プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 17:34
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ようやく喉復活ね。クララ襲撃で狂人確定ね。村長生きてられて嬉しいのね！ヨアヒムかパメラどっちか人狼も確定ね。狼は多分真狂誤認したというより、村長の護衛確率が高そうで襲えなくて、それでもとにかく占機能破壊してきたって事だと思うのね。
判定はパメラとヨアヒムの後でいいの？ あとカタリナとジムゾンに言っておくのね。能力者だから希望を考慮しないとか言われると馬鹿馬鹿しくなるのね。気をつけて欲しいのね。 |
村娘 パメラ 17:35
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リーザ、あなた好きな人が居るんですって？ 死んでしまいはしたけど、思いは伝えといてあげるわ。ふんふん、成る程。って、え！？ 隣村のトーマスが好き！？ アンタどんだけ趣味悪いのよ・・・もうちょっと別の選びなさいよ。
【リーザは人狼よ】 |
村長 ヴァルター 17:37
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今日はビールで宴会なのね！村長、生ビールサーバーなんて用意しちゃったの！ビールには餃子なのね、村長手作り餃子にチャレンジなのね！
って、ニコラスなんで冷凍餃子焼いてるなの？そっちの方が楽？そりゃそうかもしれないけど…ニコラス、火強すぎなの！餃子焦げるの！ 村長、慌てて差し水したの。白い水蒸気がもうもうと立ちのぼったの。 【ニコラスは人間なの】 |
司書 クララ 17:38
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趣味悪い…＝人狼…？ｗ
リーザさんはパンダですね。パメラさん真なら村にとって嬉しい所ですが…さて。 ・・・こうなると、占結果を発表したかったですね。確霊云々、抽象論云々に拘らなければ、何かが変わったのでしょうか・・・。 |
青年 ヨアヒム 17:39
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ヴァルター狂っていた場合ここは白出しかな.占い襲撃したことにより,占いが狼に当たる可能性があるからな.ヴァルター狂の可能性十分あるな.これでヴァルターは放置で良いと思う.今日からは白確の尼と共有者２人を食おうと思う.一番怖いのはカタリナなので,カタリナ食いたいな.
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旅人 ニコラス 17:40
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【少女殿パンダ確認】【私の片白確認】
司書殿襲撃ですか・・・。真と見ての襲撃か、村長殿の護衛率が高いと見ての襲撃かですね。 どちらにしろ私は依然灰のままになってしまったのですね・・・。残念です。 では、また夜の宿にて。@19 |
ならず者 ディーター 17:42
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【リーザの青白娘黒判定確認】
【ニコラスの長からの白判定確認】 リーザがパンダでクララ襲撃ね、二人とも安らかに眠ってくれこれはお供え物だゲルトと一緒に食べててくれ。 つ【ハムチーズサンドにヤコブ農園栽培の豆で煎れた珈琲】 |
パン屋 オットー 17:43
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【ヨア妙白、パメ妙黒判定確認〜】
【村長からニコラス白判定確認〜】 真だと思っていたパメラから白っぽいと思っていたリーザに黒判定がでて驚き。リーザの露骨な発言の変化は狼ゆえのものだったのか…露骨過ぎるから白っぽいと思ったが。パメ真を信じるならかなり有利な展開かな。 |
ならず者 ディーター 17:44
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ここでのクララ襲撃は何だろうな。村長17:34の言うとおり占真狂で村長護衛の方が高いと見てとりあえずの占機能破壊なのか、それとも村長狼でクララ真がわかってたが故の襲撃なのか。ドッチが高いんだろうな。
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農夫 ヤコブ 17:45
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やっぱ白出しかー。狂人だって確信できたら気が楽だったなーｗ
幽介の言う通りあえて黒出すことないよね。 さて今日の喰いは確白3択。フリーデルも鋭いので困るｗまぁまた話し合いながら決めていきましょう。 |
少女 リーザ 17:45
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や〜っなぜトーマスー（爆）
好印象＝人ではないんですけど、どうしても逆の印象は強く残って払拭しにくいですよね＾＾； スタイル通すタイプの方はよく見かけますし、今回は村長の愛嬌さが勝ったのかもｗ |
行商人 アルビン 17:45
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【リーザさんの判定 ヨアヒムさん→白 パメラさん→黒を確認】【ニコラスさん白出し確認】
リーザさん、クララさん、お疲れ様です。 うーん。早くも占機能破壊ですか…。やっぱり表に出てると早く潰されるんですかね。 |
青年 ヨアヒム 17:47
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私の方針はとりあえず,ヴァルターを吊りきることだな.当然黒判定出す.パメラは残すぜ.ヴァルターは絶対に襲撃しないぜ.こうなった以上白占いになったとしても吊りきる.今日の▲はカタリナにセットしてあるよ.
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農夫 ヤコブ 17:51
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【妙判定：青白/娘黒確認】【旅●判定：旅白確認】
司書のもやもやっとした考察がもう聞けないんだな。お疲れ様。お嬢ちゃんもお疲れ様。パンダ判定になったから君はまだまだみんなの話題の中で生きているよ。 一気に女の子が2人も減ったぜ…。 また夜中に来るよ。 |
パン屋 オットー 17:58
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リザ狼パメ真ヨア狼としてクララ襲撃になったのは、霊で真視されているパメラからリーザへの黒判定よりも占い機能破壊の方を優先しようと思ったからかな。クララの信用度は村長よりも明らかに低かったし、護衛されてなさそうだと踏んで襲撃に出るのはさほどリスクも高くなかったかも。占われそうな人のなかに狼がいるのかもしれないね。ぶっちゃけ村長真視してるのでニコ白でいいんじゃないかーって思ってるけど（汗）
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村長 ヴァルター 17:59
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パメラからリーザに狼判定ね。パメラ狼としてここで偽判定だす意味ってあるのね？ローラー時先吊られるだけな気も？ちなみにリーザの[2d13:36]のオットーに関する話、微妙ではあったのね。それを人間に見る理由もわかんなかったし。リーザ狼ならオットーとのライン感はあるのね。そして単体で今オットー黒く思ってるのね。ただオットーの初日占希望リーザ2票目をどう見るかね。難しいのね。
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神父 ジムゾン 18:00
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いきなり占い師襲撃されましたか…リーザさんクララさんお疲れ様です…
村長＞私は能力者の票を考慮しないのではなく、あまりにも希望が重なったので除外したのです…昨日は占い師と霊能者で者屋羊しかほとんど出てない状況でしたからね… |
神父 ジムゾン 18:04
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そしてパメラさんがリーザさんに黒判定、ヨアヒムさんは白判定…村長さんはニコラスさんに白判定ですか…それでは議題を、それと喉は大切にしましょう〜
■1、襲撃考察及び能力者の内訳について ■2、灰考察 ■3、今日の●▼希望（理由付きで） |
少女 リーザ 18:06
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ちなみに途中からの発言増は表でも触れたように、最初本当についていけなかったからです（笑）
頑張っても疑われるし寡黙でも疑われる。未熟だと何しても黒っぽく見えるんですね・・・修行あるのみ（ぐ） |
シスター フリーデル 18:08
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今日もお祈りの時間がきてしまいましたわ。夜は戻ってこれるか微妙ですが、がんばりますわ。
リーザさん、クララさん、お疲れ様でした…。 【ヨアヒムさま→妙白/パメラさん→妙黒確認】 【ニコラスさまの片白判定確認】しましたわ。 |
村長 ヴァルター 18:11
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ジムゾン、票の重なりやら流れは狼がコントロールできる事だから惑わされて欲しくないのね。ちゃんと「希望理由」をしっかり見て欲しいのね。それを見た上での判断なら文句は言わないの。
村長的にはパメラヨアヒムどっちか狼確定で少し判りやすくなったのね。パメラ真とするとリーザ・ヨアヒム狼。オットーがリーザに初日占2票目でヨアヒムが2日目占2票目オットー。票だけで見ると仲間っぽくはないの？でも単体で気になるのね |
ならず者 ディーター 18:11
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出かける前に少し議題の回答
■1.襲撃考察は者17：44でのべたふたつの可能性で今のところ悩んでる、可能性としては村長真クララ狂で護衛の可能性低い方襲ったと見る方が高いのかね。 能力者考察等は時間がないので戻ってきたらするわ。 |
村娘 パメラ 18:14
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■1.襲撃考察だけど、ディタの言うように二通り考えられるわ。1:内訳真狂or狂真で機能破壊を狙ったパターン 2:内訳狼真で信用差をそのまま運用するパターン 今回はどうかって言うと、正直どちらとも言えないのよね……青狼と見てることもあって、真狂の目が高いとは思ってるんだけど。前世で痛い目も見たことだし、考えを固めないようにするわね。旅白は特別私は黒に見てなかったから納得はしてるけど、
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負傷兵 シモン 18:18
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あー！！投票合わせられなかったorz。だって俺の鳩更新してくれねーんだもんよ･･･。ごめんな。だが共有二人に言っとくぜ。早目でもいいから決定出してから出かけてくれ。アクシデントだって事は解ってるけど、狼にも村にも吊られる相手にもフェアじゃないと思うんだぜ。言いたいことも言えずに吊られるのは白黒関係なく可哀想じゃん？【ニコの片白・リザパンダ確認】
＞クララ ないない！不快とか思ってないよ！ |
村娘 パメラ 18:22
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昨日の青の考察で理由なく吊り対象から外されてた事が気にかかってるの。書襲撃は通る可能性が高かったし、長狼の目はまだ考慮しておきたいかな。まあそこまで大きくは見てないけどね。霊判定は私がどうこう言うつもりはないわ。
>アルビン 占ならともかく霊は対抗居る以上襲われ難いっていうのが私の感覚なのよ……狂が霊対抗で出難いのが理由。大抵対抗吊られちゃうし。襲う理由ってあまり無さそうだと思ってるわ。 |
羊飼い カタリナ 18:25
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【リーザちゃんのパンダ確認】【ニコラスさんの片白確認】
＞村長（3d17:34、18:11） 夜明け前にも言いましたが考慮しないのではなく票のかさなりを避けました。（どうも数え間違っていたようですが…重ね重ねすみません。 ただ18:11でおっしゃるとおり、今回私は「希望理由」をあまり重視できていなかったのできちんと考慮して判断するようにしますね。 |
村娘 パメラ 18:27
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ただ、仮に長狼だとした場合霊襲撃して占の真偽を見難くするという事は有り得るかもしれないわね。あまり考えたくはないパターンだけど……そもそも長狼に見えないし、そうすることで長狼に見せようというパターンも考慮出来るわ。せめてクララが生存していてくれればよかったんだけど。……あ、狩人を責めてるんじゃないのよ！ 今回の書は真偽に関わらず護衛し難いから正直仕方ない部分が大きいと思ってるしさ。
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村長 ヴァルター 18:34
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■1.クララは狂人ね。霊は真狼。んー、パメラ真とするとヨアヒム・リーザ狼なのね。初日の投票CO絡みのやり取りが仲間同士でってのが、何だかしっくり来ないのね。あとリーザの反応が村人っぽいと思ってたのもあるの。
★ヨアヒムはリーザに「今日か明日占吊り候補」って言ってたけど昨日モーリッツを優先した理由ってあるなの？ 印象的には五分になって来た感じ。質疑応答も含めきっちり考えるの。 |
少女 リーザ 18:44
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ありがとうございます〜ゴタゴタしたのは不運だったと思う事にします。
リナさんも突発的まとめ役で反応しきれなかったでしょうしね。 とりあえず飾り付けてみましょう [謎オブジェ][◎☆☆☆◎] |
青年 ヨアヒム 18:44
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村長 ヴァルター 午後 6時 34分 ⇒昨日の時点での話になるが,挙げるとすると,吊りは寡黙を吊りたいと思ったから,リーザの方が積極的に絡んでいる印象があった.なので,モーリッツにした.
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行商人 アルビン 18:48
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ディーターさん2d17:21＞他の人からも｢狼にしては｣早すぎるという意見が出ていますが、なぜ狼の場合だけ早すぎるように思うのかが疑問なんです…。経験的な感覚でしょうか？
あと、占より霊のほうがローラーにもっていきやすい理由を教えてください。霊のほうが先にローラーされやすい、という意味でしょうか？ |
行商人 アルビン 18:49
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村長さん3d17:59＞パメラさん偽としても、まだ灰の中に狼1匹はいることになるのだから、ローラーするにしても先吊りされると決まっているわけではないのでは。その能力者視点ですべての狼の位置を把握するまでは仕事終わりじゃないですよね？
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村長 ヴァルター 18:49
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■2.オットー。村長とのやりとりからの[2d13:33]「ヤコブが〜知らないよーー！」が疑問ね。ヤコブの発言の意図をオットーが考慮したかどうかを問題にしてるのに、わからないだけで押し切ろうとしてるのは黒く感じたのね。カタリナ共が判明した[2d15:35]の反応がネガティブだったのも疑問ね。村長、村人ならまず吊りだったカタリナ共でラッキーって思ったのね。オットーはあんまり嬉しそうじゃなかったのね。
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青年 ヨアヒム 18:50
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行商人 アルビン 午後 6時 15分⇒あるかないかと選択するならばあると思う.襲撃しないメリットもあるから,一概にはいえないがな.
