前2時3分
『「ヤコブさんはモーリッツさんはヤコブさん真寄りだと判断していると考えていた。」ことが読み取れます。』 読み取れるも何も、爺様はずっと「農≧神」って言っていたでねぇかぁぁぁ。爺様はおら真寄りの主張を、理由も挙げて続けてきただよ？判定だっておらに合わせた方がやりやすいだろう、っておらは思うけんど。実際合わせてきたし。 |
農夫 ヤコブ 12:10
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＞アルビン午前2時0分
『おら食い成功』が大前提になっちゃってるだよ…。GJの際の致命傷は無視だべか？実際の確率だけでなく、現実的に「すぱいが賭けに踏み切れるか」を考慮して欲しいだよ。「自分ならそうする、だからすぱいもしたはずだ」っていう考えはミスリードの典型だなよ…。 |
神父 ジムゾン 12:15
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すみません間違えました。×「存在している」○「存在していない」それから５日目のヤコブさんとトーマスさんの議事録を洗い直すと怪しさ満点パパです。農5D-12:45をご覧下さい。最後に「暫定で▼村長を希望するだよ。」とありますが、「はぁ？その理由と根拠は何？」と突っ込みたくなります。木5D-10:15でディーターさんの論旨が理解できないと言われてますが、熟読してちょっとだけ推理考察力を働かせれば難なく
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農夫 ヤコブ 12:18
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『ヤコブ襲撃でないのはおかしい。すなわちヤコブすぱい』…という主張で一点突破。それが今回のすぱい大作戦のミッションだべなぁ。
おらとトーマス・ニコラスとの繋がりの薄さとか、ジムゾンの調査・吊り希望理由の薄さとか、そういった事実を全て吹き飛ばそうっていう心づもりだべさ。 |
神父 ジムゾン 12:23
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理解できる内容ですよ。農5D-12:31も同様ですね。真占い師でなくても、残狼数や狂人の計算は常に意識していて然るべきなのに、「ディーターは考える速度が早すぎて…」は不自然。「はあ？ついていけないのではなく、ついていけないふりをしたいだけなのでは？」とこれまた突っ込みたくなります。では、なぜ農木の両者はこんなとぼけた発言をしたのでしょうか？まるで初参加で推理考察力０の村人のように…答えは簡単、空っ
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農夫 ヤコブ 12:24
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＞ジムゾン「はぁ？その理由と根拠は何？」
その言葉、ジムゾンの調査・吊り希望全般に対してそのままお返しするだよ。 トーマスは人間なんだから吊りたくない。で、あの状況での対案として受け入れられそうなのは検死官ローラーだべ。おらは爺様≧村長さんと思ってたから、▼村長さんを希望したんだべさ。村長さんが偽と確信できてたわけでねぇから（実際真だったし）、暫定希望だなよ。 |
青年 ヨアヒム 12:27
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ジムゾン苦しい……。( ﾉ∀｀)
正直、読めば読むほどヤコブ真材料ばかり見つかっていくんですがorz でもなぁ。あと１２時間もあるし、あまりヤコブ真に傾きすぎても白熱しないよね（何 |
老人 モーリッツ 12:33
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この際自由投票にしてはどうじゃ？ふぉっふぉっ。爺もそしたら、考察開始するのじゃて。
（ﾒﾟ皿ﾟ）爺「マリリンどっち投票しようかのぅ」 (*'-')マリリン「もりりん♪がんばって！（ちゅっ）」 ∑（=ﾟ３ﾟ）爺「むふぉぉぉおおおお！！」 |
老人 モーリッツ 12:43
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（ﾒﾟ皿ﾟ）爺「村長は元々襲う気だったじゃろうしのぅ。２人の言い分はそのまま相手の言い分にもなっておるでなぁ。正直迷うのぅ」
(*'-')マリリン「もりりん♪間違いなく答えは、義理億にのっているわっ！」 （ﾒﾟ皿ﾟ）爺「ま、まりりん…そうじゃな。ふむ」 (*'-')マリリン「負けちゃだめ！村のために！そしてあたし達の将来のためにっ！」 （=ﾟ皿ﾟ）「まりり～～～～ん！！わしゃ、がんばるぞぃ！！」 |
農夫 ヤコブ 12:48
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＞ジムゾン午前7時53分ー午後0時2分
確かに、おらのジムゾン内通者説は間違っていたべ。でも、おらとしては考えた末の結論だったし、すぱいの可能性もあるかもって考察してきているだよ（2d14:13、2d21:47、3d15:13、4d21:22、5d16:28）。 ジムゾン「私が一貫して占い師真狼を主張」 一貫して？理由つきなのは2d12:54以外に見当たらねぇだよ？ |
農夫 ヤコブ 12:55
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ジムゾン（3d0:19）ニコラス検死判定割れに対して
『私は霊能者を真狂と考えていますから、これで人狼は真霊能者がどちらかを知ってしまったことになりますね。村長さんを偽と決め打つつもりは毛ほどもありませんが～』 ジムゾンがすぱいとわかった今見返すと、やっちゃったって感じがする発言だべなぁ。爺様が味方かーっ！って思って勢いで言ってしまったんだべか。 |
青年 ヨアヒム 13:00
