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mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 10:30
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ニコラス、ニコラス、部屋の中でも帽子被ってるんだねー。
もしかして、狼さんの耳を隠してたりするのかなっ？ほら、取って取ってっ！ …み、見なかったことにするねっ！【ニコラスは人間】だったよ。 |
司書 クララ 10:34
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おじーちゃーん、間に合わなかったみたいね。お疲れ様。いったい何だったのよ…
ヤコブ、お疲れ様。普通はシモン吊り、占い師を吊るならどう見ても偽のオットーさんなのに村のみんなったら・・・ |
少女 リーザ 10:35
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みゃ〜、きたですよ〜。がっちり守りましたです。
ただ、ここで護衛先を言うメリットが薄いので【護衛先を投票ＣＯにすることで、リーザ視点白を示すです】。 もう一回ＧＪ出すためにがんばるよ〜☆ 投票ＣＯを拒否するなら言ってください。考えますです。 |
少年 ペーター 10:40
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…襲撃死者なし、と。
襲撃阻止か、それとも意図的襲撃ミスか。 カタリナさんが狩人なら、｛黒、黒、白｝からも狩人ＣＯするのが上策。それをしなかったことから、カタリナさんが狩人である可能性は切り捨てる。ヤコブさんは占候補であり、狩人ではない。 占候補の何れかか、シモンで襲撃を阻んだのなら、彼らが「人間」であることが確定するね。 狩人の護衛情報は知りたいところだけど、直接的なＣＯは避けたいところだね。 |
司書 クララ 10:46
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＞ＧＪ 在るとしたら狩狙いでリズか、ＳＧにできず真実に近づいているペタ君でしょうね。偽装は無さそう。どちらにせよお手柄ね！
＞屋発表 彼は偽の仕事も終えてリラックスって所かしら。 村視点でも農真羊白だと４連でツモらなきゃアウト。きついわー。焦っていない人を怪しむべきね。やっぱり昨日は▼兵にしておくべきだったわ。一先ず今日は▼屋。これで屋真でわおーん負けしたらエピで再び▼屋よｗ いってらっしゃい。 |
司書 クララ 10:52
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うんうん、ペーター君さすがに冷静ね。
あなたが狼だったら投了するわ。 問題は味方をどう増やすかね。コアタイムずれが痛いわね。村長派に押し切られるわよ。あと村視点アピと柔らかい言い方をすれば灰の村人を味方に付けられるわ。 |
少女 リーザ 10:54
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ディータ＞
まず、狩人の生存を確認。ただ、少なくとも明日まで狩人が生きる可能性を高くするために、今日護衛先を言うのはやめた方が良い。今日護衛を成功したところは吊らないと思う。灰吊り灰占いならＯＫ。 でも、今日に発表しないと【狩人の生存を確認できなくなる】つまり護衛先を言うのは【投票ＣＯが一番安全。今日の本決定▼のとき、その人物以外に投票した人が狩人】 |
少年 ペーター 10:58
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[4d10:30]のリーザの提案は反対。
ボクは「投票ＣＯ」が嫌いだし、何より【リーザは確定狩人ではない】。狩人の生存はほぼ確実だろうけど、真面目なＣＯも対抗ＣＯもない以上、単なるノイズ。 狩人がＣＯして意味がある、護衛情報を開示するメリットがあるのは、【｛屋、青、兵｝の何れかで襲撃を阻んだ場合】。 ｛屋、青｝なら真占襲撃を目論んだ可能性が高く、その点から【｛農＝偽｝が確定する】。シモンは確定白。 |
少年 ペーター 10:58
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シモン襲撃を阻んだ時でも、【｛農＝偽｝が確定する】。この場合でも、シモンさんは確定白。
占い先襲撃だったなら、ニコラスが確定白であると確定。けれど寡黙なため、ＣＯは躊躇われる。 灰襲撃を阻んだとは、襲撃・護衛の双方から考え難い。 これら二つと意図的襲撃ミスの可能性を切り捨てるなら、【全員が「｛屋、青、兵｝の誰かで襲撃阻止」とＣＯすることで、狩人ＣＯと同等の効果を得られる】。 どうかな？ |
ならず者 ディーター 11:05
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リザ＞説明ありがとう。リザが狩人かどうかはともかく、村側だとは思っているよ〜。
んで、ペタが狼の場合だが、占い師ＣＯ順、オトとのライン切れ、ヤコの粘り強い頑張りとヨアから漂う単独感など、かなりの確率でヤコ狼、よってリナ狼だと思う。 すると、ペタ狼だと既に残り狼１。 よって今日急いで▼ペタの必要なし。むしろ、ペタ白の場合にそなえてしっかり●ペタすることを推奨する。後黒１しか出せない占い師が黒を出し |
少年 ペーター 11:08
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付け加えると、[4d10:30]と[4d10:54]のように「投票ＣＯ」を用いては、狩人を潜伏させ続けることが不可能になる。
灰を狭めるという意味では「投票ＣＯ」を実行し、狩人襲撃を誘発するのも有効な手段。だけどそれでは、もう一度の襲撃を阻むことが望み薄となってしまう。 後一度、狩人が人狼との読み合いに勝てば、吊り手数が増える。だから狩人襲撃を誘発するのは、得策ではない。 ちょっと、考えてみて。 |
ならず者 ディーター 11:10
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出してくるかも見ものだ。白白なら、アルやシモンのロックオンも解く事が出来るしな。なので今日は●ペタを強く希望する。そして▼はペタ白の場合の考察をして、狼に相応しそうな者を上げるつもりだ。
んー？ペタ10：58は良く分からん。護衛先を狼は知っているから、３択で事実と違う護衛先言った村人は狩人でないとばれるから、狼が狩人特定しやすくなるだけなんじゃね？ |
司書 クララ 11:15
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狼は自分が黒出ししたパンダは食わないわ。自分が偽ですって宣言するのと同義ですもの。村視点でもまだ間に合うわ、狼陣営４人生きていると厄介だから今日こそシモンさん吊りで狼確実に一匹処理が正しい手よ。ＧＪ出れば万々歳。
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少年 ペーター 11:42
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…ディーターおじさん。発言をよく読んで。
旅襲撃や灰襲撃、意図的襲撃ミスの可能性に目を瞑った上で、ボクは『全員が「｛屋、青、兵｝の誰かで襲撃阻止」とＣＯすること』[4d10:58(2)]と提案している。 ｛屋、青、兵｝以上に護衛先は絞らないから、『３択で事実と違う護衛先』[4d11:10]なんてことは起こらない。 旅襲撃や灰襲撃、意図的襲撃ミスでない限り、ボクの文面をそっくり復唱すれば良いんだよ。 |
行商人 アルビン 12:13
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ＧＪですね。これは取れる情報が大きそう。ただ今日食わせてやる言われはないですしリーザさんの案に賛成です。
余計なことせず黙って投票ＣＯで問題ないでしょう。 今日は遅くなるので先に希望だけ。▼ペーター●パメラです。詳しくは戻ってから。 |
村長 ヴァルター 12:22
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【ニコの両白判定確認】狩人GJだ！！ とりあえず、シモンから要請があったので、わしが考える方針だけ発言しておく。
・仮決定は夜、本決定は朝で時間はシモンが都合の良い時間にしてくれ。 ・占吊共に基本的には多数決(シモン白なら灰狼１以下なので)、少数意見や独断決定をする場合は、その理由をしっかり発言して欲しい。 ・シモン自身の考察は、出すとしても仮決定直前まで待って欲しい。（思考を利用されにくくする為 |
青年 ヨアヒム 12:30
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両白か。突然死はいけないけど、これでヤコ偽前提で進んでるから寡黙全員処理できたことになるね。
投票COは嫌う人居るから微妙だけど、使わないとそのまま食われかねないんだよね。 ペーターの1058の案はどういう意図の作戦なのかわからないんで解説希望ー。なんで狩人COと同等になるの？ あ、もし護衛先吊になった場合はその場でCOが良いと思う。 じゃまた後で。 |
村長 ヴァルター 12:41
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■1.占考察■2.灰考察(出来れば全員、最低でも３人)
■3.襲撃考察（※オットー、ヨアヒムのみ）■4.今日の●▼ □5.農偽決めうち、まとめについての意見 狩人COは狩人自身に任せて良いと思うが、もう1GJで吊り手増えるので、COして欲しくないと村長は思っている。 あと、【処刑▼と占い●の記号は希望出し以外では使わないで欲しい】集計が楽になると思うので、協力して貰えると有難い。 また夜くる。 |
