プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 20:34
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ごめんなさい、フリさん、勝手ですが、僕狩かどうかが懸念材料になりそうだったため勝手にギリで非COしました。本当にごめんなさい。
狩さんGJです！！狩さんがいれば僕が余計な気を回す必要はなかったのです…。 |
神父 ジムゾン 20:34
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いやいや設定は間違ってないですよ。
私は真とするなら鉄板位置。ここは狼も来ないだろう。占い師はむしろ襲撃された方がロラ手間省ける。じゃ共有者。という思考でしょうか？そのあたりの人物をはじき出して見ましょうか・・・。 |
羊飼い カタリナ 20:37
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シモンの非狩COはもっと早くやってもよかったんじゃないかな。私がシモンの立場だったら、昨日の判定がパンダになった時点でやると思う。
これが蔓延すると、同じ状況で非狩COしない白確が狩に見られるようになるけど、こういうのってやる人ほとんどいないしね。 なんにしろ、非狩COは良かったと思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:38
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ＧＪとはいえ、日数は変化なし。
最悪の場合、明日からランダムとなることを考えれば、狂人を放置することもできないでしょう。 あまり気落ちしていないといいのですが。 まず無いとは思いますが、神父人狼で黒判定を出してくれる場合に備えて、ヨアヒムは白判定ですね。 |
仕立て屋 エルナ 20:41
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あっ１番手かっ。待たせてごめんっ。
【ヨアヒムは人間だよっ】銀の針で指先つつかせてもらったら、血の沁みはちゃんと人間のカタチだったからっ。 でもって狩人ＧＪ！ カタリナ、ペーター苛めちゃだめだよっ！ 成仏してねっ。 |
パン屋 オットー 20:41
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狩人GJ！！！！！！2日連続なんて最高すぎる！！！！！！
狩人のためにもヨアヒム！神から授かった占いパンを食べな！ ヨアヒム「もぐもぐ・・・。うん、おいしい」 占いパンをおいしそうに食べている。これは・・・。 【ヨアヒムは人間だ。】 |
ならず者 ディーター 20:42
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ヨアヒム共有者だと痛いなぁ。
占いの後、って言ってたけど、吊の後だろうなぁ…。 フリーデルの発表順、真だと予想してるはずのエルナを初めに持ってきてるんだよな。罠の匂いを感じずにはいられない。 |
仕立て屋 エルナ 20:45
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ＧＪだけど、日数変わってないよねっ？ あと４日で残り２人吊ればいいんだねっ。
■3.襲撃考察っ。神父が本物なら、アタシを偽者と思わせるために殺そうとするんじゃないかなっ？ と思わせてアタシを狙った、のを狩人が守ってくれたとかっ？ どっちもありそうな、というかアタシ護衛だったら嬉しいなっ。 お風呂入るんで、またあとでっ。 |
少女 リーザ 20:46
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神父 ジムゾン 20:47
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ここで判定を割ってこないというのは？
カタリナさん・・・頭巾を外し・・・こ、これは・・・かつ・・・じゃないエクステンション！！あなたは髪を偽装していた！！髪を冒とくしていたのです！！なんということ！！ 【カタリナさんは狼でした】フリーデルさんと狩人は本当にGJです！！ |
パン屋 オットー 20:50
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な！？ジムゾン偽？
ヨアヒム白確定は良かったけど・・・。 ジムゾン偽か・・・。 エルナとディーターのどっちかが狂人だから、ジムゾン狼・・・？ 白寄りに見てたのに。真霊は？どこ？突然死組にいるの？厳しいぞ。 |
仕立て屋 エルナ 20:50
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＞【カタリナさんは狼でした】フリーデルさんと狩人は本当にGJです！！
∑うはっ！？ ちょｗｗｗ神父ｽｺﾞｽｗｗｗｗｗｗ髪ｵｿﾛｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ･･･こほん。衝撃のあまりつい草が。いや髪かもｗ |
