プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 03:34
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こんばんは、愛の【狩人パメラです】。
ペーターごめん、今日は守れなかった。 これ以上の潜伏が難しいとは思わなかったけれど、今灰を狭めるのは価値があると思いCOしました。よろしくどうぞ。 |
老人 モーリッツ 09:26
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ジム、ペタ安らかに眠れい(−人−)南無
【パメ狩人CO確認】 ほっほ〜正直これは嬉しい誤算。ある意味一番テンションアップしたのう。 ニコリザ辺りが狩人なら灰狭まらなくてがっかりしておったろうが、これ勝てそうだのう。 第一発言で過去の護衛先明示しないなど発言からパメ狩人はあまり信用できんが、夜改めて書くが状況的にパメ真狩でよさそうじゃのう。夜はオト、アルに集中できるのう。 |
少女 リーザ 11:45
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狩人そこか…orz
もう良いよね、言っちゃっても…。あたし、2d0028【スライド吊りは嫌でございます】とか、4d0142「村人が私を急いで吊らなくてもそのうち襲撃されるでしょう。」とかで、商狩？と思ってたのです…。狩人投票COに持ち込めれば庇わなくて済むって…狩そっちか…orzorz |
シスター フリーデル 11:53
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こんにちは。パメちゃんの（愛の）狩CO確認しました。潜伏お疲れ様でした。
ペタ君のほんわかかわいい霊判定聞けなかったのはちょっと残念でした。お疲れ様でした。ジムも狼確定の中お疲れ様でした。本日のお供えですが…お供えはこれしかないと思っております。 つ〔砂糖をかけたスライストマト〕 それではまた後ほど。 |
旅人 ニコラス 12:11
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皆、おはよう、の時間ではないな。こんにちわ。
昨日も言ったが、墓下に行ってしまえば皆同じだ。ペーター殿、ジムゾン殿、安らかに。 【パメラ殿の狩人CO確認】 潜伏、お疲れ様だった。これで灰の枠が狭まったな。 オットー5d2238＞すまん。返事が夜明けをまたいでしまった。回答、感謝する。 |
旅人 ニコラス 12:12
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で、ちとギアが変わる。アルビン殿へ一言。【議事録はよく確認して発言してくれ】。部分部分を切り出して、印象付けってどうよ？
すまんが、反論はさせてもらう。 アルビン5d0034＞いや、あのだな……GSと灰考察は「狼」を探すための道具であって、「敵味方」がどうとかの道具ではないと思うのだが……。拙者が味方とか書いたのが原因ならその部分は謝ろう。だがな、貴殿の灰考察とかGSを見て、拙者だけが混乱してる |
旅人 ニコラス 12:13
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続）混乱しているとか、すまんが無茶苦茶だぞ……。
アルビン5d0319＞えーと……旅4d2344「拙者、師事を仰いだ……」→老5d2319「教え子が……」→旅5d2346「やはり教官でしたか！」 すまん。拙者からRPを振ったのは事実だが、これで馴れ合いとか言われるとRPなんて出来……と言うか、少佐がRPを返してくれたのに無視したほうが失礼でしょうに……。 |
旅人 ニコラス 12:14
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で、だな。拙者とて会話を楽しみたい。少佐とは初日の質問があったのみで、会話なんて4dの拙者のRPに反応してくれるまでほとんどなかったのだぞ？ 白視しているのだから、気楽に会話も出来るというのに、それすら追従的とか馴れ合いとか言われると、拙者、どうすればいいのかまったくわからんよ……(´･ω･`)
アルビン5d0324＞あの、だから……拙者を黒く思っている（敵と思っている）事はよーく解ったのでござ |
旅人 ニコラス 12:15
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続）解ったのでござる。よーく解ったので、
【拙 者 の 灰 考 察 を 出 し て く れ ！】 明日って夜明け直後じゃないんですか！？ 今更拙者の黒い部分の洗い出し？ 囁きのアドバイスがなくなった？ 夜明け前後にいて、これはないでしょ……。 その黒いと思っている理由がわからんと、拙者、どうすりゃいいのかわからん……。更新直前で遺言のように印象的に書くのがお好みなのも良くわかった。ただな、貴殿の |
旅人 ニコラス 12:16
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続）ただな、貴殿の言葉は拙者から見たら【印象論】でしか述べておらんぞ？ 拙者はGSは灰考察を視覚化して、こんな順序で人か狼かを疑ってます、と言う道具で、それ単体で出して意味あるの？ になるんだが……。
取りあえず反論させていただく。別に聞き流してくれても構わんし、噛み付いて貰っても構わん。では、また夜に。 |
旅人 ニコラス 12:18
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しまった。1212と1213の繋がりが滅茶苦茶だ。1212からの続き
続）拙者だけが混乱してると思っているのか？ パメラ殿4d1216、リーザ殿4d2005、少佐4d2340、全て貴殿の灰考察とGSに対して「？」となっていると思うのだが？ 拙者が貴殿を人狼と見ているのは事実だが、その……敵味方がどうのとか、拙者だけが混乱しているとか、すまんが無茶苦茶だぞ……。 |
農夫 ヤコブ 12:29
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おはようだべ。ペタ、ジムお疲れ様だべ。つ【綺麗なお花】
パメが狩人さんだべな。 ★パメ＞今までの護衛先を教えて下さいだべ。 議題だべ。 ■1.▼吊り希望 ■2.◆白決め打ちたい人は誰？ |
行商人 アルビン 12:32
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★ニコラス様 頭の固い村人、それとも？
3d23:48で前世の記憶で真占決めうち誤って村滅んだとかいってるが真占決め打ったのが原因ではなく頭の固さが原因かと思った。 私がニコラス様が頭が固いと思っているのは、【占い襲撃後の残り占い師に対する異常な不信】。 |
