プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー は 木こり トーマス に投票した。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
行商人 アルビン は 村長 ヴァルター に投票した。
老人 モーリッツ は 木こり トーマス に投票した。
村長 ヴァルター は 木こり トーマス に投票した。
ならず者 ディーター は 木こり トーマス に投票した。
神父 ジムゾン は 木こり トーマス に投票した。
農夫 ヤコブ は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は 老人 モーリッツ に投票した。
青年 ヨアヒム は 木こり トーマス に投票した。
木こり トーマス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、村長 ヴァルター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、パン屋 オットー、行商人 アルビン、老人 モーリッツ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、農夫 ヤコブ、青年 ヨアヒム の 7 名。
ならず者 ディーター 00:12
オットー(00:03)<ヤコブが狼だから襲えない。
村長5D(22:57)<俺の5D(06:47)の事なら別にジムゾン:真と決め打った訳じゃない。ラインが見えるからトーマス吊りと言ったんだが。 ま、寝て考えるよ。 |
青年 ヨアヒム 00:13
トーマス、ヴァルターおつかれさま。オットー、俺も同じだw
さて、ラインができたね。オットーは確定白。 農占 老霊 狼:妙神者 狂:村 農占 村霊 狼:妙者 狼側:老神 神占 村霊 狼:木農旅 狂:老 |
神父 ジムゾン 00:21
なるほど、これで全てが見えました。なぜヴァルターさんが襲撃されたかを説明しましょう。それは霊能者の発表順が老→村だったからです。霊能結果発表が真→狂の順番であれば、狂は真の判定の逆判定を出してパンダにすればいいわけです。ところが今回はそうじゃなかった。発表順は狂→真だったのです。狂が間違ってトーマスさんに黒出ししてしまえば、真が黒出しすることによって、トーマスさん狼が確定し、ヤコブさんを吊られて詰
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神父 ジムゾン 00:21
ヤコブさんを吊られて詰んでしまいます。だからこそ、人狼はヴァルターさんを襲撃したのです。真霊能者を襲撃しておけば、狂人がどちらの判定を言ってもトーマスさんは黒確定しませんから。
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パン屋 オットー 00:22
あまりの衝撃で忘れてた。トーマスとヴァルター、お疲れ様。っ【村長パン】【木こりパン】
真ん中の列がちょい違うような。 農占 村霊 狼:旅者 狼側:老神 うーん、なんだかなー。とりあえず今日は寝るよ。お休み。 |
神父 ジムゾン 00:30
そして、敵味方がどうとか役職がどうとか抜きにして、トーマスさん、ヴァルターさん、お疲れさまでした。トーマスさんのダジャレは同じダジャラーとして深く感銘を受けた次第であります。ヴァルターさんのスパイネタも好きでした。更新直後の同時発表であんな台詞を仕込めるのはすごいです。脱いだらもっとすごいのですか?では寝ます。みなさん、おやすみなさい。@16
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神父 ジムゾン 00:35
■1.▼ヤコブさん(人狼だからです。さらに言うと、オットーさんとディーターさんはどちらも人間だからです。)
■2.予想ではなく確定ですが ニコラスさん、トーマスさん、ヤコブさんです。 ■3.0:21の発言をご参照下さい。 では、今度こそ本当におやすみなさい@15 |
農夫 ヤコブ 00:42
>ジムゾン午前0時21分
その考えって【ジムゾンすぱい・爺様内通者・村長さん真】の場合でもばっちり当てはまるんだけども…。この場合、爺様はおらを真寄りに見てたから、判定一致(白)ですぱいがピンチになる危険が特に高かったんでねぇか? |
農夫 ヤコブ 00:49
もっとも、爺様が内通者なら、ジムゾンが仲間であることは確信できねぇはず。その爺様があれほど先出しを主張した理由はなんだべか?偽探偵確定のリスクを自ら高める理由は。