農夫 ヤコブ 13:45
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お疲れ様ですた。
ごめんよ、ほんとに。カタリナは守ってあげられなくてごめん。僕的にやれる事はやったけど悔しい。 地上見てると僕真を考えてくれてるのはペタだけかぁ…。僕吊りの流れは受け入れるしかなかったけど、シモンまとめはイクナイ。状況に囚われて流されちゃダメ。ここで場に流されない意見を出すペタは普通に白い。発言姿勢で反感は買いやすいけど、それで白黒判断を見失うのは良くない。 |
司書 クララ 13:51
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ヤコブさん、お疲れ様。生前は私も信じてあげられなかったわ。ごめんなさい。客観視点が足りずに狼に流されちゃったのは村全体の力不足ね。おそらく白いアルペタの協力、寡黙の覚醒があれば止められたかもしれないけど…
せっかく狂人が狼に判定をそろえて来て▼兵で狼１匹確実なのに勿体無いわねぇ。 えと…一応確認するけど、ヤコブさんが真占い師だったのよね？ |
農夫 ヤコブ 13:54
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墓下ＣＯ無し確認したよ。クララもまとめ役お疲れ様でした。
僕が真なら村の状況は絶望的。だけど墓下だから、あんまり暗くならないようにします（笑） 僕が狂人なら、まぁ吊られてＧＪかな。 狼なら…何やってんだオマエ！みたいな。 |
司書 クララ 14:08
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ほいほい。んじゃねー。
私襲撃の時の第一声で判断するとパメディタだけど初日二日目の言動は白いわ。村-者-兵は初日の質疑見てると切れてるのよね。 年＞商＞者≧妙＞娘＝長、 (旅)。兵占ロラると残り１手でＬＷ。ＧＪ出れば２手。妙は喰われるまで放置。ＧＪ無しで生き残ったら最終日▼候補。娘、者、長辺りを天秤にかける感じね。 |
司書 クララ 18:49
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うん、こうなると屋狂青狼or屋狼青狂。どっちでも頷ける状況だけどどっちでも余りわね。ひとまず屋吊りよ！
で、シモ狼よね。初日の問答や二日目の話を見ると村長は白いわねー。ＧＳを改めてつけると 白：年＞者＝商＝長＞妙＞娘。本命はパメだけど、リズは狩か狼臭いわー。村人であそこまで雰囲気を出せるとすればかなりの腕ね。 |
羊飼い カタリナ 18:55
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▼・ω・▼＜ﾜﾝﾜﾝ
リーザちゃん狩人じゃなかったら、確定霊なんて守らねーぜ、おぅいえー！な人がもう一人いるってことですね。 わたしはチキンなので、パンダ吊るなんて時は、迷わず霊護衛するタイプなんですが。 |
村長 ヴァルター 19:59
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■1. ヤコブ:
昨日の発言見直しているんだが、発言内容は完全に真印象。処刑しておいてなんだが、状況黒とヤコブ処刑無かったら、ヤコブ真前提で考えていると思う。ヤコブ真と考えるなら、ヤコブ処刑は絶対やってはいけない事だった。 なんだけど、まとめ役に立候補し、方針打ち出して、こうすると宣言したんだから、それは絶対破りたくなかった。 吊りしたくなかったから、朝には皆に問いかけた。 |
村長 ヴァルター 20:01
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白確定のまとめ役なら独断したかも知れないが、灰まとめではそれが精一杯。これがわしなりの責任の取り方だったと思っている。
村長がヤコブ偽決め打つのは、わしの考えが間違っていて、ヨアヒムかオットーが真だったときに、ヤコブ偽決めうちする方が、その場合の村側の勝率があがるから。 ヤコブ真の可能性を引きずって、オットー・ヨアヒム真で負けるくらいなら、わしはオットー・ヨアヒム真の可能性を考えて足掻かせて貰う。 |
少年 ペーター 20:19
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…ボクの喉にも限りがあるから、あまり戦術講義ばかりをしていたくないのだけどね。
ヨアヒムさんが[4d12:30]で不思議がっているけれど、何を目的として狩人ＣＯを検討するか考えてみて。 【今日、ＣＯを検討しているのは「灰を狭める」ことよりも、「誰が襲撃されたか」を知りたいから】だよね。 人狼は人狼を襲えない。 だから襲撃されそうだった人は、「人間」であることが護衛結果から証明される。 |
少年 ペーター 20:19
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では次に、今の局面で狼側が為し得る、現実的な襲撃先を考えみる。概ね、次の三つに絞れるだろうね。
一つは、真占排除を狙って、｛屋、青｝の何れかを狙う。 一つは、強固な農偽決め打ちの流れから、実際には白であるパンダのシモンさんを狙う。 一つは、無難に占い先襲撃で、ニコラスさんを狙う。 この内、狩人ＣＯが高い効果的を発揮するのは、占襲撃阻止か兵襲撃阻止の場合。どちらでも農偽が確定ないし、ほぼ確定出来る。 |
村長 ヴァルター 20:21
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そういう理由でヤコブ偽前提で考える。二日目のオットーの判定騙りのときの反応は、狼っぽさがない。発言内容はとても真剣で、狂にしては頑張り過ぎだと思う。ただ、作為的なものを感じないのは、やはり狂の可能性を高くみるべきだろう 狂＞狼
オットー： わしがずっと引っかかっているのは、3d07:34の発言を自分で真要素として、挙げている点だ。二日目の判定騙りの件でも同じような感じだった気がするが、 |
村長 ヴァルター 20:22
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どうしても真要素には見えない。何故なら、そういう点って他人が気付いて考察要素にするならともかく、自分で挙げられると、 それを狙ってやったのではないの？ とどうしても思ってしまうからだ。 わしは明らかに狙ってやったかも知れないと思える要素は真贋考える上で重要視しない。 狙ってはやっていないけど、ここが真っぽいなって部分の方を探したいから。 オットー真ならそういう要素を拾いたい所 狼＞真＞狂
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少年 ペーター 20:30
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パンダであるシモンさんが狙われたのなら、護衛結果と占判定から【ヤコブさんの偽が確定する】。
占候補の中で一人判定結果が違ったヤコブさんは、既に墓下。農真なら、｛屋、青｝は｛狂、狼｝。今の状況下で狂人襲撃の利は皆無であることから、【占候補が狙われたなら｛屋、青｝の何れかが真と推測出来る】。 こういった情報を得られる可能性があるからこそ、今日に狩人ＣＯするかどうか検討しているんじゃないかな？ |
少年 ペーター 20:31
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そういった目的意識がないのなら、みだりにＣＯを検討すべきではないよ。
護衛情報の開示に「投票ＣＯ」を使ってしまうと、【明日には確実に狩人が誰か分かってしまう】。 もう一度襲撃を阻めば手数が増えるのに、みすみす狼達の目の前に狩人を差し出すのは勿体無い。 狩人の正体を隠したまま、護衛情報を知ることが出来る術があれば、それに越したことはない。 そのための術が、[4d10:58(1-2)]の方法。 |
少年 ペーター 20:40
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全員が「｛屋、青、兵｝の誰かで襲撃を阻止した」とＣＯすることで、誰が真の狩人か分からないままに、ヤコブさんが偽と考えて差し支えなくなる。狩人の正体を隠したままに、知りたい情報を知ることが出来る。
ただこの方法は、旅襲撃であった場合に弱い。 ニコラスさんが狙われていたのなら、狩人は「｛屋、青、兵｝で襲撃阻止」とは言えず、ＣＯせざるを得なくなってしまう。 ただ、ボクは旅襲撃の可能性は低いと思うんだ。 |
少女 リーザ 20:42
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＞ペーター
まず、その中の誰かがからＧＪが出たとしよう（仮定）そうするとヤコブ偽がほぼ確定するけど、それだけ。【ヤコブ偽決め打ちの方針なのだから旨みが無い】。リーザが言ってるのは【灰から１人以上の確定白が出る】と言うこと。（灰には占い師含む認定白は含まない）つまり吊り手を１手確実に減らせると言うのが旨み。（青か兵がそのどちらかを守った場合旨みは無い） |
村長 ヴァルター 20:44
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ヨアヒム:
d322:04の自分の発言に偽要素感じたときの反応が自然。3d00:04も当たり前のシモン白要素挙げをしているのも真要素。シモンの考えに納得は出来なくても、判定が白だからと割り切って庇っている部分は真っぽい。ヨアヒムとの相対で、真の可能性を高く見ている。偽なら狼と狂両方ありそうではあるが、ヤコブ狂の可能性高いので狼か。 真＞狼＞狂 まだ鳩なので、灰考察はまた後で出すぞ。 |