行商人 アルビン 12:34
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3d23:48 で「占機能破壊後は真決め打ちは諦めて」▼青、その後4d01:34 で「占機能破壊後の占は信用せず」と【ほぼヨアヒム様を偽者決め打ち】で▼商
もし吊り縄で人狼を吊り上げる確率を上げようるのならば、ヨアヒム様真の可能性を考慮して私を吊り希望にはずすでしょう。 【真占い師を決め打ちできないといいながら、偽占い師はほぼ決め打ちする発言は矛盾】すると考える。 |
行商人 アルビン 12:35
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また、頭が固いのではなく頭が固い人を装って
占い襲撃後占い師は決め打てない→占い襲撃後の占い師は信用できない→占い襲撃後の占い師は真とは見ない。 という論理のすり替えによる議論誘導ということも考えられる。 ニコラス様5d00:51占い師考察はトラウマ、占い師関連でいいかげんな発言をするのに都合のいい言い訳だね。 占い師襲撃後即占い師ローラーの流れにする人狼側のセオリーにしたがった行動だなあと思った |
行商人 アルビン 12:39
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5d23:47 「それなら兵狂の要素を挙げてくれ」
シモン様2d07:41 の発表順変更提案。シモン様狂の場合、兵狂→神狼→青真 だと誤爆の危険性があるため。 誰と違って私は【安易に真占い師・偽占い師決め打ちもしない】けどね。 ヨアヒム様の微弱だが真要素も見つけた。2d13:51「正直どうすれば信じてもらえるのか判らなくて困ってる」真占い師なのに信用を取れていないことに対するあせりを感じる。 |
行商人 アルビン 12:41
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ニコラス様5d09:48「中団子のGSとか、正直思考隠しの一環としか捉えられん」
一日前のGSでアルビンに黒印象なすりつけごくろうさん。私が思考開示したからアルビンたたきが出来たんだが思考隠しとはな。私が正直に回答したことを少しは感謝して欲しいな。 シモン様の発言洗っていたら、GSについて面白い発言2d23:56「トーマス殿：(中略)GSは，等号が一切含まれない」囁きで誰かからチェックがはいった？ |
行商人 アルビン 12:42
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★ヤコブ様3d02:45の襲撃筋考察を見て
(私視点で)私が白であるのに、なぜ確白襲撃パンダ吊りの流れにせず占い師襲撃をしたか？ 私が以前発言した人狼側陣営予想は、ノイズ担当潜伏狼(トーマス様)＋潜伏能力が高いLWですが、【人狼側リーダーが占い機能早期破壊にこだわった】からでは？ということを追加したい。 もしそうであれば、占い師襲撃後の占い師は全く信用しないニコラス様は私のLW像に一番合致する。 |
農夫 ヤコブ 12:43
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吊り手はあと三手だべ。黒要素がわからないなら、相手の白要素挙げでもいいだよ。白決め打ちできる人物が増えるのは、灰が狭まるのとほぼ同義だべ。黒要素より白要素のほうが挙げやすいだべさ。…みんなはどうだべかな。
★モリ爺＞オラの昨日の質問に答えて下さいだべ。 |
行商人 アルビン 12:49
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ニコラス様の私への疑惑のふりまき方にまとめ役のヤコブ様がアルビン黒寄りに見ているから吊れそうだと思って動く【まとめ役のミスリードに追従する狼】を感じた。
ヤコブ様を非難しているわけではないので念のため。村人は他人が人間かどうかわからないからミスリードは当たり前。 トーマス様4d00:18の▼希望リーザ→アルビン、囁きで吊希望変更すればアルビン吊れるかもっていうアドバイスがあったのでは？ |
行商人 アルビン 12:51
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CN予想：ふと狂人は【月】LWは【地】かも。満月を見ると人狼は獣化し、狂人は気がふれるという。地球は緑の星だから？
服装が緑色なのはアルビン、ニコラス様、モーリッツ様、リーザ様でオットー様以外の灰が該当するな。 ヤコブ様からの愛、村人皆への愛(料理を振舞ってくれる)フリーデル様には愛が満ち溢れているな。私は愛の足りない生活にむせび泣く行商人。 IS:満：尼≧農＞旅＞娘妙≧屋＞老＞商：飢 |
村娘 パメラ 13:02
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こんにちはパメラです。
護衛先って最初の発言で出すのが常識だったのですか。ごめんね、勉強不足で。 2日目〜4日目更新時：ペーター 5日目更新時：ヤコブ です。真占が確定できなくなった以上、霊確定のペタを死守ね。 |
行商人 アルビン 13:02
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GS:黒：旅＞屋老＞妙：白 ▼旅▽屋◆妙
ニコラス様6d12:18自分が疑われるような混乱を狙って何になる？ また私のGSをみて混乱したのか・怪しいと思ったのか判断するのはニコラス様ではなく、GSを見た各人だと思うので念のため。 とりあえずいいたいことは言った。これから行商に出る。 |
少女 リーザ 13:08
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愛愛愛と連呼する、屋や神が愛に飢えてるのは間違いないね。
農＞えー、白要素なんて逆に挙げるの難しいと思うのですよ…。商とか屋とかは黒確定の場所からの切れ感もあまりないし…。 商＞★狼が、占い機能破壊後に、すぐ占ロラに持ち込める事をどうやって予見できた？ あたしは今回みたいにすぐ占ロラに走ったのは、むしろセオリー外の行動だと思うのですよね。旅LWだとして、もし「青神がギリギリまで残された場合」、 |
少女 リーザ 13:08
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旅がどのような戦術を組んできたと思うのですか？「占い師襲撃後即占い師ローラーの流れにする人狼側のセオリーにしたがった行動だなあと思った。」そんなセオリー、あったっけ…。