関係無いが,パメラの黒判は狂アピじゃねぇか？と思う.狼だったらば白判でも良いと思うからな.パメラが狼だった場合黒判出す意味が薄いと思うからな.考察に関しては後日出すとする. |
村長 ヴァルター 18:54
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ヨアヒム[18:44]、了解ね。リーザに対しては戸惑い的発言もあったからモーリッツ優先は不思議ではなかったけど、聞いてみたかったのね。
アルビン[18:49]、そうね。ただ霊ローラーって仕事終了してなくても始まる時あるし、ローラーされる瞬間になったら、沢山黒判定を出してる方から吊る方が安全なのね。ただアルビンの言うように今それが決定的要素にはならないから、村長もそれ程強い判断材料にはしないのね。 |
村長 ヴァルター 18:58
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ヨアヒム[18:50]＞パメラの狂アピあるかも！とか一瞬思ったけど、パメラ狂だと村長狼なのね。それは無いのね。
村長、今日はそろそろ行かなきゃいけないのね。明日またお昼頃から頑張るのね。オットー黒視でリーザ･ヨアヒム･オットー狼が無いならパメラ･オットー･誰かが狼ね。そういうのもちゃんと考えてみるのね。勿論オットーについてもちゃんと見直すのね。 |
司書 クララ 19:07
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もう春ですね〜
食卓にフキノトウが並んで困ってます。 今気づきましたが、シモンさんの気分を害してなくて良かったです。口調もキツメになりがちならば、態度も頑固ですから…。 霊…パメは心強く、ヨアは私を擁護してる感が嬉しいですね。真偽分かりませんが、どちらも応援したい気持ち。 |
老人 モーリッツ 20:02
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さて、ちょいと時間ができたのじゃが、能力者考察でもしておくかの。
っと、さっきは言わんかったが、クララ・リズ嬢ちゃんお疲れさまじゃったな。 さて、クララが喰われたことで「クララ＝人間」は確定したわけじゃな。占い師の内訳が真狂なら占い機能破壊を優先し、正体に関係なく護衛率低そうなクララをねらったのじゃろうなぁ。ヴァルが狼の場合は真がさくっと喰えそうなんじゃからそりゃ喰っとくじゃろうのぅ。 |
老人 モーリッツ 20:03
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オマケに真寄りに見られとるから、機能破壊→残った占い師吊りとはすぐには進まなさそうじゃしの。
クララの正体については、独特なところをどうとらえるかじゃが、やっぱり今の状況だけでは真とは思えないのが本音じゃなぁ。 というところで時間なのじゃ。あとは宿に戻ってからじゃな。 |
負傷兵 シモン 20:39
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■１、今日の襲撃をどう考えるか。
１、司書が真を知っていた＝村長狼・霊内訳→真狂 ２、真偽問わず機能破壊＝占内訳→真狂・霊内訳→真狼 可能性はこの二つ。ここから狼の傾向を模索。１の場合、決め打ち勝ち取れなければロラ確実。村長を捨て駒にしてまで襲撃に来た理由は？A、ニコが狼。 しかしニコ吊りで霊襲撃なしなら判定が割れてライン形成・霊襲撃まですると残った霊は狼確定、吊り手数増・潜伏幅減。 |
負傷兵 シモン 20:41
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、潜伏狼が占に近かった＆SG作成（ニコ）
こっちの方がまだ可能性は高いんじゃね？しかしニコ単体の白さを俺は感じてるのと（仮決定時の反応とか）発言に怪しさを感じないからなぁ。もっかい見直すけどさ。 ２の場合、真偽問わずなら村長を襲いたいだろうと予測（信用差から）ここで問題になるのが村長を決め打つかロラするかの二択。吊り手は６、今日から全ロラすると残数7人の時点で吊り手３残し。 |
負傷兵 シモン 20:43
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では村長を吊って内訳把握のちに灰吊りを挟んで潜伏幅狭め＆判定確認→その後霊の処遇を議論。かなぁ？どうかな。村の判断で先に灰狭めから村長決め打ちorロラ議論の方がいいかなぁ。っと、ココまでの考えにまだ霊の真偽は絡めてないから駄目提案かもしんね。俺としては村長にワンチャンスで灰狭めでいいんじゃないかって思うんだけどどうよ？＜ALL
考え方で変な所あったら突っ込んでナ？っと、前発言最初にBが抜けたぜ。 |
羊飼い カタリナ 20:54
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■1、襲撃考察です。
占の内訳が真狂/狂真の場合、占い機能が破壊できればよかったので信用度が低く狙いやすいクララさんが襲撃されたのだと思います。 狼真の場合、クララが真だから襲撃されたことになりますが、村長は信用度高かったし、わざわざ狼かも？と疑惑の目をむけさせる必要があるのか疑問が残ります。 |
村娘 パメラ 21:02
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>シモン(2039〜)
2の場合、真偽関係なく長襲撃っていうのはちょっと疑問ね。霊対抗済みで襲撃確率低い状況だったし、長を護衛してる可能性は高かったと思うの。狂襲撃する事で片占いを避ける意味でロラ提案は出てきてもおかしくないし。長吊りでの内訳把握だけど、いっそそのまま活動してもらう方がいいんじゃない？ 長＝真の場合確白か霊襲撃で一気に形勢悪くなりそう。(続) |
村娘 パメラ 21:07
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ここで長吊るくらいなら灰吊りの方が利益あるようにも思えるわ。この場合だったら、私が仮に偽だったとしても残り3匹の狼を減らす行為に繋がる。長を襲撃してくる可能性はかなり高いと思うけど、されなければその時にでも改めて吊りを考えればいいんじゃない？ もし次の占結果で黒が出たら霊視点での判定が可能になるんだし。現時点で即長吊りは勿体無いように思うわ。
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神父 ジムゾン 21:20
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そろそろ私も危なくなりそうなので考察落としていきますね。
色々考えてみましたが、私は今日の村長吊りはまだ早いんじゃないかなぁと思ってはいます。 ただ、占い師真狂だと人狼から見て、真共の可能性もあったはずですから…そこまで狂人信用できるのかな？という疑問は残りますけど。 |
村娘 パメラ 21:21
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■2.少しずつやってくわね。
老:1dから3dまで一貫して発言量・見解において中途半端。人間ならいいSG、狼なら何でこんな位置に居るの？ って感じ。何故●▼に挙げたのか、なんてのがまるで分からないのよ。ただ私視点だと青から吊り候補にされたのが白要素に見えちゃうのよね……「寡黙吊り」って狼にとって魅力的だしさ。だって寡黙にさえならなければ吊られないんだもの。「内容寡黙」ならともかくね。 |
神父 ジムゾン 21:22
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安心して2-2の形にするのなら今回のCO順なら霊真狂占真狼だとは思うんですけどね…確定されて困るのは占い師でしょうし、人狼としては3-1霊能確定の方が占い確定よりはやりやすいでしょうし。
それに人狼さんってのは真狂でも結構真を見抜く力があると考えてますので、やはり残った村長を私は全面的に信用する事はできないかなぁと考えてます。 |
パン屋 オットー 21:27
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ヤコブ ちゃんと読み返してみるとそう読みにくい内容じゃなかった。他者との質問のやりとりが多くて発言追うのが大変で読みにくい印象を持ってたみたい。1日目序盤など、他者の発言をいろいろ吟味して質問・返答を頻繁にしているね。話すことない序盤でがんばって質問してるとこは印象よく見える。パメとの3COに関するやりとりはお互いのすれ違いのせい。1日目通して読んで特にこじつけ感などは感じず、自然な流れで考察を進
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パン屋 オットー 21:27
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めてる。2日目、ヨアヒム2d19:41、19:44に対する意見は同意。パメラの真贋に関する意見も慎重に見極めようとしていると思う。僕が疑問を感じた「狂人の線は、村娘真の場合違う気がするんだよなあ」って発言だけど、ぱっと読んだとき疑問を感じたので発言単体だけ抜き出して読み返したときは「？？？」と意味が分からなくてヨア狼を知る狼視点の漏れなのかと思ったけど、アルの質問への返答で「ヨアヒム狂なら信用度フ
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パン屋 オットー 21:28
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ラットに持っていきたいはず→そうでないので狂人の線はない」と答えてるね。狼としても道連れにするために信用フラットにしたいのではと思うけど、狂人の方がその傾向は強いのかな。ちょっと分からないけど、ヤコブがそう述べた根拠は分かった。んで加工感を感じた、クララの確霊軽視発言について僕が偽視したことに違和感をもったという発言だけど、そんなに違和感を感じるものなのかなーっとむしろ僕のほうが分からない。確かに
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パン屋 オットー 21:28
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この村は確霊で進行しているわけではないので、確霊時の占い師の心境がこの村の占い師に分からなくても不思議じゃないけど、偽占い師の判定を見破ってくれる確霊の存在って占い師のときほんとに心強いと思うんだよね。確霊進行時にクララみたいな発言したら偽決め打ちでもいいんじゃないかってほど僕は確霊を頼るね。ここはヤコブと僕の考え方の違いなのかもしれない。
トータルで読んでみて、ヤコブは僕と違った視点・方法でのア |
パン屋 オットー 21:28
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プローチが多く、それゆえに理解しにくいんだろうなということがよく分かった。ただ、ヤコブの発言を通してよく読んでみると、無理やり感もなくどうしてそう考えたのか流れは読み取りやすいなーっと思った。そこらへんとても明瞭で、自分の考えた道筋を丁寧に書き出してるように思った。よくよむと白かった。遅くなってごめんねー。
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神父 ジムゾン 21:36
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灰考察：まず黒寄りで見てる人、モーリッツさん…昨日は灰考察3名だけ、それは仕方ないとしても…あの考察からいきなり▼羊が出てくる理由が分かりませんでした…希望理由もなかったですし▽も出してませんでしたし…とりあえず人狼に当たらなければいいやって感じがしたのは気のせいでしょうか…
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神父 ジムゾン 21:42
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それともう1人黒寄りで見てるのが片白のニコラスさん…私は霊真狂と考えてるのでやはり占い師襲撃のあった日の占い先で片白が疑わしく見えるのはある程度仕方の無い事かと…ニコラスさんそのものは特に発言で黒いとは感じませんでしたけどね…
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老人 モーリッツ 21:51
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ただいまなのじゃよ。
ジムゾン＞昼間は鬼の目を盗みつつって感じでのぅ。理由まで書いてる時間がなかったのじゃ。とりあえず希望だけは出しておいた方が良いかと思ったのじゃがのぅ。今後はもっと時間があるときに希望を書いた方が良いかのぅ？ まぁ、昼間に長文を書くのは難しいのでなぁ…… ちなみに昨日のカタリナ吊り希望は印象の変化が大きかったのを怪しんだのと消去法じゃな。 さて、議事録を読み直してくるのじゃ。 |
神父 ジムゾン 21:52
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それからポジション的にはオットーさんとヤコブさん、オットーさんがヤコブさんをロックオン気味なのかな？2人とも黒いと思う発言内容ではないけれで非常にいいポジションかなぁと思ってます。妙黒だった場合は屋はかなり白くなるかな？初日の●妙は2票目、占われてもおかしくない状態でしたし。逆に農は希望面で言えば屋ほどは白くないと言えるかもしれませんね…
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村娘 パメラ 21:53
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屋:私視点では初日に即妙占希望は白要素になるのよね。割と票取ってたし本決定になる可能性も十分あったはず……でも老も●妙してたり。二人に狼居たら私視点では捉えきれないかも。そういう意味では凄く不安。[2d1159]「リーザは今日になっての灰考察が思ったままを書いてて内容もよく吟味してるように」リーザの灰考察は2d1306から始まってるんですけど！ 灰。
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負傷兵 シモン 22:00
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＞パメ21:02 ん？俺は村長を襲撃したかったはずって言ってるぜ？←狼の希望な。襲撃したかったけど護衛予想で出来なかったって意味だよ？言葉少なかったか？で、（2d17:16）だけど、返して言えば残った老屋に狼がいなかったら書が真になるって論理だろ？だったらどっちかでも●希望に出したらよかったんじゃないの？そこの疑惑地点ほっといて農妙羊(者)に行っちゃったのがわかんねって事。
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神父 ジムゾン 22:02
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ちょっと気になる人:ディーターさん…今日の考察次第なんですけど、ディーターさんはこのまま行けば今日占われそうな人筆頭でしたし、何故かクララさんの初日、2日目の●希望がどちらもディーターさんだったのがちょっと気になるかなぁと…
アルビンさん…正直灰との絡みが少ないように感じます…最も発言で判断しにくい人かな？ |
神父 ジムゾン 22:09
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現状白寄りで見てる人:シモンさん…積極的に探す姿勢、思考の過程もはっきり見えるのは白要素だと考えてます。考えてるんですが…この人まだ誰の占い希望にも挙がった事がないのがちょっと怖いかも？それこそ村長さんが人狼だったらこの人が人狼でもおかしくはないんじゃね？ってシモンさん風に言っておきますか(^^;
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村娘 パメラ 22:10
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>シモン
あー、ごめんなさい。完全に私が誤解してたわ。了解よ。2d1716だけど、書を真とは占結果が出てない限りは見れなかったのよ。考え方の違いかもしれないけど、占や霊の立ち位置の話とかした結果ね。真の考え方には見えなかった。ただ、今日書襲撃があったし老屋の考察を最優先で行ったわ。それでも改めて長の真偽を確認すべきだと思ったからね。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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白はが残ればなんとかなるな.ヴァルターは村視点で考えて真でも偽でも今日吊る必要がないから,放置で良いと思う.真でも偽でも効力がないからな.やはり,初回に積もられたのはちょっと痛い.
