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青年 ヨアヒム 03:32
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ふっふふ〜ん。今日の相手はアルビンか。なんか怪しげなものいっぱい持ってて怖いけど、僕のオーバードライブに込めた愛と殺意は直接心に届くのさ！くらえ！山○色の波紋疾走！
ズガァァァーン！メメタァー！ ………なんだこの気持ち…。アルの愛が伝わってくる…。ヨァヒムは頭がガンガンしちゃうの…。本気になってもいいですか…？つーわけで、【愛に反応したアルは人間でした】 |
青年 ヨアヒム 03:37
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っし！狼様Niceです！！神が狼ですね。こっからライン探してきます！僕が狼視されてることもあって、ちょっとはライン混乱するといいな。
あとは、誤爆と地雷を避けつつ黒出しの機会をうかがうか…。正直黒出さないまま吊られる気がしなくもないんですが…。 |
老人 モーリッツ 03:40
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ダ〜グ！またやりおったか！ﾊﾞｷｯ!!(｀Д´)＝○（)ﾟOﾟ）ｱｳｯ!
(=ノ=)ゞも、申し訳ありません。主要通りを巡回し抜けはないと思ったのですが、私が迂闊でした。 まぁ過ぎたことは言ってもしかたあるまい。こうなると気になるのは占い結果よりもむしろ霊判定だのう。ヴァルター、シモン冥福を祈らせてもらおう（−人−）南無 |
神父 ジムゾン 03:41
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シモンが狂人で、ヨアヒムが狼か。
こうなると私の希望は▼ヨアヒムだな。偽りの愛には終止符を打つべきだ。 ペーターが生きてるうちに吊りを希望する。灰から出せと言うならまた夜に考えよう。 |
老人 モーリッツ 03:45
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【ヨア、ジムの白判定確認したのう】
正直ディタと同じだのう。既に灰殴り勝負に以降したと考えてもよさそうだのう。 まぁヴァルターの結果を聞けば分かることもありそうだが、じじはもう寝かせてもらうのう。次くるのは22時頃になるのう。 |
青年 ヨアヒム 03:52
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シモン・村長はお疲れ様でした。シモン狂の、神父狼ですね。狼は読みが外れて残念でしたね。ちっと寝る前に返答。
リズ2d0201＞「あたしが狼なら〜〜アドバイスしない。」非道！ んじゃあね、求められても助言しない？今度は僕主観になるんだけど、トマスはそれなりに弱気で「自分のミスは自分で取り返す！」っていうタイプには見えないんだよね。狼なら「すいません、疑われてます。何かいい返答ないですか？」って感じ |
青年 ヨアヒム 03:53
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何かいい返答ないですか？」って感じに思える。そう聞かれても「自分で考えろ」っていう狼がいたらドンマイだけど…。
僕やリザの突っ込みは的を射ていたと思うし、トマスが狼なら上記みたいな可能性もあると思った。こんなもんでいい？ 勝手に人物像作ってゴメン＞トマス ディタ2d0222＞自分の失言(ミス)で逆切れとか恥ずかしいことはしない。これから信用取り返すからちっと見といて。 |
ならず者 ディーター 03:58
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現灰８(アルビン含む)うち共１、残灰吊り４回と考えると、灰３/７人を村人決め打ちしなきゃならんわな。
各自で意識して、★この子のここは白い！★という部分を挙げて言ってほしい。それらが積もり積もってやがて白決め打ちすべき奴が浮かんでくると思うんだ。 さて、寝よう。 |
負傷兵 シモン 04:11
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あのヨアヒムの発言は，あれ，と思ったときには皆に突っ込まれてたから，出る幕がなかったCOであります。ま，自分が率先して叩くのもなんだかな，な気分でありましたので，放っておいて0052の発言，だったのですが。
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少女 リーザ 04:38
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青3d0352＞絶対とは言わないけど、基本的には「あたしが解説したりすると、却って貴方が黒くなると思う」と言うと思うよ、そういう時は。
樵の人物像に関しては、あたしは逆の印象を持ったな。2d0052「リーザ冷静になれ。その態度は俺から見てもリーザは全くわかんないよ。」元々樵は妙黒視だった。「わかんない」と言えるのは冷静な証拠。焦りがあるなら、ここで乗っかって妙黒視してきてもおかしくないはず。 |
少女 リーザ 04:39
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（ここは樵の白要素だね）何と言うか…一段上から、見下ろされてる感覚がある。少なくとも、「弱気」なようには、あたしには見えない。2d0120「GSを出したからにはそこに不一致があることはありえないなんて考えているわけですか」これはあたしへの問いであるのと同時に、樵自身の態度を示す反語でもある。「いや、俺はそうは考えられない」とね。人のスタイルに流されるのとは程遠い印象。
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少女 リーザ 04:39
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2d2242あたしに、「自分のスタイルに拘る」と言ってるけど、それも、あたしのスタイルと樵自身のスタイルがぶつかってる事を認識してないと言えないセリフ。（スタイルが確率されてないなら、流されて御仕舞いだと思うのですよ。）
と言う訳で、2d0120「白っぽく見えるところが偽装っぽい。白印象だけど白狼っぽいから・・とかいう思考は誰でもすると思う。」はかなり拍子抜けしたの。表面だけの白っぽさに |
少女 リーザ 04:40
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流されそうな感じしなかったから。それだけに発言の薄さ、態度の怪しさは素直に狼要素に取って良いんじゃないかって思ってた。
「そういえばGSを出したからにはそこに不一致があることはありえないなんて考えているわけですか」の明確な返答してなかったですね。答えはYes。白狼疑惑すら持てない人物を真の白い人と言うと思う。 【占い結果確認】シモン・・・・。 |
老人 モーリッツ 09:17
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【モーリッツの囁き】
しもうた。今見直したら昨日最後で非狩宣言してしまっとるのう。非共宣言にしとけばよかったのう。 狩人ブラフかけようとおもっとったのに失敗じゃのう。やはり寝落ちで文章つくると失敗するのう。 まぁよい。あれは真狩人の「非狩ブラフ」のイメージで、狩人ブラフをかけていくかのう。過ぎたことを悔やんでも仕方ないのう。 |
少年 ペーター 09:30
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夢を見たんだ。そこは全体的に青っぽい世界だった。お花畑があって、ゲルト兄と村長さんが手をつないで楽しそうに踊っていたんだ。すごく楽しそうだったからぼくも一緒に踊りたかったんだけど村長さんに「まだこっちに来ちゃいけないよ」って言われたから戻ってきたんだ。
【村長さんは人間だったよ】 |
農夫 ヤコブ 10:09
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おはようだべ。シモン、村長お疲れ様だべ。つ【綺麗なお花】
■1.襲撃先考察 ■2.占い師真贋考察（ロラするならどちらからだべ？） ■3.灰考察 ■4.●占い希望 ■5.▼吊り希望 ■6.◆占い吊りたくない人希望 【議題通りに答えていかなくていいんだべ。フリートークでＯＫだべな】 |
青年 ヨアヒム 12:19
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リズ3d0452＞リズのアドバイスについての考え方は了解。
さて、樵への印象は考え方違ったね。2d0052「リーザ冷静になれ。その態度は俺から見てもリーザは全くわかんないよ。」これが樵が冷静な態度に見える？自分が冷静でないから、「わかんない」なんていう安易な言葉で片付けるんじゃないの？これで妙の白黒両要素あげて「わかんない」っていうなら判るよ。ただ、ここでの樵は突っ込まれて返答に窮したから「冷静に |
青年 ヨアヒム 12:19
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「冷静になれ」「わかんない」って言葉で濁そうとしたように見えるんだよね。
2d0120「GSを出したからにはそこに不一致があることはありえないなんて考えているわけですか」これが反語的なのはわかるね。でも、これも、希望とGSが違うことを指摘されてはじめて出てきた回答でしょ？僕は樵がこうした考え方を持ってるんじゃなくて、指摘されてなんとか整合性をつけようとした結果だと思うんだよね。2d0120も同じ。 |
青年 ヨアヒム 12:22
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2d0120も同じ。後付け。
まぁ、樵の黒要素あげたんだけど、これが狼なら青3d0352の可能性もあるってこと。今日僕が襲われると思ったから、安易に樵狼に流れないように昨日感じたことを出したけど、依然として樵疑ってるのは変わりない。一番整合性が無くて、考え方わからなくて、異なってるのがここだからね。なんか状況考察が得意らしいから期待してる。 【霊判定確認】村長……お疲れ様。 |
少女 リーザ 12:30
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【村長人間確認】
青3d1219＞あたしは彼が「もっと」冷静じゃないなら、また違う反応が出てくるのではないかと想定したよ。樵みたいに反応が強いタイプなら、あたしの攻撃を持って黒要素に取りかねないと。それがないのは…少なくともある一線を越えてはいない？と見たのです。 まぁ確かに。あたしを「わからない」と言うけど、他は分かってきたの？と聞いてみたい所ではあるの。GS僅差って言ってたのに…。 |
青年 ヨアヒム 14:01
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リズ3d1219＞なるほど。確かに本当に冷静じゃないなら、それこそそのまま妙黒視もありえるか。まぁ、妙に論戦勝てないと思って引き下がった可能性もあるけど、どっちにしろそういう判断が出来るほどには冷静だったってことね。うん、失礼した。冷静のレベルの問題かな。あとは今日の樵の発言待ち。
つ〜か、絶対喉足りない。ホントに。でもしゃべる。これ絶対。＠12 |
青年 ヨアヒム 14:13
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青1401でアンカ間違えた。妙3d1230ね。
■1.普通に占機能破壊でいいと思う。狼が兵を真視した可能性が高い(悔しいが)と共に、確定霊が出た状況で護衛先が空気読め状況なため、占い襲撃かと。正直僕と兵どちらでも良かったんじゃないかな。 ■2.僕を決め打ちしてくれればかなり勝機はあるんだけど？僕決め打ちなら、現状灰７で灰吊り手５だし、僕襲撃無いなら占いも使えるから確実に勝ちだ。考えておいてくれ。 |
村娘 パメラ 14:17
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【村長の人間判定確認】村長安らかに…。
さて、昨日頂いた質問をスルーしてたことに気が付きました。回答します ＞神[2d23:29]へ回答 オットーの強烈な個性とは、その“表現”から垣間見える人柄のことです。具体的には「この村最後の希望オットー降臨っ！」「特にこのオットーに愛を！」「吊りも愛なら問題なし！」など。1つ1つの発言量は少ないのに、私は彼が寡黙であるという印象を受けないのが不思議です。 |
村娘 パメラ 14:19
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＞旅[2d23:56]への回答
娘[3d10:16]の通り、真狼狂全部の可能性があるけれど、若干真が勝ってるかな…という程度です。参考文献などはなく私の想像によります。大体こんな具合で。 真なら何番目でも出る／狂なら4番目COは少し躊躇するかも／占3COの時点で狼が1匹騙ってた場合、2匹目の狼がCOするメリットは少ないかな／逆に占3COに狼が含まれてなければ、4番目でも普通に狼が出るかも 以上です |
村娘 パメラ 14:20
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もちろん繊細でない狂人（狼2騙りを心配しない狂人）の場合は何でもアリなので、そこまで考慮すればCO順は真贋とほとんど関係なくなりますね。
それぞれの場合について、さらに説明が必要であればご質問ください。回答します。 |
村娘 パメラ 14:22
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議題回答を進めます。
■1.真占を2分の1の確率で狙った襲撃 占い内訳をオーソドックスに真狼狂と考えれば、狼は2分の1の確率で真占を喰える＆たとえGJされても日数は延びないし、ってことかなと思う。 アルビンが狼でそれを隠したかった可能性もあるのかな？隠せる確率は真占を喰える確率とほとんど同じだけど、もしも商＝狼であれば狼陣営としてはチャレンジする価値はあるのかも。 |
村娘 パメラ 14:23
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■3.灰考察というか印象
尼：2d[15:20]「占候補の発言には全くといっていいほど注視していませんでした」って、占いCOした中に狼1匹は居ると思うんだけど、シスターは狼探す気ないのかな…。おまけに、尼●老の理由について[2d15:53]「殆どパッションですから」って、 |
村娘 パメラ 14:24
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（続き）私が潜伏案の話をしたとき、尼[1d00:08]「なんとなく怪しいからパッションで希望しますとかが続出しそうなんですけど。私の頭が固いのかしら？」とまで言ってるあなたが、自分の意見は「殆どパッション」っておかしくないですか？
灰中、最も黒寄り。 |
村娘 パメラ 14:25
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■3.