羊飼い カタリナ 20:52
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あーこの判定を地上で見てたら、判定がおかしすぎなんでジムゾン狼主張できたかもしれない。
この状況で上に居たかったね。誰が気付くかな。あ、ディタかオットーのどちらかは真実を知ってるのか。ならまだやりようがあるかな。 |
負傷兵 シモン 20:53
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なんだか僕の頭は混乱状態です。ジムさんが狼なのか、オトさんディタさんが偽なのか。仮にオトさんディタさんが偽ならなぜ狼の方はパンダ吊りであっさり判明するのに白出しなんかしたのか。そして僕は少なくともあんなこと言うのは結果発表後にした方がよかったのではないかとか…。灰狭っ！とか…それにしてもきれいにライン割ってきましたねえ。
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ならず者 ディーター 20:53
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ここで確定白か…かなり意外。灰は後３か。一人信じればいいんだから、大分楽だな。…てか、潜伏共有者COで残り灰2じゃねーか！俺視点狼側は確定するな。
■3.ジムゾン襲撃だと思う。霊判定は隠したいはず。 |
羊飼い カタリナ 20:54
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最後に昨日思った違和感を遺しておくべきだったことを後悔だ。
決定後にジムゾンが私の考察をおくのは、翌日霊判定を見られる霊らしくないと。 でも、襲撃の可能性もあるからそうとは言い切れないのかな。 |
少女 リーザ 20:54
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ポチ＞みんぷー♪
『リアクションがんばってね～♪狂人に見られるといいね♪ まぁ、オットー、カタリナの▼リーザをうまくラインとして考察できればいいのかな？するとモチャは状況白になるよね？？』 |
パン屋 オットー 20:57
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襲撃考察。
ジムゾンが偽の今、ジムゾン襲撃はない。エルナ狂：ディーター狼。すると、エルナ襲撃はない。ディーターは狼が誰か知ってるから、エルナ狂っていうのはわかるだろう。逆の場合は、ディーター襲撃かな。真の可能性が最も高く見られているのが彼だから（偽だけど） |
シスター フリーデル 20:59
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各判定確認しました。羊飼い、RIPです。少年とごゆっくり。っ【チョコブラウニー】 負傷兵、お気遣いは有難く。今日も宜しくお願いいたしますね。屋者に真占がいるなら正念場ですよ。
■1.灰(＋斑)考察全員分 ■2.能力者考察：判定考察を含む □3.襲撃考察：能力者のみ！灰と白確は厳禁！！兵は可 ■4.狼陣営とその作戦予想 ■5.占い吊り希望：理由付き 【決定時間はやめます。仮18時半・本19時半】 |
パン屋 オットー 20:59
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エルナ今日の場合は・・・。俺かフリーデルあたりだと思うけど、俺は昨日までの信頼度から行くとなさそう。昨日の段階で信じてくれてた人いた？
というわけでシモンかフリーデル。たぶんもう一人の共有者が出てないので、騙る可能性も含めてフリーデルかな、と。 |
青年 ヨアヒム 21:02
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ぶーーーーｯ!?(鼻血)
何それっ!? パンダになって情報ゲットってドキワクしていた僕のときめきを返せーーーーっ!! そしてカタリナ狼って…ううわー。 狩人は凄すぎっ！誰か判明したらぜってーちゅーする！同意をもらえたら！(もらえません) |
羊飼い カタリナ 21:04
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ヨアヒム、今日の判定が白確定になることがおかしすぎるって気付け。
私も昨日最後にパンダになるはずって言ったじゃないか。 これは襲撃をしなかった可能性もあるのかな。今日ジムゾン襲撃を決行したと思わせるために。 |
ならず者 ディーター 21:07
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ううー…。
これは…狩人が占い師護衛なんだったらすぐ出て欲しいかも…。だってこのままじゃ勝てる気しねぇ…orz 不幸中の幸いなのがジムゾン狼だってわかった事だな。 今日の吊希望は▼ジムゾン。狂人は占い師騙ってるだろうから、ジムゾンはほぼ確実に狼。占は昨日と変わらずニコラスかな。 で、悪いけどお風呂入らないと。考察はその後に。 |