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青年 ヨアヒム 22:29
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確かに狩人考察は必須だろうね.自由に弁当食べたいからね.俺だったらばフリデル守るかな.狩人候補だし食いやすそうと思ってるからね.
それと霊守るかもしれないから３分の１ではないよ. |
村娘 パメラ 22:31
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まあ自分の潔白証明になるかって言われると疑問だけど、私が仮に偽だとすると狂なら必然的に長狼。そして私が狼なら、今回黒出ししないといけない理由って何？ 狼視点からだと書長どっちが狂か分からないし、狂もどっちが狼か分からないでしょう？ 意味が無いとは思わないの？ ……と、言いたいけど黙っておこう。ｗ；
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行商人 アルビン 22:39
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お爺さん3d20:02＞信用勝負で真寄りに見られてたなら、ローラー時に手損させることができるからそのまま残してたほうが狼側には得だと僕は思うのですが、なぜ｢そりゃ喰っとくじゃろう｣と考えたのでしょう？対抗が襲撃されると残ったほうも近日中に吊られる気がするので、狼ならかえって自分の死期を早めることになりそうなのですが…。
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村娘 パメラ 22:41
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灰考察続き。
兵:私視点で1d妙とのやり取りに不審な点は見当たらず。2d1417「対抗を襲撃したら吊られる役職に〜」+3d2043「では村長を吊って内訳把握のちに〜」など、考察内容及び方針も矛盾無し。現状最白ね！ ただ青の「好きか嫌いか」の論調に感化されてる部分があるように見えて、そこの所は私の視点では凄く不安だわ。白印象に切り込むのなんて普通にやると思うし。 |
老人 モーリッツ 22:49
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昨日できんかった分の灰考察じゃ。
シモン：全体的には気楽な感じで、思ったまま率直に話している感じじゃのぅ。気になったのはクララの発言を狂アピとしているのと、仮決定時のニコの反応に白いという評価を下したところかのぅ。回避枠もないのじゃし、狼であっても素直に了解するところじゃないかと思うのだがのぅ。単体での印象は白いが、ヴァルが狼ならシモン狼もありえるという感じかのぅ。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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＞幽介＊リアルだいじに＊だよー。お互いに出来る範囲で最後まで頑張ろう！
昨日のラスト30分でがっくり来ちゃったよ。ロゼが残りの喉で何か言っておこうか？って言ったときに止めちゃったのが悔やまれるよ。 うーん。シモンが輝く白さレベルの白印象獲得してて疑い向け辛いなあ。。。 |
負傷兵 シモン 22:55
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アル＞モリへの質問見てて思ったんだけどさ、アルに聞きてぇんだけど、狼にとって一番怖い事って何だと思う？後、アルがもし狼だったとしての仮定で考えてみて欲しいんだが、自分が潜伏してて一番いやな事って何？
ジム＞うはは。そうなんだよ、俺エアーマンだったからさ。妄信しない視点持ってる共有嬉しいぜ。ま、今後も俺の発言と行動で判断してくれや。頼んだぜ！ |
行商人 アルビン 22:55
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パメラさん3d18:22、ヨアヒムさん3d18:50、返答ありがとうございます。
占機能破壊の上に霊機能まで破壊されるとぐだぐだになりそう、という不安があったので聞いてみました。 ヨアヒムさん＞えーと｢あまりないと思うけど0ではないから一応ある｣という解釈でいいでしょうか？襲わない利点があることに触れているのと、後半の狂アピの話も考慮すると、それなりに襲われると思っているようにも取れるのですが… |
村娘 パメラ 22:56
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者:2d0304「普通占CO後の発言から〜」COしたら当然CO前も見られるでしょ？ 占の活動についてどうしたいかとか。一部の灰考察が見れないから判断しにくいわ。1dの即非対抗COは若干白要素に見えるわね。そこまで重視はしないけど。若干白寄りの灰。
商:質問の鬼。彼が狼なら仲間に迷惑がかかりそうｗ ただ示し合わせて回答するパターンもあるから、今後も注目ね。白寄り灰。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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シモンは,最後まで残りそうで面白いじゃん.牙城は頑張れば崩せる.序盤誰も票も入ってない奴に驚きの白さは生み出せない.ここは逆転狙って着々と駒を進めるしか道は残されていない.
それにしても,ヴァルター真っぽいなぁ.狂だったらば,ここまで頑張る必要ないような気がする. |
老人 モーリッツ 22:57
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アル＞ヴァル狼と仮定した場合だがの、第１に占い機能破壊で占いによる確定情報がでなくなる＝占いで灰が狭まらない。第２に今日の段階では印象の差が大きいが、今後の占い結果などによっては差が詰まり襲撃タイミングを逃す危険性があると思うのじゃ。狩人の生存確認はGJがでるまで分からないのじゃし、対抗として吊られることと引き換えにしても喰えるタイミングで喰うのは十分ありだと考えているのじゃ。
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負傷兵 シモン 23:16
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パメ＞いやだからさ、書が信じられないなら尚更、両候補揃ってる昨日の時点で老屋を占い希望にしなかったのがさ、昨日の時点では今日書が襲われるのわかんねんだから、書からのラインだって見れるし反応だって見れる、情報量多いって思わね？今日じゃなくて昨日候補に上げたいもんじゃねーの？
モリ＞そっかなー。でも村長ニコ狼だとして考えて、書襲撃決定してたら反応薄くてもありか。でもニコ白っぽいんだよなぁ。 |
青年 ヨアヒム 23:17
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■1、襲撃考察.現時点でパメラの判定から一番しっくりくるのは,ヴァルターが狼でパメラが狂のパターン.パメラの偽黒判定は狼に狂の居場所を誘導して,ローラーを誘う狙い.
長司の内訳が真狂の場合はパメラ狼になるけど,その場合ここで偽黒出すメリットが少ない気がする.狼残数を誤魔化す狙いはあるかもしれない.灰に狼が２居ることを誤魔化す方針なのか.このパターンの場合ヴァルター真の可能性はある.とりあえず,１３ |
青年 ヨアヒム 23:17
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１３人なので,吊り手６手あるから今日ヴァルター吊る必要もなさそう.明日でも別に遅くない.ヴァルターが狼かどうかは確認したい所.ただ問題は.....
負傷兵 シモン 午後 8時 43分 ⇒ちょっと賛同したいと思う.ヴァルター偽の可能性は高いけど,真の目もあるし,今日焦って吊る必要性がないと思う.１日様子みたいのも事実だしね. 行商人 アルビン 午後 10時 55分⇒パメラが狼の場合は襲ってこないだろ |
青年 ヨアヒム 23:20
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う.わざわざ急いで,襲撃するメリットが良くわからないから.状況から察してパメラ狂の可能性が高いと見ているので,襲撃で霊ローラーに持ち込むという作戦もあると思う.微妙にあると思う程度だな.
ステルス狼が広い灰の中で潜伏していやがるので,霊襲撃して灰吊りを止める作戦は常套手段かな. 総合的に十分考えられる策だと思う |
農夫 ヤコブ 23:27
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そうなんだよねー。ヴァル真かも。でもだからって昨日ヴァル襲撃だったらきっと通らなかったんだろうなあ。
シモンの牙城か。。。悪魔城ドラキュラ思い出した。 さてそろそろ考察まとめていかないと。 |
青年 ヨアヒム 23:29
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そうだね.ヴァル襲撃は現時点での情報を含めると９９％GJだよね.クララ襲撃で恐らく良かったんだと思う.