妙：相変わらず攻撃的で恐ろしい堅狼か賢人。私はリズに絡まれたらリアルで泣くと思う。樵の考え方が理解できないから●樵というのは（もっと他の狼要素を探せるはずの賢さを持った方だと思うだけに）違和感がある。若干黒寄り。 |
村娘 パメラ 14:27
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■3.
屋：2d[01:58]の村長吊りに反対した理由や、2d[02:12]のディーターに対する感情などを見ると、やっぱこの方は村人では？と思う。白寄り。 樵：GSと●▼が一致しない点については、リズと同じく私も●▼は黒だと思う所に当てて行こうよ！と思う。ただ、狼ならもっと的確に「村人の黒っぽい部分を挙げ」た後で「●▼に村人を挙げる」とも思うので、まだ微妙〜に白寄り。 |
村娘 パメラ 14:29
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旅：考察が無難だなぁ…他人に白黒あんまり付けない感じ。多弁なのでもう少し発言を見て判断。白黒イーブン。
老：特徴は2d[22:38]の2発言で村長狼という仮定への言及。▼村長を外した理由には納得。考察では確かに狼を探している印象がある。村長＝人間が確定した後の少佐の考察を聞いてみたいです！白黒イーブンに変更。 商：白っぽくも黒っぽくもない。白判定２つ出たけど白黒イーブン。今日以降の発言で判断したい |
村娘 パメラ 14:42
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あっ、そうだディーター！
者[2d01:02]「オットー・パメラ・村長(トーマスも？)とか、結構村の皆から心配されてる」って、なんで村の意見ってことに偽装してるんですか。それは貴方の意見でしょう？なぜなら、商も老も私のことを考察してないし、心配というよりスルーされてると思うんだけど？違ってるかな？ 白確定だからってやる気なくしちゃって、甘えるんじゃないよ。言い返す喉があるなら、狼を探してください。 |
シスター フリーデル 15:02
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こんにちは。シモン襲撃でそんちょ白判定ですね。お二方お疲れ様でした。（シモンの豆乳をゴクゴク飲みながら）お墓のお二人にはこちらのお供えを。つ【南瓜のそぼろ煮】こちらの方が日持ちしそうなのでこちらのみです。
襲撃ですがやっぱりそっち（占い機能破壊）行くかといった感じです。ヨアとジムのどちらかが狼になると思うのですが…ふと過ぎるのは狼2騙りとかもあるのか？なんですが2騙りならば占襲撃はないと思うので |
シスター フリーデル 15:04
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占内訳は〔真狂狼〕だとと思っております。
で、シモン襲撃なんですが狼が本当にシモン真と見切っての襲撃なのかは判りませんが私としましてはヨアの場合は失言もありましたので残したとしても吊れるだろうと判断したのではと推測しております。ジムに関してですがヨアシモンと比べると印象薄めです。 しかも自分視点の情報出しをしようという |
シスター フリーデル 15:06
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続）感じが見受けられませんし、2d01:36では更新後自分がいないかもしれないという感じがしません。ヨアの最終発言も個人的にはうそ臭い感じするのですがヨアの場合は失言以外は昨日の後半辺りから真らしいと思えました。
残るどちらかを信用したいかとなると私としましては ヨア＞ジムになります。 後、ヨア狼の場合ですが騙りに出るというよりは潜伏狼タイプだと勝手に思ってしまったので狼とは思い難いです。 |
シスター フリーデル 15:27
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＞パメちゃん、14:23ですが占師候補複数出れば偽いるのが当たり前なんです。占真偽に集中して灰に目が行かないほうが危険だと思います。考察の元になるものってパッションという感覚が根本にあると思うのですよね。パッションはあれどもそのパッションがどうなのかは考えていく過程で変わるものだと思います。
そして、パメちゃんの潜伏案についてと私のパッション続出云々ですがパッション続出を言った私はパッション希望を |
青年 ヨアヒム 15:28
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あれ？これって僕が先吊られないとまずいパターン？
やばいよね？確定霊だし、神吊り先だと狼バレるもんね？僕を真決め打ちじゃなくても、真狂決め打ちで放置プレイあるもんね？ どうしよ。ジムよりは信用取っちゃってる…？もっとはっちゃけて黒染まりするしかないのか…。 |
シスター フリーデル 15:29
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続）しないとパメちゃんが思ったということは判りました。
後、私としてはおかしいと思っておりませんのでほかの部分でもパメちゃんが納得いくまであれこれ聞き出してくださいませ。 今日のヤコさん食材からこんなの作ってみました。 つ【キャロットジュース】【大根飯と味噌汁】【スイートポテト】食べてくださる人があまりいないのは悲しいですが宜しければどうぞ。＠１５ |
青年 ヨアヒム 15:49
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■4.5．●トーマス ▼ジムゾン ▽トーマス
正直ここ処理しておかないと、他の考察に目が向かない。どう考えても矛盾だらけだし、発言数はともかく内容寡黙に分類できるところだと思う。老なんかは残すべきって言ってるけど、１ｄ２ｄの考察・発言みてもあまり有意義な考察が出てくるとは思えない。パメラも同じような位置だけど、こっちの方が前向きだし、発言におかしなところが少ない。トーマス！僕が直々に判定してやるぅ |
青年 ヨアヒム 15:59
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■6.◆妙
こっちも変わらずね。議事録の読み込み具合といい、発言といい文句無いと思う。決め打ちするならここは確実。僕が樵を疑ってるせいもあるけど、SGつくりに来てる感じがまったくしない。あとは、実際に応答してみてだけど、リザの経験則からくるだろう軸にブレがないんだよね。まったく流されない。柔軟性が無いとも言えるけど、流れるよりはよっぽど信頼できると思う。 |
シスター フリーデル 16:06
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アルさんについてですが判定が出揃わなかったのは状況的に黒っぽいと思います。
昨日の時点で寡黙の中でアルさんを選んだ理由はあの時間での発言の伸びがなかったことと、1日目での本決定での反応意見が簡単すぎるのが怪しんだポイントです。 状況的に黒いのですが2d00:28の反応はプチ可愛い要素。そしてほぼ即非霊したのは弱白要素と見ております。あの時点で対抗出たら普通に吊がペタ君になり得たかもしれないから。 |
青年 ヨアヒム 16:08
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あ、忘れてた
ディタ2d1354＞「寡黙灰・怪しい灰ばかりで大混乱！で痛い目見るのもいいんじゃない？勉強勉強。」うん。いいね。でも、寡黙にはしゃべらせたほうが勉強になるって。きっと。多弁にはいい勉強になるかもしれないね。サポートよろしく。 あとの考察とかは23時くらいか、少し遅れると思う。明日の発表も何時でもOK。たぶんもう襲われることは無いから。僕のことは気にしないで発表順決めてくれ。＠８ |
青年 ヨアヒム 16:11
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さて、考察や樵の発言の前に希望出したり、かなりこじつけや突っ込み入りそうな発言もちりばめてみましたがこれくらいでどうでしょうか？
あんまり露骨にいくと吊られたい狂人に取られそうだから、匙加減がな〜…。 あぁ、トーマス…。利用してごめん…。僕がロックする上で、みんなにあまり疑われてない君が最適なんだよ…。 |
シスター フリーデル 16:35
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で、霊対抗COに狼側が踏み切らなかった理由としては吊られたくなかったに尽きると思います。
霊CO一巡の反応ですがトマさんが決定後の第一声で非霊してないのは気になりましたが初日の占COの時といい能力者COに無頓着な感じがします。この辺りがあわよくば出れるようにしている狼なのか単にうっかり言い忘れちゃっている人なのかが見切れない所です。 リザちゃんとの絡みで目立っておりますがリザちゃんの意見のほうが |
シスター フリーデル 16:35
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続）至極真っ当だと思います。
突っ込まれやすいGSとかトマ自身の言いたいことも判らなくもないのですが…なんというか何でそんなことするんだろう。というのが感想です。 ★トマ、リザに質問：お互いに黒視しているようですが灰潜伏狼もう一人は誰だと思いますか（複数でもいいです）？また、占騙りの相棒はどちらだと思いますか？ |
負傷兵 シモン 16:52
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負傷・・どころではないシモン，只今パトロールより帰還，であります。ううむ，墓下は狭い，のであります。
ヤコブ殿，フリーデル殿，供え物をくださり感謝，であります。お返しといってはなんですが，御二方には【シモンの愛1年分】をプレゼントするであります。当然返品不可でありますが，特に問題はないでしょう。 |
旅人 ニコラス 20:02
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今、戻った。……そうか、このような結果になるとはな。シモン、ヴァルターの冥福を。
とりあえず、【占い結果確認】【霊能結果確認】と言って、鳩グーでも見ていたが、今一度議事録を読み直してくる。 |
木こり トーマス 20:09
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鳩だ。フリーデル、リーザが至極真当か？俺の発言の仕方がマニュアル外だと訴えてるだけだろ？矛盾しているとか突っ込み所がどーのとか言ってるがどれも俺に言い負かされてるじゃないか。マニュアルを盾にしてるから、一見真っ当な事を言ってるように聞こえるだけだ。疑いの根拠なんて笑っちゃうような理由ばかりだ。学校の風紀委員長みたいなもので《不良》を探しているだけで、人狼を見つけようとしているようには見えない。
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旅人 ニコラス 20:22
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パメラ1419＞回答ありがとう。その回答で十分。ありがたい。
で、だな。聞き流してくれて結構なのだが、1429にて考察が無難で印象灰との事だが、突飛な考察で白黒をはっきりと表したなら、拙者はパメラ殿の白印象を得ることが出来るのか？ と言うか、パメラ殿とて昨日は灰考察においてそれほど白黒つけてない印象を受けるし、突飛な発言をしたらしたでいきなり黒断定とかされそうなのだが……。 |
旅人 ニコラス 20:24
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また、だな。パメラ殿が本日行った灰考察だが、拙者も含めて老妙尼旅と他の者から見て【多弁】と捉えられている4名を全て灰から黒よりに置いているのは何故なのだ？
パメラ殿の考察に従うなら、狼は全て多弁と言う事でよろしいのだな？ その上で、パメラ殿が白寄りにあげている方々の白い理由が全て感情とかこんな行動はしないとかの【印象】論に過ぎないと見えるのだが？ |
旅人 ニコラス 20:26
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パメラ殿から見て、多弁が全て黒く見えるなら仕方なしだが、多弁の考察が無難とか発言の偏りがあるなどで黒印象とするなら、皆寡黙にならざるを得ない。と言うか、寡黙が白印象なら皆喋ることができんぞ。
その辺、どう思われているのだ？ |
木こり トーマス 20:35
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フリ質問は後で答える。一つだけ疑問に答えると昨日は書き込みに忙しくて本決定を見逃していた。村長吊り回避はヤコブの考えがありそうだったから仮決定から覆らないと思ってた。
【全国樵組合で一斉うつ病審査があるから遅くなりそうだけど、仮決定までには帰る。】 |
木こり トーマス 20:49
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黒、こんばんは。
ちょっと遅くなるかもしれない。 俺のほうがなかなか火消しが出来ていなくて申し訳ない。 シモンが真に賭けるなら俺占いもいいかも。白を出してくれる可能性もある。失敗したら黒の白要素になるからそう悪くはないと思う。明日ヨアから報告させる必要があるか。今日は俺吊り占いのどちらになってもディータ襲撃が良いと思う。明日ペータ襲撃のながれで。 |
旅人 ニコラス 20:54
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金、帰宅時間、了解です。大変でしょうけど、頑張ってください。
で、ディタ襲撃ですが、自分的にはディタ狩の印象が急速に薄れてきました。 狩を襲う算段とするなら、帰宅後、相談させていただければと。 |
旅人 ニコラス 20:59
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吊に関しては、自分はパメラを持っていこうかと。表で書いたとおり自分から黒くなってくれましたから。
何にしろ、金吊は今日は持って行かせないようにそろそろと誘導しますよ。自分なりに。 |
旅人 ニコラス 21:19
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とりあえず議題回答
■1.普通に考えて、占機能の破壊。と言うか、それ以上でもそれ以下でもないと思っている。後はアルビン殿が狼で判定を隠したがったか。占襲撃時の白出しは狂狼のセオリーであるゆえ。この二つぐらいであろう。 |
旅人 ニコラス 21:21