神父 ジムゾン 21:10
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□3．襲撃は私か占い先か確白ではないでしょうか？
霊判定から服真占となりますと狼が一番出したくない情報だったと思います。次に今回の占判定が割れなかった事から占先襲撃GJかとも思います。確白については共有と狩かもしれない兵なのでどちらも有りだと。 本命は私護衛でのGJですね。やはりメリデメリの点で圧倒的に差があると思うので。真と信じてくれるのでしたらですが・・・。 |
少女 リーザ 21:18
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ぺこー。 orz
『確認発言書いてて、なにげに更新したら消えちゃった。orz 相方COについてはモチャから交渉してみるよ。モチャにとっては商旅は狼or共有者って事になってるからね。それとモチャは2dの決定時非共発言してるからそんなに怪しまれないはずなの♪』 |
少女 リーザ 21:20
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みる～。
『でも、慎重に言葉選びたいから今はちょっと難しいな。宿に戻って寝る準備してからだから、ちょっと遅くなるかも…。モチャはフリーデルに白決め打たれてる気がして来た♪（自意識過剰？）』 |
少女 リーザ 21:28
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ぴろ？
『今日、ニコアルのどっちか吊れたら明日は全力でオットー吊れば良いのかな？わおーんせずに…。明日ワオーンがなければフェミ真はかなり有力視されるだろうし、全力でオットー吊れれば完全勝利だね♪そのためにもモチャ自身が今日抜けないといけないんだけどね。がんばるぞーーー！』 |
旅人 ニコラス 21:31
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■2.現状の霊からの能力者考察
神真なら仕真、狼は占１灰１、偽なら占１霊１で灰１か死１と考えます。仕が偽で神真はありえません。神偽なら仕の真偽はわかりません。 神真の場合、羊吊希望から商が黒の可能性が高いと思います。また屋の弁護の仕方から屋も黒の可能性大だと踏みます。 神偽の場合は、仕偽だと思います。問題は者屋のどちらが真かですね。もう一匹は死の中にいる気がしますね･･･まぁ灰なら妙が黒の気がしま |
旅人 ニコラス 21:33
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（続き）気がします。
さらに占考察。正直言いますと、占同士での会話を元に判断したかったんですが、占同士の発言が少ない。印象的にはエルナ以外落としあいをしてない感じがします。 なので屋と者は偽占じゃないか？って感じがしてますが、今後に期待します。 |
羊飼い カタリナ 21:36
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勝手に実質COをしてごめんなさいね。
ジムゾンは偽です。今回は一応「不自然な白確定」ていうジムゾン偽を考えられるような要素があるけれども、基本的に突然死はやる気なくすなぁ。たとえ村人だとしても。今回は能力者だから尚更だね。 |
ならず者 ディーター 22:35
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ニコラスの発言読んで気づいた。
そっか、狼も突然死してる可能性があるのか。 でも、そうするとわざわざ霊騙るかなぁ？ そこがかなりの疑問。やっぱり灰に狼はいると思う。黒いのはアルビン…だけど、吊ミスできないからな…。まず占いたい。俺はやっぱりジムゾン吊りたい。 |
仕立て屋 エルナ 22:47
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ホラねっ！？ 言ったでしょっ！？ カタリナ人狼だってっ！！･･･と勝ち誇りたいトコだけど、いやいや待て待て、神父は偽者の可能性もあるし、皆も確信はもてないよねっ。となんかあたふたしちゃったよっ。
【仮決定18時半、本決定19時半に変更了解っ】えー今日こそノドを大事にしたいと思いますです･･･っ。 ■2、神父っ。狂人の可能性は捨てていいねっ。人狼の援護になってるとは思えないっ。 |
ならず者 ディーター 22:47
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●アルビン▼ジムゾン。
俺にとって選択肢はこれ以外ない。 村視点エルナジムゾンは１匹吊れてる。 俺真の可能性も考えてくれてるなら、ジムゾンを吊って欲しい。その間に灰占えば残り灰２。 |
旅人 ニコラス 22:51
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■2.ここで青の判定が白になったのが不思議ですね。神真の場合、羊の共地雷の考察を見た感じ共有者の可能性を考慮したのかもしれません。もし青が共の時ここで地雷が作動すればそのまま吊って神の判断を仰げば占の狼が限定され、灰に潜むLWの考察の手がかりとなります。