狩人は恐らく後悔しているだろうね.２分の１で負けたんだからね. 関係ない話だけど,ヴァルター自信が自分を守ったんだろうって言うのが気に触るな. |
村娘 パメラ 23:29
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旅:仮に旅を吊ったとしても長偽で白に白をつけた物だったら吊り損なのよね……元々の印象も全体的に白めで、今の所は吊る気にはならないわ。そういえば妙の▼候補。私視点では若干白寄り灰。
農:1d1803「潜伏して初回投票COを〜」脱字よね？ 狼視点うっかりにも見えるんだけどｗ； 兵の考察が無い(まとめる時間〜は把握済)のと昨日議論ズレになったくらいで、今の所問題ない……って、灰寄り居ないわ。白寄り灰。 |
司書 クララ 23:34
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う〜ん…私ってやっぱり、大分印象悪かったみたいですね。本当、皆様には申し訳ないです…
…が、うじうじしても仕方ありませんしね。エピででも考えましょ。墓はまったり、つまり温泉施設のようなもの。 そうですね、墓下湯屋でも経営してみましょうか。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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戻ってきた！畑にゃ親猪だけじゃなくて瓜坊もわんさかやってきやがって参ったぜ。
ところで神父と羊飼い、今日は仮・本決定時間は本来の姿になるのかな？もちろん急用は有り得るだろうけどそのあたり2人で上手くやってくれ。 ＞村娘(3d23:29)「狼視点うっかりにも」って、えーｗｗｗ脱字というか、議題の霊のCO方針は2日目まで潜伏で初回投票COを推そうと思ってた（もう村娘が霊CO済）以外の何でも無いよ。 |
村娘 パメラ 23:45
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>シモン
ごめんなさい。自分自身の理論の裏付けも取れるし、その通りね。また考えが一方向に固まり始めてたのね……前世と同じ。昨日の段階では私はオットーもモーリッツも単独で見て両方白く見えていたこともあって(オットーは考察すら議事録に書いてないけど)そこまで考えが及ばなかったわ……次があるかは分からないけど、あったらもっと気をつけるわ。本当にごめんなさい。 |
司書 クララ 23:45
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はふぅ〜 どうして濡れタオルを目にかぶせると気持ち良いんでしょう… 寝そうです。
湯船で寝るのは大変危険なので、そろそろあがりましょう。 風呂上りにはコーヒー牛乳！（ごきゅごきゅ |
司書 クララ 23:49
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ぷはっ）はーーっ これだから人狼は辞められませんね（ぇ
ときに、＞リーザさん 今日これからと明日いっぱいは来られなくなりました。新しい仲間にはこれを…。 [コーヒー牛乳][コーヒー牛乳][コーヒー牛乳] |
老人 モーリッツ 00:02
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全然進まぬのじゃ…orz
ヤコブ：気になったのは、初日のパメラとのやり取りが翌日に持ち越しになっているのじゃが、両者とも夜明け後にはそれに触れていないところかのぅ。 1d17:12の発言の後は、パメラからの返答ない状況で2d00:07と落ち着いているのがのぅ。それまでのやり取りの感じだと何かコメントおくれという発言があってもおかしくないように思うのじゃが……パメラとは繋がってるのかもしれんのぅ。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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■1.コマンダーが(3d20:39)から場合分けしてくれてるな。有難く流用させてもらうよ。おいら的に狂は占い師内の可能性が高めに思っていたのもあり、まず(3d20:39)の2「真偽問わず機能破壊」なんだろうと思った。昨日時点までで村長真寄り意見が多いのと、司書のもんやりしたわかり辛い表現の考察から生存してた方が判定以外にも考察上参考になる発言しそうなのは長＝喰い難い、と踏んだんじゃないかと思う。
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農夫 ヤコブ 00:51
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コマンダーのAB(3d20:39)(3d20:41)について、旅狼だった場合は長狂or狼なんだけど同時に娘が妙に黒出してるところも考慮すると、狼が長旅妙（青狂）が組み合わせとしては最も有り得るかな。あとは旅長□（娘狂）、でもそれらっておいらの能力者考察とは矛盾中。占真狂組合せだったら霊喰ってるがするんだけどなあ。ってことは旅白なのかな。それともおいらの霊狂居なそうって考え自体が間違ってるのか（続く
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農夫 ヤコブ 01:05
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一方で旅白だった場合、長真ならまんまだけど、長狂の場合に占い師襲撃ってGJの危険性が他より高いわけだけどあえてそっちを選んだ＝旅黒かもしれないって長狂が踏んで白出しってのは有り得るな。この場合霊は真狼なので判定でアピールは必要無いから村娘真の可能性が高くなるな。娘狼の場合は残り霊判定を真と合わせて霊ローラーさせて吊り手使いつつ残り狼で逃げ切る作戦？うーんちょっと無理筋かな。
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農夫 ヤコブ 01:16
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（続き）なんだか組合せ見落としてるのかもしれないってのが不安。でも一旦投下して仮眠するのさー。
でまぁ、現在の能力者内訳予想は、 占は長：真≧狂＞狼、司：狂≧真＞狼 霊は娘：真≧狼＞狂、青：狼≧真＞狂 |
負傷兵 シモン 02:01
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■１、能力者考察霊能者
娘：昨日から質疑応答してる内容含めてやっぱ能力者視点にブレを感じるんだよな。もし俺が霊能者で二人怪しいヤツがいてって状況を想定するとナ？一人くらいは吊り候補に上げたいと思うんだよ。だって吊った結果見りゃ一目瞭然だもん。一方方向に凝り固まってたって言うのも、能力者なら自分の視点に凝り固まりそうなもんだと思うんだよなぁ。つか俺に謝る事でもなくね？つーわけで（続 |
負傷兵 シモン 02:03
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こっちこそごめんだけど偽よりだなぁ。娘狼なら今日の妙黒出しの意味はってーと、残狼数偽装位か？白い位置に潜伏が上手く紛れてるならそれもありかもな。つーと村の流れで現在白寄りなのは俺・者かな？娘狼なら者狼かも？昨日までは司書狂だと思ってたけど、妙黒出しで狂の目も考えたよ。（娘：狂≧狼＞真）
青：娘（3d22:41）で「青の「好きか嫌いか」の論調」と言う発言があるんだが、青（2d14:28）の事を（続 |
負傷兵 シモン 02:05
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言ってんだよな？ここでの青は司書タイプを好きとは言ってるけどそれで真偽を判断してねぇ。2dの娘の●▼希望が状況考察から選んでるのに対して、単体考察で選んでる。その疑い方にも矛盾を感じねぇんだよな。そこん所の疑惑の出発点である自身の考え方で俺と質疑したけど、とって付けた感はしなかった。全体的に視点のブレがねぇのよ。今後ブレが見えたら疑うだろうケド今ん所真より。
（青：真＞狼＞＞狂） じゃ寝る。＠９ |
ならず者 ディーター 02:26
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今戻ったんだが非常に眠い・・・
とりあえず言い忘れていたので【カタリナの神相方確認】 アルビン18：48＞まず一つ目、狼が騙りに出場合赤ログで相談して占霊ドッチに出すのか、誰が騙りに出るか決めるのが普通。なので今回のパメラみたいに開始数分でロケットCOするのは普通考えられない。まあ無いとはは言い切れないけどな。 |
ならず者 ディーター 02:26
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二つ目：普通霊真狂とか決め打てる状況じゃない限り先にローラされるのは占より霊だろう。これは占い師は生きてる奴の中から狼を見つけることが出来る、霊は吊った奴もしくは突然死した奴の中に狼何人いるのかがわかる。この役割の違いから霊より占の方が重要視されてるからだ。
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ならず者 ディーター 02:28
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■1の続き。占候補襲撃があったことと長真よりに見てる人が多いという点から長狼の場合黒出しも十分あり得ると思うんだよな。むしろ長狂人でクララ襲撃からニコ狼の可能性をくみ取って白出ししたと考えるのが自然かなとは思う、でも長狂人の場合初日の占霊両潜伏案は初回の襲撃で間違えて狂人襲撃の可能性もあるわけで、出しにくい案だと思うんだよな。そう考えると、村長真寄りに見るのが自然だと思うぜ
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ならず者 ディーター 02:28
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霊は村長真寄りに見ていることから真狼その場合パメラ狼だと開始数分でのCOはどうみても狼が相談してるとは思えないし独断で出るにしても共1COするまでまっても良かったんじゃないかな。なのでパメラ偽の場合ほぼ狂人だと思うんだよな。そこで俺の占内訳予想と矛盾するのでパメラ真と見て良いのかなと思う。そうすると相対的にヨアヒム狼になるんだけどその場合内訳として青妙+1(書）になるわけだなその場合一番怪しいのは
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ならず者 ディーター 02:29
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ｄ14：49で青偽よりの霊考察出してるのに2ｄ15：55でいきなり霊真贋ひっくり返してるシモンなんだよな、だとしたら相当な白狼って事かね・・・まあ霊真贋ひっくり返した理由も2d15：55の説明見ると納得だしまだわかんね。
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パン屋 オットー 07:04
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ディーター 1日目夜明け後頻繁に発言しており、裏で会話してるように見えないところが白っぽいなと思った。パメ霊CO時占潜伏希望。即非対抗についてヨア19:30で疑問をもたれてる。序盤よく発言してるなーっと思ったけど、1日目通して読むとぶつ切りの発言を細かく出してて密度は薄い。ディ狼ならここ後々に突っ込まれそうなことくらい予想できて、もうちょっと頑張って発言してたんじゃないかなー。スロースターターゆえ
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パン屋 オットー 07:04
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にそうなったと見るほうがより自然に感じる。2日目霊真狂の可能性が高いとみていると言っているが根拠は提示されてない。2日目以降はパメ狂の方が狼側リスク高いことに気づいてパメ狼の方がまだ有り得るなーと思ったけど、一日目は僕もなんとなくパメ狼ない→霊真狂かなーって考えてたので不思議ではないかな。(話変わるけど霊真狂と思ってたときにヤコブの霊真狼の考察見て内訳知ってる狼かなって印象受けたの思い出した。）灰
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パン屋 オットー 07:04
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に対する考察も自然な感じで、クララ、アルビンへの返答も分かりやすい。ただ、ディタにしては2,3歩引いたような考察内容だなーって印象は受けた。彼ならもっと突っ込んだ意見言えるんじゃないかなと。そしてその内容で早々に発言消費しちゃってるところがやや黒いかな。もうすこし内容詰めて発言してみて欲しい。今後考察材料増えてきてからの発言が彼の見極めには必要だと思う。やや白。
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村長 ヴァルター 08:52
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んー、パメラにとってはリーザ・ヨアヒムまたはリーザ・村長、またはリーザ・ヨアヒム・村長狼が確定してるのね？ライン考察苦手って言ってたけど、そういう視点が全然見えないのはやっぱり疑問なのね。あと考察がみんな白寄りなんだけど、ところどころ疑いたい雰囲気を感じるのね。[22:41]「白印象〜普通にやると思うし」とか。コレ見るとパメラシモンにラインは無さそうな感じね。ヤコブとも無さそうかななのね。
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村娘 パメラ 09:03
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早めに寝て起きて陰鬱気分をぶっ飛ばしてきたわ！ さあ、改めて狼共を見つけるわよ！
>村長 妙はともかく、青長両狼とは言ってないけど……それ狂何処になるのよ？ って事になるし。長狂青狼だって長狼青狂だって私視点からじゃまだあるんだし。薄そうだとは思ってるけど。 兵の私疑いの話は他誰も突っ込んできてないのよね。総叩きでもおかしくないと思ってたんだけど。まだ見てないのかスルーしてるのか。悩むとこね。 |
少女 リーザ 09:06
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スタイルについてはそれぞれの好みと、対抗のスタイルによって捉えられ方が違いますよね。そういう時柔軟に対応できるといいんでしょうけど、タイミングが難しいですよね。勉強になります。うん。
わ〜い。温泉だ〜♪牛乳とかもありがと〜♪ ぽぽ〜いいっと[あひる][ぞうさんジョーロ] 女湯だけなのでひろ〜い♪ |
少女 リーザ 09:06
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私はアルは狩人っぽいなって思ってました。シモンさんは村人で自由につっこめる感じですかね。モリ爺ちゃんは時間きびしいだけな気もしてきた。これは表で言えないけど（笑）今日は誰がお仲間になるかな〜♪現状ではニコさんディタさん辺りかな？襲撃は次どこかな？灰狭めるわけにいかないよね？確白の中ならシスターかなぁ？占機能はもうないから村狙う必要も・・・ないけど、灰減らすくらいならありかな？
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村娘 パメラ 09:11
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まず私の視点だと妙狼確定。で、狼は最低でも一人占霊に居る。仮に両狼だと吊って終了なのよね……幾らなんでもそれはなさそう。長のCOやたら早かったし、仮に長狼青狼なら狂が灰に居るの分かってるし、潜伏してた方が得策。兵も言ってたけど、長以上に今回出来そうな人が見当たらないっていうのも一つの理由だけどさ。って、それだと青狂も結構有り得る？ その場合屋老に狼の可能性が高めに出てくるわね。
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パン屋 オットー 09:15
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アルビン 質問も要所を掴んでるものが多くて、しっかりと周りを見極めようとしているように感じてた。能力者に対する質問の応酬も読めば読むほどよく考えてるなーって感心する内容でとても白い。いろんなパターンや今後の展開について深い知識があるからこそだとできる質問だと思うし、アルビンが村人でも狼でもその知識はかわらないんだろうけど、その知識を惜しみなく使って質問しているように見えるのは狼っぽくなくとても白い
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行商人 アルビン 09:31
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オットーさん3d09:15＞ない！ないですよ深い知識なんて！なんたってまだ2回目ですから！
むしろ｢当たり前じゃん、おおげさだなぁ｣というようなこと聞いてる気がしてるくらいです。 でも、頑張りを認めてもらえてるってことなので、うれしいです。 |
村娘 パメラ 09:32
