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村長 ヴァルター 17:31
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ゲルト潰れちゃったのね？なんとなく被る予感もするけど村長らしく議題出してみるのね！
■1.まとめ役について ■2.占い師COの時期 ■3.霊能者COの時期 ■4.能力者回避について ■5.今日の占い●希望 |
行商人 アルビン 17:34
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あぁ、間に合わなかった…。
■1.不定期ですが朝方はいないと思います。 ■2.合わせます。 ■3.使ってもいいとは思ってますが、どうしても嫌な人がいるなら無しにしたほうがいいかと思います。 ■4.商人なのに品物切らしてます。RPするのは苦手なので、あまり反応できないと思いますが、ネタは嫌いではないです。 |
村長 ヴァルター 17:34
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…やっぱり被ったのね。村長の予感は当たるのね。ディーターのが早いからディーターのでお願いするのね。
■1,2,3.共有者1COまとめ役、占霊ともに初回投票COがいいのね！回避は占霊ともに占吊回避アリアリ！早期能力者襲撃を防ぎ狼の襲撃先をなくす良い作戦なのね！ |
ならず者 ディーター 17:36
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■1.共有者1CO希望だなこれは単純にぐだぐだ回避のためだ。共二人とも潜伏希望なら霊CO。確定しなかったら多数決だな。
■2.初日から仕事があるので初日CO希望だな。当然回避はありだぜ、これは灰を狭めたいという意図もある。 ■3.仕事の開始する3日目CO希望だな。その場合は投票希望だ。ヨアヒムが投票嫌いと言っているからなしなら第一声になるな。 ■4.これはまだ保留だなさすがに決められﾈねぇ。 |
村長 ヴァルター 17:37
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…また答えた議題が無駄になった感なのね。村長受難なの！それじゃ方針変更なのね。
霊対抗を募りパメラが霊確定したら霊まとめ、共と占は潜伏なのね。霊対抗が出たら共1COでまとめ役。占はやっぱり潜伏なのね。「わかりやすいから」って安易にFOするのは嫌いなのね。そんでもって宣言しておくのね。 【村長は霊能者じゃないのね】 |
村娘 パメラ 17:38
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■1.霊能者の対抗が出てこなければ私がまとめ、出てきたらムカつくけど共有者が一人COしてほしいわ！
■2.私が独断COしたから潜伏していてほしいわね！ CO時期は黒発見時でいいんじゃない？ ■3.私がCOしたわよ！ 文句あるの！？ |
村娘 パメラ 17:41
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■4.占いは無し、吊りは有りってところでどう？ さすがに占い師を吊るっていうのは村にとって有益とは言えないでしょ？ さっさと見つけて、むかつかせてくれたお礼をしてあげないと・・・！
■5.今からいきなり決めろっていうの？ さすがに無理よ。皆酔っ払ってるじゃない。 |
ならず者 ディーター 17:42
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パメラがこのまま霊確定ならまとめ役任せても良いぜ。まとめ役でぐだぐだするのは嫌いだからな。
■3.につけたし。霊に関しても回避は●▼共にありな。能力者候補が黙って占吊されるのはもったいないぞ。 |
負傷兵 シモン 17:44
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おろー、そんちょとディーターが議題被ったな。二人ともさんきゅー。んで、俺はディタでやるわ。
■１、まとめは共有１でいいけど、それ以外でなんか面白作戦があるなら乗る。 ■２、占いは初日でいいなぁ。回避でｇｄｇｄはめんどい。と思ってたけどもう霊が出てるから占は潜伏しといて。ＦＯは飽きた。 ■３、霊は初回投票ＣＯで。投票ＣＯが駄目な人がいたら３日目第一声かなぁ。回避は有りだけど、ガッツで（続き |
村長 ヴァルター 17:45
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んー、パメラまとめグダグダが嫌いって言うけど、霊は共と違って騙りが出る可能性もそれなりにあるから、完全に対抗が無い事を確認するまでまとめは任せられないのね。どっちかと言うとその方がグダグダする気もするけど、確定するようならそれはそれでいいのね。確定しなかったらCOした時の気持ち教えて欲しいのね。
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負傷兵 シモン 17:45
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吊り逃れて欲しいのが本音。でももう出てるからそれはそれで。
■４、まだわかんね。強いて言えばオットーの布団の柄でも占っといて。とか言っとく。 んで【パメラに対抗しねぇのよ。】パメラは女王様気質だなー。そういう強気なの嫌いじゃないぜ。奴隷はどこだ。 ※パメラが確定したらまとめ役は霊でいいと思うぜ。 |
村長 ヴァルター 17:45
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現状における共占潜伏案の詳細を言うのね。
■2他.共有者は吊りは回避あり。占いは自己裁量で回避するかしないか考えて欲しいのね。決めておくと地雷の意味がないからなのね。 占い師は初回投票COだけど、明日黒発見ならその時点でCOね。黒発見じゃない場合、全員が「〜に黒を出す占い師じゃない」と宣言するのね。回避はアリアリで対抗はあくまで投票COね。その方が占機能が存続する可能性は高いと思うのね。 |
旅人 ニコラス 17:47
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村娘殿の霊CO確認しました【私は村娘殿に対抗しません】
■1.共有者さんが出てきてまとめ役と言うのを考えていたのですが、村娘殿が霊COをしましたので、霊対抗が無ければこのまままとめ役について下さるのが良いと思います。対抗が出た場合は共有者さんが出てきてくれたほうがありがたいです。ぐだぐだで議論停止等ありますし・・・。 ＞村娘殿 独断での霊COですが、共有者さんに任せようとは思いませんでした？また、 |
神父 ジムゾン 17:48
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これは全員の発言があるまで何とも言えないですね。
■１、まとめ役とかの希望はもう言っても遅いですし、対抗が出たら共有者1名出てもらうしかないのかな？ ■２、これも霊能者の対抗あるなしとかで変わってくると思うので… ■４、能力者占っても白確にならないので回避でいいんじゃないですか？狩人は基本沈黙でしょうけど…共有者はトラップって無駄な気もするんですが、まぁお任せしますよ。 |
村娘 パメラ 17:49
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>村長
ええ、それは分かってる。……って、あんたさっきまで酔っ払ってたのに、もう酔い醒めたの！？ 呆れたわ……まあともかく、確定しなきゃしないでそれはそれで仕方ないわ。素直に狼側一人引きずり出したって思うことにする。その時は狩人さん、私を守るなんてことはしないようにね？ 守ったって無駄よ無駄、二人も居たらどっちが本物かそうでないかなんてあんた達に分かるはずないんだから！ |
ならず者 ディーター 17:51
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確かにパメラが霊COした以上占は潜伏で良いだろうな。その場合は黒発見時は第一声でCOそれ以外は3日目投票だろうな。共有者に関してはパメラ霊確定なら潜伏、その場合吊り回避はありだろうが占は独断で回避するかしないか決めても良いだろう。占まで回避してしまったら地雷の意味がないというのは俺も村長に同意だ。
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農夫 ヤコブ 17:54
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まだまだ川の水は冷たいなあ。夜が明けましたよっと。
って村娘が豪傑ぶり発揮中かー。【おいらパメラには対抗しないぜ】 ■1.共有者が一人出てくるのを推そうと思ってたんだけど、現状霊確定したら村娘がまとめ役だな。もし対抗出たら共有者に出てもらえると良いと思う。 |
シスター フリーデル 17:55
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■1.供１COが妥当かと思っていましたが、早くも霊COがありましたし、対抗がなければ、このままパメラさんにお願いするのもありかと思いますわ。
■2.3.どちらも仕事の始まりに合わせ、占は初日CO、回避はありで。霊は3日目COですわね。 投票COがお嫌いな方もいらっしゃいますし、第一声となりますでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 17:56
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議題にもお答えしておかないと・・・。
■1.対抗がでたら共有者１人にCOしてもらいましょう。でなければこのままで。 ■2.占は黒発見か３日目投票COでいいんじゃないかしら。回避はもちろんありで。 ■3.パメラを見守ってます。 ■4.今のところ様子見ですね。 |
行商人 アルビン 17:56
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■1.順当に共1COで。霊確ならそちらが纏め役でいいと思います。
■2.初日COでしょうか。霊確なら占い機能を潰されないように潜伏もいいかと思いますが…難しい気がします。回避は占吊両方ありがいいと思います。。 ■3.占3CO以上なら初日、未満なら3日目(初回)投票CO・回避ありあり、投票なしなら初日…といった所でしたが、すでにCOしてる方がいますね。【パメラさんに対抗しません】 ■4.まだ保留です |
旅人 ニコラス 17:59
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■2.村娘さんの霊能者が確定した場合、対抗が出た場合も三日目の投票COを希望します。
狩人様の事を考えるとFOは負担が凄く大きいと思いますので。 回避は、▼のみ回避有り。なるべく当らざるべき位置に潜伏していて欲しいですが。 ■3.出ていますので割合します。 |
シスター フリーデル 18:02
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あら、いやだわ。酔ってしまったのかしら。
■3.の霊COは、もうパメラさんがいらっしゃるのに、嫌だわ私ったら…。 ごめんなさいね、他意はないのよ。 ところで玉自慢、もう１杯頂けるかしら。 |
旅人 ニコラス 18:02
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□共有者の回避について
●▼有り。 ただし、ここで●無しと言ってしまいますと、占い師さんが出た時色々と考慮させる事が出来ないので、共有者さんにお任せいたします。 ■4.保留でお願いします。 |
負傷兵 シモン 18:03
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霊が確定したら共有はしばらく両潜伏が(･д･｀｡)ｲｲﾅｧ...。つーかさ、もしも両潜伏で潜伏共が占いに当たっても回避なしがいいなぁとか思ってる。
占は黒が見つかっても見つからなくても３日目には出てきて欲しいような。黒未発見で３日目まで●▼襲撃に当たらずにステルス出来る占い師とかスゲー信用しちゃうかむっちゃ疑うか今から楽しみだったりもする、シモン２５歳の二日酔い。 |
農夫 ヤコブ 18:03
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とりあえずささっと答える。
■2.●▼指定先で被ったり、死んだ奴の中に占候補者が居たかもしれないって後で不安になるぐらいだったら今日CO。次点で初回投票COかな。でも回避とか考えるといろいろ面倒だな。 ■3.潜伏して初回投票COを推そうと思ってたな。 ■4.まだわからんす。 |
村娘 パメラ 18:06
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>ニコラス
まず私の考えを言うわ。共有者に任せるというのは確かに最初は確実なんだけど、共有者が相方言わずに襲撃死した場合騙りが出てくる可能性があったり、皆が思っている程万能じゃないのよ。勿論、霊即COにも弱点はあるんだけど。万能だったら素直に任せてたけどね。正直共有者1COなんて狼は慣れっこじゃないかと思ったからって部分もあるわ。 |
村長 ヴァルター 18:07
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村長は酔ってるのね。酔っ払いマシンガントークなのね。