その意見、おらにはまるでジムゾンが「私がすぱいです」って告白してるように見えるだよ。【ジムゾンすぱい・爺様真・村長さん内通者】も考えられるべさ。さて、すぱい発見に興奮しちまっただよ。おらもう寝る。 |
神父 ジムゾン 00:56
いえいえ、狂人モーリッツさんがヤコブさんを真寄りに見ていたらトーマスさんには黒出しするところでしょう。私が昨日発表順のことで狂人が占い師の真贋を見抜けていないうんぬんの話をした件で私が真であることを見抜かれたのだと思います。モーリッツさんは本当に鋭い方です。ただ、見抜かれるのが分かっていても村のみなさんからの信用が低い私は言わずにはいられなかったのです。本当に今度こそ寝ます。おやすみなさい。@14
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ならず者 ディーター 07:58
☆どっちにしてもモーリッツは偽者だな。
トーマス:狼なら、狼陣営はステルス狼が吊られる場面であと狼1人。 ディーター:狼なら、ステルス狼が占なわれるところ。 ディーターは吊られるだろうから、どっちにしろ後は能力者に狼1人しか残ってない。 こんな局面で狂人霊能襲う余裕はないからな。 |
ならず者 ディーター 07:58
☆さて、占い師が襲われないのはどういう場合か。
1)占い師が真狼で、狼占い師の方が信用されている場合。決め打ち勝負。 2)占い師が真狼で、真占い師が信用されているのでGJが怖くて襲えない。 3)ローラーさせたい。 4)占い師が真狂で、判定が割れない。 |
ならず者 ディーター 07:59
この村では、昨日の段階で3)4)は関係ないな。何で今朝占い師が襲われなかったか。
2)なら、カタリナ襲撃がおかしい。あの場面で白確アルビンなり占い先トーマスを襲うべきだ。 だから1)占い師が真狼で、狼占い師が信用されているから。 この可能性が高いだろう。 |
ならず者 ディーター 07:59
昨日ジムゾン(狼側)が黒判定出す意味を考えてみる。
トーマスが吊れる可能性が高いが、それより狩人狩りをやり、今日判定を割った方が良かったのではないか。 昨日トーマスが襲われないでカタリナが襲われた事、これはディーター:狼、ジムゾン:狼の場合はメリットが無いんだ。 狩人狩りをやって占い師を襲いたいんだから。 むしろ昨日のジムゾンの黒出しは、狂人的な行動だ。先に黒出しして占い師ローラーへ誘導。 |
ならず者 ディーター 07:59
ヤコブ:狼と考えると分かりやすい。
大体各人は6:4くらいでヤコブ:真占い師と思っていたから、占い師襲ってローラーされる理由はない。 だから昨日カタリナを襲う余裕があるわけだ。トーマスは狼だから当然襲えない。 |
ならず者 ディーター 08:00
さて、今日の襲撃考察。
上記(モーリッツ偽者考察)により、真霊能が襲われたわけだ。 この場合、狂人は真霊能が襲われるというのが狼からのメッセージだと分かる。 「真霊能を襲うのは、今日吊られた者の正体を隠したいから」こういうメッセージだ。 だからモーリッツは安心して白を出す。 |
ならず者 ディーター 08:01
以下、モーリッツの印象論。
昨日モーリッツ(15:38)で言ってたな。「狂人だって推理する」まぁ、狼に対するメッセージかもしれないな。 「信用勝負で決め打ちで勝つんだろ、分かってるからトーマスの判定は任せろ」の意味じゃないのか。 モーリッツが5日まで黒判定出さなかった事、能力者ローラーを一言も言わなかった事。 占い師が襲われないことから、5日目には「信用されてるヤコブ:狼」と考えて>続く |
ならず者 ディーター 08:02
続き>動いていたのじゃないのか。
はっきり言って、2,3日にモーリッツは灰考察でみんなの役に立つ発言してないと思うぞ。のらりくらりに見えた。 4D(22:29)で立派なライン考察をしてる。この人ならもっと役に立つ灰考察をその前にできたのではないか。 早期に「占いパンダ→ラインを見るために吊る」となるのが怖かった狂人の心理として2,3日は鈍く行動してたと見ると納得する。 |
ならず者 ディーター 08:02
4日になっても占い師が襲われない→信用勝負と理解したと想像(確信はないがな)。
だから4日目あたりから信用を得るためにライン考察とか出してみた。5日目にはさすがに狼側が苦しくならないようにリーザに黒出した。 本当はニコラス:狼だからな、狼占い師は残り村人2人を敵に回すときついだろ。 |
ならず者 ディーター 08:03
っていうか、ステルス狼が俺だったら、どう考えたってヤコブ襲ってオットーとの勝負が唯一の勝機だろ?