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長1834「青妙の投票CO話が両狼なら違和感」これ、青狂なら見事に嵌るから少し怖い。同時に長狼確定だし。長狼なら迂闊。長狼青狂と仮定すると、長妙(青)ともう一人に当て嵌まり易いのが旅屋老。旅は長に白出し受けてる。屋は妙への1d二票目投入が狼ならし難い？ 占内訳真狼ならライン切れるし問題なさそう。屋長の会話が嘘臭く見えないし微妙だけど。老はいまいち考え読めないわ。
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村娘 パメラ 09:43
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青から吊り候補に〜って言ったけど、青狂なら十分有り得るし。困ったわ、今度は誰も彼も黒く見えてきてる……長真の確信が持てればいいけど。今度は長真の場合ね、着眼点は妙の灰考察の旅農者。旅は長真なので除外。農「印象がニコラスの次に薄い」印象薄いって便利な言葉だけど、考察したくないような雰囲気を感じるのよ。者「実は村長のおっかけ？（笑）」これ茶化してるけど、妙人間ならもっと突っ込む場面じゃない？
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村娘 パメラ 09:55
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妙狼者狼なら言うべきじゃないし、疑念を植えつけてるようにも感じるわね。今見直したら屋に関しても微妙。「場の流れに流されて意見が〜狼には見えない」兵も言ってるけどこれ狼っぽいんじゃ？ 長真なら妙青(書)、屋or農辺りかしら。長の真偽に関わらず考察が可能なオットーは●▼どちらかに必須と考えるわ。
■3.●モーリッツ○オットー▼オットー▽モーリッツ それじゃ仮決定まで出かけるわね。@2 |
老人 モーリッツ 09:56
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おはようじゃ。
夕べは寝落ちてしまったのじゃ。今日も昼の発言は難しそうなのじゃが、時間を見つけて来るのぅ。 ジムゾン＞昨日の▽希望がないと言っておったが、指示後にはリズ嬢ちゃんで出しておるのじゃよ。最初から第２希望まで必要なら予め言っておいて欲しいのぅ。 では、また後でじゃ。 |
村長 ヴァルター 10:05
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パメラがオットー吊り希望なの？昨日ヨアヒムと村長がオットーを占い希望にあげてて、オットーがリーザを占い希望にあげてて、それで村長真偽にかかわらずオットー狼あり得るの？なんか理論の帰結の仕方が違和感ね。オットーがどう思うか気にして無い感じはSGというより仲間切り感濃厚ね。ジムゾン、票が集中とかに惑わされないで、どういう理由で投票してそれがどういう意図かしっかり考えてね。
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農夫 ヤコブ 11:03
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おはよう！パン屋(3d21:28)発言読み返してもらったみたいでありがとうな。で、(3d17:43)の「リーザの露骨な発言の変化」って、お嬢ちゃんの発言そんなに変化してるっけ？子供キャラRPが考察してたらRP少なめになったぐらいにしか読めなかった。あと(3d07:04)の括弧書きでわざわざまたおいらのこと持ち出したの何故に？分かり合えたようなそうでないような不思議な距離感だね（苦笑
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農夫 ヤコブ 11:03
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うーん。パン屋はきっと程度を表現するときにおいらの感覚よりも振り幅大きく言っちゃう人なのかもな。
爺さん(3d00:02)だが昨日の村娘の調子見たらコメントくれる気なさそうだったもんで残念には思ったけどおいら的に誤解が原因でさらに疑われたんなら言えばいいやぐらい。既に説明はしたしな。そもそも村娘とのやりとりを見て演出臭がしたか？おいら的にあんときは結構心情穏やかじゃなかったんだが。 |
羊飼い カタリナ 11:10
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おはようございます。
■1、能力者の内訳について 私は霊：真狼、占：真狂のパメラ・村長真寄りで考えていたので、クララ襲撃は占い機能の破壊が目的なのかなと思いました。 パメラが偽ならば、妙に黒判定を出すメリットがないようにも思うので、やはりパメラは真ではないかと。（メリットがあれば教えてください。考えつきませんでした。潜伏数の誤認くらい？他にもあれば教えていただけるとうれしいです。 |
羊飼い カタリナ 11:10
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ニコラスさんが片白で出たのが本当にただの白なのか、黒を隠すために司が襲撃されたのかが気になるところです。
もし黒を隠すためならば長狂の狼旅妙□で、クララ襲撃は狂へのアピールかなと考えられますが、そうなると狼の方がどちらが偽霊かを見分けなくていけなくなるのですが、長が狂っぽくなかったのでそれも難しいかなと思います。 |
羊飼い カタリナ 11:11
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すみません、時間がなくて娘長真での考察しかできていないのですがとりあえず書き込みました。
今のところ 霊 娘：真＞狂＞狼 青：狼＞狂＞真 占 長：真＞狼＞狂 司：狂＞真 という予想です。 |
老人 モーリッツ 11:29
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ヤコブ＞演出っぽい感じはしなかったのじゃよ。だからこそ、尻切れトンボな終わり方をしてるのが気になったのじゃ。
やはり読み直しの時間がとれそうにないのぅ。今のところは灰吊灰占で考えてでるのじゃが、なかなか希望が固まらんでのぅ。 昼頃に時間ができるといいのじゃが…… |
農夫 ヤコブ 11:50
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コマンダー(3d20:43)の吊り方針だけど、村長にワンチャンスで今日は灰吊りでいいんじゃないかと思う。長真なら黒見つけて欲しいし、灰には娘真且つまさかの潜伏狂人策以外なら狼が一人以上居るわけで吊りで灰狭まる＆長の判定で長ラインの情報が残る方がいいな。▼旅は旅狼の可能性をどう評価するかなんだよなあ。
爺さん(3d11:29)村娘喉嗄れ寸前だし今日この件の決着は無いかもね |
青年 ヨアヒム 11:54
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ならず者 ディーター 午前 2時 28分 ⇒狂人襲撃の可能性もあるわけと言っているが,狂占いの可能性もあるよ.つまり占われて占いCOするそのパターンの場合一番仕事して美味しいパターンもあるわけ.実際狂を襲撃と言うけど潜伏しているわけだから能力者抜かれる可能性の方が存分に高いので,狂の考えとしておかしい点はないと思う.
もう一回考えてもらいたい.本当にヴァルター狂の可能性が両潜伏案から無いと言いきれ |
羊飼い カタリナ 12:03
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パメラ偽時の黒判定のメリットを教えてくださいと言いつつ、青3d23:17の「パメラの偽黒判定は狼に狂の居場所を誘導して」の発言がすっかり頭から抜けていました。確かにその可能性もありますね。
＞ヨアヒムさん（3d11:46） お返事ありがとうございます。やはり考え方の違いのようですね。 |
行商人 アルビン 12:20
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パメラさん偽としたときに即霊COする利点について。一つ思いついたのは｢狼側が占3COになるのを嫌った｣のではないかということです。最近は共の占騙りを警戒してか、3COになる場合がそれなりにある気がします。そこから、3-1だと偽黒が出しにくいし、3-2ならローラされて灰に1匹しか残れないので、これを回避しようとしたのではないかと。｢占3COなんて流行ってないよ｣という話だと前提から崩れますが。
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シスター フリーデル 12:21
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だめだー！全然役に立てない！！死にたい！いや、死んじゃだめだ！えーっと、白確定だと吊られる可能性低いのかな…いや、役に立たなかったら吊られるに決まってる…うぎー！！
初挑戦で、ここまで生き残ると思ってなかったから、難しくて怖いよー！ |
村長 ヴァルター 12:25
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ヨアヒムが真ぽいってわけじゃないんだけど、パメラが偽っぽくなってきてるから、ヨアヒム真、パメラ狼で考え始めてるのね。パメラのリーザ狼判定に強力なメリットは無いと思うけど、黒判定を出す事による信用度アップ、偽判定による推理の混乱がメリットかなって思うのね。デメリットは現時点ではそれ程無いのね。あと狼ロケットCOとかするならやや奇策気味の偽霊黒判定もパメラの性格的には違和感ないのね。
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青年 ヨアヒム 12:35
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ヴァルターのいう事は理解出来る.気になる点は,パメラ狼だと仮定したら,周りの狼ズが行動を止め（具体的には偽黒判定や特攻CO←は開始直後なので止めようがない？）にかかると思う.確かにメリットもないがデメリットもないな.
「非狼だと思わせる行動」と考えれば納得がいく.さらに,パメラ自信特攻COするところから周りの意見を聞いて行動するような柄じゃないしな. .パメラはどうも単独行動しているようにしか見え |
農夫 ヤコブ 12:42
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灰考察も進めなきゃね。
コマンダー（負傷兵）は●▼希望とか見てると流されず我が道を行ってるね。昨日の●屋は4票目（直前においら入れてるから感覚的には3票目かな）で屋は得票トップだったから狼2潜伏時の兵屋ラインってのは無いだろうと思う。神父(3d22:09)が言うように誰からも●▼挙がってないってのはあるけど、そりゃ仕方が無いほど黒いなって思うところ無かったな。 |
村長 ヴァルター 12:42
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■2.【オットー】ヤコブの話はちゃんと考えてくれたみたい。これ昨日話してくれてたら納得なんだけど、今日ちゃんとしてるだけに、昨日の「わかんないもんはわかんないよ！」的な反応が疑問なのね。カタリナ共への反応も含め現在最黒。
【ヤコブ】オットーへの突っ込みは鋭いのね。考察もチャントしてる感じ。ただオットーのヤコブへの昨日の態度およびそれに関する村長との話、それから今日の感じを見てどう思ったなの？「不思 |
青年 ヨアヒム 12:43
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パメラ吊りにならねぇかなぁとか思ったりする.ローラーするならば霊機能としては終わっているからねぇ.でもパメ吊りになるとおのずと自分が次に吊られる事は目に見えているのね.これこそ板バサミ.とりあえず,パメラに関しては襲撃で飛ばす暇はないので,吊りによって決め打ちで勝負する方向で誘導したい.逆に決め打たれたらほぼ負けだけどね.
初回で狼積もられた以上は,このぐらいリスキーな選択を迫った方が良いと思う |
パン屋 オットー 12:51
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シモン ところどころで素の発言と思われる発言がポロポロと見える人。ざっと読んで思ったまんまを発言してるんだろうなという印象。突っ込まれやすそうなこともサラッと言ってるね。●潜伏共になっても回避無しがいいとか、占い師CO2日目がいいとか。無駄占いだったり狼の回避とかそんなに考えずにそのときいいと思ったことをそのまま喋ってる。気軽だなーっと思う。シモンの考え方も僕と結構違ってて、よく考えてるなと思わさ
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パン屋 オットー 12:51
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れることも多い。気軽さと思考フルオープンな感じが彼の白要素かな。怪しんでる人や発言少ない人にきつめな発言してるのも狼追及の姿勢を感じる。他の人への質問も狼探しやる気満々な印象を受ける。とても白い。今のとこアルビンとシモンは占う必要ないと思う。
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ならず者 ディーター 12:53
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あのまま寝てしまった・・・
青12：35＞すまん俺の中でその可能性すっかり抜けてた、それ考えたら別に初日に狂人が両潜伏提案するのはおかしくはないわ。 とりあえず灰考察途中だが落としておくな |
ならず者 ディーター 12:54
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■2.シモン：2d14:49で青偽よりに見ているのに2d15:55でいきなり青真よりと言っているのが青兵でラインが出来つつあるのかなと思った、なので青狼なら兵狼もあり得るかなと霊考察で少しふれた。考察等を見るとしっかりしてるし
単体だけで見ると普通に白い。まだ占うまでもないかなと思う。村の流れで俺白よりと言っているが昨日●者希望結構あった気がするんだが。 |
村長 ヴァルター 12:54
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議な距離感だね（苦笑」が結論？狼っぽいとか人間っぽいとか感想はある？考察及びパメラ・オットーからの切れ感は灰やや白寄りではあるけどお返事聞きたいのね。
【ディーター】昨日「霊真狂と見ているから」って発言が結構見られるんだけど、ヨアヒムに対しては終始「どっちかわからない」って言ってるのね。パメラ真ヨアヒム狼の可能性を考えないのは不思議なのね。ライン的にもそんなに白い感じはしないの。ただ[2d15:3 |
ならず者 ディーター 12:55
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アルビン：積極的に質問している姿勢は好印象ただ質問振りまいてる印象しかないのも事実。灰考察とか見ても何かアバウトすぎるし。正直判断つきにくい。質問内容等は普通に率直な感じはするしそれだけ見るなら白っぽいな。
残りはまだまとまってないって言うか読み切れてねぇ。すまん。 |
村長 ヴァルター 12:57
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[2d15:31]のリーザ庇いが素直な感じもしてちょっと悩んでるとこ。リーザ白を知っての白アピール…って感じもあまりしないのね。灰。
オットー[0:53]だから「読んでない」のにヤコブを黒いと思う事がおかしいって何度も言ってるのね。読んでないなら「わからない」だけになるはずで「黒い」にはならないの。「読んでない」のに「黒い」となるからおかしいって言ってるの。 |
村長 ヴァルター 13:05
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【モーリッツ】[00:02]でヤコブ･パメラについて「両者とも夜明け後にはそれに触れていない」と言及してるんだけど、モーリッツってパメラ真予想なのね。それならパメラが誰とも繋がってないのは当然なのね。ここでヤコブ側からだけでなくパメラ側からの動きも見てライン云々の話になるのは、今までのモーリッツ考察からは少し違和感ね。思考は見えてきたけど白っぽいわけではないのね。灰微黒。
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パン屋 オットー 13:08
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ざっと読んだときにヤコブが真実を知ってるように感じたところを黒く思ったと言ってるよね。けど、きちんと議事録読めてないから読み直してから評価し直すと言っている。真実を知っているように感じた点は昨日僕が言ったのと今日僕が07:04で言った点。そのとき黒い印象を持ってたから、黒いと言ったんだ。なにがおかしいのかさっぱり分からない。ちょっと、村長思い込み激しすぎるよ。よく全体の発言を読み直してみて。
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青年 ヨアヒム 13:12
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穴がねぇ,中々誰かをSGにもっていくのが大変だ.マジでまいるよ.白ライン切りは現時点では凄い賭けになってしまうしな.占いは自由で良いとおもうけど,吊りを誰にするか迷う.昨日人間吊りと主張した立場から寡黙吊りとはいかないだろうな.