村長、回避は情報だと思ってるから、回避起こるのは嫌じゃないのね。真が回避して信用を落とす可能性は勿論あるけど、それ以上に狼が回避する方がボロが見える事が多いのね。 思ったより宣言１周するの早そうだったりするのね？それは嬉しいのね。 |
青年 ヨアヒム 18:21
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...............【吊りにより無くなった方や,突然死によってお陀仏となった方が狼か人間かの判断が出来る.つまり霊能者だ】
箱を開いたらびっくり,パメラがいきなり霊騙りやがって. D■1.共有者１COが安定していると思う. ■2.潜伏するべきでしょう.占いの方が霊より大事だから,潜伏して保護するべきだと思う.３日目第一声又は黒発見時（２ｄの第一発言でのCO）が良いと思う.初日COでも良い |
村娘 パメラ 18:26
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【ヨアヒム対抗確認】
ふーん、あんたなの……人狼って。いいわ、子供の頃あんたに肝試しって墓場に連れて行かれてからこの能力が身についたのよ、あの時の借りを返してやろうじゃない！ そして、私が真霊とは確定しなくなったわ。悪いけど、共有者のまとめをお願いね。 |
農夫 ヤコブ 18:27
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おっと青年が沈黙を破って霊COか。こりゃ共有者に出て来てもらってまとめてもらうのが良いと思うよ。
ところで今さっき畑に猪出たって報せがあったもんで急ぎ見回りに行って来る。 次は夜中ごろかなあ。ではまた！ |
負傷兵 シモン 18:29
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＞ヤコブの介
今日は吊り無いじゃん？ツーことは死人の中にって３日目まで潜伏とかと比べて初日ＣＯがいいってことでおけ？ 占い師は●回避有り・対抗は２日目第一声ＣＯってしたら駄目なん？俺も回避グダるかなって思ったんだけどそんなにｇｄｇｄしないような気もしてきたさー。 ついでに言うと、占い潜伏なら●希望を二人出したら？そしたら占い師が含まれても回避しないでいいしー。 |
旅人 ニコラス 18:30
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村娘殿返答ありがとうございます。
なるほど、共有者にも弱点があると思いCOしたのですね。 「勿論、霊即COにも弱点はあるんだけど。」と言う事を述べていらっしゃいますが、その霊即COの弱点を教えてもらえますか？村娘殿なりでもかまいません。 そして【青年さんの霊CO確認】確定しませんでしたね。まだ来ていない者がいらっしゃいますが共有者COを初めても良いのではないでしょうか？ |
村長 ヴァルター 18:31
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ヨアヒム霊対抗確認なのね。まとめる気のある共有者はCOして欲しいのね。
【村長は今日まとめる気のある共有者じゃないのね】 占3霊2になるならFOもありかなって少し思っちゃったけど、霊騙りが狼なら占3にはならなそうなのね。狂がいきなり霊騙るってのもよくわからないし、やっぱり占い師は潜伏がいいと思うのね！ |
負傷兵 シモン 18:33
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あ、ヨアヒムが霊対抗なのか。共有潜伏見たかったなぁ。暫定まとめとかも考慮に入れる？共有は自分の判断で出るかどうか決めたらいいよ。安定してるのは共有１まとめだけど、面白みはないなぁとオモタから。
【俺は今日まとめたい共有ではないよ。】 |
ならず者 ディーター 18:34
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確かにこれ以上霊対抗出るとは思えないし。共有者CO初めても良いだろうな。
と、言うわけで 【俺は今日まとめ役をする共有者じゃない】。 俺もそろそろ出かける時間なんだな。ちょくちょくのぞけるかもしれないがおそらく2:00行こうになると思うぞ。 |
村娘 パメラ 18:35
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即COした理由だけど「狼が何かを騙ってくる時は、相談してくるから若干対応が遅れる」と思ったこと。もう一つ、人間にも狼好きが居るんでしょ？ そいつは「私が狼か人間か分からないから騙りに出難い」じゃない。万一被ったら最悪よ？ 霊3COでローラーされたら不利益しかないじゃない。といっても、上で書いた通り狼は基本的に相談して方針を決めるんだから、ロケットCOなんてあまりしないとは思うけどね。
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少女 リーザ 18:36
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あぅぅ。ちょっとゴハンなので、と言おうと思ったら【ヨア兄さんが霊対抗CO】なのです〜
■1.まとめ役は共有1COがいいのかなぁ ■2.いまのとこ内緒内緒で。 ちょっと文字いっぱい＋離席なので残りの議題はあとでね〜 |
パン屋 オットー 18:36
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ちょ！！起きたら僕の布団からお酒やら中年男性の体臭やら匂いがするんだけど！！どういうこと！！
パメラとヨアヒムが霊能者COしたんだね。 【僕は霊能者じゃないよ！！】【今日まとめ役をしたい共有者でもないよ！！】議事録読んでくる〜。 |
旅人 ニコラス 18:38
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・・・村長殿に便乗して。
【私は今日COする気のある共有者ではありません】 ＞負傷兵殿 まとめ役が占ってほしい人を二人挙げて、それで回避のぐだぐだを無くそうと言う意味でしょうか？ そうすると●が占い師候補に当たってしまった場合、●に当たってしまった占い師候補は必然的に○を占う事になり、それでまたぐだぐだしませんか？片占いはそのうち補完される、と言う安心感等も与えてしまいますし思考停止になりうるので |
村長 ヴァルター 18:38
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パメラへの質問はニコラスに答えてくれたからいいのね…って言おうとしたら答えてくれたのね、ありがとなのね！ただ個人的にはロケットCOはその人の性格によると思うから、それを非狼要素とか非狂要素にはしないのね！
あとニコラス[17:47]でパメラに質問してるけど、対抗が出なかったらパメラ白確だし発言勿体無いとかは思わなかったなの？ |
シスター フリーデル 18:40
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では改めて。【ヨアヒムさまの霊対抗を確認】そして【私は今日まとめ役をする共有者じゃありませんわ】。
そうねぇ、シモンさまのおっしゃるように、たまには共1まとめ以外も見てみたかったですわね。 |
村娘 パメラ 18:41
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つまり私の視点じゃヨアヒムはほぼ狼で確定しているのよ！ 狂人以外全非対抗CO、狂人一人だけ非CO宣言してない、なんて状況だったら話は別だけど。あとの私の処遇はまとめ役に任せるわ。出来ればもう一人狼を見つけておきたいけど、状況によってはそうもいかないでしょうから。あとはまとめ役の共有者待ちね。
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村娘 パメラ 18:45
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>村長
それはその通りね、むしろこれを白要素ととられても私も困るわ。裏かいてくるような頭のいい狼だって当然居るでしょうし。視野が狭くなるわ、そんなんじゃ。村長、今のあなたはなかなかかっこいいじゃない。昨日は不安だったけど、見直したわ。村人なら頑張ってちょうだい！ |
負傷兵 シモン 18:52
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＞ニコたん
あ、そーね。片占いはそうだね。その上その候補二人が対抗同士で黒出し合ったらカオスだね。とか今思ったよ。 ●先が白だと占い師はＣＯしてこないはずの前提で考えてるから、占い先補完で思考停止は考えてなかったなぁ。 共有も両潜伏or一人は潜伏してる状態だから、地雷効果も考えて偽者は即黒出しはしにくいかなって思ってさ、そんな提案もしてみた負傷兵。上手く伝わってなかったらまた聞いてー。 |
村長 ヴァルター 18:55
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ニコラス、考えてなかったってのは何を考えてなかったなの？パメラ白確する可能性は、まとめ役も考慮してたはずだから考えてたはずなのね。狼を探す意図、パメラを判断する意図の質問だとタイミングとして違和感だけど、純粋に戦術的興味の質問だったって事かななの？
パメラ、村長精一杯頑張るのー！ちゃんと皆見るのね！ |
負傷兵 シモン 19:02
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＞ニコたん
あ、二人候補を出してどっちか白だったとしても即結果を言えないんじゃやっぱｇｄるか。ごめんごめん、あんまりいい提案じゃなかったね。翌日以降ずらしてくにしてもめんどくさい事この上ないわ。 そうすっとやっぱ普通に占い師は回避有りの対抗は翌日ＣＯがいいのかなぁ。気持ちとしては初日の●は気合で回避して欲しいんだけどね＜占い師 |
旅人 ニコラス 19:11
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＞負傷兵殿
返答ありがとうございます。即黒は出しにくいと踏んでの提案と言う事ですね。わかりやすくありがとうございます。 ＞村長殿 考えてなかった、というのは村娘殿の喉の事です。この程度の質問ならば喉をからす事が無いでしょうし、何より何故独断COをしたのかが気になったので質問しました。 |
村長 ヴァルター 19:14
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ありゃ、そういう発想だったのね。村長は「確定白との議論は自分の喉が勿体ない」と思ったのね。だから確定したら返事はいいって言ったの。「何より何故独断COをしたのかが気になった」んだったら、それはそれで理解はできるのね。返事ありがとなのね。
なんだか村長飛ばしすぎな気がするのね、少し黙ってみんなの発言よむのね。 |
パン屋 オットー 19:16
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ゴロゴロしながら議題に答えるよー。
■1.まとめ役は共1COが安定でいいかなーっと思うけど、共有者が出ないなら初日だけ占い師の自由占いでもいいかもね。占い師だって自分の意思で占い対象決めたいこともあるだろうし。霊2COだから占も2COになりそうだから、2日目の占いは補完占いするってことで。思いつきの意見だからその後の展開のことはよく考えてないよー。 ■2.僕はフルオープン希望だから初日だね。時間決 |
羊飼い カタリナ 19:24
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羊を追いかけながら近くまできたら大事な事を言い忘れたのに気付いたの。
【私は今日まとめる役をする気のある共有者じゃありません】 あぁ、羊がまたあっちに行っちゃったわ・・・。 仕事が終わったら戻ってきますね。 |
青年 ヨアヒム 19:30
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ちょっと気になる事だが
村長 ヴァルター 午後 5時 37分と ならず者 ディーター 午後 5時 38分 対抗のパメラの独断COに対してとやかく言うつもりはないが,パメラのCOの数分後というかむしろ夜明け開始から１０分もたたずに非霊宣言している.村人だったらば,そんな簡単に非霊宣言するのは変な気がする.僕が来るまでに方針というかむしろ何も決まってない状態で２人が非霊宣言するように（霊能者を炙りだ |
青年 ヨアヒム 19:30
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すように）仕向けたような気がしてならない.
何が問題かというと,ディーターヴァルター視点でパメラが真霊の可能性というのがあったはずだ.そのまま対抗を出さないで保留しておけば,パメラ一人と共有者１COとかになれば,ほとんどパメラを狩人が守るだろう.そいう作戦もあるはずだ.そういうのもあまり考えない所が少し気になったわけだ. パメラついてだが数少ない発言だけ見ると現時点では若干狼だと思う.狂だったらば |
青年 ヨアヒム 19:31
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,占い師騙りも視野に入れないといけないはずなのにな.まぁ逆にその裏をかいて狂かもしれん.発言の印象というか感覚は狂っぽい気がするしなそれでは一旦沈黙している.............................