ジムゾン信用されてないから当然吊られる。パンダローラーだから当然俺も吊られる。 あえて言うなら、ジム:狂、モリ:狼で霊能乗っ取りで勝つ可能性くらいか。 それでも、ヤコブ襲うのに比べれば不利だろ?偽装だって言うヤツは居るだろうがな。取れる偽装策と取れない偽装策ってあるだろ。 |
ならず者 ディーター 08:04
とは言え、男らしくパンダローラーに一票入れたいのだが、残念ながら自分には投票できない。ラストウルフ:ヤコブに投票する事にするよ。
昨日同様、検証なしの荒っぽい説だがすまん。 出先なので今日もあんまり連絡が取れないんだ。22:00には見る。質問があれば23:00以降に答える。 23:00台には発言できる筈だ。 |
神父 ジムゾン 09:42
みなさん、おはようございます。ヤコブさん00:49>モーリッツさんが真だとすれば、狂人ヴァルターさんは判定を割ってくれるので人狼がヴァルターさんを襲撃するメリットがないと思うのですが?
私がヤコブさんと言い合いをするのもある意味不毛な気も致しますので、他のみなさまからのご質問などありましたら遠慮なくお願いします。それから先にお断りしておかねばならないことがあります。今晩、教会で屋根修復完成披露パー |
神父 ジムゾン 09:43
今晩、教会で屋根修復完成披露パーティーが開催されることになり、宿に居られないことになりました。できる限り早く帰ってきたいのですが、最悪の場合18時〜24時までまったく連絡がつかないかもしれません。ご迷惑をおかけしますが、どうかご理解いただけますようよろしくお願いいたします。@12
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農夫 ヤコブ 10:00
おはようだよ。クリボーのこと、しばらく忘れてがんばるだよ。
>ジムゾン午前0時56分 爺様は「表で」おら真寄りと発言していたってことだべ。『本当に真の探偵はジムゾンで、偽はヤコブだろう。自分はヤコブの判定に合わせるぞ』…すぱい側から見たらそういうサインに思えるんではねぇだか?やばい、爺様勘違いしてるぜ〜って。これは【ジムゾンすぱい・爺様内通者】の場合だべな。 |
農夫 ヤコブ 10:14
>ディーター7時58分
5)検死官の判定一致を恐れた(あるいはそう見せかけた)が抜けているだよ。 爺様が偽として、探偵のどちらが味方であるか【確信】できたはずはねぇ。爺様(偽、しかも先出し)が判断を誤り、判定一致させちまったらどうなる?ジムゾン偽が確定し、ディーター→ジムゾン→爺様を吊って終了。つまり『詰み』だなよ。 |
農夫 ヤコブ 10:15
そして、おらを襲撃できなかった理由はたぶんこうだべ。
おらを襲ってもしGJが出たらどうなるか。GJが出るってことは、アルビン・オットーどちらかが親衛隊だべさ。2人とも今日には確定白。「ヤコブ護ってGJした」って言われたらどうなる?すぱい側はおらを内通者って主張するしかないだよ。けど、【ここで内通者探偵襲う意味あんの?】っていう絶望的な命題に立ち向かうことになるだべな。 |
農夫 ヤコブ 10:17
昨日はおらが襲撃される危険性が話題になったし、アルビンorオットーが親衛隊なら、きっとおらを護ってくれたべ。GJ発生のリスクがあり、そしてそれは事実上の『詰み』を意味するだよ。
>どう考えたってヤコブ襲ってオットーとの勝負が唯一の勝機だろ?(8:03) 「唯一の勝機」どころか、ハイリスクなギャンブルだべ。検死官を襲って、今のジムゾンやディーターの様な主張をすることが、『唯一の』現実的な路線だなよ。 |
農夫 ヤコブ 10:33
>ディーター午前7時59分
襲撃先については想像になるけんど…。あの時点での襲撃候補は、おら・共有者・アルビン・調査先(トーマス)だべな。おらはわりと信用されてた。で、親衛隊狙いでアルビンが妥当って言うけんど、親衛隊だって同じようなこと考えるだろうし、襲いづらかったんじゃねぇかな?トーマス狙いは3連続の調査先襲撃になるし、むしろパンダにしたかったとか。結局共有者が無難、って結論になったんだべか。 |