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神父 ジムゾン 13:15
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こんにちはです、とりあえず色々意見は出てるようですね…あれこれ言う前にとりあえず１つだけ忠告を。
村長さん＞村の為に色々発言するのはいい事だと思いますが、喉を大切にして下さいね？何か聞きたい事がある人がいても2日連続でその発言ペースじゃ聞くに聞けないです…返答は結構ですので。 |
村長 ヴァルター 13:17
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ディーターは昨日パメラから占2票目だったのね。そこちょっと白いかもなのね。
【シモン】主張は納得がいくものが多いのね。パメラに関する話はパメラの超黒要素！とは村長は取らなかったけど、占吊基準が一日の途中で変わってる事自体は確かに黒いと思ったのね。狼を探してる雰囲気はあるし、今の所結構白寄りなのね。狼だと楽させちゃいけないから放置はしないでしっかり見続けるけど。 |
ならず者 ディーター 13:19
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モーリッツ：3ｄ20：02でクララ真なら食えるなら食っておくだろうってのはどうだろう、ほぼ大半の人が村長真よりに見てるしこのまま信用勝ち取れるなら村長真決め打ちに持って行ってクララだけ吊る方向に持って行った方が狼側として吊り手も消費できるしいい手だと思うんだけどな。
やっぱり発言から見えてくる物が薄い。考察等があまりないしな。 |
少女 リーザ 13:20
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今回は読み込むのが上手で、手が早い人が多いから、慣れるか確認できる時間に余裕がないと・・・置いてかれる（しくしく）
吊られてなかったら寡黙にならないよう簡単な考察落としてパメさん辺りに更に確黒判定もらってそうｗ |
神父 ジムゾン 13:24
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って、パメラさんも@2ですか…質問あっても答えられそうにないのは厳しいですねぇ…
モーリッツさん＞▽見落としです、申し訳ありません… パメラさん＞オットーさんを怪しんで○▼と出してますが、占うより吊りたい人だと言うことなのでしょうか？何かその希望ですと極力屋老以外出したくないように感じますが… |
村長 ヴァルター 13:25
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オットー、「ヤコブが真実を知ってると思った」根拠って何？ヤコブが間違った考察してるとか思わなかった？ちなみに今日の反応はかなり黒いと思ってるのね。村長がオットーを吊りにいってる狼？という疑念も持たないようだし。コレだけ疑われた村人だったら少しはそう思うと思うのね。
ちなみに村長「ワンチャンス」でいるつもりはないけど、そのつもりがあるなら少なくとも今日は村長が狼だと思う所を占わせて欲しいのね。 |
パン屋 オットー 13:26
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＞ヤコブ 昨日ヤコブを疑った根拠の補足説明のつもりで書いたよ。その根拠の一つが昨日のパメ真のときヨア狂のくだり。で、他にもあったと思ったんだけど忘れてた。ディの霊真狂予想のとこ読んでて、自分も当初霊真狂と予想してたこと、そのときヤコブの霊真狼予想がなぜそうなるのか分からなず(今は分かる）、ヤコブは内訳知ってるからその予想なのではという印象を軽くだけど感じたことを思い出したんだ。
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パン屋 オットー 13:30
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いや、村長の姿勢は暴走してる占い師そのものな印象を受けてるよ。狂人ならもっと無難にのらりくらり白黒予想してればいいんだし、狼ならもっとスマートな疑い方すると思ってる。13:25の発言内容もすっごく真占い師っぽい。孤独な真ゆえの視野狭窄な印象を受けてる。
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村長 ヴァルター 13:32
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質問があるなら村長の喉がいっぱいあるうちにして置いてなのね。それには必ず答えてるのね。
現時点での狼予想はオットー、パメラ、（モーリッツ＞ディーター）、超大穴シモンね。アルビン考察ちゃんとしてなかったけど、今は疑ってないのね。灰にもっと絡んで欲しいけど。 ■3.●モーリッツ▼オットー。オットー黒判定で色々信用してもらえると思うのね。ただしオットーを吊らないなら絶対オットー占いたいのね。@2 |
旅人 ニコラス 13:35
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こんにちは、今日も仮決定に間に合わせるように色々書くよ。
■1.襲撃考察だね。今日の襲撃で司書殿の人間が確定、パターンが一気にしぼられたね。パターンは後で書くけど、僕は今の所狩人の護衛を恐れた狂襲撃とみている。吊り手さえ増えないけど、COされて村長人間確定→真確定とか有り得るしね。ま、考えの前提が村長殿真司書殿狂にばっかり言っているからフラットに見なければだけれど。 |
旅人 ニコラス 13:43
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ちょっとボケてるかも。占霊ラインがまだわからない今、パターンも何もないじゃないか。
真司書殿と仮定すると、村長殿狼の確立が高い。殆どの人が村長殿真と思っている今、対抗を襲撃しても自分を真と思って貰える上、霊の内訳が真狼と言う事が唱えられる。そうすると(自分も吊られる可能性はあるが)霊ろーらー、もしくは能力者ろーらーになる可能性もある。 |
農夫 ヤコブ 13:45
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＞パン屋(3d13:26)了解だよ。
＞村長(3d12:42)そもそもパン屋の突っ込み自体は答えたから終り、程度だったんだわ。で、おいら(2d02:02)でパン屋は白く思いつつ発言姿勢で要チェックだと言ってるよね。で、その姿勢というか表現とも言えるんだけど、についておいら(3d11:03)「おいらの感覚よりも振り幅大きく言っちゃう人」と思った。現在の屋評価は後述するよ。 |
旅人 ニコラス 13:45
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占い機能は破壊済みだし、後はラストウルフ、もしくは2潜伏している狼仲間に逃げ切って貰うだけ。
今村の吊り手は６手、娘青長で３手使い、今日灰吊りだとして１手、村長殿が明日黒を出し１手。村長殿偽の場合メリット大きいですね。もう一度考え直さねばならないかもしれません。 |
旅人 ニコラス 13:49
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司書殿真村長殿狂の場合不自然。この場合村長殿が霊ローラー容認とも思える発言は不自然。後、どこかで負傷兵殿が言っていた発言の姿勢？って言うのも。
そして村長殿狂の場合狼は司書殿真と見て襲撃したのか、狂とみて襲撃したのか。そして何故村長殿狂の場合早々と非対抗を済ませたのか。この辺でしょうか。 おかしな点があれば指摘お願いします。 |
ならず者 ディーター 13:49
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オットー：農長に対しての発言が非常に多いな、確かにこれだけ占候補から疑われたら村側なら村長のことオットーSGにしたがってる狼と思うのが自然だろうな。何か白っぽくは思えない。純粋に灰。
ヤコブ：実は俺の中で一番判断に困ってる人。考察はしっかりしてるし。まだ白黒はっきりしてない。 ニコラス：真よりに見ている村長からの白出しだから今は素直に白と受け止めている。考察等には違和感はないし村長次第って所か |
村長 ヴァルター 13:49
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ジムゾン[13:42]、読んでくれていると思うけど、村長が[10:05]ではっきり言っているように「ジムゾンが能力者からの票集中を白要素と考える」事を狙ったライン切りと考えているのね。パメラがオットーを怪しむ経緯がおかし過ぎる上に、単体でオットーに疑惑を植え付ける感じではなくオットーの反応も気にして無さそうな所がSGにしようとしているのではなくラインを切ろうとしてるように感じたのね。@1
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負傷兵 シモン 13:49
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■２、気になるあいつシリーズ（片白含む）
商：3d22:55に俺から質問してるんｄなけど、返事こねぇなぁ。時間かぶりで発言してるから見てない事はないと思うんだけどさ。質問多い。たまに、ん？って思う質問もあるんだけどな。考察にどう生きてくるか知りたい所dだぜ。現状微々黒灰。後は俺への回答見てまた考える。ちと興味が出てきた。 農：(3d01:05）なんだけど、娘狼の場合の仮定な？（続 |
ならず者 ディーター 13:51
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残り3人簡単ですまん、俺の中で何か印象が薄いんだよなorz
と、言うわけで。 ■3.●ヤコブ▼オットーで ▼オットーは俺の中で一番白っぽく思えない奴だからだな。●ヤコブは正直判断がつかないから白黒はっきりさせたい。 |
旅人 ニコラス 13:52
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村長殿真の場合は散々挙げられているので簡潔に。司書殿真の目もあの時点で少なからずあり、狩人が護衛している可能性が低く村長殿の信用を落とすべくしての襲撃でしょう。また、そうする事により村側が村長殿を吊り縄にかけてくれる事を期待しての襲撃、と言う感じでしょうか。
灰考察は、間に合わせるので少々お待ちください。後、神父殿は初日から私にロックオン気味のような・・・。 |
負傷兵 シモン 13:54
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例えば潜伏２で今日灰吊り次に村長吊りその後に霊ロラしたとすると逃げ切ればいいのは今日の灰吊りとラスト一回。そんなに無理筋じゃなくね？自分の予想が違うのかな？って思ったんなら検証したらいいと思うぜ。今日の灰考察まだー？ちと白めに見ちゃうけどまだ灰。
旅：（片白）夜明け後に一発言だけなんだが、それまでの印象もあって俺としては白でいいような気がしてる。立場的に超微妙な位置、発言頑張ってくれ。（続 |
青年 ヨアヒム 13:55
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■２.能力者はどうせ死ぬから灰頑張れ.クララのラス２発言の遺言だ.クララの思い受け取った.（＝自分が死ぬという事だけど）リーザとクララの死を忘れずに考察を続けたい. 屋商旅長農娘とほとんどカタリナ吊り希望なんだ.さすがに長娘抜かした灰屋商旅農の中にも狼居ると思うんだよね.長娘の中に狼一匹居るだろう.カタリナをSGにしたんじゃないかと思うからな. オットー：パメラの考察上ライン切っている感じもする |
青年 ヨアヒム 13:55
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な.今日はまだ発言を抑えているのでもう少し様子見という所だ.ラインで考えると,パメラからの今日の吊り希望.正直もうちょっとオットー自信反応があっても良いはずなのにどうしてない？違和感が漂う.ライン切っている可能性も高いな.現状ライン切りで狼吊ったとしても,まだ余裕と考えてるのか.微妙.ヤコブに対しての評価等心境の変化が見える.パメラについてに率直に意見を見たい.
シモン：全くと言っていいほど,黒い |
青年 ヨアヒム 13:55
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点が見つからない.白決め打ちで良いと思う.吊りや占いも積極的に狼を探している様子が分かる.当分▼●に当てる必要はないと思う.
ニコラス,モーリッツ：昨日と一緒 アルビン：昨日と同じだ.気になる点は質問はよくして返答も十分な受け答えでしかもその質問も的をえているが,実際問題アルビン自信の思考が見えない具体的には灰考察等が若干薄く感じるのが難点.以外と評価しずらい ディーター：突発的な発言が多いので, |
青年 ヨアヒム 13:56
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発言に穴があるが,人狼っぽくないんだな.不思議と.
■３.▼モーリッツ●ヴァルターの自由占い 占いは,そこまで自分自身信用がない.ヴァルター真と仮定した場合誰を占ったかというのが,ヴァルター自信の考察内容になるので,自由占いで良いともう.偽だった場合でも占った対象を選んだ行為そのもので本人の判断になると思うからそこまで悪いとは思わないしな. ▼に関してだがパメラと被るがのしゃくだが,昨日と方針は変 |
青年 ヨアヒム 13:56
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える必要はないと思う.ニコラスはヴァルターが真確定したときに無駄吊りになるデメリットが大きいと思ったので自重.決定確認云々は鳩からになるので,論戦等に参加出来なさそう.生きていた場合の結果報告も鳩からになると思う.それでは失礼.