少年 ペーター 20:46
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寡黙なニコラスさんを襲うよりも、農偽決め打ち風潮からパンダなのに“確定白”扱いを受けているシモンさんを襲う方が利に適う。
村側に｛農＝偽｝という確定情報を与えることになっても、元から決め打ちに流れているからには問題ない。 旅襲撃の可能性は、切り捨てて構わないだろう。 だから、この宣言と狩人の吊り回避ＣＯを合わせれば、『狩人ＣＯと同等の効果を得られる』[10:38(2)]と思うんだ。 |
少年 ペーター 20:55
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…あのさ、リーザ。
単なる「決め打ち」と「確定」とには、情報の信憑性に天地の開きがあることを理解している？ 例え農偽と決め打っているのでも、それを裏付ける情報は価値がある。況してや、クララ襲撃という一点のみに依拠して決め打っているのなら尚更。 農偽決め打ちになっているのは、昨日の霊襲撃が理由。これでもし農真なら、リーザはクララ襲撃を許してしまった狩人に全責任があるとでも言うのかな？ 馬鹿らしい。 |
少年 ペーター 21:15
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【シモンさんのまとめには、断固として反対する】。
何度も繰り返すけど、今の段階で農偽を決め打てる程の情報はない。 ｛屋、青、農＝狂、狼、真｝であり狂人の失策から霊襲撃を選択したケースの考証がまるでない。霊襲撃のみを根拠にした薄っぺらな思考に、ボクは村の命を賭けれない。 村長さん。 [4d19:59-20:01]で農真を考えているに、村の大勢が農偽決め打ちだからそれに従ったというのは、情けないよ。 |
負傷兵 シモン 21:17
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もうちょっとしたら戻れるけど、今日のGJで俺が白という事はほぼ認めれもらえるかな？
俺が人狼だったら地上の占い師は全部偽なので、後はGJをもらわないように灰をどんどん襲撃すればいいだけだ。 ここから独裁占い師吊りとかいうのもあるが、今日はそういうのは無しで進もうと思ってる。 |
少女 リーザ 21:22
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＞ペーター
まず確定情報が出るのは【シモンを守った狩人がいる場合】つまり、オットーやヨアヒムを守った場合も【ヤコブ偽確定ではない】例えばオットーが襲われたからヤコブ偽と言うのはは私が【２日目でやってる状況考察と何ら変わりない】クララ抜かれたのも、【ヤコブ偽に自信があったから】ちなみに霊襲撃ではなく、２日目の判定が大きくて、クララ襲撃はそれを裏付けたという感じ。 |
青年 ヨアヒム 21:23
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ペタ＞屋青兵でGJならヤコブ偽が準確定。屋青兵以外の襲撃は無いと踏んだ上で、宣言を全員に回させるってことか。ヤコ偽決め打って考えなきゃいけない状況だから僕もあんまり意味無いとは思うかなー。それがひっかかってすっきりしないって人も居るだろうし有りだとは思うけど。
どっちかっていうと僕は屋青兵でも誰を襲撃したのかってのが考察材料になるんじゃないかって思ってたから疑問に思ったんだよね。 |
少年 ペーター 21:25
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立候補した際の方針を破りたくなかったと言っているけど、村長さんが自分の考えを示し、“説得”を試みることは制限されていない。
ボクには安易な責任逃れ、「多数決」に逃げたようにしか見えない。 [4d19:59-20:01]の所信表明もそう。 村の方針が間違っていると感じるのなら、それを正すべく全力を尽くすのが村人の「責任の取り方」のはず。それをせずにただ流れに迎合するのは、敗北主義者のやることだよ。 |
司書 クララ 21:30
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エピになったら独り言でばれるから言うけど、霊護らないやつならここにも一人居るわーｗ
私が狩人だったらやっぱり占い師護ってたわー。ぐっはぁ ＞ペタ 狼が白パンダ狙うなんてＳＧ潰すわ真贋ばれるわでメリット皆無だからありえないっつーの！ |
少年 ペーター 21:32
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■４．●リーザ、▼アルビン／オットー。
護衛情報によって確定白の可能性が残るシモンさんは、一先ず吊り候補から外す。農真で狼側全生存であっても、まだＰＰ対策は必要ない。 [3d06:04(1-2)]と同じ理由から、占いはリーザを希望。ただ占機構は不完全になってしまった以上、結果の信憑性は低い。 吊りは今のところ、ノイズや感情面の対立からアルビン。農吊りをローラー初手と捉えるなら、オットーさんを希望。 |
司書 クララ 21:40
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感情面の対立からって…村の運命云々思い切り無視じゃないのｗ気持ちの良いほどの開き直りっぷりだわ。素敵ｗ
最悪のパターン(というか墓下ＣＯでは真実)の狼陣営４人生存だと今日狂/狼を吊らなきゃＰＰ負けだから 優先順位は▼兵＞＞＞＞▼屋＞＞＞他全てよ。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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年＞あと、襲撃に関しては屋青兵以外も有り得る範囲だと思ってるからその作戦はちと微妙かなー。
早期決め打ちパンダ纏めの状況は村の進行として健全な方じゃないと僕も思うよー。僕は反対出来る立場に居ないけど。 ちょっと今日は考察は朝になってしまう。すみませーん。また明日。 |
負傷兵 シモン 22:37
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俺のコアタイムが村の中では比較的早めだからややまとめ難いね。本決定8:00頃を予定。仮はみんなの集まり具合では出せないかも。
＞ペーター3d0954 霊能者確定なんだからラインガンガン切ってるかもしれません。でも、全然切ってないかもしれません。つまり、カタリナ人狼でのラインから考えてもまともな情報は得られません、そう思ってます。 |
旅人 ニコラス 22:46
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＞ペーターさん
これは今日の議題とあまり関係ないけれど、 僕は意図的襲撃ミスの可能性は高いとみます。そうなれば、カタリナさんの真狩の可能性が出てくる。リーザさん偽の可能性もそして今度はヤコブさん真が出てくる。クララさん襲撃、襲撃ミス、僕と老の存在。 この可能性は捨てがたいと思います。狼側からすればほぼ博打勝負ですが。成功した場合の見返りが大きいと思います。霊占を潰すことは村の両目を潰したと同義です |
少女 リーザ 22:59
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＞ニコラス
どうでもいいけど、偽装ＧＪの利点がわからない。もしもモーリッツさんが今日の10：25とかに来る可能性を考えると普通の狼だとまずしない。普通は、モーリッツ突死で助かった〜とい思う程度だと思う。偽装ＧＪの利点は何？カタリナが狩人でさらにＣＯせずに吊られて、それ以外に狩人の可能性が無い状態だよ？ |
負傷兵 シモン 23:02
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＞ペーター2132
ヤコブ真の場合のPP対策は不要と言ってるが、今日▼アルビンでアルビン白ならランダムは起こるぞ？ 狂人占い師すら吊れなくなり、ヤコブ真とかそれこそ言ってる場合じゃなくなるけどどういうプラン描いてる？ そこまでアルビン黒で間違いないと思ってるの？ ペーターが村人でこれ言ってるのなら、どの占い師が本物でも負けそうな吊り方しそうなんだが。 |
負傷兵 シモン 23:08
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というか、俺が人狼ならまとめ役まで乗っ取ってるんだから昨日は誰もが予想外みたいな灰を襲撃して「狩人狙い」みたいに思わせ、今日の吊りで村人を適当に吊っちゃえば7人中人狼側4人で楽勝じゃん。
モーリッツが突然死しなくても8人中人狼側4人。翌日狂人でもいいから吊ったら完全勝利だ。 GJ出されるような回りくどい襲撃なんか必要ないだろう。「盛り上げる為にやっている」とか言われたら反論の仕様がないけどさ。 |
少女 リーザ 23:20
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灰考察
ペーター：狩人の全員３択ＣＯは不思議がいっぱい。そんなにヤコブ真と思ってるように見えないのに、ヤコブ真の可能性を押したり、疑惑を振りまいてるように見える。3d04:54の青屋真の場合そこに行かない理由の２つ目として、吊りがその後２連続で狼側となり、灰吊りが期待できず、狩人を自力で潰さないとだめ、＝そこから灰襲撃を１回以上必要となると言うリスクを背負うことになる。 |
少女 リーザ 23:21