老人 モーリッツ 11:42
ふむ…
村長が襲撃された理由はあれじゃな 5D-0:20「この村を男だらけの汗くさい村にしてどうする!〜」 の発言で、心打たれた優しい狼が村長をお墓に送ってあげたのじゃろう。それ以外理由があるまいて。ふぉっふぉっ。 |
老人 モーリッツ 11:50
村長は、実はスパイじゃと少し思ったんじゃがのぅ。。
検死官が実はスパイ、なかなか話としてようできとるのぅとか思ってたが、スパイではなかったようじゃな。内通者って具体的に爺の頭の中ではよう理解しとらんが… 2人とも爺の判定が〜と言う取るが理由は1つに決まっておろう。それが一体フツー何の要素になろうというのか。首が180度回るわぃ。 理由は、爺だけの秘密じゃて♪もっと切実な問題じゃて。 |
青年 ヨアヒム 11:56
>じいちゃん
村長5D-0:20「この村を男だらけの汗くさい村にしてどうする!〜」に対しては、モーリッツが同日7:59、ジムゾンが0:07で追従している。この賛同者二人の中に、心打たれた優しい狼がいるということだろうか? それとも別にいる? ……いや、答えなくていい。 これで俺が狼だったら神になれるな(何) |
青年 ヨアヒム 12:36
うぐ。すまぬ。まとめ役として一番大事なことは、盛り上げ役であったな。本分を忘れていたぜ。
□1. 墓下のみんなへ、何か言葉やパフォーマンスを。(余裕のある人だけな) あとは更新時間に一斉に、墓下と墓上独り言を使ってねるとんゲーム! とかもいいかと思ったんだけど、うん、ごめん黙るわ。 |
農夫 ヤコブ 14:22
なにやら爺様リラックスムード…いったいぜんたい。
■2.いまんとこ、おらから見て3パターンあるだよ。 【ジムゾン内通者・爺様すぱい】 残りすぱいはニコラス・ディーター 検死判定が割れる心配は無いのに、村長さん襲撃するメリットがわからねぇだよ。これは可能性低そうだべ。 |
農夫 ヤコブ 14:23
【ジムゾンすぱい・爺様真】 残りすぱいはリーザ・ディーター
後出しの内通者・村長さんが、判定を揃えてしまう心配はねぇだ。それを敢えて襲っちまうことで、おらと爺様に疑惑を植え付ける作戦?これは微妙。今日のジムゾン・ディーターの主張からすると、あり得なくもないべか、っていう程度。 >ヨアヒム ジムゾン調査、了解だなよ。 |
農夫 ヤコブ 14:25
【ジムゾンすぱい・爺様内通者】 残りすぱいはニコラス・ディーター
爺様がおら真を主張してたことで、すぱい側は判定ミスを怖れ村長さん襲撃。爺様は実際、おらに合わせてしまっただ。【爺様が真orすぱい=おら真】だから、いまだにどちらが味方かわからない爺様としては、内通者アピールをするしかない…?おらが最も可能性高そう、と思うパターンだべ。 |
老人 モーリッツ 16:34
それはマリリンの甘い生活の日々、幸せで鼻をひくひくしていた老人がいた。その頃から村にはスパイなる不穏な噂が流れはじめた。
ある朝ゲルトの顔に異変が!!マジックで黒く塗りつぶされていたのだ。これは何を示すのか!?…村を脅かす政府の陰謀の始まりであった。 この事件で、その時、宿に立ち寄っていた旅人とゲルトの側で宿の仕事に1人勤しんでいたレジーナはしょっ引かれ現在拘置中。 |
老人 モーリッツ 16:34
幼少にして鋭い意見を持つ少女リーザは、その鋭さから政府から送られた黒幕である疑惑により逮捕されることとなる。
しかし、村の疑惑の霧はますます深まるばかり…… こんな事態を見かねて、ヤコブ・神父の両探偵は村のために立ち上がる。 追跡調査の際、村娘パメラ・少年ペータは、その元気さが災いしてそのまま神隠しへ。 これが、両探偵にも疑惑が付きまとうことになり、村はますます揺れる事態へと発展! |
老人 モーリッツ 16:34