（まぁ。商狼で潜伏力の強いLWが居る場合、占い機能は破壊しないで、占い貰って占真偽見極めた方がオトクな気も。狂喰いなんて勿体無いこと避けられる。神樵商なら狂襲撃覚悟占噛みはやりかねなくもないが、青真占に見えるからそれも捨ててる。） |
村娘 パメラ 13:10
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＞モーリッツ[09:26]
「第一発言で過去の護衛先明示しないなど発言からパメ狩人はあまり信用できん」って、私視点だと明らかに狼臭いなぁ。 村人視点でも狩人生存は確実、かつ残り狼は1匹なのだから、対抗COが出ない場合は娘狩人が確定。万が一対抗が出ても、両方吊れば村側の勝利は確定するよ。（その場合怪しい方から吊ってね。） 性格診断もそろそろストップして、論理的に考えて欲しいです…。 |
村娘 パメラ 20:17
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って、違うじゃんね。私って馬鹿だな。
仮に、4日目終了時▼樵のタイミングで、意図的襲撃ミスした（＝樵を黒確定させる）とすれば、その後LWが吊られそうになったタイミングで狩人騙りCOして信用回復を試みる、という可能性が残ってた。 というわけで、村人視点だと『娘狩人確定』には至らないのね。ごめんモーリッツ。私が抜けてたわ。 |
パン屋 オットー 20:54
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■2.◆リーザ
神父，樵らとのやり取りを見たら黒とは思えない。商擁護も白要素プラス 残りの灰予想は、 旅：神父は2dから私を寡黙吊りしたがっていた。しかし、旅は私に質問をし意見を引き出そうとしていた。二人の行動にはずれを感じる。狼であるなら、私の扱いに関しては、灰考察では黒よりに考察するが決して話しかけないのがベストだと思う。白より 商：私は彼に関しては白黒決め打てる決定的な違和感を感じなかった。 |
村娘 パメラ 21:41
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■1.▼老 昨日までの考察 娘[5d01:03] および 娘[5d01:06] により。
■2.◆妙 天敵の樵狼確定＋商擁護の理由がさらにはっきりした（狩人臭いところを守ろうとした）ということで。ニコから変更。 |
老人 モーリッツ 21:49
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今、帰還したのである。
【みんながワシを吊る気満々な雰囲気了解】 まぁパメ狩人で、ワシ割と楽観視してるので、とりあえず気楽に発言するのう。 ヤコ12:43＞ワシ質問答えたはずだがのう。せめてアンカつけてほしいのう。 |
老人 モーリッツ 22:36
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リザ5d01:13＞妙4d02:17ワシがニコに「黒が〜」っていうのが黒い。説明があれば考え直す。＞＞爺5d23:19何故発言しているのか説明＞＞5d01:13繰り返し発言するのが黒い。
リザは睡眠とってるのかのう？ワシの発言理由を自分で聞いておいて、ワシが説明したら、何度も繰り返すから黒いって、ワシ意味が分からんのう。これを黒要素とするなら最初に聞いたリザが悪いとしか言えないのだがのう。 |
老人 モーリッツ 22:38
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リザ13:08（商考察）＞え…リザはヨア真だと確信しておるのだよね？そのヨアから白だしされたアルは確定白だのう。4日目の吊りをあれほど庇っていたわけだしのう。
しかし、この発言は明らかにアルを疑っているように見えるのだが…リザ風に言えば確定白のアルに対して『後々吊りに掛かるかもしれない可能性を示唆してる』のう。ワシの黒要素としていることを自分で行っているのじゃが、これまた自己矛盾起こしておらんか？ |
老人 モーリッツ 22:38
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えっと、リザ、ワシの黒要素ってどこ？もう一度あげてほしいのう。リザ確白だと思っておるが、ワシを疑う理由が一つも納得できないのじゃが…
申し訳ないが、結局リザはワシの発言が嫌いだから吊り希望しているようにしか見えないのう。 |
老人 モーリッツ 22:41
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パメ5d01:29＞だからのう、冷静に3d22:42を読んだほうがいいと言っておるのだが。
ヴァル狼ならジムが信用とりで出るかもしれない＞＞ヴァル人なら狂人の占騙り確定の場で狼は普通でない＞＞ジムがやる気満々の狼なら4COで出るかもしれないけど、やる気満々な狼に見えない＞＞ゆえに単独で4CO目にでる狼ではない。3日目の結論じゃのう。 結果ヴァルは人、ジムは狼。だから理屈に合わないので分からない。と |
老人 モーリッツ 22:41
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言っておるのだ。同じことを何度説明させる気なのだ？
パメ13:10＞後から狩人確定じゃないから勘違いといってるんだけど、これそもそも前提としてパメが文章読めてないのう。 リザも同じみたいだし、ワシ国語の授業させてもらうぞい。少しきついことを言わせてもらうがのう。 |
老人 モーリッツ 22:43
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★小学5年学習要項★日本語には「対比表現」と言うものがあるのをしっておるか？相容れない2つの言葉を並べ、片方を否定することで片方を強調する表現法じゃ。
例「私の家は貧しいけれど、幸福です」 「貧しい」は幸せとはかけ離れた言葉じゃ、それを「けれど」と否定することで「幸福です」を強調しておるのじゃ。 「パメの言葉は信用できん」が前提じゃ「が」で否定しており「パメ真狩でよさそうじゃのう」で強調している。 |
老人 モーリッツ 22:43
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つまり状況を判断するにパメが真狩に違いない、ということを強調しておるのじゃ。これを性格診断だとして、ワシがパメを疑っておると受け取るなら、やはりパメには文章読解力が欠けているといわざるを得ないのう。
リザも同様じゃ。そもそもリザがつっかかっている爺4d00:06『黒さが見えれば考え直すが、現状では放置でよい』とは「ニコが黒く見えるなら考え直す」を前提として「が」で否定しており「現状では放置でよい」 |
老人 モーリッツ 22:43