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司書 クララ 20:10
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えっと、まずは昨日のバターライスを食べながら（まぎゅまぎゅ）
【 私は今日、共ＣＯする予定ではありません 】 ■1.共１希望でした。それはグダグダ対策。 ですが霊の特攻ＣＯが一番の望みでした。説明は以下で。 |
司書 クララ 20:11
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■2.■3.ＦＯ希望でした。能が出きらないうちは黒判定を望めないからです。回避も材料とは言いますが、回避の動きより判定の情報が大きいと思います。
ここで問題なのは共１霊１占複になった場合。さすがに狩人が大変だと思います。なので霊特攻ＣＯ→確なら纏、不確なら共ＣＯ…の流れが理想で、今がそうです。 もし霊特攻がなければ、潜伏案も考えました。 ■1.2.3.今は霊特攻がありましたので、共１ＣＯ。占ＣＯ |
司書 クララ 20:15
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希望です。理由は上記。霊２でも狩人が大変…とは考えません。対抗の出た霊は襲撃されないと思うからです。
ですが、霊・共と続けて皆さんＣＯしますし、昨日聞いたようですと昼の時間はバラバラみたいですし…時間が足りない場合は占潜伏でも良いと思います。 その場合の仮決定には２名の名前をあげるべきと思います。回避なし…ということではなく、回避が起こった場合の次の決定は本決定のみ…になることが考えられるからで |
司書 クララ 20:16
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す。シフト要員…ということですね。この人が占師の場合は、一人目がＣＯした場合のみ回避ＣＯ…という感じです。
＞アルビン 19h37m 確認しました。 品切れのようですが、注文は受け付けてますか？ |
村長 ヴァルター 20:28
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ヨアヒム[19:30]、霊対抗がなければそのまま、霊対抗があれば共1を出せば良いのね？中途半端に「真かもしれない霊」を出してさらに共を出す意味ってあるなの？それにパメラ真なら即非対抗する事で狼側に霊を騙るかどうか短時間で決断を迫る事ができるのね。パメラ偽ならただ真が出るだから問題は無いのね。
そういう疑問が出るって事は、ヨアヒムはパメラが出ている状態でも潜伏したかったなの？ |
村娘 パメラ 20:43
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>ヨアヒム(1930-1930)
私が霊COした時点で霊対抗募るのが普通でしょ？ 共と同じで確定はまとめ候補なんだから！ 第一私が仮に狼だとして、即COして真霊炙り出したところで何の意味があるの？ 襲撃するの？ 襲撃されたらされたで残りを吊ればいいだけじゃない。霊内訳真狂でない限り狼側ほぼ確定でしょう？ 全く意味が分からないわ。そもそも私が真確定したら共1COする意味もないんだけど。 |
村娘 パメラ 20:47
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何で霊確定したのにも関わらず地雷わざわざ自分から撤去しないといけないの？ 対抗攻撃は好きじゃないけど、理解出来ない言い分で攻撃されても困るわね。もう少し論理的に話す事って出来ない？ あんた真霊だって名乗ってんでしょうが！ 情けないわね……。
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羊飼い カタリナ 20:58
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ようやく仕事が終わったわ。
私もヨアヒムさん（19:30）の言うことが不思議なんだけど、もしみんなが非霊宣言をしなければあなたは霊だけど対抗COする予定じゃなかったってことかしら？ |
青年 ヨアヒム 21:08
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ヴァルター⇒パメラがCOしている状態での潜伏は全く考えていない.開始１０分たたないうちに安易に非霊宣言をしたことに対しての疑念があるだけだ.即決した事に違和感が多少あるという事を言いたかっただけ.それと個人的には占い初日霊３日目まで潜伏をしたかった.
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神父 ジムゾン 21:09
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ただいま戻りました、ヨアヒムさんがパメラさんに対抗したのですね？
モーリッツさんがまだ来てないので100％2人と決まった訳ではないですけど、グダグダは嫌いなので仕方がないですねぇ… 【私が今日まとめ役やりたくないけどやるしかなさそうな共有者です】 対抗非対抗のみお願いしますね。 |
老人 モーリッツ 21:10
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こんばんわじゃ。じぃじが最後かの。
【霊なんてもんは見えんのじゃ】 【今日まとめる共有者じゃないのじゃ】 まだ外におるでの。宿に戻るのはもうちょい先じゃ。簡単に議題に答えておこうかのぅ。 |
神父 ジムゾン 21:13
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んじゃとりあえず改めて議題を…
■１、占い師COの時期について ■２、占い先が能力者だった場合の回避の可否について ■３、今日の占い希望理由付きで…初日なんて限りなくパッションしかないでしょうけど(^^; 霊能者の真贋については現状CO順以外ほとんど考察できる材料がないと思うのでご自由にどうぞです。 |
負傷兵 シモン 21:16
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ヨアヒムの19:30からの発言見たんだけどさー、発言してるのに霊非霊宣言もしないで様子見てたらその方が怪しく感じるってか怪しくね？者・村はロケット議題提出してたしいるのが解ってる状態で発言をいきなり控えたり、「みんな！霊対抗非対抗はするなよ！」とか言うのもおかしな話だし。
この二人が狼で、相談できずに即非霊したって言いたいんなら、狼の作戦乱せてるんだからそんなに悪くないんじゃないの？（続 |
村長 ヴァルター 21:16
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【ジムゾンに対抗しないのね】【霊2CO確定を確認なのね】
ヨアヒム[21:08]、村長は安易に非対抗したわけじゃないのね。[17:37]でパメラ霊COの状況における方針も書いた上で非霊COしたのね。ヨアヒムはそれを安易って思ったなの？だとしたら安易と思った点て、具体的にどのあたりなの？逆にあの場面で非霊COをためらう事がヨアヒム的村人像なの？また、そうだとしたらためらう事がどうして村人的になるの？ |
老人 モーリッツ 21:20
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むひゅ。ジムゾンに対抗しないのじゃ。まぁ、頑張るのじゃ。
古い議題への簡単な回答なのじゃ。 ■１．共1COが素敵じゃ。■２．初日COがええのぅ。■３．投票COありなら初回投票CO。なしなら初日COじゃな。 |
負傷兵 シモン 21:23
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ヨアは何が疑問なのかが良く解んないんだけどー？
俺が戦場行ってて知らない間に霊に即対抗しないブームが来てるのか？ 【ジムゾンの共有ＣＯ確認、対抗しないよ】 議題回答は■１→>>18:03 ■２→>>19:02 ■３はまだー。 ＞神 今日は吊り無いんじゃねーのー？俺が戦場行ってる間に初日から吊りになったのかー？ブーム乗り遅れ？今日はまだ[壁]д・)ﾁﾗ見出来るから、また顔出すぜー。 |
少女 リーザ 21:26
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丁度話題に上がってるようなので感想を。パメ姉さんのロケットにはびっくりしたし、その後の展開も早くてついていけてなかったのだけど（しくしく）、人狼に相談させない為の迅速な行動だと思うの〜。ただ、狂人さんなら相談の必要ないし、勢いだけでどんどん非対抗していくのもちょっと怖いなーって思った。【神父さんに対抗しないよ〜】
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村娘 パメラ 21:28
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ジムゾンの議題に回答するわね。
■1.まだしないでいいんじゃない？ 私が独断でロケットCOした事もあるし、狩人の選択幅わざわざ増やす事もないんじゃないかしら。黒発見か、初日投票COね。占潜伏は灰襲撃の可能性が多少上がるから、投票が理想。 ■2.回避はありありでいいんじゃない？ 無駄吊りも無駄占いもしたくないし。 ■3.霊能者COしてなきゃ容赦なくヨアヒムなんだけどね……この辺は少し考えてみるわ。 |
神父 ジムゾン 21:35
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私が余り出たくなかった理由は…参加時間のせいなんですけどね…15時半くらいから22時くらいまでが限界なので、私の都合のみで言うなら仮決定15時半〜16時、本決定が16時半くらいとスケジュールがきつくなるんですよ…それじゃまずいって人がいましたらお早めにどうぞです。
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神父 ジムゾン 21:36
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カタリナさん＞まだまとめ役と決まったわけじゃないですけどね(^^;
対抗が出たら私としては非常にありがたいのですが…対抗大歓迎って事でお願いします♪ シモンさん＞3日目投票COとか第一声希望なら能力者吊りの可能性もありますからね…別に今日だけではないって事ですよ。 それじゃ喉温存したいのでまた明日の朝見に来ます〜@12 |
青年 ヨアヒム 21:38
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リーザ⇒確かにヴァルター１７ｈ３７ｍはいたって普通の反応だ.
即反応についてというか、すぐ非霊宣言したのが少しも躊躇ない所がちょっと気になっただけだ.それも１９ｈ３０ｍで私自信で言っているが. |
負傷兵 シモン 22:24
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＞ジムゾン あ、おげおげ、今日だけって事じゃなくなのね。さんきゅう。
俺は仮決定15時半・本決定16時半位を希望。やっぱ間は一時間くらいは欲しいし。 ＞リザ リザは（21:26）即対抗どんどん進めるのはちょっと怖いなーって思ってたのに、（21:33）即反応は普通の反応だと思ってるのかい？条件反射で答えてるけど危険だとも思ってるって事？ 危険だから答えたくないって行動はしないのかい？ |
村長 ヴァルター 22:29
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んー、ジムゾン議題一応答えるのね。アあんまり変わらないけど。
■1.初回投票CO ■2.回避はアリアリ。回避が起こった場合即対抗はせず投票CO ■3.まだわかんないのね！ ヨアヒムの主張は違和感はありだけど、霊候補だからしばらく様子見なのね。まだ発言少ないし灰観察するのね！@7 |
行商人 アルビン 22:46
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【僕は神父様に対抗しません】
ヨアヒムさんが投票COは好きではないそうなんですが、結局使う使わないどっちにするんでしょう？ なんだかわりと使うこと前提で話してる人多いみたいですけど…。 クララさん20:16> 本棚ですか…中々持ち運びが大変な品ですね。注文は受け付けますが、この騒ぎが収まるまでは村を離れられないみたいなので、仕入れてくるのはかなり後になってしまいますよ？ |
老人 モーリッツ 22:53
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ただいまなのじゃ。さぁて、暖まりながらジムゾンの議題に答えるのじゃ。
■１．投票COを利用するかどうかでかわるのぅ。「食べられた者が実は!?」と考えるのは好まぬからじゃな。よって、投票COを利用できるのなら、初回投票COを希望するのじゃ。ダメなら、襲撃前にCOして欲しいのぅ。 ■２．回避はアリアリがいいのぅ。 ■３．議事録を読んで考えてくるのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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リーザ⇒そういう事はプロで質問すべき問題だけど一応答える.第一に,誰を処刑するかは、生き残っている村人達の投票によって決定というのが重要事項.それに反している.第二に,禁止事項のその他、裏技っぽい言動及び行動に当てはまる.第３に発言によって騙りか真か村人か狼を見極めたい.第４にゲームバランスだ.
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行商人 アルビン 23:19
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ヨアヒムさん23:00> すみません、書き方が悪かったです。ヨアヒムさん個人への問いかけではなく、周り、又は纏め役に投げた質問です。ヨアヒムさんは使いたくないと言っているよ、という補足のつもりで書きました。嫌だと言っている人がいるのに、なんだか使っていいような雰囲気で話が進んでる気がしたので…。
カタリナさん> フォローありがとうです。 |
農夫 ヤコブ 23:21
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猪って意外とパワフルだよな。てこずったけど仕留めたぜ！ってことで夕飯は誰かぼたん鍋でも作ってくれよ。
つ【結構がっちりした猪】 おっと【おいらは神父にゃ対抗しないぜー】 ざざっと議事録読んでくる！ |
青年 ヨアヒム 23:28
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行商人 アルビン 午後 11時 19分 ⇒その旨は了解.僕としても勘違いしてごめんよ.