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確かに５日目のトーマスの意見はちょっとよくわからなかったな。11:52「検死官が僕の言った様に襲われたら残った方吊って」って言ってるけど、真狂狼か不明（その時点では）の残りの検死官吊るより、ヤコブ占いでの黒を吊った方がいいし、俺もそう説明したんだけども。
でも４日目後半からかなりテンパってる印象受けてたからなぁ。仲間がいたら、むしろ５日目の混乱って、演技でできる範疇じゃないような印象も受けた。 |
青年 ヨアヒム 13:01
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ヤコブはジムゾン狂にこだわってたけど、それは占師内訳真狂というのとは意味が違うと思う。神狂農真とともに神真農狂を示唆しないと、相手襲撃時の吊り逃れにならない。つまり神真農狼の可能性を狭める、というのが、ここで言う占師内訳真狂による吊り逃れだよね。他の人間の視点から占師に狂人含む、と言うのとは若干意味が違うんじゃないかな。
自分が狂だという示唆が読み取れるのは……1Ｄ0:45、とかか。微妙。 |
青年 ヨアヒム 13:01
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神狂説がそのまま狼への狂人アピール、と考えさせ、それによって他者に自分狂人を疑わせる……んー、また微妙。
あと2D9:47で占COタイミングから青木旅を疑ってるんだが、これ最初に言い出したのヤコブだったよなぁ。ていうかヤコブしか言ってなかった。これも仲間切りだったら、ちょっと今回の狼ニュータイプすぎる感……。@9 |
神父 ジムゾン 13:02
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農12:48＞揚げ足とりはおやめ下さい。神4D-22:52を見ても分かるでしょうし、神4D-00:19を見ても、私が霊能者内訳考察を真狂の可能性を高くみて考察していることが分かります。霊能者真狂を高く見る＝占い師真狼を高く見る、ということなのですが何かおかしな点でもございますでしょうか？
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神父 ジムゾン 13:17
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繰り返しになりますが、農6D-00:35で霊能者の真狂が分からないというのも変ですね。神6D-09:42のように考えれば、誰視点であろうとすぐに判明する事実なのですが…人狼はあまりにも見えすぎているがゆえに矛盾なしに見えていないふりをするのは大変ですね。今度こそ夜まで黙ります。今からでかけますので…＠１１
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青年 ヨアヒム 13:24
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ジムゾン、俺もそれわからなかったよー( ﾉ∀｀)
人狼の襲撃からメリットデメリット考えたりしないのだよね。人狼が常に一番効率的な襲撃をしてくるってものでもないし。結構適当に決めたりするのよね、これが(´・ω・`) |
青年 ヨアヒム 13:39
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懺悔しておきます……。実は俺も昨日の5:52まで、じいちゃんが狂だとわかりませんでした( ﾉ∀｀)
それどころか、真霊でもう勝ちがほぼ見えているから、余裕のよっちゃんなのだろうな、とか思ってましたorz 人狼が常に一番効率的な襲撃をしてくるってわけじゃないし、更新時間直前まで議論あると煮詰める時間ないし、失敗したのかなぁとか( ﾉ∀｀)@8 |
老人 モーリッツ 13:40
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お疲れじゃて。ふむ、論戦になると突っ込みがうまい神父のがちょい有利めか。
まあ、２人とも突っ込みどころ多いしの（笑 どう転ぶかわからんが。なんでこの２人を残したのじゃろうな…オットーが白すぎたというのはあるとは思うが。今日爺吊りなら、狩の可能性があるアルが失踪して明日の勝負か。それなら２人とも今日決着を望むのかの？ まぁ、爺は狼じゃないのじゃ。ただの村人じゃ。だから生きてたら占い師両方吊る。 |
農夫 ヤコブ 14:16
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＞ジムゾン午後0時23分
これぞ揚げ足取りだべ。ディーター5d6:47が説明不足なのは、ほかならぬディーター自身が認めてることだなよ（5d7:32）。その前にも（おらが）わかりにくい発言があったから（3d21:26）、「考える速度が早くて書くのが追いつかない」って言っただけだなよ。 午後1時17分「誰視点であろうとすぐに判明する事実」って、完全にすぱい視点だべ…。あの時点でなんで断定できるだよ？ |
行商人 アルビン 14:46
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みなさん、こんにちは。
12:09＞読み取れるも何も、爺様はずっと「農≧神」って言っていたでねぇかぁぁぁ。 書き方が悪かったでしょうか。モーリッツさんのヤコブさん真より発言を引用した方が良かったですね。どちらにしても狼側が「モーリッツさんが黒出す可能性が高いと予測する」ということには影響しませんので、些細なことかと思うのですが。 |
老人 モーリッツ 14:51
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全米を震撼！ついに終劇！？