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つまりワシは現在二コを疑う気は一切ありません。と強調しておるのじゃ。
その上でワシは5d23:19で何故前提条件が入るのかの説明をしておるのじゃ。 ワシに言わせればリザは自分の文章読解力が足りないのを他人の黒要素としているうつけ者じゃのう。 |
少女 リーザ 22:49
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爺6d2236＞何か話がズレてきてるね。
爺ちゃんの黒要素は、 （１）旅を信頼してないかのような「狼だったら〜」の連発 （２）4d、事務的な灰考察（全員にひとつづつ投げてる質問とかさ…。）「偏りがない」とかもこれに入れてる。 （３）初日は怪しいところはバッサリ切ってるのに、最近はそれやってない。スタイルのブレ。 |
少女 リーザ 22:50
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で。途中でどれについての話なのか道に迷ったみたいですね。妙5d2349の質問、「爺＞★「黒い人と白い人で考察の扱いに差がなさすぎる」じゃこれ、意図的だったのですか？」これは（２）。6d2236で引用された発言は、（１）。
「ワシに言わせればリザは自分の文章読解力が足りないのを他人の黒要素としているうつけ者じゃのう。」まぁ否定はしないのですが、説得できない方にも一定量の責任はあると思って下さいなの。 |
旅人 ニコラス 22:55
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帰宅。アルビン殿、回答及び考察ありがとう。ちと、疑問に思った点を置かせていただく。
アルビン殿1239＞発表順変更って、それは真でも狂でも提案するのでは？ 真なら追従されないようにする必要があるだろうし。それ単体で狂要素ってのはちと。 アルビン殿1241＞「囁きで誰かからチェックがはいった？」 ここは遠きC国ではないので、兵が狂でも囁きは出来んと思うが……。 んでは、議事録を再確認してくる。 |
少女 リーザ 22:58
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爺（続）＞まぁ文法的には爺ちゃんの言ってる事が正しいと思うよ。でも、対比表現といってもね。「○○だけど、××。」その、○○。自分の頭に全く無いことなら、言葉に出てくること自体おかしいとは思うんだ。逆も考えようか。旅白狼に常におびえながらも、でも何度も考察した結果「白い」としか言えなかったと。でも、その割には、旅に構った形跡が無いよね。これこそ、安易に旅白の結論を出したように見える。爺ちゃんは、
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少女 リーザ 22:59
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思考停止と言える程には思考回路とまってないようにも感じるし。結局、何処をとっても変に感じるんだ。
爺6d2238＞いや、疑問なのは、「商の白黒」じゃなくて、「商が挙げてる旅の黒要素」の方ね。「樵への入れ知恵」「ささやきでチェック」それ、旅じゃなくても出来る。「占い機能破壊」それ、旅じゃなくても考える。旅の黒要素とするには、ちょっとね…。 |
少女 リーザ 23:05
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なんかまだ上手く言えてない気がするなぁ。
【「旅白いよ！」という気迫が足りない】にしておこうかな。 再度催促しておくのです。「妙5d2349の質問、「爺＞★「黒い人と白い人で考察の扱いに差がなさすぎる」じゃこれ、意図的だったのですか？」にお答え願うのです。 |
老人 モーリッツ 23:06
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【オト】これ多分意図的寡黙じゃのう。初心者が喋れないと言うわけでもないようだの。
★ジムから吊希望見解★これヴァルが共有と思った可能性があり、それを元にオトを希望していたので白いと思う。これが白見解。 そして今日別見解に思い至った。4d13:13「オラは初日から村長を庇っていた」ヤコブはそう思ったかもしれんが、ヤコ1d00:16「村長については少し思うところがあるので外すだ」この発言だけを見ると |
老人 モーリッツ 23:06
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『明日吊るつもりなので占いは使わない』と言っているようにも見えるのう。
つまり「ヤコがヴァルを吊る気ならば、あえて寡黙な仲間を希望する」可能性はあるのではないかのう。狼は初回襲撃で占い師襲撃来るアクティブさもあるし、後々占師ローラーでジムが狼だと発覚した時、このライン切りは有効だのう。これが黒見解。 つまりジムからのオト吊希望は白要素とも黒要素とも言えない、無意味な要素だと思うのう。 |
村娘 パメラ 23:08
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＞モーリッツ
対比表現（って言うの？）をよく利用するのは、後でSGを作りやすくするための狼の戦略に見えなくもないのですよ。「あの時、ワシは誰々が白いとは断言しておらん、発言矛盾は無い」って言うためのね。これもスタイルの違い、とおっしゃるならそれまでですが。 |
老人 モーリッツ 23:10
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【アル】ヤコの質問ってこれかの？5d01:12これ普通に考えれば白いのう。ここまでライン切りする必要もあるまい。白要素だのう。
ただ、初日に希望票が集まると占いを避ける纏め役は意外と多い。たまにこれを狙ってとどめを入れる狼もいるのう。2日目はヴァル、オトの処遇もあるのでトマが当てられる可能性も若干低い。けれど、総じてこの占いトマ希望は全体として白要素だと思うのう。 |
老人 モーリッツ 23:12
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だがアルには黒要素もあるのじゃ。「アル占い時の占師襲撃」アル村人であれば本人には不本意だろうが、やっぱり黒要素なのじゃ。差し引けばプラスマイナス０くらいじゃのう。ただ、ワシ4日目の考察もあるので、オトよりは白寄りで判断しておるのう。
■結論としては、寡黙を許すべきではない。 特に白い要素もない。むしろ寡黙自体が黒要素。 ▼オトとさせて頂こうかのう。 |
旅人 ニコラス 23:13
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少佐が今日は攻撃的で少々驚き。理解されない村人の憤りだとは拙者は思うが……。