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さらに占い師守るかもって情報が流れたら、どちらを食べた方がメリットが多いかを考えるとクララになる。まあ、ペーターは自分の考え変えない人に見えるから占い師についての考察からの白黒は置いておいても、黒を探すというより、戦術を言ってるだけで可能性を振りまいているようにしか見えない。黒に限りなく近いグレー。
シモン：シモン 21:17はすごく面白いと思う。 |
少女 リーザ 23:22
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仮決定了解とかそういうのを言わない人みたいだけど2d09:53が狼には言えない気がする。占い師からの考察と単体考察でも最白（23：02とか狼が言えたらかなりすごいと思う。。。）驚きの白さ
ヴァルター：昨日と変わりなし。ヤコブについて、（状況黒とヤコブ処刑無かったら、ヤコブ真前提で考えていると思う。）その状況黒が最も大きいよ☆発言は輝く白さや真だからこそ出てきそうな発言はなかった。 |
少女 リーザ 23:22
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ただ、理想の占い師象であっただけ（慎重に喋っただけとも読む）。
アルビン：昨日のパメラの考察はすごく謎・・・。と言うかリーザが間違えてるかもだけど、パメラは屋と青はどちらが狼かわからないから、ヤコブを吊った後、青と屋も吊りたいと言っているように見えたよ★ただ普通は農＞灰＞青＞屋＞最終＞？の順かな（ヤコブ偽決め打ちのローラー前提）あんまり村に来てる時間は短そう。灰考察は納得する点が多く、 |
少女 リーザ 23:23
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考え方も似てるというところ以外は白。ただ、リーザと同じ考えしてる狼だと怖いので灰より白より程度の白さ
ディータ：不慣れなのかな？と思う。リーザ信じてくれてるのはありがとうなのです☆ もう少し灰考察ふぁいとですよ〜☆。今日の発言が少なく、昨日と同じ位置。 パメラ：今日は見かけないね。また保留 ニコラス：謎・・・。しゃべらなくて謎だったのがしゃべっても謎だった・・・。占い師関連の関係で白くなりました。 |
村長 ヴァルター 23:29
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【本決定８時了解】
シモン、まとめ役変わってくれてすまないな。占い師考察の通り、ヤコブ偽と決めうちすると決めた以上、まとめよろしく頼む。 ニコラスは昨日は議題回答ありがとう。ニコラスもヤコブ偽なら白なので、もし可能であれば、わしが昨日出したような希望表を出してくれると助かる。（シモンの代わりに仮決定出せるのであれば、出して貰っても構わないとわしは思う。） リーザ＞理想の占い師像か、うーん・・・ |
少女 リーザ 23:31
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グレスケ 黒＞年＞＞＞娘＞商＞者＞村＞旅＝兵＞白。書いてみると昨日と同じだね★年と娘の間はかなり開いてます。
希望は●パメラ○アルビン▼ペーター パメラは狼っぽさは感じないけど、周りの意見聞いてると灰か黒いという人が多い。占ってもいいと思う。 ペーターは現状灰で他に狼いないんじゃ？と思えるぐらい黒い。 |
少女 リーザ 23:32
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占い師については昨日と変わってないので省略。判定割れたらまた考えよう〜★
一応ヤコブの遺言通りシモンとヤコブの発言見直したけど・・・（ついでにオットーとヨアヒムも読んだけど、ヤコブはやっぱりお手本通り、ヨアヒムはなんでそんなに弱気なんだろう。襲撃考察はオットーのがしっくりくる。自分真なんだから説得するために襲撃考察するのは不意儀でも何でもないと思う（3d07:34のやつをヴァルがきになってるような |
負傷兵 シモン 23:35
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決定を誰が出すかについては、同じ人がやらないと「まとめ役2人の方針が全然違って村人が混乱します」なんて事になるので「仮決定をニコラスに任せる」という事はしないつもり。
昨日も、多数決であまり情報が増えそうになく、非常にこの後がやりにくいニコラス占いになってしまったしな。 今のうちに言っとくが、【白狙いの占い希望は希望として考慮しない】からな。黒を見つければ残りは白なんだから。 |
村娘 パメラ 23:45
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お爺ちゃんとヤコブはお疲れさま。
それと狩人GJ確認したよー。私的には、占い師襲撃だった場合のCOは欲しいなと思う。占い師の内訳がはっきりする（ヤコ偽の場合 やっぱり狂だと思う）のって大きいんじゃないかと思うし…投票を使わないなら今日でいい気もしたけど、GJ一回で吊り手が増えることを考えると微妙なのかな？ 昨日の終わりぐらいの議事録読めてないから、いまから読んでくるね…。 |
村長 ヴァルター 23:49
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■2. ディーター：
昨日の本決定後の発言で、シモン纏めに理解出来るという回答。少しだけ意外かなと思った。3d10:28はちょっと消極的な意見に思える。昨日より白いとは思えなくなった。 やや白より リーザ：ヤコブ偽前提で考えると、リーザは真っ白。決めうちの流れはリーザが作っている部分もあるので。今日の発言は、わしの疑問について説得しようとしているって感じに見える。 白より |
村長 ヴァルター 00:01
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アルビン：
昨日から殆ど印象に変化はない。今日は発言少ないので、これからの発言で印象変わる可能性はあるが、今までの発言からは引き続き白めにみている。 白より ニコラス： 今日は１発言だけど、なんか昨日までの印象とは違う感じを受けた。実は喋れるのかな？ よく分からない人物ではある ヤコブ偽決めうちにより白 |
行商人 アルビン 00:01
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戻りました。まず【投票ＣＯここで使わずにどこで使う】って局面でしょう。
嫌いな人いるから使わないとか意味の無いこと言うのはやめて欲しいです。 今日は狩人が生きているのがほぼ確実（偽装＆モリ狩人ではない限り）ですので、狩人をＣＯさせるなら今日、でも今日ＣＯしてしまうと今日食われてしまいます。ＧＪの含み、狼に楽な喰いはさせないのと、村に落ちる情報量（灰狭め＆ＧＪ先）考えれば今日の投票以外に選択肢は無い |
パン屋 オットー 00:03
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甲州街道をひたすら真っ直ぐニワトリ歩きで帰宅。議題回答だ。
■1.青は狼狂両方ありそうで悩ましい。弱音は限界だ早く喰ってくれという狂→狼へのサインの可能性を見てる。がんばれヨアヒム。 ■3.本日占い師襲撃に来てたとしたら、狼は占い当てなければわからない白い位置にいる可能性も考える。無論、信頼落としの線がより高いだろうが。真狂で狼から区別つかずとも、喰い残した方を吊りに持ち込む狙いはあるだろう。 |
行商人 アルビン 00:04
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あと、リーザ問題に片がつくのも大きいですね。白っぽいですけど、一応。狩人投票ＣＯさせるなら今日もリーザ放置でいいですし。
ペタのＣＯ案は意味がわかりません。確定情報といいながら穴はあるし、それが確定したところで何も得るものは無い。シモン白なんて今日のシモン自身が言ってる論理だけでも十分証明できたといえるでしょう。ですからヤコブ偽も確定情報ですよ、こんなの。 |
行商人 アルビン 00:07
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さらに、ヤコブ狼で無い限り、オットーかヨアヒムのうち偽を当てて吊らないと村勝てないんですよ。この部分に思考が届いているように見えないです。
ヤコブ狼でペーター既にＬＷとかまじめにあるかもしれません。 確定情報だけで勝てる村なんてまず存在しません。リーザと被りますが、確定情報と戦術論の名の下に薄い可能性を引っ張り出して村の意思統一を乱しに出ているとしか思えないです。 |
村長 ヴァルター 00:09
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ペーター：
話したい事だけ話している感じがするな。色々とパターンを挙げて考察しているようだが、灰考察が殆どない事も相まって、最終的に誰を疑っているのかが見えにくく感じる。狼を探しているというよりは、批判出来る所に突っ込みを入れて、黒く見せようとしているという感じだな。 年ＬＷならこんな行動取りにくいのでは？ という状況ではあるが、単体では黒いと思う。 黒より |
負傷兵 シモン 00:15
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投票COはひとり使いたくない人が居る以上、使うべきではないと思っている。
「この場面で使わなくてどうする！？」という意見もあるだろうが、今回はそこはこらえて欲しい。 そして、仮決定出すにはみんなからの意見が不十分な為、本決定一本になりそうだ。 |
村長 ヴァルター 00:15
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パメラ：初日から喋れる印象ってずっと思っていたのだが、一向に発言が増える様子がない。わしの思い違いだったのかとも思うが、これだと発言内容から白黒付けるのが難しいな・・・オットーの望み通り占いに当てれば良いんじゃないか？ その代わりにオットーにはきっちり働いてもらおうと思っている。オットーならきっとやってくれると思う、うん。 灰