また仕が引っかかったら霊が狼となり、神も偽と判定、灰に潜むLWも狭まります。 つまりどっちに転んでも共地雷に引っかかったら村有利に転ぶと踏んだと |
ならず者 ディーター 22:56
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■2.COタイミングと早い段階の黒出しから、エルナ狂かなと思ってたんだけど、ジムゾンがライン繋いできた事から狼なのかな、と思い始めてる。でもその割りにエルナは意外と信用取りに来てない？ちょっと悩み中。ぶっちゃけ展開によってはエルナオットー占うのもありかと思ってる。もちろん明日以降の話な。
■4.今の所仕神商…かな。占霊騙り、１ステルスか。 |
旅人 ニコラス 22:59
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（続き）予想します。なので地雷に引っかかりたくないがために白判定を出したと予想。
今後の戦略としては、占か灰の狼を生存させようと行動すると予想してます。 ディーター[22:35]＞一応だが旅[3d10:2]ですでに突然死の中に狼がいるかもと言っていたんだが、見落としてたのか？少し見落としが多すぎる気がする･･･占ならしっかりしてほしい。 |
仕立て屋 エルナ 23:03
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神父人狼の場合っ、皆に信じてもらう自信がどれくらいあったのか、だねぇっ。白っぽくは見られてた気がするけど、吊られる可能性もあったわけだしっ。
現状、本物っぽいと思うよっ･･･んー、ちょっと本物であってほしいって偏見入ってるかもねっ。 ■4.狼陣営とその作戦予想っ。 [カタリナ・オットー・ディーター]昨日も言ったけど、ディーターの性格的になさそうっ。カタリナの判定も白黒分けた方が良かったんじゃないか |
ならず者 ディーター 23:05
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オットーの考察しようかと思ったけど、眠いな……。
頑張るとか言って悪いけど、発言吟味は眠いと無理。 希望は出してあるし、明日また決定時間付近に考察するよ。 今の所、前出した考察に加えて、旅が白いと思い始めてる。今日は発言量多いしな。 |
仕立て屋 エルナ 23:09
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良かったんじゃないかなっ。この組合せはなさそうだねっ。
[カタリナ・オットー・ジムゾン]神父は霊能者騙りでも隠れたままでも大丈夫なように準備してたんだろうねっ。本物の霊能者と思わせるために、仲間２人とも見捨てる勢いっ？ んー、なくはない、かなっ。 [カタリナ・ディーター・ジムゾン]上と基本的に同じっ。カタリナへの１番手での白判定が、ディーター人狼だとしっくりこないので、上よりはなさそうっ。 |
旅人 ニコラス 23:18
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ディーター[23:03]＞できれば昨日の時点で気づいてて欲しかったかな。
■4.狼だが、神真[(屋or者)商羊]、神偽[神仕妙]と予想。神偽の時に者か屋が狼ならあそこまで反対したのか疑問。あえてやんわりと吊に持ち込み神に判断させる手もあったと思う。だから神偽の時にはラインの事もあるので仕が狼だと予想。神真の時だがこれは[旅21:31]での考察を基にしたので説明省略。 |
仕立て屋 エルナ 23:19
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なんでって言われてもっ。可能性がゼロでない以上、検討するのが当然でしょっ？ 「なさそう」って言ってるのに、なんか不都合なことでもあるのかなっ？ ホントに２人とも人狼とかっ？
■4.続きっ。 [カタリナ・オットー・灰]リーザの場合、２人の舌戦は打ち合わせナシの真剣勝負だろうねっ。ただ終盤ちょっと感情的になっちゃってる気がしたので、違うかなっ。 |
少女 リーザ 23:32
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ぴっぴ～。【ぱ】【ぴ】【ぺ】【ぽ】【ぴょ】っぷ～。
『ただいま～。【GJ確認】【ヨアヒム白確定確認】【ジムゾンのカタリナ黒判定確認】【決定時間変更確認】【灰の襲撃考察禁止確認】すごいねぇ～、２連続GJ！』 フリーデル＞ぱろん。 『フリーデル＞この村の夜明け時間は纏め役泣かせの人が多くて大変だろうけど頑張れ！ところで、リーは妙2d20:09で非共発言してしまってるから遠慮なく言わせてもらうの。リーは |
少女 リーザ 23:33