で、横入りなんだが。 妙2058＞旅1214ではないが、白視している＝質問の出し所がない＝構った形跡がない、ではないのか？ 正直、拙者とて老妙を白視していたが、逆に白視していた故に4d5dくらいまで絡みがほとんどなかったぞ。それを黒視は拙者には逆に見える。 |
旅人 ニコラス 23:15
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上、間違い。妙2258だ。
灰考察はもうよいか？ しろと言うならするが。 ■1.▼アルビン殿。基本的には昨日から変わらず。リーザ殿が擁護していることぐらいしか拙者は白要素が見つからん……。 ■2.◆リーザ殿。うむ、昨日も言ったが、妙白は99.9％と見ている。正直、これで妙LWなら、「天晴れ！」って言ってエピ迎えるだけだ。 GSなら 黒：商＞屋＞老＞＞妙：白 |
少女 リーザ 23:16
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爺6ｄ2306【オト】これ多分意図的寡黙じゃのう。初心者が喋れないと言うわけでもないようだの。＞
あたし、見事に「オトちゃんは上手く喋れないだけじゃない？」とか思ってただけに「えー？」 ★そう考えるに至った理由をプリーズ。 あとはまぁ、リアル事情とかもあるからな…。「意図的」と断定するのは、かなり難しいと思うのだけど…。 |
少女 リーザ 23:22
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旅5d2313＞全く伝わってないみたいですね…。
白視している＝質問の出し所が無い＝疑う取り掛かりが無い→それなら旅狼かも？と何回も認識するような発言は出ないはず。 →でも爺はそういう発言をしてる＝黒要素。 または、 何度も質問して、見極めてやろうと思ってる→でも現状上手く行かず、取り掛かりが見つからなくて途方にくれてる＝白狼疑惑は常にあれども、旅白というしかない→ |
少女 リーザ 23:22
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でも爺ちゃんはその割には旅考察してない→最初の部分が否定されるから、今回の爺ちゃんのケースには当てはまらない。
結論。前者の理由で爺の黒要素に取れるといえる。 って訳で。この部分納得行かないし、現状あたしは▼モリ少佐を希望するのです。 |
農夫 ヤコブ 23:27
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ただいまなんだべが、箱が使えないから鳩麦からだべ。狩人宣言はパメだけなのでパメ以外のみんなは非狩人ということで決定だべな。
★モリ爺＞朝の質問はアルとトマの繋がりに関しての質問の回答が欲しかったんだべ。回答ありがとう。 |
旅人 ニコラス 23:39
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妙2322＞少佐の性格を勝手に分析してよいのかわからんが……。
考察スタイルが似ている→これは白確定と見て良いかも。疑うとこもないし→いやいや、白狼の可能性を忘れちゃいかん→でも、これだけ似ているとその可能性を忘れそう→発言に乗せて自分を戒めよう。 だと思っていた。だから、毎日拙者に白狼の可能性があるかも？ と発言していたことには違和感を感じないのだが。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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ISを考えてみただべが、オラにはフリが一番だべ。
★リザ＞オラは黒要素探すほうが難しいだ。白要素探しスタイルだべからなあ。★村のみんなへ＞庇えば自分が吊られる位置にいたのにオトは村長を庇っていただ。これについてはどう思うだ？ |
行商人 アルビン 23:40
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ニコラス様6d12:13、12:14 について
アルビン5d03:19 についてニコラス様、モーリッツ様に謝罪したい。 モーリッツ様とニコラス様との師弟愛について、他人であるアルビンには一切口をはさむ余地は無かった。 嫌な気分をさせてしまって申し訳ない。 IS:満：尼≧農＞旅老＞娘妙≧屋＞商：飢 |
老人 モーリッツ 23:44
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ずれておらんのう。
（１）「信頼してないかのような」「説得できない方にも一定量の責任」学校で勉強する対比表現をリザが知らないのはワシの責任じゃないのう。 （２）これ私のスタイルだと説明しておるな（爺5d23:21）そもそも、全員を平等に見るスタイルが黒要素って初めて聞いたのう。なんで全員を平等にみると黒いのだ？ （３）それはリザの印象論じゃろ？ さて、決定早くてもいいぞ。ワシ遺言書く時間ほしいし。 |
少女 リーザ 23:46
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旅6d2339＞「これだけ似ているとその可能性を忘れそう→発言に乗せて自分を戒めよう。」うむむ…成程ね…。しかし、それだと今度は、「疑惑ばら撒き」にも見えるな…。
ニコちゃんは、白いと思うところには一切触ってなかったのよね。爺ちゃんは、それを言うには、逆に触りすぎなの。どういう解釈をするにしても、何だか中途半端な気がするの。 …上手く言えん。 |
少女 リーザ 23:50
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爺6d2344＞あたしの主張は、「対比表現が出ること自体に黒要素を見てる」なのね。割とその濫用は黒く見てるよ。
「ずれてる」途中から（１）と（２）が混線したことに「ずれてる」と言った。これはあたしの方に責任があるから何とも言えないけど。 「それはリザの印象論じゃろ？」印象論ダメ？ 「全員を平等に見るスタイルが黒要素って初めて聞いたのう。なんで全員を平等にみると黒いのだ？」それは説明するよ。 |
少女 リーザ 23:56
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ってか、爺ちゃん位、律儀に毎日発言数使い切るようなスタイルだと、喉足りないと思った事無いのかな？でも、平等にやりすぎると、どうしても狼を追い詰めるのが中途半端になるよね。ならないのですか？今日だってそうじゃない。あたしに爺白を信じさせるのに、かなりの発言数使ってるじゃない。「平等」なんて、特別意識してやらないと、出来ないと思うのです。「自分が白ならね」（狼追い詰めないで、さらりと上っ面