僕以外の全員が投票CO賛成派だったらば,僕としても投票CO反対を言ってもしょうがないので,認めざる終えない.ただ（もう僕は霊COしているから関係無いけど）僕は纏め役が投票COでと言っても普通に勝手にCOするよ. |
農夫 ヤコブ 23:31
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＞コマンダー・シモン(1d18:29）そうだよ。潜伏よりは初日COがいいなと。
特に占い師なんて確定しないもんだから回避だ何だとぐだぐだする前に候補者はさっさと出てくれた方が気持ち良いな。 あと潜伏策は3日目まで灰で生きててこそだと思うんだよね。2日目第一声COってどっちつかずだと思うぜ。 |
行商人 アルビン 23:34
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■1.霊確でないなら表に出たほうが襲撃されにくい、と僕は思うので初日CO希望です。考察する灰の人数が減るし、占考察、霊考察と分かれたほうが考えやすいです。3日目だと、偶然にも襲われてしまったときのことが心配です。
■2.占い師は占吊両回避で。吊られるわけにはいかないし、片占いになると面倒なので。共有者は吊りのみ回避で。地雷にしないなら先に出ておいたほうがいいと思います。 |
老人 モーリッツ 23:36
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リズ嬢ちゃん＞おぉう、言葉が足りなかったのぅ。「誰か」が食べられる、つまり「初回」襲撃前という意味じゃ。今日か明日かじゃな。
2日目第1声というのは特に拘らないのじゃ。まとめ役ジムゾンの指示から第1声ということでいいのじゃないかと思うのぅ。 |
司書 クララ 23:42
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こんばんは。【 私はジムゾンさんに対抗しません 】
＞ジムゾン 21h35m 時間了解しました。私は問題ありません。 ＞アルビン 22h46m そうですか…今シスターの部屋は――――の本でいっぱいで…どうしましょう。 ■１、今日 ＞20h11m 霊２で狩人って大変でしょうか…？ ■２、アリアリで。能力者に能力を使うのは無駄だと思います。対抗は即でも次の日判定と共に…でも良い気がします。というのは、 |
神父 ジムゾン 23:42
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寝る前に最後の発言を…
投票COについてなんですが、使いたくない人がいるみたいですし、今回は投票CO不使用にしようかと思います。 となると3日目第一声か2日目第一声か今すぐCOの3通りなんですが…使わない場合は初日COのFO希望が多かったようなので、私個人としてはあまり好きではないのですが占い師も出てきてもらいましょうか… |
神父 ジムゾン 23:44
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と、言うわけで…
【これより占い師の人は第一声で占い師COをお願いします、それ以外の人は非COでお願いしますね】 2-2になりそうな予感がひしひしとするのですが、回避COでグダグダよりはマシと考えるしかないのでしょうか…orz |
司書 クララ 23:45
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続）中途半端になる可能性とか、考える間を与えるだとか、どっちもどっちな気がするので。
アル23h34mを見て思ったのですが、共が占先…ということはジムゾンさんが地雷目的、ということですよね。でも潜伏側が地雷を嫌がって出てきてしまう可能性…なんかも考えないとならなくなるんでしょうか？ 一応こんなことした方が良いんでしょうかね。「私が共有者の場合、占先でも回避しません」 |
司書 クララ 23:54
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あ、今更ですが、嫌な人がいるなら投票ＣＯはしない方が良いと思います。
反射でＣＯしてしまいましたが、ジムゾンさんは確定されてましたか？確認しないで出てしまいました。すみません。でも問題ないですよね。 では、また昼頃に来て占希望を出しますね。 おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 23:57
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ふと気になったことを。読みながらだから重複してたらゴメン！
＞パメラ(1d18:35)：ローラーは灰が広ければ真吊る分吊り手浪費になるわけで狼視点では一概に悪手とは言え無いと思うよ。ローラー始まった時点で自称真たちの発言は参考程度にされるだろうし。 あー【おいら占い師じゃないよ】 |
行商人 アルビン 23:58
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【村長さんとクララさんの占COを確認、対抗しません】
クララさん23:42> うーん、困りましたね。一応隣町のトーマスさんに頼んでおきます。材料さえあれば、ここの誰かが作ってくれるはず…組み立てだけで済むようには言ってみますので。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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新しい議題にも応えるぜ。
■1.占CO時期：もう出ちゃってるけど初日。 ■2.残り能力者だと、共相方は神父の胸先三寸だが相方の回避は無しだろ？狩は現時点で回避無しだ。 ■3.まだ無理ー。 占霊の真贋についてもまだ言えること無いなぁ。 |
少女 リーザ 00:05
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モリお爺ちゃん＞返答ありがとう〜
って、神父さんがもう言ってるね・・・どころじゃなくＣＯが・・・ 【村長とクララお姉さんに対抗しないよ】 お風呂も入ったので、お子様はそろそろ寝ます〜＠９ |
負傷兵 シモン 00:08
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＞リザ 返事さんきゅうな。即反応しないデメリットって様子見してたんじゃねーのって無駄に疑われる事じゃないかな？
＞ヤコブの介 お返事さんくー。そうなー、俺も3日目以降に颯爽とステルス解除して現れる占い師見たかったわ。結局ＦＯになっちゃったけどなー。 【俺は占い師じゃないぜ】＆【村長とクララの占ＣＯ確認】 ってそこからかよ！村長とか良くしゃべるし灰で良かったのになぁｗ |
老人 モーリッツ 00:18
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さて、霊能者候補の2人じゃが、パメラの速攻COは狼では仲間がいるのじゃから、ちょっと難しいというか遠慮がでるかのぅ。まぁ、パメラの感じだとそれもアリかもしれんがのぅ。「ワタシについていらっしゃい！」ということじゃな。ただ狂の場合は、「狂が偽霊に出る＝狼が偽占に出ることになる」（占い確定を避けること前提）なワケでこれはこれで狼に遠慮が出る気がするのぅ。
どちらかと言えば意思の疎通が取れない分、 |
老人 モーリッツ 00:18
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こちらの方が独断は難しいと思うのぅ。よってCOタイミングからだけ考えるとパメラが偽なら狼＞狂かのぅ。
ヨアヒムについては、非霊COについて疑問を呈しているようじゃな。皆にも突っ込まれておるが……まぁ、狼がこんなこと聞くかという気がしなくもないところが、アレじゃのぅ。パメラとは逆に偽なら単独っぽい狂の可能性のほうが若干高めかのぅ。 まぁ、2人の真偽はまだまだ分からぬがの。 |
村長 ヴァルター 00:23
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シモン[0:08]＞そうなのね…灰潜伏したかったのね。潜伏したいから占潜伏になるようどんどん意見出してたのね。
対抗はクララなのね、よろしくなのね。2COなら狂人かなって思うのね。3COになったらどっちかわかんないけど、初日占3霊2なら悪くない形なのね。みんなの宣言待つのね。 |
ならず者 ディーター 00:24
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それと
ヨアヒム19：30＞17：31に俺と村長はほぼ同時に議題出してるよな。そしてパメラの霊COは17：33だ。当然俺と村長はその場にいた可能性が高いわけだよな。 その状況で即対抗非対抗しないとなると、赤で相談してたんじゃないかとか怪しむ奴が当然いるよな。それに即非対抗すればもちろん狼側にもプレッシャーになるわけだ。これは村長が20:28で説明済みだな。 そう言う理由から即非対抗COしたんだが。 |
行商人 アルビン 00:44
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【仮決定15:30-16:00の間本決定16:30、了解】ですが、オットーさんが13:00〜19:00の間が来られないらしく、仮12:00、本13:00を希望してますね(プロローグ16:31参照)
カタリナさん00:05> いえいえ、呼び捨てでもかまわないくらいですよ。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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ちょっと,気になる点.かなりメタっぽい考察になるけど,ヴァルターとディーターの発言の時間帯が偶然にしては重なりすぎている感じがする.赤ログで話していて,表で発言するときに発言が被ってしまったという事を気にする狼同士だったらば,こういう事は中々起こらないと思うので,逆に両方狼はないような気もするな.