また、村を纏めていた羊飼いカタリナは、突如暴走した羊によってそのまま村外へと姿を消す。
しかし、両探偵の長い調査の末ついにスパイ候補が見つかる事となる。木こりトーマスを告発したのは屋根の修理に勤しんでいた神父であった。 検死官の1人であった村長は荷物検査中にトーマスのシャツの匂いに倒れ、風邪ぴき老人はその難を免れることとなる。…が、これでトーマスの真偽が闇の中、老人の立場を危うくすることに! |
パン屋 オットー 17:23
ただいま。ヤコブ、もうモーリッツ真の可能性とか考えなくていいよ……。状況的にも発言的にも(笑)ありえないし。(と言いながらモーリッツをフランスパンで殴る)
言い忘れたけど、リーザとヴァルター、疑ってごめんな。ジャムおじさん……じゃなくて、ジャムパン供えとくし許して。 っ【ジャムパン(苺ジャム&ブルーベリージャム入り)】 |
神父 ジムゾン 18:02
どなたからも質問がないようですね。今日の占いですが、すぐ裸になりたがるヨアヒムさんにセットしておきました。何か新しい事実が発覚するかもしれません。今からパーティーに出席するのですが、その前に言えることだけ言っておこうと思います。なぜ昨日ヤコブさんはヴァルターさんを暫定で吊り希望したのでしょうか?なぜこのごに及んでモーリッツさん真の可能性などというありもしない可能性について言及するのでしょうか?どう
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神父 ジムゾン 18:03
どうしてトーマスさんとヤコブさんは人狼に襲撃されなかったのでしょうか?モーリッツさんが今遊んでおられるのは議論を希薄にして村側に無駄な発言を費やさせようという狙いに見えます。ヤコブさんがディーターさんに黒出しして、オットーさんを白確定にしたのはなぜでしょうか?このあたりのことを白確定のお三方にご検討いただきたいです。更新まで戻れない可能性もあります。間に合いそうにないときは鳩を飛ばすつもりではいま
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神父 ジムゾン 18:04
間に合いそうにないときは鳩を飛ばすつもりではいますが、状況確認程度しかできないかもしれません。大変なときにすみません。おみやげに私のもみあげをみなさんに差し上げます。では、行ってきます。@9
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パン屋 オットー 18:15
>モーリッツ
何を言うか、この偽霊能者め。モーリッツのくせに人を騙すなんて生意気だぞっ(ぽかぽか) ヤコブ―ニコラス―トーマスかジムゾン―ニコラス―ディーターっと。これ前提で義理億読んでくる。途中で離席するかも。 うーん、しかしニコラス人狼ってorz |
老人 モーリッツ 18:21
>オットー
すまん。COする。実は爺【ただの村人じゃ】 うわーん;; いや、霊能者の盾になろうとしてな、失敗したのじゃ。ごふっ!! ところで【義理億】って新メニューかのぅ。むひょ♪ |
行商人 アルビン 21:10
こんばんは。雰囲気の変化についていけてないアルビンです。
■2.ヤコブさん&トーマスさん、ジムゾンさん&ディーターさんで狼を考えると1d18:00前後のトーマスさんとヤコブさんとのやりとりがまっさきに浮かびました。その中でトーマスさんがジムゾンさんを「意見の理由説明等がしっかりしていて〜」と評していて、偏りを感じたので最初見たときは「木&神が狼かな?」と単純に思ってしまったものでした。 |
行商人 アルビン 21:11
後に4d22:49にてオットーさんがそれについて「人狼にしては無防備すぎる」と指摘されていて、なるほどと思ったものでしたが、実はあれは裏で狼同士がやりとりしながら、行われていたのが真実だったのでしょうか?初日からそれが行われたとは思えないのですが。。。