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行商人 アルビン 00:19
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＞シモン：その場合はＣＯそのものに反対です。もっとも狼側と見てる＆本人は正直なんでもありのペーターの意見を尊重してやる必要も無いと思うんですが。
続きです。途中からペーター考察になってますが。確定情報主義者なのに、不確定なＧＪに期待して確定情報を落とすチャンスを見送ったり、リーザ占いとか、白く見える要素が無いです。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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ペタは議事録読んでない気がする。
意見出しは白いけど、ある意味周りが見えていないような気も。そこがまた狼っぽくないけれど。 そんちょは優しすぎるかも。だから立候補するような裏をかく狼には見えない。 |
行商人 アルビン 00:26
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正直なとこ、ペーター黒で堅いと思ってるんで、後皆さん白だと思うんですよ。
＞ディーターさん ペーター占ってパンダになった場合どうする気なんですか？方針決まってるとこ、黒出した占い師によって変わるとこ含めお答えください。あと、ペーター狼ならヤコブ狼だと思っているならペーター吊る手（ペタヤコ狼なら勝ち）は無いんですか？ ＞パメラさん 占い師は決め打つべきだと思いますか？それともローラー？ |
負傷兵 シモン 00:27
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いや、ペーターが仮にバレバレの人狼であったとしても、そこは尊重すべきであると思っている。
アルビンの言う通り、狩人COは今日はなしで。 エヴァの新型で海行くのよ。長崎は北西部がいいッス。 おくせんまんテクニックすっかり後出しパウダー。いいやんけBOSS、もういいから・・・リストラなんです！！ |
村長 ヴァルター 00:28
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番外：シモン
23:08の発言とか、普通に白いな。まとめ役をまかせると決めたときは、かなり不安があったのだが、いい意味で期待を裏切ってくれていて、嬉しく思っている。これでシモン白なら、村長の夜までの心配はなんだったの？ って話になるんだが。 農偽決めうちにより白 ＧＳ白：兵＝旅＞＞妙≧商＞者＞娘＞＞年：黒 ■4. ▼ペーター ●パメラ 結果追従だが、考えた結果こうなったものは仕方ない。 |
パン屋 オットー 00:35
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■2.灰考察は話題の人、年から。
年:全員狩CO提案が謎い。逆に【3人以外でGJ出してなければ潜伏継続】のほうが、喉も使わないと思うんだが。全員に発言を強いるよな提案をしてる割には、自身はさっさと喉を消費してしまってるのがまた謎い。提案した戦術採用されたとしても、そのころには喉がないんじゃね？と心配になってしまいそうな勢いだ。少なくとも得た情報で考察する喉はなさそう。だから提案が本気か悩んだ。 |
パン屋 オットー 00:35
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ところで我輩は、不安を与えたりカドのたつ言い方をして怒らせたり、まとめ役や灰に対して揺さぶりをかけてくるのは狼側だと思っている。（いや、待て諸君。おまえもたいがいそうじゃないかというその目はやめてくれ。落ち着いて話し合おうじゃないか） 。でには年狂、狼２騙の可能性も捨てられない。で年に吊占、どちらを当てるべきか悩んでる。狂が白確ミスリードも怖ければ絶滅した灰狼の捜索だけが延々と続くのも旨くない。
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行商人 アルビン 00:36
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占い師も喋ってないから昨日から変化しないですね。
というか、私帰りが遅くなるって話しましたけど、この村の皆さんフリーダムって言うか、ほんとに登場時間が深いですよね。考察する側にとっては何気にめんどくさいです（汗） |
パン屋 オットー 00:45
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でにはっていったい……。我輩の日本語怪しすぎる。
長：慎重な態度が白い。青偽要素挙げる割に我輩真から目をそらすツンデレ。20:21。諸君があまりにツンデレで我輩をスルーしまくるので、我輩しびれをきらしてしまった。我輩自分大好きだから、ひたすら自分の白要素並べてみせてもいいんだが。クララに踏まれた仲間の君がそういうなら仕方ない。我輩我慢して待つから素直に我輩の白要素を挙げてみせてくれたまえ。 |
村娘 パメラ 00:46
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＞村長さん[0:15]
期待されてたなら申し訳ないのだけど、ひとに絡むのが苦手で いまのスタイルが標準装備だから、村長さんの思い違いだと…。（って、ヤコブが同じようなこと言ってたの思い出して、切なくなった。/汗） ＞アルビン[0:26] ローラー寄りかな。明日以降に始めると灰吊り手数に余裕がなくて、占い師候補から黒判定が出たときに迷いそうだし、始めるとしたら今日からかなと思ってるけど…。 |
村長 ヴァルター 00:57
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アルビン＞確かに結構スッキリしたかも知れん・・・いや、まだエピじゃないし、思考停止は良くないと思うが。
オットー＞オットーなんかに構ってなんてあげないんだからね ξ*〃〃)ξ いやいやいや・・・わしはそういうキャラじゃないと断固主張しておく。そういえば、元対抗馬（ヤコブ）は、先に当選（処刑）されたんだから、次はオットーが当選すれば良いのではないか？ (￣ー￣) |
パン屋 オットー 01:06
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まあ、待てみんな。誰も状況を整理しないのはどういうことだ？ 我輩が恩着せがましくやっちゃうぞ。農偽老非能力者でやるけど、見落としあったら修正プリーズ。あ、安心してみんな。ちゃんと年と商の間を離して書いとくから。我輩超気が利く！もっと褒め称えていいよ！！
占占｜白白｜灰灰灰灰灰灰 屋青｜兵旅｜商長妙娘者年 残る狼陣営は２狼もしくは１狂１狼が占灰各１の計算。占狼灰狼≧占狂灰狼＞占狼灰狂。 |
司書 クララ 01:06
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こんばんは。ゴトッ[八海山一升瓶]お２人ともまぁ飲みなさいな。
(トクトクトク・・・・)さて、どうなってるのかしら。(ぇっこらせ アルペタが絶対両方白いのに叩き合ってて目も当てられないわーｲﾔｰﾝ |
パン屋 オットー 01:19
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長00:57＞そのネタ笑った。農以外に長も狼陣営なら占い師の我輩合わせて信用勝負が選挙戦もありえたわけか……ごくり……。
妙：放置傾向継続。村長と違って素直に我輩信じてる。もっと飴ちゃんあげよう。 商：00:26。我輩パンダなら困らんと思う。年→黒出占→対抗と吊れば確率よさげ。むしろ白確のほうが個人的には困る気がしてる。そして逆に年黒の情報落ちないのも困るし。占い師としては狼は占って見つけたい。 |
村娘 パメラ 01:25
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◇アルビン・リーザ：まとめるなって突っ込まれちゃいそうだけど、決め打ちの方向性がシンクロしてて印象が似通ってる…。アルビンの[0:26]「ペーター黒で堅いと思ってる」発言とか昨日に引き続いてのリーザのすごいグレースケールとかが、ペーター狼を確信している人間のテンションっぽくて、やっぱり白く見えるかな。
◇ヴァルター：[3-7:02]でヤコブ処刑希望者に疑問提示しているのは、 |
村娘 パメラ 01:25
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先のことを心配している感じが見えて白いと思った。
そして今日の発言、村長さんのグレスケまでリーザ式になっててちょっと驚いた…。リーザは占い師考察からも決め打ちタイプのひとだって感じるけど、村長さんは慎重派に見えるからこのグレスケはそれまでの印象と食い違う。 なので、上に挙げたふたりみたいに白いか…というと、そうは言えない感じかな。 （ゆっくり文章まとめ中。とりあえずここまでー。） |
ならず者 ディーター 01:30
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ういーっす。
アル＞ペタパンダの場合は吊りに行く。そしてエピにならず続いたら、その結果を占い師の真偽考察に使うつもりだ。 ペタ即吊りして続いた場合と、一旦占って黒出てから吊って続いた場合に、情報量が大分違うと思うんだが。 ペタ黒だとは思うし、ペタ吊りで終わりそうだとも思っているが、もし続いた場合に折角得られる情報を得ておかないのは、手数に余裕あるんだから慎重さに欠けると思うぜ。 そういうわけで、黒 |