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少女 リーザ 23:56
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撫でるだけなら、平等にも簡単になるし、なりやすいとは思う。だから黒要素。）。では、5d以降、やっぱり絡んでいる相手とかが偏ってますが、これはどういうことでしょうか？意識して絡みを平等にしようとするなら、あたしはウザくて仕方ないと思うのですが、爺ちゃんはそちらからも質問を投げかけたりと、積極的なのですよ。「平等」に、そこまで、「爺ちゃんの癖」と言えるものを感じなかったのですが。＠５
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行商人 アルビン 00:02
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ヤコブ様6d23:40
うーん、オットー様からは「村人吊っちまおうぜ」とか「吊り逃れしたい」という人狼のギラツキを感じないんですよね。 傍観者的というか…オットー様6d23:35 もそうだし。 |
シスター フリーデル 00:12
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こんばんは。議事ざっと読み終えたので着席します。
今日は食材がなかったので冷蔵庫にあまっていたものでヤミ鍋ならぬ〔ヤミ雑炊〕作ってみました。 見た目はアレですが味は……普通に食べれます。（もぐもぐ） 宜しかったらどうぞ。つ〔ヤミ雑炊〕 |
農夫 ヤコブ 00:12
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★★★【仮決定：▼モーリッツ少佐】★★★
モリ爺吊り理由は、ジム・トマの占い吊り希望は（長・尼・年・者・今最白の妙）と全員人間（リザはまだ灰だべが）である人物を挙げていただ。ここから、仲間切りが得意なタイプではない狼だと推察できるだべ。モリ爺は、ジム・トマが最白に置いていただ。トマは２日目、モリ爺の考察をしていないのに最白に置いているので繋がりを感じたべ。 |
農夫 ヤコブ 00:13
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ジムも、ギドラ案の遣り取りのみで白度アップとしているのに繋がりを感じるべな。農4d13:18の質問に「ライン考察は信用していない」という理由でモリ爺は答えていない。トマも答えていない。あの質問は、白を拡大させてしまう＝白決め打ち者が増える可能性がある＝狼にとっては潜伏幅を狭めることになるので狼には非常に答え難いだべな。非回答が狼要素だべ。
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農夫 ヤコブ 00:14
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ニコを一貫して白寄りにしているだべが、ブレが無さ過ぎるだ。ブレが無いということは迷うという思考が無いということで、それはつまり疑心暗鬼に陥っていないということだべ。疑心暗鬼に陥らないのは答えを知っている狼だべさな。５日目、６日目と攻撃的になってきていて、相手の疑いに疑問で返すところが理論武装した狼要素だべな。
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農夫 ヤコブ 00:16
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５日目は吊り希望を結局出していないのに違和感だべ。オト・パメ・アルと発言力が少ない相手をジム・トマからの繋がりを考慮せず黒寄りに考察しており、疑惑を撒こうとしているように見えるだ。
★アル＞回答ありがとうだべ。 |
少女 リーザ 00:16
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【仮決定了解】
うん、そこ行っておかないと、もし吊らないで明日が来たときに大混乱をきたす原因になる。 農6d2340＞屋の最大の黒要素は、「薄い」って事ですから。それ以上は言い辛いな。でも、者を怖く見たりとか、あまり人狼的発想じゃないと思うよ。怖いなら、自分を吊りに掛かってきた人の方だと思うしね。者は初日時点では「寡黙処理しろ」としか言ってない。 |
老人 モーリッツ 00:21
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【仮決定確認】
まぁ流れに納得はしておるが、一応反対しておくのう。 ワシ狼ではないし、村人として吊られるのは許容するべきではないしのう。 オト23:35＞すまんがオト。この発言はものすごい狼視点に見えるのう。 オトはワシがLWで明日エピだと思っていないとおかしいのに、何故明日以降の吊り予定がでるのじゃ？ |
老人 モーリッツ 00:21
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【リザへ遺言】
リザ23:16＞別に説明する気は無い。オトの発言をよく見てみるのことだのう。一部抜粋 20:53 『樵の思惑との摩擦を唯一感じなかった』「摩擦を感じない」等言い回しが初心者ではないと思うのう。 ワシが吊られ明日が来れば嫌でも考えざるを得ない現実に直面するのはリザじゃ。明日エピとか油断するでない。 「上手く言えん」それはリザが自分の『好き嫌い』を『黒白』と勘違いしているからじゃ。 |
老人 モーリッツ 00:22
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【ニコへ遺言】
22:41で言っている通り、今日はあえてきつく言ったのじゃ そしてワシからニコにお願いがあるのう。ワシどんな狼でも、論戦で負けたら納得がいくのう。たぶんニコも同じだと思うのだ。アルが黒く見えるのも分かる。だが、冷静になってほしい。アルとオトどっちがLWだったときに最も後悔するのか考えてほしいのう。 白黒関係なく、明日はオトを吊ることを考えてほしい。 これが師から弟子への遺言じゃ。 |
老人 モーリッツ 00:22
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【パメ…】
は、いいのじゃ。どうせ明日ワシと墓の下だのう。とりあえず「対比表現」は世間一般で普通に使われる表現だのう。と言っておくのじゃ。 【ヤコフリへ遺言】 ワシの灰発言5d01:18につい最近意図的寡黙狼に滅ぼされた村の記録があるのじゃ。意図的寡黙がＬＷだったときに村がどれだけ虚しさに包まれたかを想像してほしいのう。 |