現時点でヴァルターとクララの占い師COは確認した. |
旅人 ニコラス 00:47
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こんばんは。予定通りの時間でしたが眠気が。
【私は占い師ではありません】 占い師候補は村長殿と司書殿ですね。ざっと見た限りでは村長殿のほうが占い師を気にする発言が多いようですね。 |
農夫 ヤコブ 00:48
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霊はアグレッシブ娘。と沈黙の青年。現状どっちもどっちだな。
占はどんだけ村長と家族計画まで管理してる司書か。こちらは最初っから潜伏する気満々な感じの村長となんとなく状況に合わせて意見調整してる感じもする司書って感じだがまぁ違いはそんなところだな。 ＞神父昼過ぎまでには●候補出すよ。一旦寝るなzzz |
ならず者 ディーター 01:15
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ジムゾンから新しい議題が出てるんだな。
■1.FOとなった今ではもう良いのかもしれないが、占CO開始前の時点では占は2日目黒発見時は第一声それ以外は初回投票希望、だった。ヨアヒムが投票CO嫌いだと言っているので投票を使わないなら3日目第一声よりは2日目第一声、3日目第一声だともし占が襲撃で抜かれて騙り1COとかなったとき判断しにくくなるからな。 |
ならず者 ディーター 01:32
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霊候補はパメラとヨアヒムね。
パメラに関してはロケットCOだけ見ると独断感が強いし本人もそれは認めてるから偽だとしたら狂人の目が高いのかな。真だとしたら狼に判断の時間与えたくないって言うロケットCOの理由も納得できるな。真＝狂＞狼って所だな。 |
ならず者 ディーター 01:33
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ヨアヒムは俺と村長がパメラの霊COに速攻非対抗宣言したのが気になっているのね、でもやっぱり長20：28や者00:24の理由からあそこは即宣言するべきだと思うぞ。
それと青00:45については全くの偶然だと思うぞ。ヨアに関してはまだ何とも言えないな真狂狼ドッチもありそうな感じ。まあ現時点でドッチが真か偽かはわからないんだけどな。 |
ならず者 ディーター 01:41
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占候補はヴァルターとクララね。
ヴァルターは占霊両潜伏希望で理由は能力者保護が主だな。たいしてクララは初日FO希望。ドッチも占保護という意味では理にかなっているのかね。現状ドッチとも言えないな。 ＠5 |
老人 モーリッツ 01:43
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良い風呂じゃったのじゃよ。
さて、寝る前にささーっと占い師候補2人の発言を見直してきたが……ヴァルの方が若干占い師っぽいかのぅ。少なくても最初から占い師として出てくるつもりだったように感じるのじゃ。 クララの方はCO前の発言が少ないのが残念なところじゃな。しかし、霊特攻COが希望と、回避より判定の情報が大きいというのはちょっと意外な感じじゃのぅ。 |
老人 モーリッツ 01:43
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一般的に霊確定時のFOは占い師が襲撃される可能性が高いように思うのじゃが、その辺りのリスクはどう考えておったのじゃろう？ 回避についても真なら占いを消費せずに敵方を知ることができるわけじゃしのぅ。真視点を外して考えても、灰の中に狼をおくより能力者の中に追い込んだ方が居場所が分かりやすくていいように思うのじゃが……？ イマイチ分からぬのぅ。
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老人 モーリッツ 01:43
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さぁて、占い先の希望は明日考えることにするのじゃよ。
ジムゾン＞仮・本の時間は大丈夫じゃよ。ちょっと時間が近いのが心配ではあるがのぅ。まぁ、占霊が表に出て回避もないじゃろうし、特に問題はないと思うがの。まぁ、はっきり時間が決まったら教えて欲しいのじゃ。 では、おやすみじゃ。 |
パン屋 オットー 02:09
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ゴロゴロ議事録読んでる間に寝ちゃったーー!!いろいろ読み直してくるよ。とりあえず、
【ジムゾンに対抗しないよー】 【僕は占い師じゃないよ。村長とクララに対抗しない。】 【仮・本決定時間大丈夫だと思うよー。】 |
行商人 アルビン 02:30
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村長さん17:45> 今更ですが、回避COが起きたときに対抗は投票でCOさせる利点は何でしょうか？狼が回避した場合に偽と分かるのは真占だけ、真が回避した場合には狼だけに真と分かっている状態で夜明けを迎えることになります。狩の護衛がつかず、夜が明けたら襲撃死していた、といった状況が起こりかねません。即対抗してもらったほうが村視点での情報が増えるし、安全だと思うのですが。
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パン屋 オットー 02:47
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霊能 パメラ真寄り、ヨアヒム偽寄りかなー。速効COは騙ると決めてた偽でもやりかねないけど、パメラからは「霊確定まとめ＆共潜伏」を狙った意図をひしひしと感じるからね。速効COのための速効COではなくて、目的がちゃんとあっての速効COだと感じた。実際霊が確定して共有者が2人潜伏してたら騙り占い師もうかうかと黒判定出せないだろうし、随分魅力的ではあるなあと思ったよ。だから、パメラのCOに対して即非霊CO
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パン屋 オットー 02:47
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を行った村長やディーターの行動は村側の行動としてそんなに不用意だったとは思わない。むしろそこを疑ってるヨアヒムのほうが怪しいかな。ヨアヒム真としてパメラ偽のCOにうっかり乗っちゃった村人を怪しむのは…自然といえば自然か。んーけど今のとこパメ真寄り。内訳までは考えられないってとこかな。
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行商人 アルビン 03:32
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パメラさん> 共1COよりも霊即COが良いとした利点はなんでしょう？18:06で述べている共1COの弱点は、襲撃前に指摘して相方もCOさせればいいのですし、霊即COで確定すれば共2潜伏になり、やはり片方が襲撃死したときに騙りの恐れがあるので差にならないと思います。
あと、纏め役のぐだぐだが嫌なら、共と霊どちらが対抗が出やすいかを考えると、素直に共1COのほうが良いように思うのですが。 |
パン屋 オットー 03:33
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娘|旅農妙長兵修羊者商神屋司老青
霊|済済済済済済済済済済＊＊＊＊ なんだよね… CO遅かった人の中で様子見をしてた狼側の人がいると考えると、司老青のなかに狂人・狼が少なくても1人はいる気もする…そう考えると、クララは霊か占のどちらを騙ろうか迷っていた狼側っぽいかも。村長の発言（占い師潜伏案とか回避COとか）から感じる占い師視点と合わせて考えると村長真、クララ偽っぽいかな。 |
神父 ジムゾン 06:15
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おはようございます。村長さんとクララさんが占い師COしましたか？予想通りと言うか、2-2ですねぇ…私の意見はまだ伏せて起きますので、皆様は適当に（？）占い先を希望してくださいね〜
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村長 ヴァルター 07:41
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アルビン[2:30]、まず村長自身が2日目までに占吊される気が無かったのね。狼側が回避して村長が無理矢理引っ張りだされるのはゴメンだったのね。また、もし村長が回避になっても狂可能性あるから狼から真確定はしてないのね。そして1CO状態の占い師には護衛が期待できるのね。回避で変にマイナス印象がついた上で2COにしたら護衛がつかない可能性はあるのね。村視点では3日目に情報が出るんだから問題ないのね。
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村娘 パメラ 08:45
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>アルビン(0332)
ちゃんと読んでくれてるのね、いいわ。片方が襲撃死した場合「差にならない」と言っていたけれど、そもそも両潜伏で片方襲撃死してる状況、更に共有者がまとめ役に出ないといけない状況ならもう片方は相方教えず出てくるんじゃない？ 仮に「私の相方は先程死亡した〜〜さんです」って言って出てきたら、騙りのいい的よ。相方はまだ潜伏していてください、って言って狼を怖がらせる方が得策だと思うわ。 |
村娘 パメラ 08:52
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共1COの方がいいって意見だけど、前も言ったけど「この展開って狼は慣れっこじゃないの？」と思ってるの。村長やディタみたいに村の皆に即非対抗してもらって狼の潜伏枠を考慮する材料に出来る可能性のある奇策に出たって言い方をしてもいいわね。まあ潜伏枠を考慮できるかどうかは、私が真霊であることが確定してくれないといけなかったんだけど。この辺は正直まずっちゃったなと思ってるわ。易々とはいかないわね。@5
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村娘 パメラ 08:57
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ついでに言えば、即非対抗したからっていって狂や狼の目が全く消えたわけじゃないからそこの所は宜しく。ちょっと席を外すわ、全部読んでないからもし今まだ質問があったらごめんなさい。あとでもう一度全部発言洗うから、その場合はその時にね。@4
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村娘 パメラ 09:44
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>ニコラス(初日COについて)
突然死出たらその時点で真確定が無くなる事、確定した場合人狼のステルス数が増えるから占霊破壊されると厳しくなる事。対抗出た時点で霊を守る意味はほぼ無い(次の日に残りが吊られるだけ)から、狩人が守り難いってデメリットは無いわね。確定した場合のメリットは共有罠二つ、初日から即黒狙い可能って点かしら？ 対抗出てきたら出てきたで、占霊のライン見えるから悪くないと思ってるかな。 |
少女 リーザ 09:50
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おはよ〜ディタ兄ちゃん大好き♪ぷはーっっ【吸い物】【鍋の豆腐】
占い師さん達の現在の印象〜。 村長は最初から占ＣＯする気満々って感じ。でもそれが真だからなのか、狂もしくは狼なのかはわかんない。真＞狼＞狂 クララ姉さんは［20：15］からすると（霊特攻あったから共１占ＣＯを希望してて、）今は理想どおりのカタチって事だよね？占に関してしっかり意見出してるのは自分が真だからかなぁって感じ？ |
少女 リーザ 09:51
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次は霊〜。
パメ姉さんは狼ではなさそう。人狼は相談できない、人狼からは狂か真か確定できないって事でロケットＣＯしたっていう点はなるほどなって思った。なので真か狂っぽい。でも見切り発進した狼の可能性もあり。真＞＞狂＞狼 ヨア兄さんは重なった発言や早かったって事を気にしてるのは偽っぽい。でも言いがかりにしては分かりやすいかも。現にあちこちから突っ込み食らってるし。そういう意味では狼より狂っぽい。 |
少女 リーザ 09:59
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現状ではどっちの可能性も残して考えてるの。まだ判断材料が少ないと思うし、占い先も仮決定までには出すけど、もうちょい考える〜
考えてるうちにパメ姉さんがさらにきっちり発言。村側ならぜひ村長にしたいタイプかも（ぁ にゃんこの散歩なので決定時間頃までいないいないのです。＠６ |
農夫 ヤコブ 10:07
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おはようさん。寝てすぐにならず者のぼたん鍋が出てたのか。残念。残り物の雑炊でもすすりながら過ごすか。
ところでならず者(1d01:15)で投票COしない場合、襲撃を恐れての占2日目第一声COって、だったら初日COの方がと思うんだけど、初日COより2日目が良いってのは何か理由ある？ |
農夫 ヤコブ 10:35
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あ、そういえば【仮・本決定時間了解】突発的な猪襲来とかでヤバくなっても確認等はちゃんとやるぜ！
あと【投票CO無しで了解】 非占宣言出てないのはシスターだけだな。遅れてきた3人目の占い師、だとまた大騒ぎだがとりあえず霊2占2で考えていくことにしとくか。 |
農夫 ヤコブ 10:53
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霊占の騙りの内訳は狼狂が高いな。まだどっちが狼でどっちが狂かはたいした考えないけどね。潜伏狂の可能性は低いと思う。有り得るとすれば霊を狼が騙っていて狂が占い騙る気で居たところ、神父の占COを促す発言の後に間髪入れずに村長と司書が（どっちかが狼で）占COしたもんだから取り残されちゃった（てへっ）ぐらいか。
でもそれなら意地で3人目でCOする気もするしな。 |
シスター フリーデル 10:59
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おはようございます、ですわ。すっかり二日酔いですの…ヤコブさま、私にも雑炊を分けていただいてよろしいかしら？