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■6.◆老及び妙。二人いてもいいようなので妙が追加。少佐は仰ることが拙者にはいちいちもっともに感じる。少佐も仰っているように思考が近いのか？ と。逆に近いゆえ、変なずれ方をしたなら判断がつくと思われる。また、妙は樵との対話に眼が行きがちだが、拙者は質問は全方位に投げていると見える。灰の狼探しをしつつ自分が怪しいと思ったところへ特攻。スタイルとしてありだし、白印象。両者、灰に残すのが良しと愚考した。
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少女 リーザ 21:37
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樵黒要素分かりづらい！と言われてるようなので、再度説明。
樵の黒要素は、（１）村長に対しての態度（２）年占い希望理由の不可解さと言うけど、本物が「出来るだけ先にCOしたい。 （１）村長に対して。真可能性もある場所の信用を落として、狼占が信用取れれば、後々戦いやすくなるのは明白。長白だったわけですから。これを狙って攻撃した可能性も否めなくないのですよ。1d0133「本物なら好きなタイミングでいい。」 |
少女 リーザ 21:37
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と言うけど、本物が「出来るだけ先にCOしたい。鳩からでも、とりあえずでもCOしたい」と考えても何の不思議もないのですよ。なのに、「とりあえずCO」だけを取って長偽要素とするのは…。あたしには理解不能ですし、あなたの説明で納得出来ても居ません。
（２）年占い希望の理由がまだ説明されていませんね。これは改めて質問しておくのですよ。GSで白くおいても、まだ白狼疑惑を捨てられないと言うあなたの癖は了解。 |
少女 リーザ 21:37
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それはこれ以上追求しないの。だけど、それでも年が狼っぽく見えた理由が分からない。
これはツッコミ。2d0132「ペーター白確定おめでとう。霊能者かもとも思ってたよ。」えーと、まず、霊能者潜伏策の戦い方分かってます？「霊能者かも」と思ったのなら、そこは【一番占い吊り希望を出してはいけない場所】になるはずなのですよ。霊能者かも？との考えを持っていたのに、占い吊りに上げる事で、霊能者炙り出し→護衛分散 |
少女 リーザ 21:37
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の可能性を考えなかったのですか？占い機能破壊の一因になりかねないんですよ？
3d2009「矛盾しているとか突っ込み所がどーのとか言ってるがどれも俺に言い負かされてるじゃないか。」いや、まだ負けは認めてないのです。「言い負かした」と言うのは、せめてあたしが反論が全く出来なくなってから言って欲しいセリフ。一方的に勝利宣言をされても困りますし、論理面で勝っていれば人狼を探せるかと言えば必ずしも |
少女 リーザ 21:37
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とんでもなく破綻した事を言ってるようにしか見えない人が、華麗に人狼を吊り上げる事もあるよ。あたしは、確かに今日になって樵白要素も探したの。だけど。疑ってた点、納得できない点は解決していない。まず第一に「言い負かした」との言葉が出る時点で、あなたの発想は村人としては何か変。あなたがやるべき事は、あたしの樵疑いを晴れさせて、占い吊りが人狼に向くようにさせる事。あたしを納得させる事。
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少女 リーザ 21:37
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言い負かした所で、何もメリットは無いのですよ。「疑いの根拠なんて笑っちゃうような理由ばかりだ。」では、あたしが疑いに挙げた根拠が、笑えるという箇所を具体的に示した上で、なおかつ、「理解出来ない」とか「悩む」とか「そんな事を言われるのは腹立たしい」とかではなく、「笑える」理由を説明して欲しいの。
「言い負かした」のを持って、解決と見なしたような態度を取った点。あたしはこれ、樵黒要素に加えますのです。 |
旅人 ニコラス 21:47
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徒然と質問。
オットー殿＞2d0158にて村長殿を【私よりも有能に思えた】との事だが、議題提出、占師宣言も含め、撤回前で4発言。どの辺を持って、有能に思えたのか。直感みたいなもの、と仰っているところ申し訳ないが、出来ればその直感がどの発言で起こったのか教えていただけるとありがたい。 |
少女 リーザ 22:00
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ん。先の連投の一番最初が変だorz
「と言うけど、本物が「出来るだけ先にCOしたい。」が変なところに挟まってるのです…。脳内削除して下さいなのです…。 尼3d1835＞考察に混ぜるのです。特にアンカー引っ張らないよ？ 現状、真ありそうなのは青。でも狼の可能性が強いと思うのも青の方。2d1413で、自分真決め撃てと言うのはかなりの非狂印象。占い機能破壊直後で現実的じゃないけど…。これは、「吊られた |
少女 リーザ 22:00
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い」狂人には言えないセリフかなと。そう言えば、昨日時点で対抗の内訳予想出てないや。ちょっと勿体無い。対抗が襲撃された時、予想外してたらどんな反応してたのかな？と思うの。3d0352では予測すら立ててなかったようで、ちょっとマイナス。神3d0341もどっこいどっこいですけど…。
神はやはり、灰への踏み込みの甘さがある。神狼で兵青を抜くのは結構ギャンブルなように感じるのですよ。青狼なら、兵神で兵抜きに |
少女 リーザ 22:01
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走るのは納得できる印象。
神は、2d2329娘に「オットーを強烈な個性と表現しているが、何をもってそう捉えている？」2d2340「希望変更すれば良かったと言っているが、そう思ったのは具体的に何時何分だ？」と、質問が神自身の頭で練られて出されたものではなく、誰にでも出来る質問や考察しか出来てない印象が強い。神自身の思考や視点の独特さが感じられないの。だから、▼神＞▼青。青吊りはまだ勿体無い。＠６ |
神父 ジムゾン 22:06
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あと、後で金に
「占にＧＳをそのまま当てはめないのならば、何故議題にも出ていなかったＧＳを出したんだ？」的な質問出そうかと思ってるが、対応できそう？ 不利になるようだったら出さないでおくか、本決定後に出す形にしようかと思うけど。 |
神父 ジムゾン 22:14
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く・・・昨日体力を回復する時間が取れなかったせいでザコに不覚を取ってしまった。
幸い偶然にも近くまで来ていた先輩巡回牧師がさっそうと現れ私の窮地を救ってくれたので事なきを得たが。 さて、まずは少し今日の分で気になるところのみ見ていこう。 |
老人 モーリッツ 22:19
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今、帰還したのである。
【ヴァルの人確定確認したのである】 ふむ。ヴァル狂人の目は薄いと私は考えるのう。占4COの段階で、もしヴァルが狂人で狼2騙りを考えたのなら、むしろ撤回はせぬだろうのう。 何故なら狼が撤回するor霊へのスライドをする可能性があり、狂人が撤回すると狼2を占ローラーの対象として差し出した形になるからのう。 狂人としてあまりに愚策過ぎる。ヴァルはそこまで愚かではあるまい。 |
老人 モーリッツ 22:19
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初日にも言ったがヴァルは「やっちゃった村人」なのだろうのう。
■1.狼にも真狂は判断ついておらんはずじゃが、現状で1番真占らしい場所を襲撃してきたのだろうのう。それ以上深い意味を今求める必要はないのう。 ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ…む？おお。ダグ。重要な電話じゃ。いつものように議題回答を頼むのう。 (=ノ=)ゞはっお任せください。 |
老人 モーリッツ 22:20
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【モーリッツの電話】
『マリエッタちゃん。この村にはかわいい男の子が追ってのう。霊判定がかわいいのだわい。マリエッタちゃんよりちょっと年上だけれど、将来格好いい男になるかもしれないので、マリエッタちゃんに紹介してあげたいでちゅよ。じじは元気でちゅよ。それじゃ体に気をつけてね。ちゅ〜〜〜』 (゜Д゜≡゜Д゜)誰もおらんな？孫との電話は楽しいのう。 ｜ﾉ=) |
シスター フリーデル 22:24
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こんばんは。纏めていた分だけ先に投下。
＞パメちゃん、まず先に質問二つ。2d13:39昨日占いたくない人でそんちょあげているけど、吊りたくない人は昨日の段階で誰を考えてました？ 連日で少佐占希望。私のことも黒く見ているようだけど少佐と私の差がイマイチ判らないので占希望が少佐のみなのを説明お願いします。 寡黙域でもオトさんの場合は感情込みで考察しているのにアルさんに関しては本日の占先なのに |
神父 ジムゾン 22:24
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目立つのはリーザ・トーマス・ヨアヒムの三角関係か。
＞★パメラ 14：17 寡黙であると見えない印象がある、というのは理解した。 それはつまり、その時点でオットーが寡黙だという認識はあったということか？ 寡黙であるが寡黙に見えない印象なので白いと言っているように取れるがそうなのか？ |
シスター フリーデル 22:25
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続）白黒つけられないといった感じで目が行く人以外はあまり見ていない様子でロック女人。時折見える気楽さは人っぽい印象。でも偽装の可能性もあるかもと邪推してますので純灰です。
＞モリ少佐：質問三点。占師考察を読んでいて気になったのですがジムについての見解が騙りに出ると決めていた可能性も示唆していますよね。それは他の人（現状ではヨアになりますが）には当てはまりませんか？ |
旅人 ニコラス 22:29
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出来たとこから。
■3.灰考察。 娘：昨日までと異なり、今日拙者の中で急速に黒く、と言うか真っ黒になってしまった。ここまで露骨に多弁全てを黒寄せすると逆に怪しくないとも感じるが、取りあえず多弁のうち1人でも吊れればOKとか考えているならこれもありか。と言うわけで最黒としている。 後、パメラ殿。2022の方は良いが、2026の方は聞き流さずに答えて欲しい。よろしく頼む。 |
青年 ヨアヒム 22:30
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うぁぁ！！！違うんだリザ・狼さん！！！
狂人初めてで自分に「僕は占い師」の暗示をかけすぎたんだ！！吊られたいんだけど、それに気づいたのは「決め打ちしてくれ」の発言の後なんだよ！！ うぁぁ！！狂人は吊られるのも仕事なのか！？うぁぁ！！どうしよ！？くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠ |
旅人 ニコラス 22:31
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商：フリ、フリーデル殿の考察〜〜〜！ と言いたくなってしまった2d灰考察。出来れば3d最初にそれだけでも落としていただけるとありがたかった。昨日と変わらず無色。今日の考察、期待させてもらう。
屋：判断がつきにくくなった。2d後半話してくれているのだが、狼探しをしている印象が薄い。と言うか、黒寄が誰もいなくない？ 出来れば今日は灰考察をある程度落として欲しい。 純灰から微黒。 |
シスター フリーデル 22:32
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続）遡りますが1d23:42で仰っているヨアの発言スタイルの怪しさってどんな所？
2d03:28にてペタ君について潜伏臭を感じたとありますが狼の可能性よりも村側潜伏として感じたものってなんですか？ 2d23:57の私考察での疑問点ですがパッションながらも黒狙いに行ったのは確かです。希望集計している途中で存在感ない人が結構いることに気が付き正直攻め過ぎたと思いました。 |
神父 ジムゾン 22:33
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＞フリーデル15：04〜
居ないかもしれないという考えは無い訳では無い。 だが、私は灰考察にかなりの時間がかかってしまう。毎回１人づつ、発言をじっくりと読んで考えているからな。 考えられる時間も限られている。情報量が少ないと言われれば反論はできないが、いいかげんな考察を出すのは私の主義に反する。 |
シスター フリーデル 22:36
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続）時すでに遅しでせめてと思いあのようなことを言いました。
なんか質問と疑問への回答が主になってしまいましたが質問した部分以外は特に引っかかる部分もなかったと思います。現状灰です。 ＞トマさん、リザちゃん反応ありがとうございます。まだ読み込んでませんので後ほどです。＠８ |
神父 ジムゾン 22:39
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ついでに16：10。
判定が出揃わなかったからと言って状況黒というのはおかしな話だな。 その考えに向かうのは、狼の思う壺ではないのか？ 霊非対抗したのは、かなりの白要素だと思うがな。 |
老人 モーリッツ 22:42
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■2.【ジム】上記村長殿の考察により村長殿は村人、占候補は真狂狼であると考えます。すると私の中では神父殿の「人印象(真ではない）」が上がります。
これは何故かと言うと神父殿がCOする時点ですでに3人占候補がいた訳です。神父が狼であれば人が3人占COしていることが分かっているはずです。 共有ヤコ殿が既に表に出ている中、通常考えられるのは【真狂共】で村人騙りはあまり考慮しないと思います。 |