老人 モーリッツ 00:23
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【本決定無条件了承】【全村人へ】
明日になってもワシに謝罪はいらん。 とりあえずワシは寡黙を許さないと言っておくのう。ワシを吊った以上楽をしようとするでない。最終日を迎える覚悟で寡黙を処理するべきじゃ。 ＬＷが寡黙で村人同士で黒く染めあって滅ぶ。これだけは避けないといかんのだ。 人狼が考察と説得のゲームというコンセプトを守る為にも。ワシもう寝る@0 |
旅人 ニコラス 00:27
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【仮決定消極的了解】
少佐も遺言を言い始めているし、吊希望の量から拙者では覆せそうにないし。消極的に了解、とさせていただく。少佐、申し訳ありません。 後、少佐！ 【遺言、確かに承りました】。ただ、拙者も教官から指導を受けた１人の男。 遺言を忘れず、しかし遺言に流されず、後悔なきように明日判断いたします。 |
村娘 パメラ 00:30
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＞ちょ、モーリッツ
4日目の樵黒確定時のGJが、もしも意図的襲撃ミスならば私がLWってことになると思うんだけど、明日は私と一緒に墓下って、どっちなのよー。 ＞ヤコブに回答 2日目のオットーの村長擁護を見直してみると、うーん人間っぽいかなーと思う。単なる雰囲気の話ですけどね。 |
シスター フリーデル 00:31
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【仮決定了解です】纏めお疲れ様です。
昨日の流れから仕方ないのかもしれないですが今日の少佐は変です。国語の授業など丁寧に説明しすぎでそれに発言使ってしまうのが狼探しからずいぶんとかけ離れています。仮想狼が見つけられなかった狼さんだと思います。 |
少女 リーザ 00:33
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爺＞「20:53 『樵の思惑との摩擦を唯一感じなかった』「摩擦を感じない」等言い回しが初心者ではないと思うのう。」これは成程。でもま、「意図的寡黙」と「仕方なく寡黙になってる」の区別の理由にはならないですよ。屋は意図的寡黙にしては中途半端なような気も…。
それから、▼爺→▼屋→▼商or旅の発言が黒いとか言ってるけど、それ、屋LWならやっぱり狼負けですから。そこまで黒い？ |
少女 リーザ 00:33
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「リザが自分の『好き嫌い』を『黒白』と勘違いしているからじゃ。」出来るだけあたしの感覚的な白さ黒さを説明しようと頑張ったつもりなのですが。「好き嫌い」と言われるとガックリ来るのですよ。ミスリードなんて誰にでもあります。あたしはこんなタイプですから、ミスリーダーだったときの破壊力の強さも、重々認識してるつもりですよ。でも、屋への攻撃の仕方のエレガントさの無さ…。うーむ。
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旅人 ニコラス 00:35
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農6d2340＞昨日も書いたが、正直超ステルス人狼なのか素の村人なのか判断つかない。ステルスならリーザ殿への言葉ではないが「天晴れ！」だと思ったりもする。素の村人っぽさを利用するのも戦術だし。
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農夫 ヤコブ 00:39
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…モリ爺眠ってしまっただ…。
★★★【本決定：▼モーリッツ少佐】★★★ 民意多数決だべ。 ★ モリ爺＞吊り手は３手あるべ。モリ爺が人間で明日がくるならば、明日オトは必ず吊ると約束するだ。 |
村娘 パメラ 00:39
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うお、書き忘れてた【仮決定了解】
＞オットーへ 二日目、三日目辺りでオットーが意気消沈した原因って一体何だったの？村長を守れなかったこと？者がやる気をなくした（ように見えた）こと？ |
パン屋 オットー 00:45
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パメラ＞者がやる気をなくしたように見えたことが悲しかった。者と長が本決定の01:00までに吊占の希望を出す気配が無かったことに少し頭に血がのぼってしまった。以上が理由です。
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シスター フリーデル 00:47
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＞ヤコさん、23:40
自分吊られるの覚悟でしょうね。稀に回避しないで吊られる狼さんいますがペタ君が回避COで出ているのですからオトさん狼の場合対抗してもよさそうです。なので狼度は薄いと思います。 |
農夫 ヤコブ 00:55
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★ リザ＞モリ爺が人間ならば、遺言は守りたいだべ。
★ ニコ5d01:33＞「神父殿と樵殿のセオリーから外れた行動」とは具体的にどういう行動だべ？ ★ ニコ22:55＞「アルビン殿1241＞「囁きで誰かからチェックがはいった？」 ここは遠きC国ではないので、兵が狂でも囁きは出来んと思うが……。」だべが、アルが狂人は囁けないことを知らない（忘れている？）のは、非狼要素にならないべか？ |
行商人 アルビン 01:06
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ヤコブ様6d00:55 非狼要素ではありません。私はF国で狂人が囁けないことを存じております。
私以外には難解な文章でご迷惑をおかけしました。 トーマス様のGSに等号が入っていない→ニコラス様からトーマス様へ中団子のGSを出すなという指導が入ったんじゃないの？ というほとんど言いがかりの指摘です。 |
パン屋 オットー 01:14
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【本決定了解】