ざっと議事録を読みましたわ。読み落としがあったらごめんなさいね。 【村長さまとクララさんの占COを確認。対抗しませんわ】 【仮・本決定時間、投票CO無し了解しました】 |
シスター フリーデル 11:08
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パメラさんの即COは、真と仮定すれば、狼に判断の時間与えないという理由は納得できますわね。
それを逆手に取った騙りなら、狼より相談の必要なしの狂の可能性が高く感じますわ。 真＞狂＞狼という感じかしらね。 |
パン屋 オットー 11:12
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おはよー。今日も元気に布団にくるまるよー！（ゴロゴロ）
＞村長 村長の潜伏案からは襲撃を恐れる占い師っぽさをすごく感じるんだけど、逆に占い師についての発言が多くて表に出たがってるようにも感じるんだ。18：31とか。そこ矛盾を感じるんだけど、どう思う？襲撃を恐れる案を出してるのに、自分から「占い師ですよー！」って叫んでるような。どのように潜伏しようとイメージしてたか教えてもらえるかな？ ＞クララ 2 |
パン屋 オットー 11:12
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20:11の「霊特攻がなければ潜伏案も考えた」ってどういうこと？FO希望前提で発言してる流れで急に潜伏案って出てきたから分からないんだけど。霊特攻COが一番の望みって書いてるけど、霊が確定しちゃったら狩人はほぼ確霊に張り付くわけで。自分の占い機能が早々と失われる危機感って感じなかった？その上でFO希望？そこのとこどう考えてたか詳しく教えて欲しいな。
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シスター フリーデル 11:13
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ヨアヒムさまは…発言の重なりや即COの指摘をされていらっしゃいますが、そうですわね…発言から真霊としての印象はパメラさんの方が強く感じられますわ。
狂、狼＞真という感じですわ。 |
羊飼い カタリナ 11:16
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まずは霊。
パメラのロケットCOは驚いたけどそのあとの説明で納得したわ。もし騙りだとしても狼よりは単独行動のできる狂のような気がするの。 ヨアヒムさんは妙に細かいところを気にしたりで、なんとなく場を混乱させようとしているように見えなくもないわ。騙りならこちらも狼よりは狂っぽいわね…。 いまのところパメラの方が真霊の印象が強いわ。 |
ならず者 ディーター 11:24
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あのまま寝てしまった。
ヤコブ10：07＞初日潜伏だったらの話だ、その場合3日目第一声よりは、占が確実に生きているであろう2日目って事な。そりゃ初日にCOするのと2日目にCOするのは大差は無いだろう。 |
村長 ヴァルター 11:24
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オットー[11:12]、占い師の事話すから占い師とは限らないのね。占潜伏作戦が実行される事、しっかり自分の意見を主張し狼を探す事。これが村長の潜伏作戦だったのね。灰ピンポイント襲撃は狼にもリスクがあるし、それ程気にしてなかったのね。それ気にしてると逆に動きが変になって占吊に当たるのね。
ヤコブ[10:53]、この状況で狂が3CO目ってあると思ったなの？初日占3霊2は村側有利な体勢だと思うのね。 |
村長 ヴァルター 11:35
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ニコラスは[17:47]の質問意図が気になったけど返答に身構えた感じや違和感は無かったのね。リーザはちょっと狼ぽいと思ってるヨアヒムとのすれ違いが微白要素ね。ヨアヒムはアルビンとの絡みだけ少し柔らかくなってるのがちょっと気になったのね。単体でよくわからないのはフリーデル、カタリナなのね。
■5.●アルビン 結構喋れそうなのに占霊しか絡んでない点、ヨアヒムとの絡みでのヨアヒムへの違和感が理由なのね。 |
パン屋 オットー 11:37
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おお！村長すばやいお返事ありがとー！なるほど、確かに潜伏意識して動いちゃうと疑われやすいってのは納得。自分の言いたいことを言ってたってことだね。んー、それでも潜伏希望した自称占い師さんなら、占い師について言及することに躊躇を感じるもんじゃないのかなーって気はするんだけども。まあ半分くらい納得したー。サンキュー。
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羊飼い カタリナ 11:37
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次は占について。
村長の占潜伏案を聞いていると、真占が襲撃を逃れるために言っているようにも聞こえるのだけれど…。 クララさんについては、まだそこまで発言が多くないのでなんとも…。占騙ろうと思っていた狼か狂があわてて出てきたような感じもするわね。 でも、まだどちらが真っぽいか判別つかないわ。 |
農夫 ヤコブ 11:49
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おっとこれで霊2占2確定だね。シスター、雑炊に風邪予防で生姜汁入れておいたから暖まるぜ！あと二日酔いにはとにかく水分。青汁ならあるけど？
＞ならず者(1d11:24)回答どうも。「初日潜伏だったら」が前提の話だってことだな。 ＞村長(1d11:24)潜伏狂でうまく立ち回る自信が無い狂人だったらとにかく騙るんじゃない？ぐらいの話だよ。 今日は畑に頻繁に猿出現中。ぐはっ。 |
羊飼い カタリナ 12:13
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ごめんなさい、占い候補を考え中だったんですが、羊のえさやりの時間になってしまいましたわ。
1時間ほどで戻ります。 ＞村長（11:35） 私が聞きたいことよりも多くの事をみなさんが聞いてくださるので、取り立てて質問をする機会がないだけですわ。 |
シスター フリーデル 12:14
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占い師２人については、クララさんの発言が少ないのが残念ね。判断材料が少ないわ…。(本棚の整理はとても助かっているわよ)
ヴァルターさまの方が、発言を見直すと占い師として出た場合のことも、[11:24]の発言を見ても、潜伏した場合のことも考えているように感じられて、真としての説得力はあると思いますわね。 |
農夫 ヤコブ 12:17
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霊に関して(1d00:48)に補足。沈黙の青年はまだまだ早期のタイミングでわざわざ村長とならず者に疑い向ける意味がわからんな。村娘についてはそれに対して求められていないのに(1d20:43)で過剰気味に反応してる。確定霊まとめ役作戦が決まらなくてイラついていたのかな。でも対抗叩きはあまり良い印象を持たれない場合があることぐらいわかってるだろうし。そのへんどっちも真っぽく無い感じがしてしまう（苦笑
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農夫 ヤコブ 12:17
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（続き）信用を得ようという姿勢としては村娘だなとは思う。
占い師については司書の発言増えないと(1d00:48)以上に比較できんなぁ。ガンガン来る娘長と控えめな青司と対照的だなあ。 と、灰眺めて●候補考えてるつもりが能力者考察に変わってしまった…orz |
司書 クララ 12:28
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おそようございます。
＞ヴァル0h23m よろしくお願いします。[茶] ＞モリツ1h43m ＞オト11h12m まず、霊特攻＝確定ではないこと。確定した場合も、共１霊１占複よりは共１減る分狩人負担が減ると思います。それに霊１＝必守護とも思いませんし。私なら絶対守りませんね。ギャンブル狼以外は襲わないと思うからです。守護有力候補は２・３人程度わりと安全範囲だと思います。 |
司書 クララ 12:28
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私の意見の大前提は初日ＦＯです。その理由は述べたように、回避防ぎです。回避が起ころうが起こらなかろうが、対抗は出てくると思います。そこに、本来黒判定が出るはずの狼がシフトできるのが嫌なんです。吊れる（黒判定）→判断材料（回避）となると思います。
ちなみに、今現在の状況は私の望んだ最良です。 ＞オト「潜伏案〜」共１後のＦＯは共１霊１占複の可能性がありましたので。さすがにそれは狩人負担で大きいデメ |
農夫 ヤコブ 12:48
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では残りの議題で、
■3.は●シスター・フリーデルで。 別に寡黙ってわけでも無いし、時間帯ズレでも無いのに不思議と誰とも絡んでないのな。（酒関係は除くｗ）潜伏狼だとして上策かは別としてね。 …ではちょっと猿と闘ってくる！ |
司書 クララ 12:52
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牡丹鍋って…なんとなく憧れます。雑炊いただきます（はぐはぐ
■３、ニコヴァル17h47m,18h38m〜 のやりとり、チョコブラウニーの隙間にこし餡が入り込んでいくような。(ヴァルだからとかでなく…)長狼旅人印象が少し。こし餡に匹敵する強さを感じるのがパメ。ですがこし餡とは相容れないキウイとかっぽいイメージ。防腐剤がかかってるかはまだ分かりませんね。 アルは丸くてキラキラしてるものなイメージ。 |
司書 クララ 12:52
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寒天かビー玉か、はたまた黒豆か、まだ分かりません。ですが若干、寒天っぽい柔らかさを感じる気がします。
目に付いた方々はこんな所。今のところ占いたいとは思いませんね。 目に付かない、その中でも上手く潜伏してる印象があるのはリザとディタ。ディタは蕎麦っぽくスルスルと、狼の場合は逃げられてしまいそうな気がします。ので ●ディーターさん です。 |
司書 クララ 13:04
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能力者、パメの特攻霊ＣＯ…霊３ＣＯになる可能性を考えると、やるなら占師…という気もします。まぁ信用面を考えれば霊が妥当ですが。特攻スピードも申し分ないので、若干真印象。偽なら狼の方が(責任を取る(狼吊)が自分になるので)やり易そうではあります。
対してヨア、発言内容がやや穿ち過ぎな気がして、そこを叩かれてる印象です。大して主張するつもり無かったものが、主張してるよう見えてる気がします。白黒思いませ |
パン屋 オットー 13:08
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＞クララ 12:28,31 お返事ありがとー。潜伏案っていうのはFO案とは別ってことだね。内包されてるのと誤解した。狩人の護衛方針に対する考え方の違いも回避COを嫌うゆえのFO希望も了解。んーけど、村長と比べると自分が襲撃されるかもしれないって危機感がないよね。比べるまでもなく皆無というか。そこまで狩人の護衛を自分に引きつけられる自信があったの？そこどうしても狼っぽいと思うのだけど。
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シスター フリーデル 13:14
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ヤコブさん、それは私に絡まれたいと解釈してよろしいのかしら…？
議題が出ていたのに読み落としていましたわね。今日は本当にどうしたのかしら。まだお酒が抜けてないのかしらね。。 今から答えても遅くないかしら。 ■1.占CO時期はすでに2COあるので割愛しますわ。 ■2.占い師は今のところは占吊両回避がいいと思いますわ。片占いになったら困りますもの。共有者は占有り、吊りは回避がいいですわね。 |
少女 リーザ 13:16
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■5.●シスター 喉＠５なので議題回答のみ。
発言が遅かったので仕方がないのかもだけど、発言内容が他の人と似せた感じがするから。最初はカタリナさんで、フォローとか入れる余裕があるわりに発言を控えてるっぽい感じがしたから●にする予定だったけど、［0：13］で質問する機会がなかったっていうのは納得できるからシスターにしたの。 クララ姉さんの表現は美味しそうだけどわかりにくいのです（笑） |
羊飼い カタリナ 13:17
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ようやくえさやりが終わったわ。
とりあえず次に発言できるのがいつになるかわからなくなったので、先に占い希望だけ。 ●フリーデルさん を希望しておきます。 いまいち立ち位置が見えないので…。 |
老人 モーリッツ 13:35
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こんにちわじゃ。
陽はでておるが、まだまだ寒いのぅ。 出先じゃが、とりあえず占希望を出しておくのじゃ。●リズ嬢ちゃん。まあパッションというやつじゃな。大きな理由は特にないのじゃ。 では、またのぅ。 |
パン屋 オットー 13:39
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ザーッと読んでざっくり白っぽいなーっと思ったのは者兵旅老、この人白でも黒でもこうなんだろうなーって思ったのは商、ちょっとまだ考え方が見えないなーって思ったのは農妙羊尼。フリーデルは●集まりすぎてSG筆頭な気がするので議題4.●妙かな…羊尼2人はもっと自分が何にどう感じたか、ささいなことでもいいから率先して発言して欲しいかな。
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負傷兵 シモン 13:44
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さてと、まずは能力者の印象からなんだぜ。