老人 モーリッツ 22:42
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狼が占騙りをする理由は、主に狂が占騙をしないで占確定になってしまうのを避ける為であります。上記状況で狂が確実に占騙りにでていると分かる狼が占騙りにでる理由はあまりありません。
また、仮に狼が占騙りをする気満々で、狂人がでても3-1の形を目指していたのであれば、今度は神父殿の人物像が合いません。寡黙と思われるほど発言は控えめで、信用を取りに来ている様子もなし。 占騙りをやる気満々の狼に見えません。 |
老人 モーリッツ 22:43
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真であれば4COでも出るしかありません。狂人であれば狂人の霊騙りは霊判定の失敗で真占確定の可能性がある為、4COでも占騙りをする可能性はあります。
つまり上記理由により、神父は狼以外である。と考えられます。 しかしシモン殿と比べるとやはり真と考える要素も少なく。 狂＞真＞＞狼 |
老人 モーリッツ 22:43
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【ヨア】シモン殿は襲撃で人確定。神父殿は上記理由でかなり人である確率が高い。つまり狼である可能性が限りなく高いです。
ヨア殿自身の考察をすると1d13:40や1d18:15や1d22:14等全体に自分に自信があり、積極的で大胆不敵な発言を繰り返しています。 しかし、2日目は自分の失言のことを何度も自身で発言しており若干弱気、全体にテンションが下がっており違和感があります。 |
老人 モーリッツ 22:45
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ヨア殿の性格を考えれば、本日14:13の「僕を決め打ち手して〜」のように「間違えたものは仕方ないじゃないか」と強気にでるほうが自然な気がします。
何故テンションが下がり気味だったのか？ヨア殿が単独であれば余り気にやむ性格ではないと推測されますが、仲間に対しての罪悪感があったのではないでしょうか？そのため若干弱気になっていたように見えます。 そして何故今日14:13の発言のようにテンションが上がって |
老人 モーリッツ 22:45
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いるのでしょうか。
ヨア殿が真であれば狂人襲撃はヨア殿よりもシモン殿が真らしく思われているという証明でもあり、テンションが上がる理由は薄いです。 狂人であれば真が消えたのでテンションも上がるでしょう。狼であればシモン殿と神父殿でより真占らしい候補を襲撃成功したわけでテンションもあがるでしょう。 状況的にも発言的にもヨア殿の狼度は高く、現状占い師ローラーならヨア殿からを希望します。 狼＞＞狂＞真 |
神父 ジムゾン 22:51
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＞リーザ 22：01
心外だな。それらの質問は他人の考えを読み取る要素となる。 その辺りがリーザの柔軟性の無さ・・・自分の考えと違うものを否定する面があるという要素なのだがな。 自分の意思を強く持つことは良いことだ。だが、自分と違う考えを持つ者を最初から解そうとしない姿勢は、演技であれば黒要素。素であっても好ましくない姿勢だな。 |
青年 ヨアヒム 22:52
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おじぃ狼か〜。ホントありがと。そうそう。テンション下がったのも狼さんに対して罪悪感あったからなんだよ。反論しないほうがいいかな？うん。ヘタに反論するよりは流れで僕吊りの方がいいね。ディタも僕疑いみたいだし、このままなら来るでしょう。リザには陣営関係なく申し訳ないけど、吊られたいんだよ…僕。リザと同じ村側の真として戦いたかったよ…。＠０
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青年 ヨアヒム 22:58
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すまん。灰考察する喉が足りない。質疑応答に回すからあったら聞いてくれ。
さて、アルなら平気だとは思うが少し擁護しておく。商2d0028で「【スライド吊りは嫌でございます】」とあるように、ペタの霊COを見てからのCO。●で上がっていることから、嫌といって変わるほど甘くないので、スライドは高かったと思う。狼ならリスクを冒しての非COよりは、COして霊確なし+真霊道連れを選ぶんじゃないか。 |
神父 ジムゾン 22:58
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それと＞★リーザ 4：40
白狼疑惑の持てない人が真の白い人・・・ということは、リーザがＧＳを出すとすればそこも考慮された上でのＧＳになるということだな。 その時、白狼とそうでなく真に白い者の違いを、リーザとしてはどのような視点を持って見分ける？ |
少女 リーザ 23:00
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んー。そういえば、「言い負かすのを最終目標としてるのが黒要素」は、あくまであたし白視点が無けりゃ成り立たないね。吊りに来てるならありうる範囲か。しかし、そうなると…え…あの寡黙だった商が、あたしより黒いって…は…。
神＞もうちょっと際どい質問を打ってくれないかな？と思ってた所。ま、昨日は時間無かったみたいだし、もう少し見てるの。今日占い師吊りに行くつもりないし。とか思ったら質問きた。少し待ってて。 |
神父 ジムゾン 23:05
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さて、すまないが治療のためしばらく席を空ける。
早ければ仮決定くらいには戻ると思う。 仮には間に合わない可能性があるので、灰からの吊り希望は、仮に▼オットーとしておく。 今後次第で変わる可能性は高いがな。吊理由は昨日の通り。 占はもう少し考えたい。１番白く見ているモーリッツ意外から考えたいとは思っている。 |
旅人 ニコラス 23:12
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灰考察追加
老妙：■6に書いたとおり、白寄りと判断。 樵：ヨアとリザからダブルロックオン。で、逆にダブルロックオン返ししている印象。拙者としては、もう少し広く考察対象の範囲を広げて貰いたい。妙と違い妙青両方が相手となっているためもあるが、なんかそれ以外への考察が余り見えない。黒寄り灰。 尼：昨日から印象が余り変わらず。黒寄り灰。 |
ならず者 ディーター 23:13
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よう。村長白な、やっちまった属か狂人か。少なくとも昨日の吊られ間際考察は輝いてたな。まあ、吊られ決定してから輝いても遅すぎっけどさ。
灰の立場で疑い疑われ得た情報が何より役立つのよ、俺は静観してくぜ。 ＞パメラ 他の奴も心配してると思うぞ…まあ俺の主観かもしれんな、すまねえ。甘えというか、読みが甘いということかね。 |
老人 モーリッツ 23:16
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(=ノ=)ゞ少佐殿。シスター殿の質疑回答は私には難しいであります。
ダグもまだまだじゃのう。もっとワシになり切ってしゃべれんのか。 フリ22:25＞1〜3CO目の人は当てはまりすぎて発言する必要もないのう。上記ヨア考察でダグが書いたように本来「4COは狼ぽくない」とよく言われる。それは占3COしていれば狂人が出ている可能性が高く、占い確定はしない可能性が高く狼がでる必要はないからだのう。 |
老人 モーリッツ 23:16
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4COに狼がでる可能性として「騙りに出ると決めていた」が理由ならば狼の4CO目もありうる。そういう話を書いているのだのう。
ヨアの怪しさってあの発言に関してはRPだのう。「ロリコンが〜」とか「俺こそ羅針盤だ」とか「僕の格好いいCO〜」とかの発言が『あそこに怪しいお兄ちゃんがいるけど近づいちゃいけませんよ』って類の怪しさだのう。 ペタの潜伏臭に関しては発言の抑え方かのう。 |
老人 モーリッツ 23:17
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考察見るともっと喋れそうなのに、抑えてる感じがするのう。かといって寡黙にならない位置をキープ。回避用の発言数を確保しているあたりが潜伏能力者くさいのう。
え〜い。喉が足りそうにないのう。 ■6.本日においては◆ニコ、リーザは吊り、占いを当てる必要はないのう。特に二コは最後の最後で白狼疑惑がでるまで放置してもええのう。 やれやれ、ダグもまだまだ充てにならんのう。残りの灰の考察をしてくるかの。 |
青年 ヨアヒム 23:19
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ヤコ＞ジムが繋がり見せてくれるほどしゃべってないんだけどね…。周りから固めると、露骨に庇いあっている老神は薄いと思う。また、占い師として注目される+ジムの少ない発言の中で、あえて質問を投げているのがリザ・パメ・フリ。リザとの質疑は演技に見えない(主観的だけど)から薄い。フリ・パメとの質疑を比べると、フリへはそれなりに的確なのに、パメへは無理やりな印象なんだよね。繋がってるなら娘。
3d2305で▼ |
青年 ヨアヒム 23:20
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3d2305で▼オトから、オトも薄い。僕から吊られれば占いロラ決定なんだから、ここでライン切りして自分白く見せる意味が無い。オトなら希望すれば本気で吊られそうな気がするし。
あとは樵旅だけど、正直つながりとかじゃなくて樵。だから神娘樵かな。 あくまでも単体じゃなくライン考察(苦手)だし、正直ライン考察なんか意味ね〜と思っているくちだから、外れても怒らないでください。回答として答えました。＠５ |
村娘 パメラ 23:30
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■4.●フリーデル
決定まで時間が無いので、とりあえず結論から先に。頂いた質問には後で回答しますので少々お待ちください。 今日の発言を見てリズの印象が変わった（詳細は後ほど）ため、現状最も黒寄りに考えているフリーデルを希望します。 ■5.▼ジムゾン 今日はロラ希望です。灰からは▼に挙げるほど狼っぽいと言える人を決められませんでした。ごめんなさい。 |
シスター フリーデル 23:31
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＞ニコさん：眼中にないのは悪い意味ではないのでorzしないでくださいませ。ザクレロ…「聞いてはおらん、そんな…（ｒｙ」発言読みましたがこれといって質問したい部分も見つかりませんでした。質疑が昨日はあまりないですね。淡々としておりますが現状占ってみたいとか吊ってみたいという気持ちはありません。現状白め。
＞リザちゃん：トマさんとのやり取りとヨアとのシンクロ具合が主。ヨアとはシンクロ率は落ち気味。 |
シスター フリーデル 23:32
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続）トマさんへの疑いに躊躇ないように感じかなり本気。逆にトマさんも本気で疑いを向けてると感じていますが。トマさんの度々出る能力者探しているような部分への疑問は同意です。
トマさんに構いすぎているのが若干気になっておりますが昨日終盤で他にもやっと目を向けいるので狼の思考隠しには思えないです。現状白め。 |
行商人 アルビン 23:33
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参考までに…このような表があると頭が整理できて便利だと考えますが皆様いかがでしょうか？(※)人狼2潜伏と仮定
／農青神年者商？？？？？？？ 3d共占占霊白片灰灰灰灰灰狼狼＿＿＿13▼6 灰8 13→11→ 9→ 7→ 5→ 3→EP |
行商人 アルビン 23:34
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■1.襲撃先考察
占い機能を破壊して、私を含めて確白村人をこれ以上増やしたくなかったのかと考えます。 人狼のうち少なくても一名は占い機能を破壊すれば逃げ切れる位置に潜伏しているのではないかと考えます。 アルビン占い隠し疑惑が生み出されるのはおまけみたいなものだと思います。 |
木こり トーマス 23:34
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ヤコブの添え書きもあったから、フリートークで行くよ。
ヨア：失言だらけでもろくに弁明もなし。占師は無いだろう。狂＞狼＞＞＞真 シモン：冷静さと食われたことで状況白。真＞狂＞狼＞ ジム：印象が少し薄くなっている。状況白だがそれだけ。真＞狼＞狂＞・シモン＞ジム＞＞＞＞＞ヨア モーリッツ：相変わらず冷静さと視野の広さを感じる。このメンバーの中では唯一信頼できる。（している）◆ |
木こり トーマス 23:34
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アルビン ：白白か。だがギアチェンジとか変なところを指摘してくる。印象薄い。
リーザ：ノイズというよりもはや雑音。他の人の声が聞こえない。▼リーザ パメラ：発言は比較的自由に感じる。疑う要素は特に無い。 フリーデル：発言は相変わらず多い。が安易にリーザのほうが・・とか考察抜きで便乗的。●フリーデル ニコラス：流れに任せた発言が少なく自分なりの考えを感じる。 |
少女 リーザ 23:34
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神3d2258＞GSについてはその通り。
そうだね、まず、「その人が白いと思ってる人を庇うのに躊躇が無い」「その人が黒いと思ってる人を吊りに掛かるのに躊躇がない」のが一番の白要素だと思うのです。それからまぁ、確定狼と仲間非仲間要素を見つけるのも大事かな。 ●爺▼樵◆尼旅 長樵農に割りと噛み付いていた印象のある少佐占いを希望するの。寡黙占うよりは情報落ちるはず。あたしは樵疑ってるんだけど、 |
少女 リーザ 23:35
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尼樵両狼だとして。尼2d1516で樵擁護してるけど、これは結構勇気がいる事だと思うの。だからいったん占いからは外し。旅は自分で言ってる疑ってる程度の深さと、黒視してる先との絡み具合が一致する印象。白いかな。