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神父 ジムゾン 13:58
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ニコラスさん＞ロックオンしてる訳ではないですよ？ただ私は皆様が考えてるほど村長さん真と考えてないだけですので…それとヨアヒムさんに先に言われてしまったようですが、昨日▼羊希望の中に確実に人狼が1人はいると考えてますので…
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行商人 アルビン 13:58
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ディーターさん3d12:55＞考察についてですが、おかしいと思ったところは質問していて、それが解消されたら考察に書くべき内容ではなくなってしまうので、内容が印象などのアバウトな内容になってしまうんです。質問している部分も考察の一部として考慮していただければと思います。
オットーさん＞パメラさん(3d21:53)の指摘についてのコメントはないんでしょうか？あれってかなりの黒要素だと思うのですが。 |
行商人 アルビン 14:08
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シモンさん3d22:55＞すみません、見逃してました…。一番怖いのはやはり吊られることではないでしょうか。間接的には占われる時点でまずいですね。確実にパンダ判定になりますし、縄に余裕があれば、よほど黒判定出した占い師が偽視されてないかぎり吊られてしまいますから。
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農夫 ヤコブ 14:10
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パン屋について。(3d21:27)〜でおいらへ理解を示してくれたことについて2つの見方があって、一つ目は●▼希望にまで挙げた人間への評価を変えることが出来る＝発言から狼を探そうとしている。二つ目は真寄りと見られている村長からのロックオンを避けるため。パン屋(3d13:30)とセットで考えてもどちらもありえる。また人間であってもロックオンは避けたいしな。（続く）
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農夫 ヤコブ 14:10
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だからどっちだといわれると困ってる。つまり灰。
＞コマンダー(3d13:54)ごめん筆が遅くて。無理筋かはまた検証してみるよ。 旅人はまだ今日の発言少ないけど白寄り印象だな。長偽旅狼だったら「とりあえず吊って霊判定みよう」を避けるためにもっと焦ると思うんだわ。 |
羊飼い カタリナ 14:12
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仮決定後まで戻ってこれなさそうなので■3、今日の●▼希望を上げておきます。
●ディーターさん：初日から発言回数は多いんですが、印象に残らないことが多く、内容が薄いかなと感じたので。 ▼モーリッツさん：議事録もしっかり読み込んで、よく考えられているように見える割に、当たり障りのない発言が多いように見えました。 |
負傷兵 シモン 14:18
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ニコの白黒判断間違うと村がまずい。ニコが本当に白なら、大事な局面で片白だからやっぱり吊りたいとか超まずい。黒なら吊るけど。
＞パメラ 3d09:55で「。「場の流れに流されて意見が〜狼には見えない」兵も言ってるけどこれ狼っぽいんじゃ？」俺そんな事どこで言ったか？２ｄリザと村長のそう言うやり取りは見たけど間違ってネェ？ アル＞返事さんきゅう。もいっこ。アルは占い判定より霊判定のが大事？ |
旅人 ニコラス 14:21
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＞農夫殿と負傷兵殿
申し訳ない。この時間がコアタイムになりつつあってしまうので・・・。これから増やして良くので・・・すみません。 ■2.・負傷兵殿 全員からの白印象ですね。そうですね、黒い発言は見当たらなく、誰ともラインが無いように見えますね。ただ・・・、能力者からも全員白印象なので、まだ決めうちは怖いですね。今後の発言、考察等に注目しながらも私の中では白寄りの灰です。 |
少女 リーザ 14:26
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ん〜カタリナさんも私と戦歴同じくらいかな？
なかなか細かくつっこんだ書き方って難しいんですよね。こー頭の中にはあるんだけど、文章でまとめようとすると抽象的過ぎて内容寡黙と取られても仕方がない・・・考察が伝わらないのがよくわかりました（苦笑）進行中のを見るより、やはり参加した方が理解しやすいなぁ。上手な方が多い村なので勉強になります。 |
旅人 ニコラス 14:28
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・行商人殿
灰考察ありがとうございます。気になった所は、質問の内容等に比べ灰考察が薄く、能力者考察が見当たりませんでした(見落としなら申し訳ない)。行商人殿は能力者への質問が活発、灰からの質問には答えられる所から答えていると言う印象があります。行商人殿の能力者への質問が、能力者考察にどう反映されるか、凄くみてみたいですね。 灰考察には具体的な事が書いていなく、やはり考えがあまりみえないので若干黒寄 |
シスター フリーデル 14:31
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灰考察が間に合うかわからないので、先に■3を。
●はヴァルターさまにお任せしてもいいと思いますわ。あえてあげるなら●ヤコブさま。昨日に引き続き、白黒判断がつかないため。▼モーリッツさま。とても頭の切れる方だと思いますが、昨日内容が薄いと名前が挙がっていたのに、今日もあまり印象に残っていないため。また、昨日私が▼で迷った３名の内２人がリーザさんとカタリナさんだったので、消去法でもありますが…。 |
農夫 ヤコブ 14:34
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一個間違い。おいら(3d13:45)で突っ込んだのはパン屋じゃなくて商人だった。記憶の捏造発生。
爺さん(3d20:02)長狼で司喰いは、長が次いで吊られる可能性と信頼度低いって言っても司狙いは護衛の可能性は長の次点だろうからだったら確白か霊行かないか？と商人(3d22:39)の回答(3d22:57)も読んだけど疑問。他可能性を考慮してない点が元々多弁ではないので言ってないだけかもしれないが黒要素 |
旅人 ニコラス 14:35
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りに見ております。
・老人殿 灰考察の中にラインを考慮している発言があり、若干白印象なのですが、内容はと言うと昨日から若干進んでいない感がありますね。 灰考察や気になった事を聞く所や、(偽占い師を司書殿と考えているため)昨日の司書殿の希望▼老なんか、ラインが切れていて、がんばっている村印象はあるのですが・・・。白寄りの灰です。 |
行商人 アルビン 14:36
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オットーさん3d14:02＞そんなところだろうとは思ったんでが…。スルーされてたので不安になってしまいました。
シモンさん3d14:18＞どちらかなら占い機能のほうが残ってほしいです。霊は吊ってしまわないと判定できないので、人間を吊ってしまったときの損失が占いよりも大きいですし、真偽判断するのにも占いであれば占われた人の発言を考慮しながら判断できますが、吊りだとできませんから。 |
シスター フリーデル 14:40
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■1、襲撃考察。ヴァルターさんの信用が高く、狩人に守られてると踏んで、占い機能破壊優先でクララさんを襲撃したんでしょうか。
印象としては、占→ヴァル：真＞狂＞狼、クララ：狂≧真＞狼 |
シスター フリーデル 14:40
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霊の内訳としては、真狼。私はリーザさんが黒寄り、パメラさんを真寄りに見ていたので、ヨアヒムさんとリーザさんが狼かと考えてます。
仮にパメラさんが偽だったと考えると、リーザさんに黒判定を出したのは、狼としてのメリットよりも狂アピにも感じられてしまいますが、それだとヴァルターさまが狼ってことになってしまいますわね…。 なので、霊→パメラ：真＞狂＞狼、ヨア：狼≧真＞狂 |
農夫 ヤコブ 14:40
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者商の考察、投下できる形になってないので一旦■3●パン屋オットー▼老人モーリッツ。
パン屋は村長がああ言ってる(3d13:32)し、おいら的にも評価迷ってる灰なのですっきりしておきたい。 老人は(3d14:34)より。まだ考察投下してないけど者商よりも黒より。あと老黒ならば灰に2潜伏で娘偽なんじゃないかなーと感覚的に思ったりする。ちょっと離れるけど残り考察は後で。 |
旅人 ニコラス 14:50
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・パン屋殿
今日は発言を沢山していらっしゃいますが、その殆どが村長殿と農夫殿についてですね。あまり灰に目が向いてないのかな？これは黒要素。 ですが、村長殿に疑われているにも関わらず、村長殿真と言っているのは白要素。村長殿真村娘殿真ならば、凄く危機感が溢れなければならないので、この線はないかも。あるとすれば村長殿真村娘殿偽か、村長殿偽村娘殿真か、両偽でしょうね。白と黒を混ぜると灰色になりますね。 |
旅人 ニコラス 14:55
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・ならず者殿
昨日と印象変わらず。黒要素と言えば、多少追従のような発言、考察が若干増えた事くらいか？私の中では負傷兵殿についでの白寄りの灰です。 ・農夫殿 一言で言えば切り込み隊長と言った所でしょうか？パン屋殿との絡みだけで無く、他能力者灰との絡みもあり、今の所気になる発言、姿勢等はありません。若干白寄りの灰。 |
旅人 ニコラス 14:58
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農夫殿は私の中では印象が殆ど無かったり。すみません。
■3.今日の●▼は悩みますね・・・。 ●老人殿 ○行商人殿▼行商人殿 ▽老人殿 私の中では、老人殿は白印象なのですが今日●▽しないとどうなるか？と考えたのですが・・・。発言からの判断が余りつかず終盤放置と言うのが怖いからです。▼は素直に黒いと思う方から、吊らないのであれば占いたいです。 |
旅人 ニコラス 15:02
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で、ちょっと一言言いたいのですが村長殿の自由占いと言っている方がいますが(占い先襲撃を考慮してとどなたかが言っていた気がします)[13:32]で村長殿がああ言っている以上、自由占いですと占う方が決まっている気がします。
それならば、神父殿(確定白)の●▼の意見を元にした決定を出し、その人を村長殿がきっちり占ったほうが良いのでは？ ご意見お待ちしております。 |
負傷兵 シモン 15:05
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■２、気にな（略）続き
屋：ヤコブの介にロックしてるな。農屋両狼はなくはない。村屋両狼はなさそうかな。村長が屋の反応で読んで無いから解らないのに黒いはおかしいって言う主張な、俺は狼だったらあれこれ言い訳するんじゃね？と思うんだよな。屋は見た所パッション系だしちーとSGになってる気もするのね。もし屋農両狼がライン切りのつもりでやった屋考察に村長が切り込でロックオンしたと考えると、村長のロックは（続 |
旅人 ニコラス 15:06
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＞行商人殿
3d[18:15]の質問から3d[10:55]の「占機能破壊の上に霊機能まで破壊されるとぐだぐだになりそう、という不安があったので聞いてみました。」 とありますが、行商人殿自身この可能性はどの程度あると考えておりますか？また、ここで霊機能が破壊されるメリットとデメリットを、行商人殿の考えでよろしいのでお聞かせください。 |
農夫 ヤコブ 15:07
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ステルス...英語で、「隠密」、「こっそり行うこと。」という意味。
だいたい村人の中に紛れ込んで夜な夜な他村人を食べていくよりも昼間じっと身を潜めて夜中にこっそり食べていく方がいいんじゃないかとか身も蓋も無いことを書いてる暇があったら表で発言しろ＞俺 |
負傷兵 シモン 15:07
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屋農にイレギュラー。でも俺突っ込みの娘の状況考察屋老ロックもある、ここまで来たら後には引けないだろうから娘は●▼に挙げるだろう。そすっと自滅。さて屋は狼か？って考えると。村・娘どっちが狼でもちとなさそうなんだよなぁ。つことで今の所は白よりでいいや。
げ、考察間に合わね。希望も出すからちと待てる？＜ジム ニコ＞俺もー、自由占いは反対だな〜。 |
神父 ジムゾン 15:09
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シモンさん＞仮決定15時半にしますのでそれまでに何とかお願いしますね。
と言うか、今日も何だか希望が集中してますね…白く見られてる人とそうでない人がハッキリと別れてるような…＠6 |
村長 ヴァルター 15:19
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シモンのオットー評価はやや疑問。「言い訳していた」のを問題にしていたのだからなの。おかしいのね？パメラへの言及もちょっと無理矢理感があったし、パメラ狼を知っていたシモン狼？
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行商人 アルビン 15:23
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■3.●ディーターさん ○モーリッツさん ▼モーリッツさん
2d13:58でパメラさんに指摘されて、よりステルスっぽいのはディーターさんだったな、と昨日変更しなかったことを後悔中。あと考察内容に白黒ついてないお爺さんは吊ってしまうか、最低でも占っておきたいところです。吊第2希望は…どうしても挙げるなら、ステルスかもしれないディーターさんか、若干流されやすい感のあるオットーさんで。 |
老人 モーリッツ 15:24
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もうこんな時間かの！
とりあえず今日の希望を出しておくのじゃ。 ●ヤコブ▼オットー。オットーは他者への印象がフラフラ変わっておるのが気になるのじゃ。議事録の読み込みが原因らしいが、ＳＧが作りやすそうな発言の仕方なのが気になるのじゃ。 占いはパッションぽくてすまんがの。灰考察で言った点が気になっとるのじゃ。 |
農夫 ヤコブ 15:28
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ならず者昨日要チェックーと言ってからの発言見直すと、(3d02:28)からの考察の仕方っておいらと似てるなーと。青(3d12:35)に者(3d12:53)の反応も、ミスリードを意図しての考察ではないと思った。たとえば指摘されている(3d07:04)のような発言密度が薄いというのも情報出るまで言えることが少ないだけだったと捉える方が自然かなと思った。（情報少ない人間＞様子の狼）
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負傷兵 シモン 15:31