★☆★『～爺とマリリン、世界を超えて～』★☆★ １６＋１人（マリリン）の登場人物が織り成すスペクタクルで村で起こる愛とミステリーのお話。 スパイ？検死官？内通者？組織員？探偵？根菜？ＬＯＨＡＳ？クリボー日記？ラブ♪？ヘイスティングス？屋根の修理？汗臭い村？ ス パ イ は 何 処 ＤＡ！？ |
老人 モーリッツ 14:51
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★レジーナ「ああ…ゲルト。まあ、どうしましょう…。」何もわからず右往左往する女将。
★ニコラス「すいません…２４時間戦ってます。」怪しげな旅人は、実はビジネスマン。 ★少年ペータ「大変なことが次から次に続くなんて！」ピノキオに攫われる少年。 ★リーザ「本当に悲しくて涙がでてくるの。」いつも泣いている少女。 ★オットー「事件も事業も詰め将棋。義理億読んでくるよ」自信溢れる村の実業家オットー。 |
老人 モーリッツ 14:51
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★村娘パメラ「…本当に眠れないわ。ゲルトがうらやましいわっ」事件に悩み苦しむ村娘。
★カタリナ「しっかり喋ってや！頼むで」勢いのある村のリーダー。時速４０キロで走る羊を乗用。 ★ヨアヒム「とにかく踊ろう！」困った時は、踊ってごまかす２２歳。タンタタン♪ ★ディータ「おれはＬＯＨＡＳだぜぃ」ならず者らしくないその発想。 ★トーマス「根菜的には微妙かも。」しゃべる根菜。駄洒落好き。 |
老人 モーリッツ 14:51
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★ヤコブ「ヘイスティングス！」フォークとクリボー日記を持ち歩く探偵兼農夫。
★ジムゾン「屋根の修理してきます」探偵兼神父（性色者？）。屋根の修復に勤しむ毎日。 ★村長「汗くさい村にしてどうする！」スパイよりそっちの関心に移る村長。 ★（ﾒﾟ皿ﾟ）爺「むふぉぉぉおおおお！！」がんばる爺。 ★(*'-')マリリン「もりりん、がんばって♪」らぶりーなハニー。 |
老人 モーリッツ 15:10
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…！！
アルビンの発想がよくわからん（笑 素直に狂人が真贋予想発表するという予測に基づいておるのかの？ どうしてアル残したのじゃろうなぁ。不確定要素すぎるしの。カタリナより先かと思ったが。喰いの状況考察は神父なんじゃよな。ただ、トーマスがえらい爺吊りたがってたしのう。そこから考えれば、順当にヤコなのかの。 |
行商人 アルビン 16:04
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＞12:10 ヤコブさん
「すぱいが賭けに踏み切れるか」についてはこの場合狩人GJ（薄いと判断しています）よりも、神VS農と屋VS者にどれだけの違いがあるかということに重点を置いていました。ですので、ヤコブさんにも6d23:59にて質問をさせていただきました。この点についてはもう一度議事録を確認しつつ検討します。ご指摘ありがとうございました。 |
農夫 ヤコブ 16:35
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＞ジムゾン午後1時2分
ところで4d22:52のどこが「考察」なんだべか？クリボーの壁がジムゾンの目には見えたんだべか。あと4d00:19ってどこ？開き直る前に、よく自分の発言を見直して欲しいだよ。22:19のことなら、検死官真偽とかとぜんぜん関係無いし。 |
神父 ジムゾン 17:11
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ヤコブさん＞すみません。素で間違ってました。3D-00:19でした。ちなみに3D-00:19について補足説明いたしますと、あのときの私の考えはこうでした。ヴァルターさん真であれば、灰に狼１だけど、楽観視や決め打ちはしないほうがいいだろうな、と。村3D-00:12の発言は真っぽく感じましたし、老は神3D-12:51で述べて理由もあって偽っぽいなとは思ってたんですけどね。＠１０
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老人 モーリッツ 19:17
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ダンスパーチーが雨のため中止になったんで、早めに戻ってこれたかも。
oＯ（人物紹介にアルビンが入ってない罠…汗 すまぬ、わざとではないぞぃ（笑）） （ﾒﾟ皿ﾟ）爺「ところで今日は自由投票でいいのかの？…ドキドキ」 (*'-')マリリン「ヨアさんはみんなの票を平等に見てくれるわよ♪」 ＠・ω）羊「みゅ！」 |
青年 ヨアヒム 19:23
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んー、両占い師の議論については、両方頷ける感じで互角だなぁ。なんとも。
ちなみに勿論だが、今日じいちゃん吊りはないよ。農→神、神→農は当然として、俺とアルビンで農か神に投票を合わせる。 じいちゃんは、まぁ、お好きにどうぞ（謎） |
老人 モーリッツ 19:28
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票が割れるなら、アルビン当たりに投票して、ランダムにしようかと（笑）
（ﾒﾟ皿ﾟ）爺「狼はどっちかのう…どっちも真ぽい発言がないのじゃ（涙）。爺の嗅覚は鈍ったのかのぅ」 (*'-')マリリン「う～ん…もりりんが占ってみれば？」 （ﾒﾟロﾟ）爺「ギャーーーン！！！！昨日占っとけばよかったのじゃー！」 |
老人 モーリッツ 19:51
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＠ﾟω）