【尼の黒要素絶賛希望中】そんなにかなと思うのですよ。もう少し考えるの。 といってたら爺3d2317「特に二コは最後の最後で白狼疑惑がでるまで放置してもええのう。」それが言えてしまうのは白い…。 |
村娘 パメラ 23:37
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あと忘れてた！
■2.占い師真贋 ロラするなら、より多弁な占い師であるヨアヒムを残しておいた方が情報が増える気がします。という理由で▼神→▼青を希望します！ では各種回答までちょっと時間開きますです。 |
行商人 アルビン 23:37
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■2.ヨアヒム様≧ジムゾン様
真狼もしくは狂狼だと考えますが、どちらの占い師様が人間かはわかりません。 占い師として人狼を探そうとしている姿勢は今までのところヨアヒム様からより強く感じています。 もし今、占い師を吊る必要がある場合はジムゾン様からと考えておりますが、3d22:33ジムゾン様の発言には共感を持ちました。 |
行商人 アルビン 23:40
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■7.ロラするか否か。
ローラーは今日すべきではないと考えます。 私視点ですが、私への判定は白２つですので人狼側はまだ真占い師を襲撃したかどうかわかっていません。 占い師ローラーは人狼側の思う壺だと考えます。 |
負傷兵 シモン 23:45
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負傷兵シモン，只今帰還であります。いったいどこへ行っていたのか，それは聞かないお約束，なのであります。
ざっと見てみましたところ，地上はリーザ殿とトーマス殿の争いが目を引くでありますな。温かい目で見守るのであります（てか，見守ることしかできないのであります）。 |
行商人 アルビン 23:46
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■3.雑感(少しだけ)
フリーデル様 目立つ発言がお好み？ フリーデル様2d00:02の吊り占い希望やフリーデル様2d15:57の発言で「ニコラス様の発言が印象に残っていない」というのに少し違和感を持ちました。 発言の内容よりも目立つ発言をすると、人狼ならば悪目立ちするような発言をしないはず、よって非狼要素というようにお考えなのかと思いました。 |
旅人 ニコラス 23:48
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占吊希望。
■4.●フリーデルかトーマス。黒寄り灰とした二人のうち、どちらか。ただ、正直、占機能自体には主眼は置いてない。 ■5.灰からは▼パメラ。考察の通り。占からは▼ヨアヒム。理由は後で。 青1413＞「決め打ちしてくれれば」。うむ、拙者には【無理】だ。拙者の魂は、狂人を真決め打った挙句、全部白出しされて騙されたという苦い苦い前世の記憶を呼び起こし、占機能破壊後は真決め打ちは諦めておる。 |
行商人 アルビン 23:48
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フリーデル様に質問です。
フリーデル様2d00:02「●オットー、アルビン」ですがどちらがフリーデル様の第１希望だったのでしょうか？ フリーデル様3d16:06「そしてほぼ即非霊したのは弱白要素」というところ、なぜ「弱」なのか教えていただけますか？ フリーデル様3d16:06の私に対する灰考察と3d16:35の霊確定に関する発言はつながっていますか。それとも別の発言ですか？ |
シスター フリーデル 23:49
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＞トマさん：20:35ですが、決定見逃していたのはトマさんの一連の（）発言などからそのように推測はしておりました。ですが、私はそんちょ関連云々は特に聞いておりません。…後ほど遡って見てみます。
20:09のご意見ですが言わんとすることはわかりますがリザちゃんも仰っているように「言い負かす」という考えは疑問ですね。狼を見つけようとしてないという言い分は質疑のやり取りが長く趣旨とずれていっていないか |
老人 モーリッツ 23:50
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【モーリッツの囁き】
考察すればするほど昨日オットーにふれずについに村長吊ったあたり、共有なのだろうのう。 む〜共有を吊り占い希望しても意味ないのだが、昨日吊り希望していたしのう、外すと私が疑われるのう。共有者が黒くなるとか正直迷惑なのだがのう。。。 とりあえず占い希望にしておくか。地雷にも使えるじゃろうのう。 |
シスター フリーデル 23:53
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続）不安ではありましたが私はそのようなことはないと思っております。なので、言い負かすとかではなく彼女の黒要素となる部分もあげて頂きたいです。
人っぽいかなと思うところとわざとなのかなと思うところが半々なので現状灰。この後の発言にも期待。 オットーがまだ来てないですね。昨日はもっと早い時間に顔出していたのにちょっと心配です。 現行の議事を確認して占と吊希望させていただきます。＠４ |
行商人 アルビン 23:53
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パメラ様、パメラ様の発言をスルーしているわけではないです。発言は読んでいるつもりですが私の灰考察の能力が低いだけです。今日がんばって書きたいと思います。
パメラ様3d14:19 の発言について 細かい指摘ですが、占い師を襲撃できる確率は狩人様が占い師を護衛していて信用度も同じと仮定して占い師を襲撃できる確率は2/3、「真」占い師を襲撃できる確率は1/3だと思いました。 |
木こり トーマス 23:53
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どうぞ。
白白がでたらラッキーで、 俺はディータ狩人論なので明日霊能襲撃で、俺の結果を出させない用にして、白黒対決して欲しいと少し思っているが。 黒黒を見越して切ってもかまいません。 |
村娘 パメラ 23:55
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＞ニコラス[20:26]に回答
本日の灰印象で私が黒寄りに挙げたのは 妙尼 だけ。老と旅は白黒イーブンです。「多弁が相対的に黒寄り」なのは認めますけどね。 また、多弁と違って寡黙の場合は印象だけの判断になりがちです。そのために「寡黙▼」という対策があります。白っぽくても寡黙すぎれば吊るべきと考えます。 |
木こり トーマス 23:57
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・ヨア考察「君は偽者は思考を隠すもの」発言の矛盾を俺が指摘したときのヨアヒムの返事（-1d.言午前 0時 16分）「これは一本取られた」といつものように軽い調子でうけて、「偽者だからといって本音を隠す必要があるとは思えない」と別の論理を持ち出してきた後、「教えてくれると嬉しい」とこちらに逆に問題を投げかけてくる。最後には「皮肉は本当に失礼だったね」と関係の無いところで謝罪している。偽の典型的なごま
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木こり トーマス 23:57
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かし方だと思う。第三者からみたら軽い問題のようにみえるようにだ。
・アルビン、確かに全体的に《ディータ占？》とか追従系の人は多いと感じたな。アルビンは発言印象が薄かったので追従がめだった。 |
農夫 ヤコブ 00:01
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★ ★★【仮決定：▼ヨアヒム ●フリーデル、モーリッツ、ニコラスからのゾーン占い（占い先投票ＣＯで明日判定とともに占った理由をつけてください）】★★★
生きてる人の言葉は重い。２日分の発言しかないシモンと生きてるヨア・ジム。シモンが墓下にいった今、真決め打ちなどできないだべ。狩人生存は確率だべから、ペタが生きている今しか占騙りの狼情報を手に入れることができないだ。 |
農夫 ヤコブ 00:02
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１狼情報からまた見えてくる情報があるだし、占い師吊りなら1/2で狼を吊れるから、今日は占い師を吊りますだ。ヨア吊り理由は、ジムのほうが単体印象があるんだべ。占い師を探す姿勢だが、真なら当たり前だが真印象を勝ち取るために占騙り狼も頑張るんだべ。ヨアは初日は質疑もしていたが、２日目から応答が多くなりトマに拘りすぎ。灰狼とのラインを見せないようにしている狼の動きに見えるんだべ。
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農夫 ヤコブ 00:02
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モリ爺のヨア考察に一番納得できたのも理由として大きいだべな。あと、ヨアの判定によっては落ちてくる情報のほうが多いと思ったべ。ヨアが狼なら、トマは白くなるだべな。ゾーン占い理由は、統一占いが崩れた今占いなど意味をあまり成さないと思っているだべが…仮にジム偽で偽黒判定出しても判断しやすそうな人物+ジムを論理的に上手く叩けるだろう多弁人物を選んだ。
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老人 モーリッツ 00:05
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【パメ】初日は寡黙域だの見るべき部分も少ないのう。2日目3日目の灰考察で寡黙を印象論で白寄り、多弁は全て疑う、何というマゾいおなごかのう。正直なところ判断基準が違いすぎて今一思考の流れがわからん。
多弁を怖がっているあたり自分の考察に自信が持てず、論戦になると負けると考えておるのかのう。「まだまだ青いわ」というイメージだの。それ自体は白黒つく部分ではないのだが、 |
行商人 アルビン 00:05
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■4.5.占い吊り希望
●モーリッツ様、理由は昨日の雑感よりモーリッツ様の発言内容とギドラCOがFOの変形以上のものではないに能力矛盾を感じました。 ▼オットー様、オットー様単体は非狼印象なのですが、強力なLWが潜伏している場合あえて悪目立ちかつ内容寡黙に振舞っているのではないかという懸念があります。 |
老人 モーリッツ 00:06
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ミスリードを畏れない突っ走り方が若干白いとは思うがのう。ワシには思考の流れがよくわからんので占ってみてもいいかのう。
【フリ】う〜ん。昨日の占考察「ヨア狼＝狂＞真：シモン狼＞狂：狂＞狼」で真偽差はないって言ってるだが、結局誰を真だと思っているのかはっきりわからんのう。 今日の占考察も結局だれを真だとしてるのかわからんのう。しかも「残るどちらかを信用したいかとなると〜」シモンが真なら残る2人は信用 |
老人 モーリッツ 00:06
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できないわけだが…
昨日あげたように考察と占い吊り希望のつながりも見えないしのう。占い師考察も結局だれをどう思っているのかはっきりしない。思考を完全に隠しておるのう。 とりあえず時間だのう希望先だししておくのう。 |
老人 モーリッツ 00:06
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■4.●パメラ○オットー
パメはワシにはよく分からん。マゾっ子すぎるのう。オットーはもうなんていうか、寡黙に吊り縄充てる余裕もないでのう。 ■5.▼吊り希望 ▼フリーデル▽ヨアヒム 占ローラーならヨアなのだが、ワシは占決め打ち嫌いでのう。ヨアにも1%位は真の可能性もあるし、明日から占ローラーでも7人PPは十分避けられるでのう。発言から黒く思えるものを希望するのう。 |
少女 リーザ 00:06
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【仮決定…えええええええ？】
ちょい待った。◆に大量に入ってた旅爺をさっくりゾーン占い…？えええ？ 占い師吊りはアリか…屋突然死考慮して手数考えないといけない時間帯になってきたし…（来て欲しいのー！） ←トマにこだわりすぎな人 |
青年 ヨアヒム 00:07
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樵＞君さぁ、いくらなんでもその考察は村人でも狼でもひどいんじゃないかな？完全に感情の疑い返しじゃん。2357も君は「偽者は思考を隠す」僕は「偽者でも思考を隠すとは限らない」でしょ。全然別の理論じゃないじゃん。自分の発言もっかい見直してきたらどうかな？
【仮決定反対】占い吊り反対が多いし、▼ジムから希望も多い。また初日と同じミスをする気かな？ |
行商人 アルビン 00:10
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【仮決定(占い師ローラー)反対！！！！！！！！】
占い師ローラーだったら単なる確率論で言えば1/4の確率で真占い師が吊れますよ。 人狼側を利する悪手だと考えます。 今日急いでローラーする理由が私には納得できません。 |
農夫 ヤコブ 00:12
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補足：狩人保護もかねてるだべな。
★リーザ＞占いなどもう正常に機能してないだべ。偽黒判定出されてもオラが判断しやすいと判断した人を占い希望にした。トマ占って黒出たら、リザはトマ狼思考に凝り固まるだべ？ ★ヨア＞「初日と同じミス」その言い方はどうなんだべ…。しゅーん。 |
木こり トーマス 00:13
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アル、「なぜ占い師初日COを希望」しないよ。何でもいいから。【自分の中の判断基準に当てはまるものは信じられて、当てはまらないものは信じない】という態度は手軽な判定方法だが、無理に自分に周囲を合わせようとは思わない。あれだよえーとケセラセラ。