占：村長・対応早いし、自分の立ち居智を把握して動いてる感じ。まっとうな事言ってるけど、本当は面白好きなのにはっちゃけ控えて真面目にしてる感じがしたのね。ノリノリで潜伏しようとしてた事と発言内容からそう感じたんだぜ。ステルスしようとしてたんなら納得の動きかなぁ。 司書・(1d20:15）からの占い先二人での提案は占い師っぽさも感じる。（続く |
負傷兵 シモン 13:45
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俺が思いつきで言った提案よりは現実的かなと。だから（1d12:52）からの発言が違和感なんだよなぁ。何言ってるかわかんね。能力者として村人に解り易く伝えようとか発言で信用得ようとかいまいち見えね。ま、楽しむなとは言わないけど印象論を抽象的に言われてもねーって感じだな。内訳云々ほっぽって感じた印象では狂っぽいかなぁ。印象論前までの印象だと村長と均衡してたんだけど、今は偽よりに感じるな。
次霊ね。 |
負傷兵 シモン 13:46
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霊：娘・ロケットスタートした事は真でも偽でもやるやつはやるんじゃねーの？位にしかおもわね。手馴れてる感はあるかな。強気な発言スタイルの割には丁寧に質疑応答してるのは好印象なんだぜ。ただ、対抗を挑発するような（1d20:43･47)発言は気になったな。一言多くて損してる事あるでしょ？
青・発言スタイルが独特な淡々とした話しっぷりの割りに繊細そう。疑惑振りまきにも見えたけどな。（続き |
負傷兵 シモン 13:49
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“ただの村人なら躊躇するだろう即反応”をした村長が能力者候補になった訳だけど、それを踏まえて村長の動きをどう思うか聞いてみたいな。霊の真偽は五分って所。
ざっくり感じた印象では、 （占）[村長：真≧狼＞＞＞狂] [司書：狂＞狼≧真] （霊）[村娘：真≧狼＞＞狂] [青年：狼≧真＞狂] って感じかなぁ。 |
シスター フリーデル 13:59
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そんなに正体不明かしら。ふふっ。
他の方も「立ち位置がわからない人」として何人か私の名前を挙げておりますけど、並んでカタリナさんも挙がってますわよね。 でもリーザちゃん[13:16]の発言を見る限り、「発言が遅かったので仕方がないのかも」と「機会があったのに、質問する機会がなかった」のでは、理由付けが弱いのではないのかしら、と思ったわ。もちろんそれまでの発言を踏まえての判断だとは思いますけれども。 |
負傷兵 シモン 14:00
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■３、占い希望だけど、出遅れじっちゃんかな。能力者COが全部済んでからの話しっぷりが議事読み込んでるし素敵☆なんだが、じゃあその前は？ってーと、忙しかったんなら悪いけど、様子見してるように感じたんだよな。ロケット議題のディタもしっかり話せそうなのにヨアへの回答以外内容が薄いのが気になってはいる。今後注目のならず料理人だなぁ。
修は内容寡黙だし、占い使うの勿体ねえ気がする。 【●老で希望するぜ】 |
旅人 ニコラス 14:10
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こんにちは、少し遅くなってしまったね。さっさと真偽考察とかやるよ。
議題はもう占い師様が出てしまっているので、割合させてもらうよ。 ・村長殿[真＞狂≧狼] まず灰時の時の発言が多いですね。その時に何らかの能力者の事を気にしているという発言が目立ちますね。[18:07]真が回避して〜 |ect... [18:31]の潜伏が〜 ですが、村長は議事録を見るかぎり(自分でも言っていましたが)霊が出た以上潜 |
少女 リーザ 14:11
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シスター[13:59]＞簡単に補足すると、読めない系な人たちの中で老は明かに発言がなくて読めないし、屋商も発言は少ないけれど他の人とのやりとりはまだある。で、残りシスターとカタリナさんで迷って、[13:36]の理由に。現状で誰が怪しいって判断難しいから消去法でシスターだったの〜
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村娘 パメラ 14:11
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■3.●ヤコブ(2357)霊3COでロラしないって理由が分からないのよ。その状況に陥る可能性が高いのは私も青も偽の場合でしょ？ 青が私を真だと判断して騙りに来たパターン。例外の共騙り含みの場合はソイツがスライドCOすれば2COだしさ。考えナシにとってつけた文句言われても、って感じ。私を吊ることになるけど狂狼も吊れるなら大収穫よ。狩人の守護対象も減るしさ。考えがよく分からないし、占いたいところね。
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旅人 ニコラス 14:14
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伏希望だったのですね。そういう事に関連した発言も多いのが好印象。
|長狂の場合早々と霊非COした点は違和感。最初から占を騙ろうと決めていた狂の場合以外不可？| 質疑応答が活発な方で、自分の意志をしっかり持っていそうで、真なら心強い、狼なら何故村長を、狂なら騙る気満々だったという所でしょうか。[真＞狼≧狂] |
シスター フリーデル 14:18
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■3.【●リーザちゃん】を希望しますわ。
しっかり質疑応答をしている方たちの中でも、一歩引いているように見えたからですわね。 目立っている割には、当たり障りなく、狼として潜伏しているような印象を受けますわ。 |
旅人 ニコラス 14:22
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・司書殿
今の所どれもありそうな感じな司書殿。灰での発言があまり無いですが、喋れないと言う感じではなさそう。占い師CO後はしっかり意見を言っていますね。 [20:11]回避の動きより判定の〜 というのは、自分の判定に自信を持っているという感じがありますね。 共1霊1時の狩人の負担等に触れていて、自分の襲撃を危惧している様子も好印象です。 ただ、村長殿が白い+真ぽいので対比的にはなってしまいますが[ |
旅人 ニコラス 14:27
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狂≧真≧狼] 次霊
・村娘殿 ロケットCOは真狂狼どれもやる人はやりますよね。質問の回答ありがとうございます、納得できる内容でしたので疑問は解消されました。 独断霊能者COするメリットとデメリットをしっかりわかっており、その上でCOされた用なので信用を取りに来ている感じはありますね。この方も口調は厳しい(？)ですが、自分の考えを持っていそうなので今の所は暫定ですが真と見ております。偽ならば、若干狂 |
青年 ヨアヒム 14:30
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負傷兵 シモン 午後 1時 46分 ⇒ヴァルターに関しては気になる点は多いな.即の非霊宣言も自分が占い師だったらば,別段問題無い.というか自分は潜伏希望と言っていたけど,占い師は大概初日COするパターンが多いからな.
●オットー：パン屋 オットー 午前 2時 47分 発言が気になるな.元々特攻COして纏め役をやる気マンマンで出てくる方が俺は怪しく思うがな.パメラが真ならば,共２潜伏で自分が纏め役や |
旅人 ニコラス 14:32
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でしょうか。(霊ローラー関連)(対抗噛みつき)[真＞狂≧狼]
・青年殿 発言での判断は難しい気もします。突っ込む観点が違うのは考え方の違いでしょうか。あまり質疑していない印象を受けていますね。 村娘殿を今の所真視しているので、青年殿は偽、と見ております。偽ならば・・・、狼でしょうか。どちらもあり得ます。[狼≧狂≧真] |
農夫 ヤコブ 14:35
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村娘(1d14:11)は何か誤解が含まれてると思うんだな。霊3COでローラーしない前提なんてどこでも言った記憶ないんだが…。
村娘(1d18:35)「霊3COでローラーされたら不利益しかない」に対して、おいら(1d23:57)「一概に悪手とは言え無いと思う」と言ったんだけどね。 あと、「霊3COでロラしない」については、吊り手が足りないとローラーせずに決め打ちしなきゃいけなくなる場面ってあるよな。 |
旅人 ニコラス 14:40
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■3.占い希望ですが・・・。
消去法を使いたいと思います。まず白いと思う方は者兵。多弁(内容含)が農商。今日はここからは●は提出しません。 で、中庸が質疑応答が活発だが「とりあえず質問」感がある妙、多弁でも寡黙でも無い尼、淡白な羊、余り印象に無い老屋。 ここから占い希望を提出させていただきますと【●羊飼いカタリナさん】 まず[13:17]●フリーデルさん。立ち位置が〜 の部分がが気になりました。立 |
旅人 ニコラス 14:42
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ち位置が見えないと何故●希望になるか教えていただけますか？＜羊飼いさん (理由が後記述の場合必要ありません)
●最多票への表重ねと希望の薄さから羊さんとさせていただきます。 では、残りの喉は本決定に残しておきます。どうやら喉配分を間違えてしまったようで・・・後悔はしておりませんが。@1 |
シスター フリーデル 14:58
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今のところこうかしら。
＼者長農司妙羊老屋兵旅商尼娘青 ●農商尼者尼尼妙妙老羊＊妙農屋 ○尼 リーザちゃん＞なるほど…消去法でしたのね。今の段階では誰と断定しにくいですものね。そろそろ喉にも気を遣わなければ、ですわ。@4 |
神父 ジムゾン 15:01
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こんにちは。アルビンさん以外は全員希望出したのでしょうか？とりあえず基本方針だけでも。
狩人さんは吊り占いともに基本は黙して語らず、人狼へのヒントになるような言動は勘弁して下さいと言う事でお願いします。私の相棒については私が襲撃されそうな状態になったら発表ですかね…それ以上はノーコメントで(^^; |
負傷兵 シモン 15:09
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シモンが包帯に伝言を書いて飛ばして来た（鳩）
戦車に轢かれた傷が悪化したから病院に行くんだぜ。仮・本決定にはまた包帯飛ばすー。 ＞ヨア 返事さんきゅう。ヨア視点から疑ってた灰が能力者ＣＯして来て、灰考察減って他に目を向ける余裕出たと思うから灰考察楽しみにしてるんだぜ。村長に抱いた疑問点は能力者考察でヨロシク！＠３ |
羊飼い カタリナ 15:12
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＞ニコラスさん（14:42）
理由を…と言われるとココでいういところの「パッション」というしかないのですが…。 他にも静かな方はいらっしゃいますが、フリーデルさんはお酒等の話題には絡みつつ、それ以外の発言は控えめだなと感じたので、なんとなく（という言い方はよくないですが）選ばせていただきました。 他の方から見ると、私もそう見えているようですが…。 |
農夫 ヤコブ 15:18
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神父おつかれさん！そろそろ仮決定かーってところなんだけど、急遽F国生産者組合会議に召集されたのでちょっくら行って来る。決定内容は確認してるが発言できるのは更新直前になるかもしれないや。
それではまた！ |
行商人 アルビン 15:21
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提出が最後になってしまいましたね。
■3.●シスター ○お爺さん 13:14までの発言で、質問した数と質問されて返答した数が少なかった二人です。ほぼいいがかりな上に、シスターは既に票が集まってきているのが気にはなりますが…。 |
パン屋 オットー 15:22
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あ、カタリナだ。
＞リナ 11:06でヨアヒムを「騙りなら狼よりは狂っぽい」と評してるけど、どういうところに狼っぽさより狂っぽさを感じた？具体的に、どんな点でもいいから教えて。11:37でクララを「狼か狂があわてて出てきたような感じもするわね」と評してるけど、どんな点をあわてて出てきたと思ったのか教えてくれるかな？ |
羊飼い カタリナ 15:39
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＞オットーさん（15:22）
11:06→11:16の発言のことだと理解して答えますね。 狼なら結果は間違えないし、もっと真らしくみんなにつっこまれないような騙りをしそうかなと思っただけよ。 クララさんについては「反射でCOした」とおっしゃっていたので、真ならまとめ役くらい確認してから第一声でCOするかなと。勘繰りすぎでしたらごめんなさい。 このあとは喉温存しますね。＠３ |
司書 クララ 15:40
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＞リズ13h16m,シモ13h45m
この灰考察、誰かにつっこまれる…とは思ったんですけどね。白黒要素を具体的に言葉にすると、いつも言葉と本心の間に多少の誤差が生まれ、いつの間にか感じた印象と言葉がすれちがってしまうんです。そういうのを無くし、抽象的印象を抽象的のままに、白黒を即断せず残す方法…というのを考えてみました。 普通の考察もいくらか入ってくるとは思いますが、灰考察に関しては今回はこのまま |
神父 ジムゾン 15:42
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【仮決定●フリーデルさんでお願いします】
今回多数票にした理由は、まず1/2で人狼側の能力者からの希望がなかった事、フリーデルさんの希望が3票目のリーザさんだった事（自分占い回避の為の票重ねの可能性）、現状で多弁とは言えないポジションなので発言で判断できない可能性があるからですね。 集まりすぎてる感じはしますけど、灰の5.5票ですし私はこれを否定するだけの意見もありませんのでこれで仮決定とします。 |