『こんばんわだ。ヨアヒム元気そうで何よりだ。 ヨアヒム迷ってるのか？そりゃそうか。アルビンと２人で議論を十分してくれると嬉しい。結果に対して別にあたしは責めはしない。ただ、理由はしっかり述べてくれよ。悔いの無い選択をな。 それと、神父、ヤコブ。２人とも最後までお疲れ様だ。 よいしょっと、それでは墓に戻る。』 |
神父 ジムゾン 20:01
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実は昨日、とんでもなく卑怯な村側が勝つ方法を思いつきました。それは今日私が意図的突然死をすることです。でも、冷静に考えてみたら、それはこの村に参加した全プレーヤーを侮辱する行為だと気付きました。一週間もの長い間、１５人のプレーヤーが真剣に闘った記録を汚すわけにはいきませんから。まだ、あと１０発言あります。風呂で頭を冷やしてきます。
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神父 ジムゾン 20:06
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ヨアヒムさん19:23＞潔くていいですね。吊りミスすれば、明日残された方は生き地獄を味わうことになるのですが、その決意は男らしくていいのではないでしょうか？残されるのは共有者のヨアヒムさんでほぼ確定ですからね。しかし、さすがは男だらけの村です。硬派銀次郎です。私は今ちょっと感動しています。
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青年 ヨアヒム 20:14
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しかしカタリナは墓に戻る前、ふと糸に引かれたように俺の方を振り返った。潤んだその瞳に広がる哀切。俺は思わず叫びながら、彼女の腕を掴んで引き戻していた。「行っちゃダメだカタリナ！」
俺の胸に身を預けたまま、カタリナはそっと俺を見上げる。「……いいの？」蠱惑的な魅力溢れるその唇がすっと開いたかと思うとそこから二人はめくるめく大人の世界へくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ ……ハッ。モーリッツの罠か。 |
羊飼い カタリナ 20:20
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･･･････ちょっとでも胃が痛いんじゃないかと心配した自分がバカみたいだ･･いや、何言ってるんだ。相方だからだぞ？勘違いするなよ！
とにもかくにも、発言から見るに今日で決め打ちだな。外したらわおーんか。 |
村娘 パメラ 20:23
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……あら、爺の罠だったのね？（笑）思わず続きを考（自主規制
□1)私！ 理由は変態ＲＰ委員会に入っ（略 うーんそうね、変態……ヨアヒムはあからさますぎて違うと思う。っていうかやっぱりここはオットーって言っておこうっと。理由は勘と言いがかり。 □2)もし明日わおーんだったら地上に送って、村人の頭数を増やし票合わせを阻止する役。もしこれができないのなら……んー、使い道はなさそうね |
村娘 パメラ 20:26
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ってことは明日エピもしくはわおーんなのねー……今日は本気で疲れてるから、できればエピになるのもうちょっと遅くなってくれると嬉しいんだけど、そしたら村負けを願うことになるしなあ……難しいわね。（悩むところが違うとかいう突っ込みは無しよ）
それにしてもリナとヨアヒムはやっぱり……ううん、いいのよリナ今更隠さなくったって！ 私、超応援してるから！寂しいだろうけど、少しだけでも会えてよかったねっ☆ |
少年 ペーター 20:33
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僕子供だから大人の世界はよくわからないや。
□1.トマちゃんにしよっと！動物の成長を変態って言葉で表すこともあるみたいだからきっと野菜に変態したんだよ！ □2.らっこくんいっぱいお友達がいるみたいだからちょっとくらいカレーに使ってもわからないよね！？ (((;ﾟ∞ﾟ)))＜やーめーてー |
村娘 パメラ 20:44
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ペーター上手いわね！確かに変態だわトーマス！
まあオットー、大丈夫よ、私の言いがかりが間違っていることは、オットーが襲撃されてる時点で証明されているもの♪ つまり、私がオットー変態っぽい！怪しい！と主張すればするほど、オットーは変態じゃない可能性が高まるのよ。 だから心置きなく主張させてもらうわ♪ …「全裸で踊ったりカタリナに」が、「全裸で踊ったカタリナに」に見えてちょっと衝撃を受けたわ……。 |
パン屋 オットー 20:55
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＞パメラ
そういうことか、なるほど。でも、パメラに誤解されたままだと切ないなぁ（いじいじ）どうすれば非変態であることを証明できるんだろう……。うーん。 ＞全裸で踊ったカタリナ 吹いた（笑） |
行商人 アルビン 21:00
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＞6d 23:12 ２）占い師が襲われないのは、～中略～俺が狼なら、ヤコブ襲ってオットーとの対決を選ぶ筈。
ディーターさんのこの主張について、みなさんどうお考えでしょうか？僕は昨日の段階では屋VS者→6:4で屋、農VS神→5:5くらいだったのですが。ヤコブさんは今日00:12での僕の質問への答えから、屋VS者の方が神・者側にとっては有利だと考えられていると認識しています。 |
村娘 パメラ 21:05