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ならず者 ディーター 00:16
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オットーまだか。まさか昨日の俺の発言に嫌気が差して放棄したんじゃあるまいな？この勘ぐりが的外れであることを祈ろう。単に忙しいだけかもしれん。
嫌気が差したから放棄とかなら、ふざけんな、と俺が言っても説得力皆無だなあ、おい。オットー来い |
神父 ジムゾン 00:18
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ただいま。
そして【仮決定了解】 ペーターの判定でヨアヒム狼が村人の目にも確定できるだろうし、そうなれば私をすぐに吊らなくとも良くなる。 占は・・・ゾーンとは言っても実質２択になってしまうが、それでも良いというのなら構わない。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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モリの僕考察に納得といっていたから、反論してやる。
失言でテンション下がったのは僕がチキンだから。強気な振りして実は弱い。それが僕。 兵抜かれたとしても、逆に考えれば僕が護衛されているから、▲兵にいったという考え方も出来る。どっちが真視高いかはかは微妙なところなはず。そして、自分が生きていて村に貢献できるのを喜ぶ＝テンション↑がそんなに変かな？ ヤコ＞僕だって時間を取って参加している。発言もいっ |
行商人 アルビン 00:20
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【仮決定(占い師ローラー)反対！！！！！！！！】
ヤコブ様、灰釣りだったら単なる確率論で言えば2/7、私を除けば1/3の確率で人狼が吊れますよ。 占い師ローラー1/2の確率で人狼が吊れる、ただし1/4の確率で真占い師が吊るかもしれない。 と比較してもう一度考え直していただけないでしょうか？ |
青年 ヨアヒム 00:21
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ヤコ＞僕だって時間を取って参加している。発言もいっぱいしたはず。その僕を吊るんだから、僕からの文句の一つくらいでへこたれないで欲しい。ぼくなら暴言浴びても生きていたいから。
まとめつらいだろうから、決定には従うが、その決定に後悔はしないように。吊られたり占われたりする人が可哀想だ。ミスを受け入れて堂々としてればいい。 |
旅人 ニコラス 00:21
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【仮決定了解】。正直、占機能をもう信用していない拙者なので、霊の反応がきちんと見れる今日からでも問題ないと思う。
ただ、占なのだが、多弁からヤコブ殿が判断しやすいと言うので老尼旅はわかるのだが、そこに妙を入れなかった理由は何かあるのか？ 妙も多弁なんだが、外した理由があって、説明できる理由なら聞きたい気はする。 |
少女 リーザ 00:22
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農＞結構評価に差が付いてる旅爺と尼を同列に扱っても、後々皆が「考察しやすい」とはならない気が。（返答不要）
「樵占って黒出たら、妙は樵狼思考に凝り固まるだべ？」もっと酷いの。樵白の確定情報が出るまで、直るとは絶対に思えない。自分の都合を挙げさせてもらうなら、終盤、確定情報の落ちが悪かった場合、あたしは樵黒からのライン考察をすることに。ここ外してたら、考察精度最悪。樵は確定情報が欲しい…。 |
農夫 ヤコブ 00:23
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★アル＞今日灰吊って、その人が狩人だったりしたらペタが食われる可能性が挙がる。ペタが食われたら確定情報が全く入らなくなるけど、いいだべか？？占い師襲撃時点で狼側もロラは覚悟しているだろう。あと、確率論より灰考察もよろしくだべ。
★トマ＞英断というか…占い襲撃後のロラはセオリーだべさ。 |
老人 モーリッツ 00:23
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喉も無いがはっきり言っておこうかのう。
ヨア＞私はあそこまで書いておいてもヨア真0だと思うておらんのう。だが、確定能力者を最大限有効に使うのは戦術として間違っておらんのう。そして確霊を守る狩人保護を考えるなら今日から占ローラーは正しいのう。 占いに関してはヤコブの説明を聞いて納得もできたし、反対する理由はないのう。 初日、2日目は決定反対したワシじゃが、 【今日に限ってはヤコブを支持するのう】@1 |
少年 ペーター 00:24
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【仮決定半分了解】
この段階でローラーをはじめる意義はあると思う。残った占から決め打つことは出来ないし、占判定よりも霊判定の方が情報になるんじゃないかって思う。狩人保護の意図にも納得。 |
ならず者 ディーター 00:27
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占い機能が崩壊ぎみで、狼を吊る確率が１／２なれば占い師吊りも妥当だろうよ。
問題は、真占い師を吊ってしまう場合、これは非常に痛い。もうちょい様子見てもいいかもしれんな。ただしヨアヒ狼に見えるなら吊るのも悪くねえ。 こらあもう、纏め役のセンスに俺は委ねるぜ。 |
少年 ペーター 00:28
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（続き）で、ぼくとしては神父さんの方を先に吊ってほしいと思う。ヨア兄がテンション上がってたから怪しいっていうモリ爺の考察はあんまり納得できない。むしろ狼だったら占破壊できて安心しちゃいそうな気がする。それに残して喋りからの情報がより落ちそうなのはヨア兄の方だと思う。
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農夫 ヤコブ 00:28
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★ヨア＞へこたれてなどいないだ。「その言い方はどうなんだべ？」と伝えたかっただべな。時間を取って参加しているのはみんな一緒だべ。
★ニコ＞リザは少し柔軟性が少ないロックオン体質+経験則から話すことが多いので外しただ。 |
負傷兵 シモン 00:32
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アルビン殿の確率論云々の主張を聞きましたら，かつてあるヤクザが
「『確率』で勝てるのはぬるま湯の状況だけ，今必要なのは勝負を今一度と定めた，今一時，の心だ」 てな感じのことを述べていたのを思い出したのであります。 マンガの話でありますが。 |
シスター フリーデル 00:34
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＞ジム、22:33→主義は判りましたが雑でも情報落としてくれた方が助かります。22:39→弱なのはペタ君の回避の後だからです。
＞アル23:48→1つ目、怪しさではアルさん、よく判らなさではオトさんなので狼狙いとするならアルさんです。2つ目ジム22:39で答えてるので割愛。3つ目別です。 今日の希望、ロラ前提で吊はジムかなと思いつつも▼ヨア希望。昨日の終盤真度アップも狼の作戦のうちだとしたら納得 |
行商人 アルビン 00:34
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【ヤコブ様の説明確認】
狩人保護を考えてという説明は理解しました。 襲撃後のローラーはセオリー、でもすぐローラー開始することまではセオリーとは私は考えないのですが… ヤコブ様の決定には従います。 |
シスター フリーデル 00:35
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続）もできます。ジムよりは信じたい気持ちはあるけどやっぱり失言が引っかかります。
灰から選ぶなら▽パメちゃん希望。お返事により変更するかもですが正体が気になりますので確実な判定が見たいです。今日は灰吊よりも狩保護優先が無難だと思います。 占希望意味あるのかしら？と思ったりしますが残る占師の自由でいいと思います。私の希望を言うならトマさん希望。オトさんは…どうすればいいのでしょう？ |
村娘 パメラ 00:35
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【仮決定確認】そして＞尼[15:27]に回答
「占真偽に集中して灰に目が行かないほうが危険」それには同意します。 で、狼を探すためには「狼が、誰を黒に仕立てようとしているか」に着目しますよね？（そんなところ見ないよ！という意見ならごめんなさい。）で、1匹は狼を含むであろう3CO占い師たちの発言に「全く注視していませんでした」ってのは、うーん…ちょっと村人の目線には思えなかったです。 |
旅人 ニコラス 00:35
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なるほど。考えてみれば、リーザ殿に黒が出たら、真でも偽でも今度はトーマス殿が吊れの大合唱になる、という逆の可能性もあるわけだな。うむ、諸々からヤコブ殿の占対象の考え、確かに了解した。
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農夫 ヤコブ 00:37
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★リザ＞占い師を吊れば明日占い師の判定が見えるのだから、そこから樵白時と樵黒時の狼陣営予想してくれたら嬉しいだべな。
★ペタ＞狼だからこそ、今日先に吊られないように頑張るんじゃないだろうか？がオラの意見だべさ。もちろん真でも頑張るんだべが。 |
ならず者 ディーター 00:38
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▼ヨア決定だと、占い先はジムのためのみということになるが、ジムが真に見える要素って特にないわな。先日の占い希望先にリーザを当ててきた辺り、多弁殺狙った偽ぽい（リーザが白いとも思わんが）、狂人として黒を積極的に出してくるとも思えん白ばっか出そうな気が。狼なら黒は出しそうか。黒が出ないかぎり俺の中では占いに価値はないな……ジムの真度がよっぽど上がらん限りは、なあ？
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神父 ジムゾン 00:38
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ヤコブからヨアヒム狼と見てのラインから見て・・・という案が出ているな。
やはり今日の三角関係からリーザと共謀しているか、ヨアヒムが便乗しているか。 狼同士だとすれば、今日ヨアヒムが吊られてペーターの黒判定が出た時に必然的にリーザに疑いが行くことが予想される。 便乗だとするなら、それを狙った保険か。 共謀か便乗か・・・そこを見分けるにはもっと考えないとな。 |
少女 リーザ 00:41
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者＞神は昨日、あたしが発言できないのを前提に占い希望出してる。
農＞このあからさまな吊り逃れ、あたしは青狂の可能性はかなり低いと見るのだけど。白なら信じても良いんじゃないかな。そういう意味でも、青吊りは勿体無い。 【本決定無条件了解】＠０ |
青年 ヨアヒム 00:42
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へこたれて無かったならよかった。独断ではずしたんだからミスだと思ったんだけど、言わないのが優しさだったのかな？こっちも感情的だったから、気に障ったのならごめん。
【本決定には無条件了解】 まぁ、信用取れなかった僕のミスだ。お願いとしては▼ジムは当然だけど樵も早めに処理して欲しい。妙樵が村のノイズになってると思う。処理するなら、◆に入ってない樵がいいと思う。主観もこめて。@1は遺言用に。 |
村娘 パメラ 00:43
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＞尼[15:27]に回答
パッション発言が増えることに対して「私の頭が固いのかしら？」とまで否定的に表現しておいて、「私はパッションを希望しない（わけではない）」ってのは無理があると思う…もうこの話はいいや。 昨日の段階で吊りたくない人は多弁のうちの誰かにする気でした。特に決まってません。 また、爺と尼の違いは上の発言でも挙げた通り「尼が村人目線には見えなかった」ってことです。 |
シスター フリーデル 00:44
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【仮決定了解しました】纏めお疲れ様です。
特に異議ありません。ゾーン占も襲撃先も限定され護衛成功も期待できるでしょうから。 ＞モリ少佐：昨日の終盤ではヨア真がアップしていました。なのでジムよりもシモンのほうが狼ではないかと思っておりました。＠１ |
ならず者 ディーター 00:47
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ジムが４ＣＯ目に出た意味って何だろ。わざわざ４ＣＯ目で？と言う程に真印象を稼ぐ筋も見えん。狼なら寡黙吊りを逃れるためかね。狂人なら機会的に占い師に騙ったんだろう。真なら…当然だわな。発言にいまいちピンと来るもんがない、真とは思いにくいなあ。浅めの疑い方が狂人ぽく見える俺がいる
俺はヨア・ジムどっち吊りになろうと反対はしない。狼ぽい方を狙っていくなら▼ヨアだろうかね。 |
少年 ペーター 00:51
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＞ヤコ兄
うーん、確かに狼でもテンションあがるかもしれないけど、真の方こそ不利な状況を少しでも覆そうとしてテンションがあがるような気がする。結局どっちでもあがるわけでテンションがあがったことを狼的としたモリ爺の理論にはやっぱり納得できないな。あと、やっぱり神父さんが真にはあんまり見えないってのもある。対抗襲撃されてもテンション変わらないし、その方が偽的だと思う。 |
負傷兵 シモン 00:53
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それにしても，皆の残発言数が@1や@0になっているのを見ますと，
「なぜ自分はこんなに発言数を残しているのだろうか」 と，ちょっぴり後ろめたい気持ちになるのであります。@9 墓下ではまあ，どうでもいいっちゃいいのでありますが，一昨日は自分，もっと喋れたらよかったな・・反省，であります。 |