ならず者 ディーター 01:32
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黒く思っていないけど申し訳ないが、▼パメを希望しておく。
理由は、主に考察力発言力でアルと比較して、アルを残す方向で考えた。リザ・村長は白でいいんぢゃねぇかと思うし。 灰で一番考察出来てねぇのは俺かもだが、さすがに自分吊りは希望できねぇんでな（苦笑）●はもちろんペタだ。 |
ならず者 ディーター 01:38
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占い師の真偽考察だけでなく、当然ながらＬＷ考察にもペタ占い情報は活用できるはずだと思う。
ペタ白白だったら展開的に面白ぇかも、とか思っちゃってる俺がいるけどな。その場合喜んでいる場合ではなく、吊りが俺に回ってきそうだけど（爆 |
パン屋 オットー 01:40
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01:19は村にとって確率よさそうだ、という意味なのである。アルビン＞いやいや、どーもどーも。拍手感謝。
者と娘が一番悩む。のでもーちょっと読んでから考える。だって比較的まっとうすぎるんだもん2人とも。アクの強い発言を見続けた我輩には却って判断つかないぜ。そんな常識人じゃこの村では目立てないぞ！せめて中身狼くらいのキャラ付けしないと埋もれちゃうよ？ |
少女 リーザ 01:44
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＞ディータ
だから、【なんで黒と思ってない人を吊るの？】 ペーターが黒だとして、今日吊って終わらなかったら占い師の内に狼がいると考えるのが妥当。それでもしも最終日までもつれこんだらそこで考えた方が良い。手数に余裕があるからこそ、もしもの時のために最終日の吊りを残しておくべき。後は、人間吊ったら１日延びるのが確定だし。早く終わらせるためにも狼と思ってるならペーター吊り。 |
ならず者 ディーター 01:52
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リザ＞それは考え方が違うな。
確実に勝つ＞早く終わらせる で俺は考えている。 色々とラインの切れているペタの白黒情報は、村が間違った方向へ行かないためにも必要だと思うからだ。 吊り手は４手あるんだ。もっと少なければ、俺だってペタ吊り希望するさ。 |
村娘 パメラ 01:58
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◇ディーター：単独感がほんのり。ペーター疑いの理由とか、独特な発言が単独っぽさを感じる原因かな？ [1:32]「黒く思っていないけど」って言い切って吊り希望を挙げてしまう辺り、自分の考えに従って行動している印象。
だけどごめん、考えがあるのは理解できるんだけど、内容自体は理解できてない…。ディーターは初日に「占いは白狙い・吊りは黒狙い」って感じのことを言っていた記憶があるんだけど、 |
村娘 パメラ 02:00
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考えが変わったのかな？ 初日のことを持ち出すのもなんだけど。
◇ニコラス・シモン：占い結果から、白だと思っているよ。 ＞オットー[1:40] 褒め言葉として受け取っちゃっていいのかな…。（笑 「アクの強い発言」はわたしには難しい。orz （ていうか、こんな時間にひとと話しているのって不思議な感じかも。） |
村長 ヴァルター 02:04
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パメラ(01:25)＞占い師考察でも述べたが、わしは農真の可能性は捨てた。 逆に聞きたいんだが、農処刑希望出した時点で、 農真だった場合の村側の勝ち筋はどう考えていた？
わしは農処刑からの農真の場合の村側の勝ち筋は考えられなかったのだが・・・。 あと、喋る印象についてはわしの思い違いだったみたいだな。 オットー(01:19)＞選挙ネタについては今は話せないが、エピで話したい事がある |
ならず者 ディーター 02:14
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パメ＞いや、考えは変わっていないよ。
ただ万が一ペタが村人だった場合、即吊りだとシモンやアル（に代表される、ペタ狼と思う人・・・って、俺もだけど）の考察がかなり間違った方向に行ってしまいそうだと思うんだ。 あまり他とラインを感じられないパメの白黒を実際と間違ったとしても、ペタの場合と比べて大筋で村の方向的に間違わないで行きやすいんじゃないか、とか思ったりしている。 ・・・て、初日との比較の回答ぢゃ |
村長 ヴァルター 02:22
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なんかパメラへの質問は、かなり的外れな気がしてきた村長です。オットーと張り合ってパメラ争奪戦ってのもありだな。（クララが墓下で釘バット持って構えていそうだが）
希望表作ろうかと思ったんだが、かなり眠いので明日の本決定までに間に合えば作っておくつもり。 投票ＣＯ駄目なら、遺言ＣＯ(更新時間ギリギリに発言する)なんてどうだ？ 問題は皆が更新時間にいられるかだが。 それじゃおやすみ@4 |
村娘 パメラ 02:26
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◇ペーター：うーん、渦中のひとだけど、いまだに占い師とのラインを考えちゃって黒いと思えなかったりするのよね。
あと、ペーターって初日の夜明け後すぐに奇策を使ったりするタイプなのかな、と…。作戦提案なんかを見ていると、ペーターは堅実なやり方を好みそうに見えるから、やっぱりすこし印象と食い違っちゃうところがある。 |
少女 リーザ 02:28
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ディータ＞
そんなに占い師視点のペーターの白黒が知りたいなら占吊両方ペーターでよくない？ ここまで周りから黒視されていると、もしも白でも偽から（狼なら）黒が出る。つまりパンダになったらペーター＞占＞？（ここ誰を吊るのって話になる）となるリスクが怖い。ここで黒じゃないと思うなんて人を吊ってる余裕がない。 【シモンの投票ＣＯを使わない方針了解】【決定時間了解】もう限界なので寝ます。 |
村娘 パメラ 02:29
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＞村長さん[2:04]
ヤコブ吊り＝偽決め打ちのつもりだったから、正直なとこ勝筋…というのは考えてなかったよ。 ＞ディーター[2:14] ごめん、「間違った方向」っていうのが想像できなくて（汗）どういう方向だろう…。 …眠い上に、お腹空いてきた。orz |
農夫 ヤコブ 02:30
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ライン判断の為のペタ占いかぁ。作戦的にアリかも。喰われて白揃えになってもライン情報にはなる。黒視されてるペタを護衛はないだろうし。
灰狼は２人村視点で出てるんだから、土壇場まで偽黒は出ない。 ただ…吊りはペタになりそうだね。 占はどうだろう。パメ黒出たら確かに判断し辛いけど、村人ならＧＪ出そうな位置でもあるかなぁ…。ディタの判断はドライだけど納得？ |
ならず者 ディーター 02:33
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・・・ペタ白の場合に、黒と誤認して吊られた場合、ライン切れからアルが白くなる。
と考えると、アル狼の場合、何としてでもペタを黒と誤認させて吊る必要がある。 そうすれば自身は灰の中で安泰になる。 ・・・と考えると、パメではなくアルを吊っておく方が、ペタの白黒誤認による間違いの可能性の芽を摘めるんじゃないかな。 ・・・と思ったので、▼アル、に変更するよ。ころころ変わってすまん。 |
農夫 ヤコブ 02:37
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うーん。パメラの考察は僕と考え方が似てる気がする…。それは白っぽく感じるところ。
ディタのやり方を採用して●ペタ▼ディタ（言い出しっぺ）が良さげだ。 とか半分本気で言ってみる。作戦だけで吊られるのは自吊り希望でもない限り賛成出来るものじゃないかなぁ。 |
ならず者 ディーター 02:46
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パメ＞ライン切れから、ペタ黒ならここは白だろう、と思われるのが少なくてもアルとオト。
このどちらか、もしくは両方が狼の場合、ペタが黒視されたまま吊られてくれた方が白印象獲得できて都合がいい。これが、俺が危惧する間違った方向の可能性だ。 オトはペタ占いに理解を示しているみたいだけど・・・。 リザ＞占吊両方ペタ、っていうのは、つまり俺に対しわからずや、と言っているんだよな。 まあ分かっていないのかも知 |
ならず者 ディーター 02:48
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知れん。が、即吊りで続いた場合、結局灰吊りもするじゃん。なら順番変えてもいいと思うぜ。
考えが変わる可能性はあるよ。柔軟でありたいとは思っているしね｡ なんにしてもペタタイプ（我が道を行く）は発言から中々分かり難いんだよな・・・。周りが白いから黒くなっているけど・・・。 |