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は今日相方発表するべきだと思うの。灰狭めした方がいいの。ちなみに相方死んでたり、白確してても発表することで共騙りの芽を摘むことができるの。それにリー視点では旅商のどっちかが共有者なら片方が狼なわけで能力者とのライン考察も可能なの。検討して欲しいの。少なくとも狼にはリーが非共なのばれてるだろうから、票を集めればリーを吊れるって思われてるはずなの。リー不利なの…。』
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旅人 ニコラス 23:34
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■5.現状●妙○商▼者▽屋で。正直どちらを占ったとしても判定が割れる気がする。なので仕を真とした場合で妙が黒だしされれば神の黒さが高まる。
吊り希望はそろそろ能力者を吊るべきだと思ったから。ただ占機能はまだ生きてるので灰を吊るのもありかと思う。その時は占われない方を▼で。順番はやはり見落としが目立ったので･･･ 眠い頭で考えてるから明日見直してみる。おやすみ。 |
仕立て屋 エルナ 23:36
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さらに■4.続きっ。
[カタリナ・オットー・灰]アルビンの場合は、オットー吊りブラフが違和感だねっ。ああいう目立ち方をしたがるタイプには見えないっ。 ニコラスの場合っ･･･なんか何も手がかりが無い･･･っ。先２人みたいに否定する要素がないので比較的だけどありそうっ。 ちょっと意識が飛びかけたので、今夜はここまでにしておくねっ。[カタリナ・ディーター・灰]の場合は、今のところディーターを狂人っぽく |
少女 リーザ 23:40
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ぴろ～。
『う～ん、相方からCOが無いのが気になってきた。シモン共有者かな？あるいは突然死にいたかな？この灰の数なら潜伏共有者にとって2択にして片方吊って片方占った方が良いわけで、この期におよんでそれがないのは灰に共有者居ないって事じゃないかな？うん。強気で攻めていい気がしてきたよ。』 |
仕立て屋 エルナ 23:41
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今のところディーターを狂人っぽく見てるので、比較的だけど可能性は低めに見てるよっ。
■2.ディーター：狂人っ。無難に白判定２回、今日は単純にオットーに揃えたのかなっ。 オットー：人狼っ。無難に白判定、狂人に便乗して白判定、また無難に白判定っ。 ■5.●ニコラスっ。▼オットーっ。理由は■2.とか■4.とか･･･っ。 |
神父 ジムゾン 23:45
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そのあたりは考えどころですが、実際灰からみた場合に共有者COがあれば大きな材料ですよね。むしろ言い出さない人の方が怪しいとか言えるのでサクッと言っちゃってもいいと思いますよ。
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少女 リーザ 23:48
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ぴっぴ～。【ぱ】【ぴ】【ぺ】【ぽ】【ぴょ】っぷ～。
『ただいま～。【GJ確認】【ヨアヒム白確定確認】【ジムゾンのカタリナ黒判定確認】【決定時間変更確認】【灰の襲撃考察禁止確認】すごいねぇ～、２連続GJ！』 フリーデル＞ぱろん。 『フリーデル＞この村の夜明け時間は纏め役泣かせの人が多くて大変だろうけど頑張れ！ところで、リーは妙2d20:09で非共発言してしまってるから遠慮なく言わせてもらうの。リーは |
少女 リーザ 23:48
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今日相方発表するべきだと思うの。灰狭めした方がいいの。ちなみに相方死んでたり、白確してても発表することで共騙りの芽を摘むことができるの。それにリー視点では旅商のどっちかが共有者なら片方が狼なわけで能力者とのライン考察も可能なの。検討して欲しいの。少なくとも狼にはリーが非共なのばれてるだろうから、票を集めればリーを吊れるって思われてるはずなの。リー不利なの…。』
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負傷兵 シモン 23:53
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色々ショックだった…このライン割はキツイ…精神的に。
■2.神狼なら神が騙ってることから潜伏者は妙くらいしか考えられない、神真なら灰全員あり得るかと。逆に言えば僕は妙白なら神狼なんて可能性完全打ち捨てていい。しかしこんなことを言ってもラインが割れてる今占いに何の意味があらうかいや、ない。神真の妙な所を挙げると、羊も言っていた全然屋者が占判定を割ろうとしていないこと。仮に割らない作戦で行こうと狼は決 |
負傷兵 シモン 23:55