私の態度の変化で、不快な思いをさせてしまって申し訳ない。元気を出したいものだが、明日がくれば吊られる身。みなさん、もし明後日が来てしまったら頑張って下さいね。 |
旅人 ニコラス 01:22
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ヤコブ殿0055＞神父殿は、狼4CO目。共有1CO済で前に3人。共有村人の騙りがないと考えれば狂は占に入っている。その状態なら霊で出た方が良いと思ったところ、4COで占騙り。基本的なセオリーからは外れていると認識している。
樵殿は、リーザ殿との論戦。何と言うか、難解なとこに突っ込んだと言えばいいのかわからんが、多弁に印象論的な言葉で論戦挑んでいく狼ってセオリー？ ってことなんだが。 |
農夫 ヤコブ 01:22
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★アル＞いや、ニコは「兵が狂でも囁きは出来んと思うが」と勘違いして捉えているんだべが、それが非狼要素と思わなかったかどうかを訊きたかったべ。
★ニコ＞モリ爺を白めに見ていたのに、多数決ってだけで消極的了承でいいんだべか？モリ爺をリザの次に白視しているなら、白要素をもっと挙げるのが村人の仕事でないだべか？ |
旅人 ニコラス 01:38
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ヤコブ殿0122＞商人殿が自分で仰ってるように、言いがかり的な指摘での拙者の黒要素なのだから、非狼要素になりえんと思うぞ。
後、モーリッツ殿の件だが、仮決定前にリザ殿と会話しておるが、結局説得しきれず。リザ殿は了解してしまったし、モリ殿は遺言書いてるし。 リザ殿を覆せれば可能性はあったかも知れんが、正直あの状態と時間で反対とリズ殿を納得させる少佐の白出しは拙者できんよ。そこまで能力ない。 |
パン屋 オットー 01:41
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シスター＞ジムジンが私を寡黙で吊ろうとしているのに、仲間の狼が私に質問をするという行為は邪魔でしかないと考えました。質問をして意見を言わせれば私の発言が増えてしまい、もしかしたら寡黙では無くなってしまう可能性を含んでいるからです。私を吊るには、考察で屋が寡黙であること周囲にアピールをしつつ、積極的には私に意見を語らせる場を提供しない、これが最も効率がいいと判断します。
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農夫 ヤコブ 01:43
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★ニコ＞前半については戦略面がセオリー外に見えたということで了解だべ。後半だが、狼の行動にセオリーなどないべ。じゃあ、ニコの思う狼セオリーとは何だべ？
★ニコ4d23:35＞「尼娘の二人に関して両方が狼とは考え難い。」とはどこからそう思っただべか？ |
農夫 ヤコブ 01:50
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★ニコ＞いや、論点ズレているだ。「兵が狂でも囁きは出来んと思うが」とニコは捉えたのだから、それを非狼要素と思ったか、思わなかったか？だべ。
★ニコ＞オラが村人なら、自分が白いと思った人物は全力で吊り阻止するだべ。何故なら狼だけを吊りたいから。白視しているなら、自分の思う白要素を出すはずだべ。 |
シスター フリーデル 01:54
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オトさん、回答ありがとうございます。
オトさんの場合、問えば返ってくるので打っても響かない鐘ではないのですよね…。 考察内容はシンプルで読み切りやすいのです。ただオトさんの考えを自分なりに把握するのには問わないと理解しがたいのが難点です。個人的にですが3d01:30の希望出しは興味深い考えでした。 それでは、私はこれでお暇します。 |
農夫 ヤコブ 02:02
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★ニコ＞2d20:57で「占吊希望は狼探しの重要情報」と言っているべが、その後それを反映させた考察が無いのは何故だべ？
【モリ爺ごめんだべ、明日があれば必ずオト吊りは撤回。オラの質問への回答で「オト狼は薄い」が多かったし、灰についてはもうしばし考えさせて頂きたいだべ】 |
少女 リーザ 02:18
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農＞んー。あたしは、爺黒を強く疑ってるから何とも言えないけど…。（爺さんは、あたしは白いって言ってたけど、あの会話やってると、あたしの方こそ尋問されてるような気分になった。）
ま。旅白でも、あり得る範囲ではあるよ。特に樵はあたしが圧迫してしまったから、旅になんて構う余裕ゼロでしょ。旅は娘とか尼とか睨んでたしね。そっちに力が行くのは変でもないし、そうじゃないならむしろ旅の信頼度落ちるんだけど。＠０ |
農夫 ヤコブ 02:28
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★リザ＞明日があれば、もう一度、初日から皆の発言と占い吊り希望を読み直してみてくれだべ。トマは、トマを疑うような発言をした人には質問でなくとも（灰考察でも）敏感に返していたべ。だが、トマを黒寄りに置いているニコには何も触れていないんだべ。どう思うだべ？
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農夫 ヤコブ 02:40
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さっきのオラの質問はリザにというか、村のみんなの意見をききたいだ。ニコはもう寝ただべか？明日お返事よろしくだべ。ぶっちゃけて言うだ、ニコは爺を白視していたにも関わらず、リザを説得できず多数決だからと言うだけで反論もせず消極的了解したのに能力的矛盾をすごく感じたんだべ。
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行商人 アルビン 03:19
次の日へ
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リーザ様6d13:08
私視点ですが私が村人だからそう思いました。片白白だったので人狼側にはヨアヒム様が真なのか狂なのかがわかりません。 私は真か狂かわからない人間が占い師として生存することが人狼側にとって嫌な存在となるのでローラーの流れになると思いました。 即ロラの流れにするのが人狼側のセオリーは言い過ぎだったかも。私も頭が固い。 |