ならず者 ディーター 02:51
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2：46訂正：「間違った方向の可能性」に続けて「の一つ」を付け加えておきたい。
仮想狼内訳も変わってくるので、アル・オトなどライン切れの人だけの話ではなくなりそうな気がする・・・。 寝るぜ。おやすみ！ |
村娘 パメラ 03:01
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＞ディーター[2:46]
説明ありがと。たぶん理解できた（と思う）。 占いで判定が割れたとき、黒視されているペーターに黒判定を出した占い師がどうしても優勢になっちゃいそうな気がするけど…。 |
村娘 パメラ 03:14
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占い師の発言が、読めば読むほど五分に近づいてゆく…。序盤は引っかかるとこの多かったオットーが、三日目以降を読んでいるとすごく真っ当に（失礼）。
占い師のことまとめられてないんだけど、さすがに明日に触るから休むね。 灰吊り灰占いの場合の希望は●ディーター▼ヴァルターで。消去法頼りな面が大きくて申し訳ない。ディーターは単独で考えている印象がある分、白印象強めかな。 |
負傷兵 シモン 07:25
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今日はこの時間誰も居ないのかな？
ペーター占いについては、昨日しか占う機会はなかったと思ってる。「ペーター人狼かどうか？」についてはオットーとヨアヒムを吊った時点で終わってるか終わってないかで判断するしかないだろう。 占い師でGJなら、占い師からの吊りは一人だけでも大丈夫な事になるしさ。 |
パン屋 オットー 07:40
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途中で寝ちまった……年吊りは確かに情報の少なさという面で悩ましい。が、年占いで確白になってもメリットがあるかどうかで超悩む。
パメ子さん＞我輩はいつでもまっとーなオットーです。ふぉーえばー。こいつは襲撃より吊りにもってこう、とか狼が赤で話してるのが我輩の偏見センサーにぴぴっと来たからがんばってみた。 |
青年 ヨアヒム 07:42
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おはようございます、ヨワヒムです。
3dの時点で特別黒い人って居なかったんだよね。 で、LWで目立ちすぎは無いよーってことで逆説的に白く見てた年商を見直すと、ペタは毎日発言使いきりペースなのに、2d以外で灰に殆ど触れてない。今日のペーターは、殆どの発言を襲撃と狩人考察に裂いてる。僕もよくわからなかったので解説頼んだけど、それにしても使いすぎだと思う。 この辺灰どうでもいい狼視点に見える。 |
パン屋 オットー 07:54
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娘者考察まだだけど希望出す。
■4.んーと。ちょっと変則的な方法を提案してみたい。▼年で●占い師相互。妙狩の場合だけ投票CO、それ以外は占い師結果発表後第一声。ここに来て灰襲撃は潜伏幅狭めるだけだからないと賭ける。狩人は占い師でGJ出したと見てるので、偽黒出しは抑制効く。 灰がかぎりなく白い面子がそろってる。年吊ったときに、占い師ローラーすべきか灰をもっと探すべきかわかると期待しての提案。 |
負傷兵 シモン 07:56
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うん、時間も時間なので【本決定】
●パメラ、▼ペーター ペーターは「自分は狩人です！」と主張したくても墓まで持って行ってちょうだい。パメラも食われ確定な訳じゃないので狩人ですと言いたくても言わない事。 ほぼ全員がペーター黒寄りに見ているし、ここで残しても明日も「ペーター黒」のまま話が進まない可能性がある。 |
青年 ヨアヒム 07:56
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アルビンに関しては、2日目は置いといても今日なんでそんな喋ってないのって思ったねっ。占い師が何か喋ったら状況変化するの？
今日になってまたペーターロックオンになって灰全部白で片付けてるのはすごく不審。 で、後気になったのはディーターとそんちょ。 ディタは事実誤認を良しとしないのは昨日の発言傾向とは確かに合うけど、吊り先をホイホイ変えるのはどっちでもいいの？って思ってしまうな。 |
負傷兵 シモン 07:58
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俺ももう灰はペーター以外で人狼が居るとあまり思えない。みんなが色々書いてるのと同じだ。
パメラも▼ヤコブに傾いた人だから白だと思ってる。 俺は、ペーター以外でまだ人狼の可能性があるかもという●ディーター希望なんだが、●ディーター希望はあまり出ていないしここで無理に押し通すつもりはない。 |
パン屋 オットー 08:01
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もちろん真狂だったとき、真を吊る危険があるのは確かだから我輩にとっては危険が危ない。狂人なら自分が吊られても惜しくないから偽視覚悟で黒出してくる可能性もあるしね。逆に狼は真狂どちらでも襲撃すれば信用落とせるから狙ってくる可能性高い。まぁGJ期待するしか……。構成真狼だったときのメリットは言うまでもないだろう。
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負傷兵 シモン 08:01
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議題も用意するの？
■１．占い師と今日までの判定について。 ■２．灰４人について（パンダが居たならそこも） ■３．残り３回の吊りをどう使いたい？（４回に増えた場合は無理して答えなくてもいいや。） |
青年 ヨアヒム 08:02
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そんちょは決め打つからどう、って表現が散見して気になるんだけど。決め打ちしきれてないけどどうしようもないって人視点だと思う。
というわけで、LWは年商者の中に居ると思う。 最もありそうなのはペーター。決定でてるね。【本決定確認・セット済】希望は●商▼年で出すつもりだった。 |
負傷兵 シモン 08:03
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オットーの案は却下。
狩人がGJ出したのが占い師かもしれないのに占う必要ないだろ。 こんな提案をするオットーが偽っぽくも見えてきたんだが。 何があるかも分からんので発現温存しておく。 |
パン屋 オットー 08:04
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帝国軍人殿、帝国軍人殿、希望が遅くなって大変申し訳ないのだが。占い相互案、いかが？
年吊ったときに本日落ちる情報が少ないのが気になるので、占い師決めうちの雰囲気にのってさらに一歩進めることを公約として掲げてみたい。我輩……この騒動が終わったら村長選挙に立候補するんだ。我輩に入れる清き一票はそれまで大事にとっといてくれよな！ |
行商人 アルビン 08:04
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決定了解。
私もシモンと全く同じ希望です。 万が一ペーター村人ならディーターかなと。ディーターのペタ黒扱いで吊るならオトアルがライン的に白くなるがわからない。灰狼残り１でラインは無いと思うんですが。 |
村長 ヴァルター 08:05
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＼書|屋青|年妙商者娘兵長旅
●−|年ー|妙娘娘年者者娘娘 ○−|−ー|−商ーーーー書ー ▼−|年ー|商年年商長ー年年 【本決定了解した】シモン、表間違っていたな、すまない。商は夜に希望として娘占い出しているので、いれてある。（変更あるなら、変更する人が表を更新してくれ） |
パン屋 オットー 08:07
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あ、返事きてた。却下了解。今日割りと我輩含めてみんな思考停止気味。
灰がみんな白く見える現状、年吊から翌日灰を探すべきなのか、それとも占い師ローラーすべきなのかって選択になると思うんだ。ローラー１手浮くならそういう手もあると思っただけ。両方から白出たらローラーの必要すらなく灰に集中できるし。 |
パン屋 オットー 08:14
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【本決定了解＆セットOK】
発表順は昨日どおり、みたら順番問わず即、いいのかな？ 考察続き。 者：悩んでる様子が村人ともとれるし、誰でも黒めにもってけるよう保留している狼に見えなくもない。白めだけど念の為占いの位置。 娘：ディーターは単独で考えている分白印象強め（03:14）、がよくわかんない。中庸として可もなく不可もない位置に居続けるその中庸さが素晴らしい。クララ無き後のヒロイン候補。 |
村長 ヴァルター 08:18
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ペーター占処刑にするくらいなら、わし的には対抗占いの方が、まだ現実的な気がしている。ペーター黒く見ている人がこれだけいるなら、屋青視点での占い師の内訳分かった方が、推理しやすくなると思うのが理由。ただ、灰狭めより優先してやるべきかと言われると、微妙な所だが。