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続■2.仮に割らない作戦で行こうと狼は決めることが出来ても狂人は狼との意思の疎通は出来ないでしょう。共地雷を怖れて割らなかったのだとしても、パンダ吊りで偽視されたら何の意味もないだろう…と。その辺りの警戒がこの2人だとまったく見られない。結果として羊吊りで劣勢そうだから言っているのではないのです。狼としてならその作戦過程がおかしいということです。ああ、リザさん非共なんですか、共なら楽なのになと心の
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少年 ペーター 01:22
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僕も思った。でも2131見ると羊黒で見てるみたい…。せめて妙釣りって言ってくれると良いなぁ。
ちょっとリーザちゃんとエルナおばちゃんの絡みを読み返してみたよ。最初の方で服が妙吊り主張してて、妙も服にもっとしっかり話せ的なこと言ってた。で。三日目は妙が服真考察。やっぱ神服妙だと思うんだけどなぁ…。 |
シスター フリーデル 02:38
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いやですわ少女。それは非共ブラフ？（にこにこ
狩人CO前に相方は明かせません。相方の所在がどこであろうと、狼視点での情報が増え、狩人が炙り出される恐れがあります。 ライン考察は2人分を期待しますわ。相方を明かしたところで同じことかもしれませんのよ。 |
シスター フリーデル 02:55
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【ならず者、パン屋、者or屋真主張する場合専用の追加議題】
□6.神父の霊騙り作戦について：陣営構成予想や、CO状況等の具体的事項を絡めて考察し、皆を説得してください。 |
仕立て屋 エルナ 07:07
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おはよっ。
リーザたち３人の中に相方と狩人がいるなら、最高だねっ。隠れ続けることは反対しないけど、さすがに今日は回避がありそうかなっ？ アタシが言うなって感じだけど、ノドとか都合とか気を付けないとねっ。 シモンっ。「割る」は偽判定を出すってことっ？ それとも、偽物２人が違う判定ってことっ？ |
仕立て屋 エルナ 07:07
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おはよっ。
リーザたち３人の中に相方と狩人がいるなら、最高だねっ。隠れ続けることは反対しないけど、さすがに今日は回避がありそうかなっ？ アタシが言うなって感じだけど、ノドとか都合とか気を付けないとねっ。 シモンっ。「割る」は偽判定を出すってことっ？ それとも、偽物２人が違う判定ってことっ？ |
仕立て屋 エルナ 07:07
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おはよっ。
リーザたち３人の中に相方と狩人がいるなら、最高だねっ。隠れ続けることは反対しないけど、さすがに今日は回避がありそうかなっ？ アタシが言うなって感じだけど、ノドとか都合とか気を付けないとねっ。 シモンっ。「割る」は偽判定を出すってことっ？ それとも、偽物２人が違う判定ってことっ？ |
仕立て屋 エルナ 07:07
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おはよっ。
リーザたち３人の中に相方と狩人がいるなら、最高だねっ。隠れ続けることは反対しないけど、さすがに今日は回避がありそうかなっ？ アタシが言うなって感じだけど、ノドとか都合とか気を付けないとねっ。 シモンっ。「割る」は偽判定を出すってことっ？ それとも、偽物２人が違う判定ってことっ？ |
仕立て屋 エルナ 07:16
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あっ…あれっ？ なかなか宿に入れないと思ったら、なにこれっ？ もったいない…っ。
偽判定なら、カタリナに出してるしっ。オットーとディーターの判定が同じ理由も、アタシの昨日の考察で触れてるよっ。 今日２人が判定分ける理由って、なんかあるかなっ？ |
行商人 アルビン 08:09
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■2.ジムゾン＞真であれば真占・狼１匹確定。さらにはディーターオットーのどちらか（もしくはどちらも）狼狂。カタリナへの攻撃含めリーザとの結びつきを感じずにはいられない。
エルナ＞神父真霊であれば無条件に真占固定。3d21:29の襲撃考察がいまいち不明確。カタリナの招待を隠すために占い師を襲ったとありますが、そう決め打ちするに至る経過がないのでなんとも。 正直、現時点でディーター、オットーの真偽を |
行商人 アルビン 08:09