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老：印象薄いんだよなー。ただの忙しい人なのかとも思うが、占内訳（真狼）でも喰える時に喰うだろうって考え方は狼サイドの見方に立った発言だと感じたぜ。印象の薄さで目立ってる狼だったとしたら、うかつだよな。アルに突っ込まれてるし。このじぃじは喋られるのに喋らないんじゃなくて時間が無い喋られる人の気がしてきた。灰だけど、情報整理が必要かな。
者：やべぇ、発言してるのにいつまでたっても印象に残らねぇ。（続 |
負傷兵 シモン 15:31
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霊は狂が騙り易いはずって言ってるけど、狼が先に破壊したいのは占機能じゃね？そうすっとロラ始まるのも占からになる事多くね？（3d02:29）ま、俺に関して言える事は娘の信用度が右肩下がりに下がった結果もあるけど、視点のブレがあるかないかで考えてるって事な＜霊内訳
（3d12:54）能力者の希望抜かして見たら者白より予想結構あったべ？ んー、ステルスっぽく感じてるのは継続中。やっぱ微黒。（続 |
負傷兵 シモン 15:34
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白狼の位置でもあるのはお互い様な！
■３、つことで、状況整理が出来るのは今日までだろうから【●老▼ディタ】で華麗に希望だしリミット（過ぎたけど）滑り込んでみる。気になるアルはもうちっと様子見てみることにするのだ。ジムお待たせ！ アル＞返答さんきゅー。 |
パン屋 オットー 15:36
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んーやっぱ変更する。■3.●ヤコブ▼モーリッツで。ヤコブとディーターどっちがLW像に近いかといえば、ヤコブのほうが近い気がする。ヤコブの発言は丁寧にまとめられてるんだけど、やっぱどこか自分の感覚に違和感を感じる。考え方の違いのせいかと思ったけど、ヤコブの考察スタイルはどうも加工臭い気がする。ディLWだと狼危うすぎるし。●ヤコブで。本決定従うよー。
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シスター フリーデル 15:37
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えぐえぐ…６発言しかしてないよ…昨日の考察でいっぱいいっぱいなのに、変わったところ、変わったところ…どこだろぉ…うっう、難しいよ、役に立てなくて申し訳ないです。うっう。
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行商人 アルビン 15:43
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ニコラスさん3d15:06＞村長さんから黒が出た人を吊ったときには襲撃される可能性はかなり高いんじゃないかと思ってます。そうでなくても、1〜2匹が灰の中にいる状態で片占、片霊になると、村長さん真決め打ちでもしないと探すのはかなり困難になると思うので、狼側が狙ってきてもおかしくないと考えます。
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行商人 アルビン 15:43
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(続き)ただ、昨日に比べてパメラさん真寄りの雰囲気から両者の信用が均衡してきている気がするので、その点で護衛先が読みにくくなって襲えないかもしれません。
狼側から見た利点は、上記に書いた残り狼の探しにくさ、欠点はローラに使う縄数が減って灰吊りできる人数が増えることです。 2dの能力者考察は14:20,21にありますが、3dの分はまだです。 |
神父 ジムゾン 15:44
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全員希望出したようですね…
【仮決定:●オットーさん▼モーリッツさんでお願いします】 私の希望は●農か屋▼老…考察でいいポジションで尚且つお互いロックオンしてた2人のどちらかを占いたいと思い、吊りは申し訳ないのですが意見が無難で他の灰との絡みが少なく発言で判断し難いモーリッツさんにさせて頂きました。 |
神父 ジムゾン 15:46
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さて、村長の希望通りオットー占い…これでアッサリ黒出し？とにかく黒が出ないと占霊ライン見えないしなぁ…
なんて事を『ちくわパン』食べながら考えてます…その前に明日が私にあるのか謎なんだけどｗ |
村娘 パメラ 15:50
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【仮決定了解】
>シモン1418 長の間違いー……ちゃんと引用すれば間違わなかったのに、こういう時サボるのよね……もう何度も何度もごめんなさい。いい加減ヒドいわね。 >ジムゾン1324 灰考察でのGSと、長狼の場合の危険度が合致してるの。長真にしても妙→屋の評価が変に思えるから。他に吊占希望者が居ないっていうのもそうだけど。 |
ならず者 ディーター 15:55
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【仮決定了解】
確かにモリ爺は判断つきにくいし仕方ないのかな。●オットーも村長からすれば白黒はっきりさせたいだろうしな。 シモン15：31＞確かに狼側からすれば先にローラーしたいのは占だし、そう言う意味では先にローラー始まるのは占だな、これは俺の勘違いだなすまん。その他に関しては納得。 |
農夫 ヤコブ 15:56
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【仮決定了解だよー】灰考察ラスト。
商人：怒涛の質問によって狼を炙りだそうとしてるんだと思う。考察を書いて落とすよりは他者とのコミュニケーションの経過を見て判断してくれって感じに見える。が故にある時点での商人の考えそのものが見え辛いと感じる。ま、おいらがよく読めって話なんだけど、更に時間かけて読めばまた何か見えるかもしれないな。 |
旅人 ニコラス 16:05
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【仮決定了解です】
行商人殿、回答ありがとうございます。 なるほど、そういう考え方ですね。ありがとうございます。3dの能力者考察期待しております・・・って、私も書いてないじゃん。今すぐ書きます。 ＞老人殿 すんなり受け入れるのでは無く、出来るだけ情報を落としていって貰えると、霊の判定または狼探しに役に立てる所があるかもしれないので、ありがたいです。 |
旅人 ニコラス 16:10
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・村長殿
パン屋殿へのロックオンと、前半の喉の消費具合から考えても偽とはやはり思いにくい。パン屋殿へのロックオンは素直に怪しいと思っていると考えられます。また、ここに来て霊の印象が青真娘偽になったのも、色々と考えている印象を受けています。 偽の場合、襲撃考察時述べましたが対抗襲撃時のメリットがとても大きいです。ですので私の中では決めうちと言う言葉はありませんが、司書殿と村長殿どちらを信用するかと言 |
旅人 ニコラス 16:14
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われれば、村長殿です。[真＞狼＞＞壁＞狂]
・司書殿 占い師としては不安定な発言が多く、余り信用を得ていない状況での襲撃でしたね。考えられる事は襲撃考察参照です。 我が道を行く方なのでしょうね、灰との絡みも行っていましたが、やはり霊軽視発言のショックが大きいですね・・・。対比とあわせ、総合的に判断すると[狂＞真] |
行商人 アルビン 16:14
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シモンさん＞3d14:18の質問の回答に補足です。機能ではなく、既に出た判定に関してならば、占霊どちらか優先ということはしてないつもりです。判定の出たタイミング、出した能力者の信頼度、その判定よって組みあがる状況がどれくらいありえそうか、を基準に見ます。
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農夫 ヤコブ 16:16
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＞コマンダー(3d13:49,54)娘狼時の話。さっきは考察まとめるに追われて生返事気味だったよごめん！なんで無理筋かって吊り手計算のことからじゃなかったんだったよ…orz娘狼で妙黒出す意味が無いと思ったからなんだ。
妙黒判定とは別に、娘狼で今日灰吊り、霊ローラーさせて（吊2）長吊って2潜伏なら1回回避で狼側勝利。一人吊られても2回回避すれば勝利ってのは有り得る話だもんな。 |
神父 ジムゾン 16:18
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皆さん考察希望が決定前に殺到したので考える余裕すらなかったです（＞＜）
【本決定は仮決定のままでお願いします】 発表順は村長さん→ヨアヒムさん→パメラさんの順でお願いしますね。 |
農夫 ヤコブ 16:19
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確か俺狩人は一度しかやってないんだけど、今日護衛するならば、
フリ＞ジム＞霊占の三人＞カタリナ、かな。 パメ真で確信してない限り結果的にカタリナが鬼ヅモしているとは思わないだろうな。 |
村娘 パメラ 16:25
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【本決定了解】
私先じゃなくてもいいの？ 結構私を疑ってる人居るし、交互に発表すべきだと思うんだけど。私の疑いを晴らす行為にも繋がるし、前回も後出しだったしさ。まあその疑われてる私が言うときな臭く思えるかもしれないけどね。変更があったら言ってちょうだい。書けはしないけど反応はするから。 |
老人 モーリッツ 16:25
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ニコ＞うーん、長い話はできぬのじゃが、時間までに何か思いつけば話すようにするのぅ。
１つ思ったのは、真なら、又は狼ならやらないのでは？ という考え方は逆手にとられてる可能性があることを常に頭のスミにおいておく必要があるということかのぅ。 【本決定了解じゃ】 |
村長 ヴァルター 16:29
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【本決定了解なのね】ジムゾン、希望聞いてくれてありがとなのね。
★シモン[15:05]、オットーがあれこれ言い訳するんじゃないかって言うけど[2d12:59][2d13:16][2d13:33]はそれには該当しないなの？シモンの考える「狼の言い訳」って一体どういう物なの？ オットーはヤコブを理解したのかと思ったらまた「加工感」を感じたのね？違和感アリアリだけど占って何者かわかるからいいのね。@0 |
負傷兵 シモン 16:33
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【仮・本決定了解】
発言ラス1だから本決定まで待ってた人の数→１ ディタ＞えっとさ、そこが勘違いになると、ディタの能力者内訳予想ってどう変わるの？つか変わる？ アル＞補足さんきゅう。明日の考察に期待してるぜ。 ヤコブの介＞俺なぁ、狼は意味のある事しかしないとは思わないんだよね。下手打つ事もあるだろうし。狼は最終的にLWが勝てればいいんだし。意味に囚われ過ぎると流れ見失うだろ？＠０ |
農夫 ヤコブ 16:37
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【本決定了解だよー】
＞村娘(3d16:25)については、気になるなら交互でいいだろうな。まあ神父が決めるだろ？ ＞コマンダー(3d16:33)「狼は意味のある事しかしないとは思わない」は確かにその通りだと思うんだけど、有り得る話全部考慮してたら頭ん中ノイズだらけになっちゃうからなあ。情報の整理能力の問題なんだがさ。頑張るわ。 |
ならず者 ディーター 16:40
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【本決定了解】
シモン＞何処のことさしてるのかわかんないけどおそらく者2:26のことだよな。ありゃアルビン18:48に対しての回答で俺は霊狂人のが騙りやすいとは一言も言ってないだろ、ただ霊ローラーより占ローラーのが先におこるんじゃね？ってのは俺の勘違いで納得したって事だ。 |
村娘 パメラ 16:40
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本日のログ作成
さて、爺ちゃん。あなたの好きな人ってどちら様？ ふんふん、あー……やっぱりばーちゃん一筋ですか。聞いた私が馬鹿でしたよ、つまんないわね。まあ憧れないわけじゃないけどさ……。 【モーリッツは人間よ】 |
村娘 パメラ 16:43
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ログ作成その2
さて、爺ちゃん。あなたの好きな人ってどちら様？ ふんふん……ってえー！？ 私にリデルにリーザにカタリナ……隣村のエルナにレジーナまで！？ どんだけ無節操なのよ！ どっかの世界の鬼畜王みたいじゃない！ 【モーリッツは人狼よ】 |
行商人 アルビン 16:56
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【本決定了解です】全然まとまってないけど少しでも。
[長2d13:26]の村長さんとリーザさんの占吊希望に関するやりとりから、長好ラインは切れてるように思います。 [者3d02:29]兵狼かつ青狼としたときに、あとからラインつくりにくるでしょうか？逆にラインは切りにいくような気が。あるとすれば、シモンさんの白印象を利用して青の真度を引き上げようとしたとか？ |
老人 モーリッツ 16:58
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狼と思われずに吊られるのって案外寂しいもんじゃの。ニコしか相手にしてくれんのじゃ……
じぃじの「ヴァル狼なら真クララ喰いは十分ありえる」を疑問に思っている者たちは、ヴァル真でＦＡなのかの？ 吊り消費などの観点からの意見があったが、陣営を明確にせずに済むし、やはり真喰いの方が利点が大きいと思うのだがのぅ。ま、ヴァル真なら杞憂なのじゃがな。 |
ならず者 ディーター 17:04
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アルビン16：56＞無いとは言い切れないんじゃね？確かに一度切れたラインくっつけてるわけだから又切るのは難しいけどな。青の真度引き上げは・・・まあその可能性もあるだろうけどな。今は単純にシモンの霊真贋がひっくり返っただけと見てるぜ。
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農夫 ヤコブ 17:16
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＞老人(3d16:58)どの能力者に対してもこれでFA！とまでは思ってないぜー。迷いが常にある。あと、おいら黒要素と思って▼候補に挙げたわけだけど、このタイミングでの灰吊りは狼かも？とは思えても確信までは持てないさ。いまいち絡めてないが、お疲れ様だよ。またエピで会おうぜー。
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老人 モーリッツ 17:25
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ヤコ＞おぉう、反応ししくれて嬉しいのぅ。んー、ジムゾンの吊理由が「分かりにくい、無難」だったのでな。狼視よりは場の整理に近いのかと思ったのじゃ。誰からも質問がないしのぅ。
まぁ、じぃじは墓下ブ酒盛りしながら上を眺めておるでの。村側はしっかり頑張っとくれ。 |
神父 ジムゾン 17:27
次の日へ
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モーリッツさん＞無難と言うのは吊るのが無難と言う意味ではないですよ…モーリッツさんの考察などで突っ込んだのが少なかったと感じたのです…かなり鋭い意見が出せるような感じでしたのでその点に違和感があったということです。
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