旅人 ニコラス 00:53
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パメラ2355＞返事が遅くなった。色々と了解した。ただ、吊手の関係上、拙者は寡黙吊はそれほど実行できないと考える。その辺を考えて、それなら多弁の白黒を明確に出して貰えた方がパメラ殿の考えが明確になるのでこちらも考察しやすい、とだけ申しておく。回答、ありがたく頂戴した。
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パン屋 オットー 00:54
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【仮決定了解しました】
ニコラス＞彼のプロ、1dの２ゲットをして姿勢、１dの議題投下で私は村長のこの村への愛情を少なからず感じていました。それに２dの初めの発言は自然死はしないというアピールに感じたのです。私の思い込みかもしれませんが、彼のような人物は狼なら他の二人に迷惑にならぬようあがく、村人なら混乱させないように黙って吊られると思っていたからです。私はこう思っていたので、昨日の本決定あたりでは |
旅人 ニコラス 00:56
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決定後で申し訳ない。占考察だ。
■2.正直、真贋の判断が難しい。と言うか、そもそも兵真で抜かれたんじゃないかと思っている拙者だ。 青＞襲撃後のテンションの高さ。真が生き残ったようにも、狼狂の信用取りにも見える。とはいえ、先の「真狂」発言、襲撃後のテンション、トーマス殿へのロックオンしすぎなのが正直？ 等、複合要因があり、狼の可能性の高さは正直、青の方が高いと見ている。 |
旅人 ニコラス 00:57
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神＞正直印象が薄い（昨日も言ったが）。まあ、世の中、こういう真もいるとは思うが、正直信用を取る気が薄すぎる。信用できないなら、真でもこの状態なら意味はなし。偽、と拙者は読むが、どちらかと言うと信用を取らなくても良い狂の印象。
上記より狼の可能性を強く見るヨアヒム殿を吊に希望した。今更だが。 |
農夫 ヤコブ 00:58
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★★★【仮決定：▼ヨアヒム ●フリーデル、モーリッツ、ニコラスからのゾーン占い（占い先投票ＣＯで明日判定とともに占った理由をつけてください）】★★★
仮決定と変わらず、真決め打ちできなくなったので狩人保護もかねて今日から占い師ロラだべ。占い先襲撃を懸念してと、フラットな目線を持ち発言力のある上記３人なら判断し易いという理由でゾーン占いだべさな。 |
農夫 ヤコブ 00:59
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間違えた。★★★【【本】決定：▼ヨアヒム ●フリーデル、モーリッツ、ニコラスからのゾーン占い（占い先投票ＣＯで明日判定とともに占った理由をつけてください）】★★★
★ジム＞回答ありがとうだべ。 ★ディタ＞ジム狼なら、明日偽判明するんだから黒出しも何もないだべな。ヨア狼でジム真か狂なら黒出しはあるべ。 ★ペタ＞…ぶっちゃけどっちも偽者臭いと思っているだ。 |
神父 ジムゾン 01:00
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やはり便乗というのがしっくりくるな。
吊られて黒判定。そこからリーザとトーマスに疑惑を向ける為の伏線の可能性が高い。 リーザとの思考のシンクロを利用してたきつける・・・そうなるとトーマスはどうか。 どちらかを吊って白判定出れば、必然的にもう一方に疑いを向けることができる。 ラインで見れば元凶の２人は白く見えるな。 |
パン屋 オットー 01:03
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ニコラス＞すみません。さっきの私の発言は答えになってないですね。彼が私より有能に感じたのは２ｄで早めに発言が自然死はしないってアピールに見えてしまったのが大きいですね。かんで申し訳ない。
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ならず者 ディーター 01:05
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灰吊りするとしたら誰かなあ…。トマは狼を探すというか疑いを避けようとして逆に深めてる印象しかねえなあ。本人は、逆に疑ってくる奴を疑う体質なのか、疑い返しが激しいなあ。
＞リーザ そらあ、どういう意味だ。ジムはリーザ発言前にリーザ占い＝ジム狂ぽい理由にはならん、という趣旨なんかな…喉切れかよ |
老人 モーリッツ 01:08
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【本決定了解だのう】
よ〜しダグ。今日はC地区を重点警備するのだ。ワシの感だがきっと人狼はC地区に現れるのう。ワシが陣頭指揮を取る。ついてくるのだ！ 見とれ人狼め、ワシが必ず撃退してやるでのう。 (=ノ=)ゞはっ少佐殿お供させて頂きます。 |
木こり トーマス 01:10
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【本決定確認】
パメラはやはり普通だな。態度や口調にしっくりくる。周りからそこそこ糾弾されてると、村人でも日和見な発言になってしまうと思う。便乗的な人が多い中で淡々と持論を述べるところは白い。 フリーデル「灰潜伏狼もう一人は誰」黒確実だと思ってるわけでもないが、黒だったら、潜伏狼なら成り行きを眺めているだろう。 |
老人 モーリッツ 01:11
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【モーリッツの囁き】
まぁこの状況で占い襲撃はないのう。 また占ローラーである以上霊保護張り付いている可能性が高いのう。ここをはずす狩人は信頼できないのう。 であれば襲撃はヤコ、ディタのどちらかだのう。私が狩人でGJ狙うならディタかのう。ディタの襲撃が来たらワシの勝ちじゃのう（？） |
旅人 ニコラス 01:12
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オットー0054＞了解はするが。何というか、それらでヴァルター殿の方がオットー殿より有能に見えると考えるなら、一言申すが、オットー殿、自分を過小評価しすぎと考える。オットー殿とて村の一員でこうやって顔を出している以上、差はないと考えるぞ。
来られる時間が切迫して、議事録を読むのも大変だとは思うが、参加しているものとして人狼探しを全力で頑張っていただきたい。それこそどの様な考察であれ、それがオットー |
シスター フリーデル 01:13
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＞パメちゃん、回答ありがとうございます。00:35→初日は占師候補の占希望くらいは参考に何故そういう希望なのかは軽く流し読み程度してます。
00:43→尼1d00:08パッション云々の話だけどかみ合ってない気がする。初日のパッションを2日目も引きずるのはどうなのかということなんですけど。その辺は理解しておりますか？初日はパッションの巣窟です。 【本決定了解です】纏めお疲れ様です。おやすみなさい＠０ |
老人 モーリッツ 01:15
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【ダグの囁き】
少佐の感って・・・あたったためしがないんだよな〜ちょっと不安だよ。 本当なら僕がこの村の狩人だったのに〜狩人免許が免停更新忘れてたとは不覚だ〜。 誰だ狩人？きっと二コかな〜フリの可能性も若干あるけど・・・狩人は以外と、とんでもな人がなってる場合もあるしわからないや。 |
木こり トーマス 01:18
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ヤコブの強引なやり方と、まとめに徹する態度のアンビバレントさが、絶対に何か意図があるとはおもうんですけどね。＞ヴァル回避
村騙りだと見切れる状況でもなかったと思うし。うーむ |
ならず者 ディーター 01:20
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襲撃から考える。ジム狼なら、狼たちは、ヨアの失言を見てどう思っただろう？狼にとってはヨアの失言は狼要素でも何でもなく、単なる素ボケにしか映らんかったろう。むしろヨアヒの発言の積極性から、ヨアヒ真に見てもおかしくないのではなかろうか。しかしシモン襲撃とは……狂人襲撃が怖くないのかねえ。
ヨアヒ狼なら、シモンとジムを比較したら、狼はシモン真に思うんじゃねえかなあ、発言の節々が真に見えたぜい。こっちの方 |
農夫 ヤコブ 01:23
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★ヨア＞「独断ミス」は事実だべさな。仮決定の反論第一声があの発言はどうなんだ…と思っただ。狼ぽく見えたべ。
★ジム＞本音、ずっとオラは誰かを強く真とは思ってないだよ。だから、ヨアが狼ならジム真の可能性を考えるのはもちろんだべ。 |
ならず者 ディーター 01:27
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方が、どっちかっつうとしっくり来るぜ。
あとジム狼の場合、ヨアヒ真の可能性に賭けてヨアヒ襲撃でも良かったんじゃねえか？今日は知らんが、昨日はヨアヒは割と狼寄りに見られていたから狙いやすいトコだったんじゃねえかなあ と。ぐだくだしゃべってしまったが。そろそろ潮時か、なあ？…ゲバラよ |
農夫 ヤコブ 01:29
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★ペタ＞夜更かしは体に悪いべから、無理はせんでな。
明日の議題だべ。 ■1.襲撃先考察 ■2.（ヨア狼だったら）ロラ続行するべ？ストップするべ？ ■3.灰考察 ■4.▼吊り希望（▼ジムなら灰からもだしてくださいだべ） ■5.◆吊りたくない人希望 【フリートークでＯＫだべな】 |
パン屋 オットー 01:30
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【本決定了解】
自分の吊り占いの考えをおとせないでごめんなさい。 大変遅いですが▼ヨアヒム ●モーリッツです。▼ヨアヒムは正直今は頭が回らなくてこれ以外考えられない状況です。●モーリッツは、ギドラ議論はついてこれるかこれないかで、初心者と能力者かもしれない人のふるいわけをしたのでは？と変な考えが頭に浮かんでしまったからです。 |
木こり トーマス 01:32
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狩人なら、ガード関連の発言は普通は躊躇するとこだけど、ディータは半分投げやりになってるからな。
ぬかれた、というのも自虐的にも聞こえる。 長生きできないのが確実で、終盤の勝利のキーを握れない悔しさをやっぱり感じる。残念がっているのは、占師をガードしたかったけど初回で霊１だからやはりはずせなかったというもどかしさから来る。・・と狩人よりに読んでみました。 |
シスター フリーデル 01:36
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うっすら思っていたけど…ディタには幻覚が見えている模様。誰かと対話しているらしいけどただの危ない人に見えますっ！これは非モテ要素。
（勢いに乗って）ニコはガンオタと推測しますので一部にモテ要素。モリ少佐は有能なダグを使いっ走りにして自分の非を棚に上げていますので判る人には非モテ要素、ステータス好きにはモテ要素となりえるかな？と思います。 ヨアは自信家でありカッコよく見えますので表面的モテ要素あり。 |
ならず者 ディーター 01:39
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ヨアヒム狂人は薄いと思うなあ。狂人が狼さまより長生きしたいと思うもんかねえ…ヨアヒムの感情的な『俺を吊るな！』的な態度が、狂人の演技には到底思えん俺が居るよ
ヨアヒム白判定なら、俺はおそらくヨアヒム真に傾くだろう、間違いない。 |
神父 ジムゾン 01:41
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せっかく来てくれたのにこんなことを言うのは心苦しいが、今日のオットーの真面目な態度とわかりやすい考察を見る限りだと、やはり昨日までのは演技ではなかったのかと疑ってしまうな。
真面目なのが悪いとも、昨日までの態度が悪いとか言ってる訳ではなく、そのギャップがな。 |
負傷兵 シモン 01:48
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この状況，自分がヨアヒムか神父の立場でありましたら，いったいどのように行動・発言したか現在思案中・・ダメだ，頭が働かないであります。
きっとこれは，人狼に脳をペロリと食べられてしまったせいなのであります，と言い訳してみますが，言いがかりもいいところなのであります。 |
木こり トーマス 01:55
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ペーター襲撃は緊急というほどでもないですね。
ただ成功したら、ヨア＝狼印象がつよくなる。 ディータ狙いだと、明日は確実に水が吊られるし、 一回くらいの襲撃ミスは計算のうち、というのもあります・・・。 |
木こり トーマス 01:57
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うん、狩人＝ディータ
悩んでも狩人は見つからないと思うしね。 一旦決め打つと、心理的にも楽だと思います。 ガードあるんじゃないか？と終盤ぎりぎりになって心配して咲けたりするのはナンセンスだとおもいますので。 |
負傷兵 シモン 02:01
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そういえば，昨日はゲルト殿の埋葬場所を探しに行ったまではよいのですが，肝心の埋葬をすっかり忘れておりました。
・・はたして自分は，きちんと埋葬されているのでありましょうか。宿の外は寒かったので，風邪をひいてしまうかも・・なんだか，心配するところがずれている気がする，でありますが。 |
パン屋 オットー 02:02