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リナが裸で踊っている様子を反射的に想ぞ（略
オットー…いじいじとか…なんて可愛い反応するの…そんな反応したら良心の呵責に負けてこれ以上疑えないじゃない…感情論に訴えるなんて卑怯よー！！（違） どうしたら信じてもらえるか。うーんそうね…私、あからさまに変態っぽい人は逆に変態じゃないと思ってるの。だからオットーも、ヨアヒムみたいにあからさまに変態アピールすれば、私視点では変態じゃなくなるわよっ☆ |
農夫 ヤコブ 21:17
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アルビン…。有利だから必ずそれを選ぶとは限らないべさ。今のアルビンの思考が、まさに神・者側の狙い通りになっていることに気づいてほしいだよ。
襲撃理由をそれほど重視するならば、なんで今日オットーでなくてアルビンが残されたかを考えて欲しいだ（オットーかアルビンが狙われるのは当然）。ずっとおらを信じてくれた、昨日もそう言っていた（午後10時7分あたり）オットー。 |
行商人 アルビン 21:17
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後は今日の襲撃先について。
襲撃先候補はオットーさん、ヨアヒムさん、僕の3人でしたが、昨日の議事録を見る限りオットーさんは明確に神：狼派で僕とヨアヒムさんは明言していませんでした。ヤコブさん狼の場合、この状況でオットーさん襲撃はしないかなと思うのですが。オットーさんは結構前から一貫してジムゾンさんを疑っていましたし。 |
農夫 ヤコブ 21:19
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そんなオットーを襲って、有利になるのは誰？昨日からディーターの主張ばかり気にしているアルビンを残して、有利になるのは誰？
おらがそう見せかけるため、敢えてオットー食いした…って言うのなら、「おらをすぱいに見せかけるため、敢えて村長さん食い」とどう違うんだべか。農ｖｓ神は不利と言いながら、現にアルビンをだませて大成功だなよ…。 |
行商人 アルビン 21:22
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＞ヤコブさん
僕の21:00の発言は屋VS者にすることが本当に有利だったのかを考察したかった上での発言だったのですが、わかりにくかったでしょうか。すみません。 後、有利な方を選ぶとは限らないということであれば上で述べたオットーさん襲撃によるヤコブさん真説もあまり役に立たないですね。 |
少年 ペーター 21:26
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えー！だって村長おじさんもディーおじちゃんもなんだかいやらしい顔で見ると思うんだ。トマちゃんは野菜だしオト兄ちゃんはパメ姉ちゃんが気になってるみたいだから大丈夫だと思うけど。
(ﾟ∞ﾟ)＜旅人さんは出かけたきり帰ってこないから心配なのは髭コンビだよねー |
村娘 パメラ 21:27
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Σち、違うわリナ！！ リナの裸は魅力的過ぎて、おじいちゃん達には刺激が強すぎるから大変だわって事なのよー！！？
でもどうして皆そんなに変態を嫌がるのかしら？ 変態は見てるのもやってるのも楽しいわよ、エンターテイナーだもの！（ちなみに私の中身は男キャラをやると100%変態認定されるわ…一応女なのに…orz） ヤコブが頑張ってるのを横目にちょっと退席～☆＠３ |
村娘 パメラ 21:29
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(´･ω･`)
ペーター＞オットーは私のことなんて「全然」気にしてないのよ……（いじいじ） それにしてもそうね、ニコラスも心配だけど、髭コンビも心配ね……私墓下ではっちゃけ過ぎたかしら……[リナとは反対側の壁でぽつーん]＠２ |
パン屋 オットー 21:37
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変態っぽく……どうすればいいんだろう。ヨアヒムみたいに半裸で踊ったり、リーザにﾊｧﾊｧしたりすればいいのかな。って、そんなことしたらパメラ以外の人に変態だと思われるな。
＞パメラ 違うよっ。あの発言のことを気にしてないってだけで、パメラのことは生きてる時も襲撃されてからもずっと気になってたし、会えなくて寂しかったよ。 |
少年 ペーター 21:38
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えー！でもオト兄ちゃんパンにほ・・・
(ﾟ∞ﾟ)＜帰ってこない旅人さんは普通の意味で心配だけど髭コンビは別の意味で心配だよねー ところで僕子供だから一緒にお風呂入っても大丈夫だと思うんだけどらっこくんはどうなのかなあ。 (ﾟ∞ﾟ)＜僕らっこだから人間の裸には興味ないし大丈夫だよー |
パン屋 オットー 21:40
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ヤコブがやっと僕襲撃のこと口に出したみたいだね～。実はなんで今まで触れてなかったのか不思議だった。アルビンはヤコブ真に傾いてるのかな？
僕は相変らずヤコブ真派だよ。（ラインもそうだけど、ジムの２日目の占い吊り希望とか４日目の態度がどう見てもおかしいんだもん……既に理屈抜き。ジムゾン、真だったらごめん/汗） |
行商人 アルビン 21:48
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有利であるのを選ばない時というのは以下の時のみと認識しています。