占い師エントリーナンバー 一番オットー＞パメラから貴重な一票貰ったぞ、ＨＡＨＡＨＡ。これで選挙も一歩リードだ。羨ましいだろ。@1 |
少年 ペーター 08:18
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[4d21:32]で『ＰＰ対策は必要ない』と間違えたのは、[4d11:18]でも認めたけど計算ミス。
急がしさもあって、「４日目」だから１１人と思ってしまった。 [4d23:08]の指摘からシモンの白さが上がるけど、ＰＰ絡みを含めると、今日の襲撃がニコラス襲撃であった可能性が高くなる。旅襲撃に成功すれば、より確実に指揮権を掌握出来る。 黒疑惑が拭えない以上、村の指揮権を預けるのは適当ではないよ。 |
行商人 アルビン 08:20
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ペタ白ならディーターはペタをパンダにした上で吊りたいのかな…と。ペタパンダなら即吊りってのも、なら今日吊りでもと。ペタや占師をどうみてるのかがよくわからない。
パメラも白いわけじゃないけど自分に吊占がまわってきそうなこと濃厚な状況での焦りとか、パメラ狼ならどうやって勝つかみたいなビジョンが見えないのでやや狼っぽくない感じです。 |
パン屋 オットー 08:21
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一応、自己弁護しとこう。
兵08:03＞占い師でGJかもしれないから、この提案をしてるのだ。GJが占い師以外から出たと知っている狼がこの提案をした、というなら黒要素としてカウントしてくれてかまわないけど。 我輩狼なら自分の首を絞めるだけ。真吊って占い師の位置乗っ取り狙っている狂人なら、我輩には灰の狼の位置がしっかり見えて誤誘導しようと考えてることになるけど……現状で狂人にそれができそう？ |
青年 ヨアヒム 08:27
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相互占いは、農偽前提で、白白で真狂、黒黒で狼真、白黒では真狂で狂の黒出し、真狼で狼が白出し。か。ちょっと考えただけではあんまり意味があるように思えないなー…
ペーター＞ニコラスが生き残ったとして、ニコラスに纏めを任せようってなるかな？ |
少年 ペーター 08:28
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[4d21:32]でも言ったけど、アルビンとボクは感情面で対立している。
ボクはアルビンの存在をノイズとしか思っていないけれど、アルビンは[3d23:40-49]のようにペーター憎しの考察しか出していない。黒要素白要素を勘案するのではなく、無理にでも黒に仕立てようとしてる節すらある。 内容の薄い寡黙であるのにも関わらず、誰もそれを指摘しない。[2d20:27]という「メタ」の影響だろうね。 |
少年 ペーター 08:35
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旅襲撃は単に指揮権の奪取のみが狙いでなく、村の決め打ち風潮から「白確定削り」にもなる手。
『占い師視点での考察がなく弛緩している』[3d09:54]というボクの意見に、どうしてシモンさんが[4d22:37]で反論するのかな？ [4d07:56]の指示も馬鹿げている。占候補を吊るのでない限り、誰であっても吊り回避の狩人ＣＯを認めなくてはならない。そうでなくては護衛情報が無駄になる。 |
パン屋 オットー 08:35
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年＞やっぱり矛盾してるよう……08:18の忙しいという発言だって人によっては十分メタにとられる可能性あるんだから……。
青08:27＞いやいや、ちょっと待て。白白は意味あるし、偽黒は狩人GJ考えたら、特に狂人には出しにくくなってるんじゃないかな。 ヨアヒムの感想はどうなんだ。対抗の正体気にならないのか？ というか意味があるかないかより、偽黒出されることを危惧する場面じゃないのか？ |
少年 ペーター 08:46
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真狩人を吊るのは無駄。
人狼が騙り回避ＣＯしても真が対抗して狩人２ＣＯとなり、護衛先を指示で様々な利を得れる。 【ボクは狩人ではない】から結果的には構わないけれど、村側の行動としては異質。 オットーさんの[4d08:35]は[2d09:08]でも言ったこと。単に「忙しい」程度なら、囁きが「忙しい」と穿ったり、意に介さず疑うことも出来る。けど「体調不良」といった類は、それが出来ない。だからノイズ。 |
青年 ヨアヒム 08:52
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オト＞今日リザ襲撃されたら他に狩人が居ても確実なGJ先情報は出ないんだよ？今日一番美味しい襲撃先ってそこだと思うし、そうなったら偽黒は出し放題でしょ。
僕視点での内訳はそりゃ見たいけどね。 |
村長 ヴァルター 08:58
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オットー＞壊れキャラの方が正直楽なんだが、そんちょに何を求めているのだ？
08:35のヨアヒムへの反論が、真っぽく見えたなんて、死んでも言わんからな！ 明日は念願のパメラ占いみたいだから、判定期待しているぞ。 夜明け後は、今日は昼に顔を出せるか微妙だと先に言っておく。鳩から軽く確認発言くらいはしたいと思っているが@0 |
パン屋 オットー 09:04
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青08:53＞あまりに無茶なフリに、今日は年のために泣いてもいいかと思った。
長08:58＞思い出させてくれてありがとう。明日はパメラが人間なら、パメラは人娘、と判定します。あーあーあーブーイングなんか聞こえないあーあーあー（耳に指つっこんで） そういえば妙襲撃気配それなりにあると思うんだけど、遺言っぽく護衛対象とかあかしてくれるんだろうか。そのあたり兵の指示あったっけ？ |
司書 クララ 09:21
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＞ちょっとヤコブさん、その寝言ってどういう意味〜？！あなた占い師…よね？なんだか自信なくなってきたわ…
まぁいいわ、エピでネタが明けたらゆっくり話しましょう。 あぁ〜これって乗っ取り狼完全勝利パターンorz まだ決め打ちは早いわよ〜(もうヤコブさん吊っちゃったけど)村視点で行けばシモオト２人吊が確実なのよ〜最悪今日ミスればＰＰ負けなのにどうして誰も突っ込まないの〜もういやぁぁペーターくーん頑張って |
青年 ヨアヒム 09:24
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でもペタ視点で灰狼１以上、結局最後まで灰に言及無かったのはかなりの不審点。
オト狂の可能性高いと思ってるので、これは今日で終わるんじゃないかと思ってる。 ペタ吊って終らなかったら明日▼占明後日▼占で最終日ガチンコでもいいじゃん。みんな大げさだなあ。(半分本気半分ネタ) オト＞黒の場合は村狼だっけ？ｗどっちにしても楽しみにしてるよーｗ |
羊飼い カタリナ 09:32
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▼・ω・▼＜ﾜﾝﾜﾝ
おはようございます。って、ペーター君吊りですか！ どー見たって白いですよ。占い師のどことペアで占騙り撤回なんてするんですか！ペーター君が出たなら、他の仲間がCOする必要ないですよ。 っていうか、オットーさんも、ヨアヒムさんもペーター君黒いとか言ってる時点であれ？と思わないんですかね。 |
司書 クララ 09:44
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ええ、カタリナさんが狼臭いのはあったわ。
でも、でもでもペーター君は白よ！ 長or妙が扇動狼、ニコさんが流され村人、アルさんが喧嘩票って所かしら。とことん味方が居ないわね…でも私やカタリナさんは最後まであなたの味方よ！ |
司書 クララ 10:14
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ペタ君吊ったらわおーんＰＰヒットorそのまま白吊りで狼の最速･完全勝利ね。
＞襲撃 私も狼だったらリズね。今日ペタ君吊れなかったなら間違いなくペタ君食ってるわ。次いで村長。 ペタ君が脅威だから吊りに持って行こうとして成功したパターンかしら。 |
青年 ヨアヒム 10:21
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じゃ、じゃあ一番怪しい人を投票で！って言おうとしたけど年投票CO反対だった…ｗ
今の状況。 村方針で農偽前提。 占候補が屋青の２人。暫定確定白が兵旅の２人。灰が年者長商娘妙の６人。妙は狩人CO済。吊り手４。 |
青年 ヨアヒム 10:21
次の日へ
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娘両白だと年白黒判断する為に占い師吊りが妥当なのかな。
娘両黒はまず無いだろうけどそうなれば吊ればよし、娘パンダだと話は変わるね。その時点で決めうちするか、黒出しした方を吊って、占い師視点での黒を全部見つけるか。 白扱いの兵旅が居るから襲撃で灰狭めはリーザ以外は期待薄だし… うーん、霊不在はやっぱりきついな… |