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リーザ2d0256＞者の発言内容、回数、タイミング、さりげない他者へのホローから、彼はこの村で一番信頼を集めると判断しました。そのような人が白確で村をまとめて欲しいと考えるのと同時に、狼で後半灰の中に残ればこの村は滅ぶと考えました。彼はボロを出しそうにないと考えていました。私は彼が怖かったので占って欲しかった。結果論ですが、私の判断は間違いでした。彼に2dの様な行動をさせたのは私の責任です。
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木こり トーマス 02:03
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なるほど、フリーデルか。
でもフリーデルは３占師に興味がない発言ってしてませんでしたっけ？ 色々な考察をしてるけど、狩人なら一番知りたいのは占師の情報だと思う。 ブラフで他の人の意見を参考にしようとしていたというのもなきにしもあらずですが。 |
青年 ヨアヒム 02:12
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遺言って外すと恥ずかしいんだけどな〜。
狼は僕から吊らなきゃいけないから、それを提唱した人が怪しいといいたいんだけど、ヤコもディタもそう思ってみたいだから関係ないか。むしろ逆に僕を擁護して僕吊りの後、白印象を稼ごうとする人物が怪しいともいえる。正直今日の▼青神の選択は参考にならんかも。ごめん。 それでも、なお怪しいとするなら▼青としたのに、僕を怪しいと断言しなかった中途半端なフリあたりはきになる |
少年 ペーター 02:14
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＞ヤコ兄 1:30
気遣いありがとう。あと1時間半ならがんばれそうだし、明日の朝来れる保障がないから更新直後に発表するつもりだよ。明日の判定は特に重要だから遅れるわけにはいかないしね。 |
ならず者 ディーター 02:15
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爺[2243-2245前半]の考えに近いか(爺2245以降の考察に共感はしないが)ヨアヒの自信ありげな性格から察するに、「真狂なら〜」という素ボケをかましたなら堂々と、「いや、単なる素ボケだから。正直、みんな気にしすぎ」と打ち返してもいい。本人は逆切れは見苦しい、と言うが、俺の中のヨアヒ像が納得しねえ。ヨアヒは自信あることに躊躇せず発言するタイプと見る、吊り決定時の対応がジャスト俺の中のヨアヒ像。
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負傷兵 シモン 02:16
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おかえりなさい，であります。
うーむ，オットー殿0202に関して，自分が初日の暁の頃に既に述べましたが，ヤコブ殿のディータ占いの理由は，オットー殿の希望理由と全然と言っていいほど違う，のであります。 また，オットー殿がディータ殿の行動に責任を負う理由が全くわからないのであります。 責任，の定義が自分と違うのかも知れませぬが。 |
農夫 ヤコブ 02:23
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狩人は護衛頑張れだべ。
狼さん達は霊を確定させてきて初回占い師襲撃だから、占騙り狼の霊判定は見られても構わないんだろうべ。だから、激しく仲間切りしているかもしれないべな。ジムの言った、霊回避無し＝白要素には成り得ないと思っているべから（狼側が霊確定させる作戦だったかもだからだべな）、状況だけで言えば、アルが黒いだべな。状況だけだべが…。 |
神父 ジムゾン 02:25
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オットー・・・そうか。
ならば愛は私が引き継ごう。愛の力を持ってこの村に平和を取り戻して見せよう。 [その時、巡回牧師ジムゾンの身体を愛が貫いた。巡回牧師ジムゾンＡＩの誕生である] |
ならず者 ディーター 02:25
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パメラ：多弁を黒く見てるというか、突飛な発言する人物を白く見る傾向があるな。突飛な狼を見逃す危険性はある、がしかし、ブレは感じない。フリを黒く見る理由は分かる。リーザを黒く見る理由がいまいちだな。価値観の違う人なのか何なのか疑惑が拭えないものを占いで判断してほしいと思うのは自然だろうよ。もう少し煮詰めてみたらどうだ。
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神父 ジムゾン 02:33
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新ジムゾン愛！(解説しよう。愛の力を得た巡回牧師ジムゾンアイは、愛考察ができるのだ)
リーザとトーマスは愛しあっている。２人の愛が熱すぎて周りが見えていない。通称バカップル。 パメラは愛に臆病だが、直接顔の見えない電話や手紙では意外と積極的か。だが、相手からの呼び出しに応じないことがあるな。私もスルーされた。 |
木こり トーマス 02:33
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ふーむ。ログを呼んでるが・・・確定霊がいるのだから、占ローラーは村的に悪手だとおもうんだが。霊がいる限り白が出続けるわけで狩人もいるのにな。
（自分占を率先して発言して対抗勢力から回避されようとか考えていたがやめてよかったのか・・な・・？筋違い？） |
少女 リーザ 02:35
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神3d0233＞リーザとトーマスは愛しあっている。２人の愛が熱すぎて周りが見えていない。通称バカップル。
吹いたｗｗｗ これはディーたん危ないかもな。コノ人は襲撃しておく価値ありありだぜ、と思うのは、あたしとディーたんの思考が被りすぎだから？ |
木こり トーマス 02:35
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おやすみ、水。
昨日は最後にリーザに忠告してくれて追撃がそれえて助かりました。反論はできるけど本気でかかってくる村人に対抗するのは心理的にきつかったですから。ありがとうございました。 |
村娘 パメラ 02:39
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【本決定了解】ヨアヒム遺言ありがとう…参考にさせてもらいます。チョコ喜んでもらえて嬉しかったです。
＞ディーター 私の考察は昨日までのリズを見たものです。今日の発言を一通り見た印象では（占い希望の発言の時も書いたけど）リズは白黒イーブンか、少し白寄りに変わりました。詳しくは明日の灰印象で。 |
神父 ジムゾン 02:39
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ニコラスは考察はしっかりしているが、愛には１歩引いている感じか。
フリーデルは大量の義理チョコを撒きながら、本命チョコをその中にこっそり紛れさせているようだ。 モーリッツは皆に等しく愛を与えているな。 |
負傷兵 シモン 02:40
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自分はは，ってナンダ，なのであります・・。
ふむふむ，村長殿の予想は神父・フリーデル殿・モーリッツ殿でありますか。 狼予想ですが，自分はもう少し色々な状況（境界条件，とも言いましょうか）が揃ってくれないと，正直とんと見当がつかない，のであります。 だから3，4日目までに出す灰考察は言いがかりの連続だったり（えっ）。 |
ならず者 ディーター 02:44
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俺も初日スルーされた(何
オットー：愛→哀を醸し出し始めた、状況が少年を大人にさせたんだろうよ、俺への罪悪感からか、自分が吊られる＝利敵行為と意識してか、いずれにせよ変貌の理由は説明可能(人でも狼でもな)。思考的には相変わらず、ここまでフォークを投げ続け･･･演技？いちいち怪しいんだが演技出来る範囲かねえ･･･素だろ(人でも狼でも)。怪しいから怪しくない、を狙った狼としたら褒め称えよう。 |
農夫 ヤコブ 02:45
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アルが人ならば、今日はオラかディタを襲っておいて、占い師からパンダ判定→パンダ吊りの流れに持っていったほうが人間吊れてロラを遅らせられるからメリットがあるだべ。狂人から黒判定が出たら万々歳だべしね。だから、割と真視されていたシモンを襲撃してきたということは、狼が占いに当たっていたと考えられるだべな。
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村娘 パメラ 02:45
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うぅ、回答漏れ発見！ごめん
＞神[22:24]に回答 おっしゃる通り、オットーは寡黙寄りと認識しています。しかし（そういう認識がありながらも）寡黙に見えないのが不思議だと思っていました。 また、それが白要素だとは思いません。あくまでも発言からなんとなく透けて見える『人柄が村人っぽい』ということです。寡黙なので印象になるのはお許しを。 寡黙か多弁かは白黒要素じゃありません。＠0 |
農夫 ヤコブ 02:52
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ジムのこの一連の考察は一体…？？ジムが狼なら、ジムの内容寡黙さから発言が上手くないジムを騙りに出しておいて、灰狼には多弁で手強い人物が一人はいそうだべかな…うーん。ヨア狼なら…灰狼像は出てこないべな。とりあえず、今日の占い師襲撃は占いに当たりそうな灰狼が一人はいた…という可能性がありそうだべ。
パメラの言う、寡黙か多弁かは白黒要素じゃないは同意だべ。実際村長は人間だったし…だべ。 |
神父 ジムゾン 02:52
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リーザとトーマスだと、私の考え方に近いのはトーマスの方かな。
私もグレースケールそのものだけで占吊は決めないからな。 ただ、それ故に１つだけ気になることがあるな。 ★議題にも出ていないＧＳを、何故出した？ |
負傷兵 シモン 03:01
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神父は面白いなあ，なのであります。きっと神父は，人間であろうと人狼であろうと「そんなの関（略）」って感じで愛考察を出したんだろうなあ，なのであります。
おやすみなさいませ，であります。 さて，明日にはヨアヒムと，もしかしたら，どなたかもう一人がこちら側の世界にやってくるのでありますが，はてさてどのように歓迎しましょうかな・・。考え中・・考え中・・。@3 |
行商人 アルビン 03:09
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★ヤコブ様3d02:23, 3d02:45の遺言？に関しまして
ヤコブさんの襲撃考察は人狼陣営の性格を知る上での貴重な参考にさせていただきます。 自己弁護になりますが、私が人狼なら占い回避CO(霊COor狩CO)したほうが良いと考えます。あえて霊を確定させるのであれば狩人COします。 あの時点でスライド吊りの可能性があったのにあえて占い回避COしないのがギャンブル。 |
行商人 アルビン 03:12
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占い先襲撃自体も、狩人がGJ狙いだったら確定霊能者の護衛を外している可能性があるので必ずしも成功しません。
★占い師考察 ヨアヒム様、ジムゾン様共に対抗占い師襲撃に落胆するそぶりを見せなかったのは黒要素。真占い師なら確定白がでなくなるのでがっかりしそう。 ヨアヒム様3d22:58、ジムゾン様3d22:39でアルビンの黒要素指摘について反論していただけたのは白要素として考えていました。 |
ならず者 ディーター 03:24
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フリデル：良くわからんようで分かるようで分からんようで分かるかも、という理不尽な疑いを俺から受けつつ生きていくがいい(俺が死ねば胃痛は治まるが)。聞きたいのは占い師考察なんだが、結局は誰を真と見てるのかが見えてこないんだよな。
アルビン：襲撃に対する反応、自分が疑われるかもしれん状況で[0341]と一言、淡々としているなあ、おい。演技めいた部分がなく逆に好感が持てた･･･と言うのは主観的過ぎるか。 |
負傷兵 シモン 03:24
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うーん，自分には良い歓迎方法が思い付かないのであります。しかたがないので，これでも置いておきます・・愛の大安売り，でありますな。もう大暴落。
つ【シモンの愛半年分】 ・・ところで，愛とはなんでありましょう？ 食べ物でしょうか？ 自分，あまり物を知らんのであります。 |
農夫 ヤコブ 03:28
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アル＞回避しないことで白アピすることもあるだべな。
ヨアの性格上、全くジム叩き(偽要素挙げ)をしないのも気になるだ。 占いロラ中の今にオラが今日襲撃されても偽者は出てこないだろうが、もし愛方2COなら愛方もロラして、ペタかディタがまとめておくれだべ。吊り手は間に合うべ。 |
ならず者 ディーター 03:29
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襲撃からは見えてこないな。ペタがＣＯした以上、狼は、絶好の真占い師襲撃時と見て勇んだ可能性があるものな。そのタイミングで占われたのは不幸だな(狼であれ人であれ)。アルの言うように回避ＣＯも手ではあった。ただ霊回避したところで対抗が出て占３霊２になるのは明白。すると真っ先に吊られるのはアル。非回避が白には繋がらない。要するに襲撃からは測れない。
村長：吊られたがりな狂人にも思えたが、ＣＯ撤回がやや早 |
行商人 アルビン 03:29
次の日へ
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ディーター様、自分への襲撃またはディータ様への襲撃があると思っていたので、予想外と思って拍子抜けしていました。アルビン3d03:12の占い師への黒要素は実は私にも当てはまります。
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