1）当時者がそれが有利であることに気づいてない ここで言う“有利”とはすべての要素を加味した上で決定されるものです。僕は狩人GJの可能性、屋VS者での勝率、神VS農での勝率等をすべて考慮した上でヤコブさん襲撃が“有利”であったのかを検討しているつもりです。 |
行商人 アルビン 21:49
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ヤコブさんがおっしゃっているのは、この場合の“有利”という結果が出た上でさらに最初にあげた理由以外でそれを選ばないということでしょうか？それでしたら今後の考察のためにも是非教えていただきたいです。
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行商人 アルビン 21:55
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もちろん人により判断基準が違うので”有利”は一意にはならないのですが。僕の基準ではオットーさん襲撃はジムゾンさんにとって“有利”です。ヤコブさん襲撃については僕は屋VS者の勝率から現時点で“有利”ではない（注：不利でもない）と判断しています。ですが屋VS者の勝率について自信ががなかったのでみなさんに質問させていただいた次第です。 残５
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村娘 パメラ 21:56
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＞オットー
……ほんと？ ほんとに？？（どきどき） パンに挟んで食べたかったからとかじゃなくてほんとに寂しかった？？ んー、嘘でもその言葉だけで嬉しかったから信じておこうっと♪ えへへ。 そうね、私に変態だと思われるか、私以外に変態だと思われるか…究極の二択ね！ でも裸で踊るのは風邪ひくから駄目よっ！ リーザにハァハァするのも個人的にイヤだから駄目ーー（涙） |
村娘 パメラ 21:57
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ヤコとジムだったらヤコブ真なのかもーって思う部分が多いんだけど、墓下のトーマス＆ディーターの発言比べるとディーターのほうが村人っぽいんだもん……困ったわ、全然わかんない。 おじいちゃんの気持ちが良く判るわ。
実のとこ体力が相当やばい（さっき台所に立ってただけで足がガクガクしたんだけど何事よ！？）ので、ちょっと寝てくるわ… たぶん更新直前ぐらいに起き…れたらいいな。 じゃまた夜明け後にね～☆＠０ |
神父 ジムゾン 22:02
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アルビンさん21:00＞ディーターさんが狼だったら、性格的にヤコブさん襲撃を決行されていたでしょうね。「神父、悪いけどあんた信用なさすぎだから吊られてくれ」とか言って。ディーターさんほど『果断決行』という言葉が相応しい人はそうはいません。
ヤコブさん21:19＞まさにその発言をしたいがためにオットーさんを襲撃したように感じられます。 |
神父 ジムゾン 22:08
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アルビンさん＞屋ｖｓ者のどちらが勝つかなんて私には分かりません。それを決めるのは屋者以外の人たちですから。架空の話ですが、ディーターさんにはその選択で勝つ自信があったのかもしれませんね。＠８
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農夫 ヤコブ 22:08
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おらはね、アルビンが襲撃の有利不利しか見ていないのが不安なの。
発言内容とか、希望対象とその理由とか、COタイミングとか、白黒判定とか、誰がすぱいで誰が人間っぽいかとか、いろんな要素をまったく考慮していない気がして。少なくとも今日は有利不利のことしか話してないよね。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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すぱいがどう考えたかをアルビンが想像し、アルビンが認識している通りにすぱいが行動したはずだ、と思うのは自由だよ。でも「裏をかく」っていう、この世界で当たり前に行われている戦術を考慮しないって問題あると思うだよ。
あと、聞く相手が違うと思うだよ。おらとジムゾンは自分「有利」な主張をするのは当然だし、爺様はマリリンらぶだから、ヨアヒムが来るのを待った方がいいんでねぇかな。 |
青年 ヨアヒム 22:11
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遅くなってすまーぬ。
神VS農と者VS屋なら、狼にとって後者の方が有利っぽいとは思うかな。ただ決定役俺になったし、俺がディーターよりもオットーを信用していることは、４Ｄに言ってた。ディーター、そのこと気にしてる様子だったし。そうすると、その信用勝負も、それほど有利に働くと判断できなかったかもしれない。 そこらへんは狼の判断に寄るところが大きいし、今日の襲撃と相殺される感じに見てる。 |
神父 ジムゾン 22:16
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ヤコブさん22:08＞仲間売り仲間切りばっちりだから、そっちからなら突かれても大丈夫だ、と確信されているがゆえの発言でしょうか。襲撃先がどこであったかというのは狼が語らずに意思表示する最重要要素ですからそれについて深く考察されるアルビンさんを責めるのは筋が違うと思います。＠７
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行商人 アルビン 22:20