とりあえず、色々と見直してきます。 |
農夫 ヤコブ 21:21
こんばんはだなよ。爺様がすっかりお花畑になっちまっただよ…。とりあえずおらもヘイスティングスでいじめてみるだよ(グサッ ザクッ)
実は爺様すぱいで、内通者騙りしてる?…とか考える必要もなさそうだべな。それはどっちにしろ、明日の調査結果でわかるだよ(ジムゾン黒=爺様白、または逆)。 |
農夫 ヤコブ 21:27
おらって、実はもう襲われる心配無いんだべな。ジムゾンがおらを黒判定しちまった以上、おらのこと食ったらジエンドだもん。親衛隊は、確定白護衛ふぁいと〜だべさ。
義理億読みながら、質問とか待つだなよ。@5 |
青年 ヨアヒム 21:29
今までどおり、仮決定22:00 本決定23:00だけど、入りが遅いみたいだから延ばしてもOKよ。
……ジムゾンに占われたら、俺が騙りで本当の共有者はゲルトだったということがバレてしまうな。 |
パン屋 オットー 22:02
>ヤコブ午後 9時 27分
「議事録」!(ぽかぽか) ■3.GJの可能性がほぼ0で、占い師確定の可能性を消せるってのが理由かなぁ。占い師食われないのが不思議なんだけど、狼が慎重派ならありえない話でもないと思う。生きてたら狩人はヤコブを守ってただろうし。若しくはヤコブが狼で襲う必要がなかったか。 |
パン屋 オットー 22:07
ライン見てて、気になったとこだけ挙げていくよ。上手くまとまらないので箇条書き。
ヤコブ―ニコラス―トーマス ・ヤコブのニコ吊り希望って説得力あるなって思った。黒狙いってはっきり言ってて、単なる寡黙吊りとかじゃないしね。ニコレジに二票ずつ入ってる時に、3票目入れたんだっけ?仲間切りとしてはかなり強いと思う。 |
パン屋 オットー 22:10
・トーマスはさりげなく吊り外してるね。(2d午後 10時 27分)最初見た時外してることに気づかなかったよ(笑)でも、初日の占い二票目に入れてる。これも結構リスキーかなぁと。
・トマヤコの初日のやり取りってやっぱり自然に見えるな。最初にヤコ攻撃したのがトーマスなんだよね。 |
パン屋 オットー 22:12
ジムゾン―ニコラス―ディーター
・2人とも初回の吊り、ニコラスを外してるね。 ・それ前提で読むと、ジム3d午後 7時 5分や3d午後 7時 15分が微妙に気になったり。 ・ディタジムの絡みは皆無と言ってよさそう。 ・ジムゾンに4d午後 10時 38分で飛躍した理論で吊りに挙げられてるけど、ディーターはなんとも思わなかったのかな? |
パン屋 オットー 22:17
流し読みしただけなんだけど、ヤコブ―ニコラス―トーマスはライン切り激しすぎ。ジムゾン―ニコラス―ディーターは全く切ってない感じなんだよね。
で、ストレートに考えるとどうしてもジム狼の結論に行き着いてしまう。 |
行商人 アルビン 22:28
>オットーさん
ニコラスさん切りについては、ニコラスさんが初日からかなり多忙な様子でしたので、「切ってもらってかまわない」的な発言が十分にあり得るかと思いました。なので僕はそれほど考慮に入れていないのですが、どうでしょうか? 逆にそう考えると、その忙しいニコラスさんへの切りが全くないジムゾンさん、ディーターさんが狼としては不自然に思えたり。。。 考えすぎでしょうか? |
神父 ジムゾン 22:39
ただいま帰りました。パーティーはものすごく盛り上がり最高でした。徹夜でフィーバーする予定だったところを、今日の議事が気になったので、信者のピチピチギャルたちの誘いを振り切ってこのオッサンくさい宿に帰ってきました。それなのにそれなのにそれなのに…orz
|
パン屋 オットー 22:41
【仮決定了解】
うーん、ジム2d午後 10時 33分で「考察が薄いのが気になる」って言ってたのに3d午後 0時 36分で「ただの村人だと考えてた」ってのに違和感あるのは僕だけなのかな。 |
神父 ジムゾン 22:44
【仮決定断固反対です】