行商人 アルビン 15:43
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片方にしか質問してないので暫定ですが。
占考察 [長：真＞狼≧狂] [書：狂≧真≧狼] 長：07:41でこちらの狂の場合抜けを指摘しているのはきちんと考えている感じがして印象UP。ただ、｢対抗は投票COで｣の部分についてはあとでもう少し聞きたいです。 書：既に指摘されていますが、確霊時に占が襲撃されることをあまり心配してないように見えます。12:28の確霊を守らないというのも疑問です。@7 |
司書 クララ 15:43
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続）やってみたいと思います。
【 仮決定了解 】 ＞オト13h08m 自分襲撃…とか特別思いません。自分が占師でも村人でも、意見に変化はありません。いつも村の最善と思うものを言っています。特別自分が狩人を引き付けられるとも思ってません。死ぬ時は死ぬので、仕方ありませんし、それまでに最善を尽くせていれば、最善の連続があれば、勝利に近づくのだと思ってます。＠１ |
村長 ヴァルター 15:46
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【仮決定確認】なのね。よくわからなかったフリーデルとカタリナの反応を比べると、どっちかと言えばカタリナの方が疑いを嫌がってる感じはしたのね。ただフリーデルの反応が白かったかというと、そういうわけでもないから、反対はしないのね。@1
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神父 ジムゾン 15:48
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ちなみに私の希望は●カタリナさん○ニコラスさんでした…どちらも無難と言うか、もっと喋れそうなのに意図的に抑えてる感じがしたので…意図的に寡黙吊りにならない程度のポジション狙ってる？って99%パッションですね(^^;
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ならず者 ディーター 15:48
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【仮決定了解】
ヤコブ11：49＞まあ、そう言うことだ。 ここまで●票集まってるとSGにされそうな気もするが、判断つきにくいというのは俺も同意だし○に上げてるから反対はしない。 |
パン屋 オットー 15:50
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【仮決定了解だよー。】
確白化した場合戦力的に気がかりかなとは思うけど、白黒はっきりさせたいとこだと思うので了解。個人的には前半抑え目、後半発言量のアップしたリザのほうが黒狙い＆確白化した場合の戦力面で適切だと考えるよ。＞カタリナお返事ありがとー！勘繰りでも何でもいいよ！そんなの気にしてたら狼探せないよ！これからもどうしてそう思ったか、理由も詳しく述べてみてね〜。 |
神父 ジムゾン 15:54
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オットーさん＞リーザさんと迷ったんですけどね…まぁあの票の重ね方から言ってフリーデルさんとリーザさん2人とも人狼って可能性は低いでしょうし、リーザさんは発言で判断できそうな気もしますので今日はフリーデルさんにさせて頂きました。
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村娘 パメラ 15:57
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【仮決定了解】
>ヤコブ 私のは今回のこの状況で霊3COした場合の話よ？ 投票COや回避COの結果で3COのもあるけど今回は初日時点で即対抗募ったからそうはならないし、私がロケットCOした事も含めて考えると今日3CO状態になっていたら吊り開始の明日からやれるでしょう？ 一般的な(霊3CO自体がそう言えるかは微妙だけど)霊3COのパターンを話をされても「現状には当てはまらない」しか言えないじゃない。 |
少女 リーザ 15:58
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【仮決定確認したよ〜】
初日で納得できるだけの理由ってなかなか見つからないし、ぱしょんは意外と大事？票を集めてるのは気になる点かもだけど、初日で票が均等にばらけてる方が操作されてる感があるかなぁとは思う。 |
行商人 アルビン 16:05
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【仮決定了解です】
パメラさん08:45＞両潜伏は霊確定の想定なので、纏め役として出てくる必要はないですが、地雷発動や吊り回避のときに相方がいなければ真認定されにくくなると思うのです。共1COでも両潜伏でも、潜伏している側が名乗り出るときに、片方が死んでいると困らないかな、ということです。そういう意味では確実に共を葬れる共1COの方が狼側にはやりやすいとは思いますが。 |
パン屋 オットー 16:06
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＞クララ う、僕が好きなタイプの回答だ(汗）確かに能力者といっても能力もってる以外は他の人とかわらないしね…。了解。お返事ありがとう〜。
＞ジム うん、自分の希望と理由を伝えたかったから述べただけだから、気にしないでね。ジムにはジムの判断があると思うから。本当に反対だったら反対って言うしね。 |
行商人 アルビン 16:07
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占と同じく暫定です。
霊考察 [娘：真≧狼＞狂] [青：狼≧真＞狂] 娘：独断COは真狂狼誰でもすると思いますが、個人的に狂の霊騙りはしづらいと考えているので真か狼。質問したときの印象と、ヨアヒムさんの心象から相対的に真寄りです。 青：心象的に偽寄り。19:30の説明が意味が良く分からなかったのでもう少し聞きたいところです。@5 |
行商人 アルビン 16:15
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クララさん12:28＞確定能力者を護衛するのが鉄板と言われるのは、万が一襲撃されたときの損失が大きいからだと認識しています。相手がギャンブル狼なのか分からないのに、確霊を守護しないのはそれこそ危険な賭けのように思うのですが。
あと、霊特攻が希望で今の形が最良ということは、何よりもまず霊の人数を確定したかったという解釈で良いでしょうか？ |
負傷兵 シモン 16:16
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包帯メッセージ（鳩）
【仮決定確認】 んー占いもったいなくね？このまま内容寡黙とか聞かれないとしゃべらないとか続くんなら、俺なら吊りに上げるからなぁ。カタリナとフリーデルの二択ならカタリナを推すかなぁ。 |
行商人 アルビン 16:24
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村長さん07:41＞自信があったことと、回避COした人だけならその人に護衛がつきやすいことは了解です。でも、それなら狼が回避したのに対抗が出なければ、狩人はその偽占を護衛することになり、他が襲われやすいことになりますよね？夜明け前に占確定でないことを村側に知らせることはやはり重要だと思うのですが。
あと、初日に狼が回避COしたとしても3日目まで潜伏したかったように読めたのですが、違いますよね？ |
神父 ジムゾン 16:29
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シモンさん＞シモンさんの希望はモーリッツさん、ほとんど意見が見えない人のように思えるんですけど…寡黙が吊りなら今日の占い希望もおかしくはないでしょうか？
特に強硬な反対意見もないようですので 【仮決定をそのまま本決定とさせて頂きます】 発表順はクララさん→村長さんの順でお願いします。 |
村長 ヴァルター 16:37
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【本決定了解】【発表順了解】なのね。
アルビン[16:24]、何れにせよ誰かは襲われるのね？その場合に占機能が破壊されない事を優先した作戦なのね。アルビンは占対抗を出したら何がどう安全になると思ったのね？ あと村長は3日目まで潜伏したかったと何度も言ってるのね。潜伏策ってのはそもそも能力者の安全を重視し、その分序盤の情報は減る作戦なのね。占確定でない事なんて知らせるまでもなく、普通確定しないのね。 |
行商人 アルビン 16:38
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ヨアヒムさん19:30＞偽霊がCOしたなら、その時点で真霊は対抗して出てこざるを得ないですよね。炙り出すために他の狼が非霊COする必要はない気がするのですが、なぜそう考えたのでしょう？
同14:30＞纏め役をやろうとするのが対抗が出てくると思っているというのと僕の中で繋がりません。対抗が出ると思っているなら逆に他の纏め役を出そうとするのでは？ |
行商人 アルビン 16:40
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【本決定了解です】
オットーさん03:33＞パメラさんが狼で、もう霊を騙る必要がないから狼の村長さんはすぐに非対抗できた、とは考えられませんか？(僕が二人を狼寄りに見ているという意味ではありません。可能性としての話です)@1 |
パン屋 オットー 16:51
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【本決定了解〜】
＞アル 僕、パメ狼ってかなり可能性低く見てるんだけど。霊なんて確定させちゃってもいいだろうし、わざわざ狼が第一声でCOする理由が分からない。理由が分からないところがミソなのかもしれないけどね。それと狼2騙り＆潜伏狂人って本当にレアだと思うから、考える優先順位としてはかなり低いかな。 |
村娘 パメラ 16:58
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【本決定了解】
>アルビン(1605) ええ、だからこそ「共有の相方を即公開しない」事が重要。仮に公開すると、狼が「自分が共有者だ！ 相方は死んだ○○！」って言えるでしょ？ 公開しなければ共有者はまだ死んでないかもしれない。実際死んでいなければ狼二匹を表に引きずり出せる形になるし、狼としちゃ選び難いでしょう。そう考えるとあなたの言うように共有1COの方が隠蔽が効かない分やり難いと考えてるの。 |
負傷兵 シモン 16:59
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包帯（略）鳩からで見間違えたよ。リナじゃなくてリザだったのな。＜●候補二人
ごめんなジムゾン。リザとフリーデルな。ＮＯＷ把握。【本決定了解。】因みになんで老は●候補で修は吊り候補？って質問はリザからだっけ？簡単に言うと、修はしゃべらないのを誤魔化してはぐらかしてるように見えた。老は発言と行動から判断しにくいから。 |
青年 ヨアヒム 17:06
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【本決了解●フリーデル】
か.単純多数決で決めたみたいなので,しょうがないか.多数決だけで決めたら,纏め役の意味が薄いと思うから,多少の独断ならば別に俺は構わないと思っているぜ. |
青年 ヨアヒム 17:09
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アルビン⇒ヴァルターとディーターがおかしいと思っただけ.そして,狼だったらば,どうして非霊COする必要がないのか？
返答になっていないかもしれんが,開始７分で即断する事に対しての抵抗があるだけで,非霊宣言の中身については別段問題無いと思っているぜ. |
神父 ジムゾン 17:12
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ヨアヒムさん＞ただ単に多数票ってだけではないですよ。ちゃんと多数票にした理由も言ってるつもりなのですが…流石に票なしで私の意見を通すつもりはないですが、必ずしも多数票を選ぶとも限りませんので。
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農夫 ヤコブ 17:12
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戻ったー！コスト抑えて自給率向上てのはなかなか難しいよなあ。さて、【仮・本決定了解だよ】
村娘(1d15:57)おいら(1d14:35)の吊り手が足りなくて決め打ち件のみへの返答に読めるなあ。そもそもおいらが霊3COでローラーしないなんて言ってないってのは理解してもらえたで良い？夜明け後の何かの発言ついででも良いので答えてくれ。 |
青年 ヨアヒム 17:14
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アルビン⇒１９ｈ３０ｍの話だが,パメラが一人COして全潜伏する作戦というのが,あのときの娘長者視点であったと言いたかった.
安易な非霊宣言もどうかと言いたかった.その前にパメラの特攻COについても色々あるが,対抗なのでそこについては触れていない. |
行商人 アルビン 17:21
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村長さん16:37＞僕は｢対抗の出た能力者は襲われにくい(襲えば残りが偽寄りにみられる)｣と考えているので、灰にいるより出てきたほうが安全だと思いました。
それと、表に出ているのが偽占だけだと、村側は偽の情報に振り回され、｢序盤の情報が少ない｣とは違って損害だと思うのです。 あと、確定しなくても狩にとっては、｢その人だけ｣か｢どちらか選択できる｣かは違うと思うのですが。@0 |
パン屋 オットー 17:29
次の日へ
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狂人が霊能者を騙りにくいって理屈はよく分かるんだけど、今回のCOパターンでパメ真とすると、狂人が霊騙りに出ることは必ずしも損ではないと思うんだけどな。2-2COになれば霊ローラーから始まるんだろうし、狼からも真占い師が特定できて襲撃しやすくなるだろうし。クララ狼、ヨアヒム狂人ってのが今の僕の印象かなー。占い師の真贋については前よりちょっとイーブン寄りに戻った気も。
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