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すみません、それらの考察はしているのですが発言していない以上、していないのと一緒ですね。それらの要素での自分が重要視しているものは以下です。
・初日占いCOタイミング ・1日目農、木の占いの掛け合い ・6日目の者の朝の考察があまりにも狼側の戦術を断定していたこと ・神父狼の場合狼側に切りがほとんどないこと。 僕はニコラスさんについては多忙だったため切りの考察からは除外しています。 残３ |
青年 ヨアヒム 22:25
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者VS屋じゃなく農VS神を選んだというより、者VS屋じゃなく者VS木を選んだ、と考えると、まぁ頷ける感じかな。
昨日の者の朝の考察は、確かにちょっと偏ってた感じだな。狼側だから襲撃考察ばかり深くなるのかな、とか勘ぐったりしたし。議事録からの考察が欲しかったのだけれど。 ……さて、そろそろ絞り込まねばならんかね。@4 |
少女 リーザ 22:25
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今日の12時で終わるとしたら、みどりさんはエピに参加できるのかなぁ…。そんなことが気になってみたり。
オトおいたん10:42＞リザの勘違いでした。狂人がいなくちゃわおーん起こらないね。 |
行商人 アルビン 22:26
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＞ヤコブさん
「裏をかく」は“有利”の考察に含まれています。当然裏をかくにはリスクが伴いますのでそれをどの程度大きく見るかですね。（気付いてもらえない、裏の裏を読まれるetc・・・） 後、聞く相手については占い師さんがどういう答えをするのかを参考にしたかったのです。 発言少ないので吊り希望 ▼ジムゾンさん 残２ |
少女 リーザ 22:28
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□1)リナお姉ちゃん……ってゆったら余りにもいじわるなので、うーん、順当にヨアお兄ちゃんかなー？
□2)水族館を作って村おこしにすればいいよー。らっこってバレーとかできるんだよ。 |
青年 ヨアヒム 22:37
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仮決定下すね。半裸で。【▼ジムゾン】
やっぱり襲撃先の怪しさだけで覆すには、ヤコブ陣営のラインが切れすぎてるし、COもおかしい。細かい理由は今日の夜中に述べたとおり。 ジムゾンヤコブ単体で見ると、そんなに明確な差もないんだが、群れで見るとやっぱり、ね。@3 |
神父 ジムゾン 22:49
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どうやらこのまま本決定にスライドされそうですね。それもこれも全て私の責任です。一つだけヨアヒムさんとアルビンさんにお願いがあります。墓下やエピで私に対してだけは謝らないで下さい。占い師という役職における信用の大切さを軽視した私が悪いのですから。
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神父 ジムゾン 22:50
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ヨアヒムさん＞８日目の最終日に残されるのはたぶんヨアヒムさんでしょう。ヨアヒムさんは共有者ですからね。アルビンさんに狩人の可能性がある以上、襲撃されるのはアルビンさんです。明日は辛い一日になるでしょうけど、持ち前の明るさで頑張って下さい。墓下でヨアヒムさんの壊れっぷりを見守ってます。
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少年 ペーター 22:52
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うーん。探偵さん真狼が確定となるとCOタイミングもヤコおじちゃんの方がスパイさんっぽいと思うんだけどなあ。
ラインは材料の一つにはなるけど切ってくるスパイさんだって少なくないんだから気にしすぎはそれこそスパイさんの思惑通りだと思うなあ。不確実なラインより個別の発言と状況を見る方がいいと思うんだけどどうなんだろう。 (ﾟ∞ﾟ)＜面白い村だったからお爺さん吊ってもう一日考えるのもいいかなーと思うよ |
青年 ヨアヒム 22:54
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ありがとジムゾン。明日があったら何しようかな、と今考えてたとこ。
明日があった場合、五日目ディーターの意見にもとづき、ヤコブとじいちゃんと俺で、 １）リレー小説 ２）トリオ漫才 ３）交換日記 のいずれかをやりますか。@2 |
少女 リーザ 22:57
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ペーターお兄ちゃんと同じ意見なのー。ライン切りも入念に計算された演技や、単に意見に突っ込みどころがあっただけということもあるし…確かに一日目のトマおじちゃんとヤコお兄ちゃんのやりとりは素で間違えた人を指摘するように見えたけどね…ふー。
あーもうわかんなぁい…。 |
パン屋 オットー 23:00
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えー……ペーターとは逆でジムゾンの感情論が演技にしか見えない自分がいる。疲れちゃったのかもしれないけど、真なら「本決定にスライドされそう」で説得諦めずに頑張るところじゃないかな～。僕はジムゾン狼でFAだよ。
さて、明日は朝日を拝むことができるかな。 |
少年 ペーター 23:04