これでも性色者のはしくれです。たとえ自分のみの視点とはいえ、人間と分かっている人を吊る決定には賛成できません。このままスライドして本決定になっても私は反対し続けます。 |
行商人 アルビン 22:46
■3)モーリッツさん(狂人として仮定)基準で考えてみました。
モーリッツさんは昨日、判定結果の発表順について強く先を主張していました。狂人だとすると判定一致の恐れがあるのに何故かと考えてみたのですが、モーリッツさん視点だと先出しで白判定を出すことがベストだったのだと考えました。 以下、霊能襲撃がないと仮定 |
行商人 アルビン 22:48
モーリッツさんが白出し、ヴァルターさんが真だとすると
(神:狼の場合) 判定結果が一致してヤコブさん真が確定してしまうが、モーリッツさんは狼側はヤコブさんを襲撃すると予想した。それならば、もとより襲撃先からヤコブさん真は決定的であり、逆に判定一致の方が占霊ラインが確定しないため狼側にとって都合が良い。 (農:狼の場合) 判定が割れてラインは確定するが、真霊能がどちらであるかは、不明のままとなる。 |
神父 ジムゾン 22:49
オットーさん22:41>お答えします。私はニコラスさんとレジ―ナさんの二人に関しては、初参加の不慣れな村人と考えていました。ただ、露骨にそういった指摘はできなかったので婉曲的な言い回しになってしまったのです。@6
|
行商人 アルビン 22:53
このように特に問題がなく、また先に発表することで狂人疑惑を払拭できるというメリットがあり、白判定を決めうちしたうえで強く先を主張したのではないかと思います。
以上を踏まえると、今朝のディーターさんの発言を素直に受け取るとヤコブさん狼で判定一致を恐れて霊能者を襲ってしまった図が浮かびました。 ディーターさんの意見が偽装の可能性もありますし、所詮推測の域を出ないのですが。 |
農夫 ヤコブ 23:10
【本決定了解、投票セットも確認】今夜もお疲れ目さま。
>アルビン午後10時48分 (神:狼の場合)で、すぱいがそもそもおらを襲撃しなかった場合と、おら襲撃でGJが出た場合は、すぱい側敗北が確定するだよ?ディーターの意見だけじゃなく、おらの午前10時14分〜17分も読んで欲しいだよ…。 |
ならず者 ディーター 23:11
む、見にきたら、襲撃考察やってるヤツはゼロか。
まぁ、村人として言うべき事は言った。 ライン切りとか言うだけならいくらでもできるんだけどな。 宣言どおりヤコブ吊りにしとく。 |
ならず者 ディーター 23:12
繰り返しになるがヤコブ:狼説の要点は以下。
1)今日、真霊能:村長が襲われた事でメリットがあるのはトーマス:狼の場合。 2)占い師が襲われないのは、狼占い師が信用されているから。狼占い師が信用で負けていれば、真占を襲うはず。 俺が狼なら、ヤコブ襲ってオットーとの対決を選ぶ筈。 ヤコブは「今日は狩人候補2人いるからヤコブ襲えなかった」と言う。狩人候補2人なら占い襲うのはギャンブルとも思えない。 |
ならず者 ディーター 23:13
ヤコブは「昨日アルビン襲えなかったのはGJ怖いから」と言う。普通占い師守ると思うし、アルビンでGJ出ても致命傷じゃないが襲えた時のメリットは大きい。
アルビン食えれば今朝の狩人候補はオットー1人。まずヤコブ食える。 この2日間の襲撃は、ヤコブ、トーマス:狼である事を示している。者神:狼なら2日続けてメリットの低い襲撃。不合理。 |
農夫 ヤコブ 23:15
>アルビン午後10時53分
「ヤコブさん狼で判定一致を恐れて霊能者を襲ってしまった図」 アルビンは爺様が白判定することを決心していた、それをすぱいもわかっていた、って考えたのだべ?それでどうしておらがすぱいになるだよ。おらがすぱいなら、判定合わせてもらえてホクホクだなよ。なんで検死官襲うだよ。 |
青年 ヨアヒム 23:17
カタリナ襲撃は俺も謎なのだよね。アルビン襲撃した方が狩人襲える可能性あるわけだし。
……でもね、まとめ役を俺にして混乱を誘おうとしたのでは? って考えたら、なんか頷けちゃったんだ。うん。orz どうでもいいけど誰も追加議題に答えてくれないのが少し寂しいヨアヒムです。 |
農夫 ヤコブ 23:26
>ディーター午後11時12分
1)トーマス村人だから、白判定で一致するリスクを恐れたんだべ。爺様の白判定が予測できたならなおのこと。 2)「狼占い師が信用で負けていれば、真占を襲うはず」→すごく矛盾してるだよ。おらが信頼を得ていたのに、簡単に襲えるだか?「狩人候補2人なら占い襲うのはギャンブルとも思えない」→外したら詰みのハイリスクな賭けだべさ。それを避けても、今こうしておらと戦えているべ。 |
ならず者 ディーター 23:34
なんだかなぁ、墓下挨拶のために起きてはいるのだが。
ヤコブ、だからアルビン襲わない事が、俺が狼なら圧倒的に無駄。説明済み。お前には有効な反論はできてないだろ。 ヨアヒム、ヨアヒム残して有利なのはトーマス=ヤコブ陣営。ヨアヒムはディーター疑ってたからな。 |
神父 ジムゾン 23:35
【本決定断固反対です】
ディーターさん、私の信用が低いばかりにすみません。アルビンさん3D-23:23のご指摘が正鵠を射てますね。あのときはまさかここまで生かされるとは思っていませんでした。orz |
青年 ヨアヒム 23:41
>ディーター
一昨日も思ったけど、俺ディーター疑ってなんかなかったけど。トーマスと同じくらい、ってだけ。オットーの白さが際立ってたからね。 トーマスを吊りたがっていたカタリナが襲われた、という意味では、トーマス狼可能性上がるかな、とは考えたけどね。ミスリードもあるからどうだろう、と思ってた。 |
神父 ジムゾン 23:43
言いにくいですがはっきり言います。ヤコブさんには今日の判定でオットーさんとディーターさんの二人の灰に対して二つの選択肢がありました。1)者白屋黒 2)者黒屋白 の二つです。ライン的にもそうですし、オットーさんがジムゾンを偽寄りに見られていたのもあって1)は切り捨てられたのでしょう。@4
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ならず者 ディーター 23:43
ヨアヒム、俺が狼なら、どう考えてもこう不利な状態になる襲撃を2日続けるのはおかしいんだ。考えてくれ。
ありがとう、ジムゾン。俺もジムのこと疑ってたんだけどな。まぁ、村人の務めとして頑張ってるわけだ。 ジムも明日は頑張ってくれよ。 @0 |
農夫 ヤコブ 23:46
今回のすぱい側のミスは、トーマスをパンダにしちまったことだべなぁ。黒判定を先に出して、信頼を得ようと焦ったんだべか。トーマスを確定白にすれば、能力者ローラー(おそらく検死官)が始まったろうし、昨日の灰調査は●オットーの可能性が高かった。パンダはそこで出すべきだっただよ。
一手早まったことによる不利な状況を、逆に白要素にしようということだなよ。@0 |
神父 ジムゾン 23:50
どうかみなさん考え直して下さい。私は吊り投票をヤコブさんに合わせたままです。私のことは信じていただかなくて構いません。その代わりにディーターさんを信じてあげて下さい。ああ、私がバカでマヌケな天然狂人であったばかりにこんなことになってしまいました。orz
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行商人 アルビン 23:59
次の日へ
>ヤコブさん
ジムゾンさん:狼の場合に、ヤコブさん襲撃の方がメリットが高いということはヤコブさんも異論ないのでしょうか?昨日までのみなさんの意見ではヤコブさん真よりの方が多いという意見があったためその前提で考えてしまいましたが、それを今議事録にて確認しているところです。ヤコブさん真よりが事実ならば、最後に占い師信用対決になる今日の襲撃は得策とは思えません。 |