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僕も感情論って信じられないというか好きじゃないよ。素っぽいっていうのは・・・って言いかけて気付いたんだけど神父おじさんの22:50は終わらなかったら明日わおーんなの知ってて辛いけど頑張ってって言ってるのかな。気付いてないのかと思っちゃった。
(ﾟ∞ﾟ)＜それって神父さんよりペーターくんの方が素なんじゃないのかなー |
農夫 ヤコブ 23:05
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明日は来ねぇもん、交換日記は今からするべ。
【クリボー交換日記 10月8日 曇り】 『キノコから離れていた間に、ヒゲの傭兵兄弟がピノキオ救出を画策しているらしいだよ。岩をも砕く鉄拳、魚人並の潜水能力、金で命まで買おうかという金銭欲を併せ持つ奴らというだよ。おらコワイ』 次回予告「クリボー大地に立つ」（明日は全員でチェキラッ！） |
神父 ジムゾン 23:11
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ああ、一応言っておきます。
【仮決定反対です】 村側の人間として了解はできかねます。でもね、実はトーマスさん吊りが本決定になった瞬間からこうなるような気はしてました。心理学的見地から… |
少年 ペーター 23:16
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うーん、やっぱり神父おじさんスパイさんなのかなあ・・・。諦めに近い反対の仕方じゃなくてもっと必死に抵抗すると思うんだけどなあ。僕子供だからよくわからないや。
(ﾟ∞ﾟ)＜きのこでも食べながら盆栽眺めようよー |
ならず者 ディーター 23:17
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秋は夕暮れ。
黄昏てゆくこの村に、滅びを止める救いの光明が差すことは無かった。 だって、ここは「日の差さぬ村」なんだから。 という訳で、無駄に明日がある訳です。みなさんこんばんは。 |
少年 ペーター 23:19
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(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)
(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)えー！？(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ) (ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ)(ﾟ∞ﾟ) |
神父 ジムゾン 23:23
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【本決定反対です】
私は吊り投票をヤコブさんにセットしてます。占い先はモーリッツさんしか残されていないのでモーリッツさんにセットしてます。結果を見られないのが残念ですが…(^^; |
神父 ジムゾン 23:24
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★【教訓】占い師は推理や考察は二の次にして村の信用を第一に考えよ。ＣＯ前の議題の答え方も占い師らしい答えかたをするべし。（えっ、でもこれって変じゃない？能力者っぽいと狼に疑われたら困るんですけど…）ＣＯタイミングもよく考えること。（ＣＯしていいって言われたからＣＯしただけなんだけどなあ…）おい、あんまり教訓になってないじゃん（笑）＠０
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少女 リーザ 23:26
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ディタおいたん、絶対「最初から遊んで欲しい」ようには聞こえなかったのはリザだけかな…（どきどき ＜プロローグ議題
議論先行型のすごい真面目な人なんだと思って、リザ吊られるってびくびくしたですよ… |
行商人 アルビン 23:32
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【本決定了解です。】セット確認済
＞ジムゾンさん ＞ＣＯ前の議題の答え方も占い師らしい答えかたをするべし。 僕はそれについては能力者はCO前はそういう発言は控えるべきだと思っています。僕は能力者っぽい発言少ない方が信用できます。 残0 |
農夫 ヤコブ 23:33
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【本決定了解】お疲れ様だなよ～
CO前の議題は、おらにとっても課題だべなぁ…。回避COとか検死官とのラインとか、もっとちゃんと考えねばな。それじゃおらぱぱっと風呂入ってくるだよ。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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万歳どんとの初日の絡みが、大きく効いただなぁ…それと蕎麦どんとのライン切り。こっちはアルビンには考慮してもらえなかったけんど。
2人に感謝、そして爺様に感謝。爺様はいまどんな気持ちだべか。いないかな。 |
行商人 アルビン 23:57
次の日へ
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＞ヤコブさん 12:18
＞おらとトーマス・ニコラスとの繋がりの薄さとか、 この発言、真占い師っぽくない気も。。。真ならトーマスさん、ニコラスさんとはつながりないわけですし。いや、不安だと色々気になってしまうものですね。でもヤコブさん狼だったら今日これに気付けなかったのは失敗かな。。。 |