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真偽を決めてしまう必要はないと思います。とは言うものの、来るべきそのときまでにしっかり考察しておくべき。
ディーター＞自分でも言っていたが、いまいち信頼を得られていない。狩人ＣＯを推奨している手数計算をして詰むと言った根拠が知りたかったんです。狩人のＧＪの内訳だったりを条件付けて提示しないと出られないと思いますよ。私は頭の中でシミュレーションし切れなかったので。本日であれば狩人共有者ＣＯで詰む可能 |
行商人 アルビン 08:10
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可能性出てくるよね。
オットー＞3日目は2日目無駄打ちの弁解に回っていた感があるので、そう見えてしまうのかもしれないが、白出ししたカタリナを吊ろうとしてるのに、必死で止めようとする姿勢がディーターと比べると哀しい限り。カタリナが偽要素と言う理由はわかります。 ■4.考えうる狼のパターン 占：仕者屋 霊：神 灰：妙旅狩 白：尼兵青 |
行商人 アルビン 08:10
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占：仕者屋 霊：神 灰：妙旅狩 白：尼兵青
前提：・占い師は真狼狂のパターン、・狼側現状死者なしで想定している。 １．神狼、羊白、屋真占 狼：神灰（仕者内一人） ２．神狼、羊白、者真占 |
行商人 アルビン 08:10
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４．神真霊、羊狼、仕真占
→羊灰（屋者内一人） 神父が狼のケースが多いけれども、決して責めているというわけではなく、狼だったら考えなければいけないことが多いだけです。あしからず。 これでいくと最終日に２人の賭けみたいになっちゃうからあまりよろしくないかも。 ＧＪ頼みな感が否めない。 |
行商人 アルビン 08:11
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もちろんこれだけで議論が十分で、たとえば共有者地雷が設置されている場合、狼２潜伏という事態も考えられます。共有者・狩人がどういう状況の場合にＣＯするべきかもっと考えるべきかと。
そしてエルナはフリーデルに怒られるかもしれない、っと。 |
シスター フリーデル 08:42
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2GJ狩人の読みを信用し、手数を検討した自己判断でのCOをと思いましたが。狩候補者の非狩発言が出かねない現状、指示します。
【本日、能力者GJなら狩人はCOしてください】 【連続白確GJでもCOを推奨します】 本日は回避はもちろん、GJ先によらず投票CO必須です。投票COで対抗が出た場合をお考えくださいませ。もう1GJを望むであろう狩人の御希望もありましょうが、確実な村の勝利の方が重要です。 |
仕立て屋 エルナ 09:46
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アルビンっ。占師襲撃だと言い切った覚えはないよっ。カタリナが人狼だったから、一番隠したいのは占い結果かなって思っただけっ。
でもシスターの投票指示から見ると、占師でも神父でもなかったんだよねっ？ 最初はカタリナ見捨てる覚悟だった、ってことかなっ。となるとますます、オットー人狼ディーター狂人っぽいっ。 |
神父 ジムゾン 10:37
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お二人に注意点。最大限の努力はする予定ですが、私が志半ばに倒れた場合です。
まず第一に私狼となった場合の突然死者への霊判定についても今のうちに二人のどちらかは言及しておいてください。たぶんポチがいいと思います。突然死者に狼がいた場合、私がエルナとラインを取り真霊決めうちに出た戦法は説明がつきます。私がＬＷとして考えれば、今回のように白白黒判定でラインを結び早期に決めうちを狙うような無難さを欠いた作 |
神父 ジムゾン 10:42
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無難さを欠いた作戦も仕方がなかったと言えるでしょう。
このように展開するとポチが今後黒判定をする必要はなく、また二人とも不整合なく議論を続けられます。 そして私偽として突然死への霊判定に言及しない人へ疑いを投げれますし、現状一番疑われている印象を持たれているモチャに屋が黒判定を出せば呈のいい生贄印象もつきます。 今のうちにずっと疑われていれば後に輝く白さを手にするはず。 |
少女 リーザ 12:21
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フリーデル＞ぺぽーーー！【ぺ】【ぽ】ぷ～。
『フリーデル＞狩人CO待ってーーー！リーは白確が2人いる現状で、狩人を必ずしも出すべきではないと思うの。今日やって欲しいのは可能な範囲での灰狭め。昨日「白確に居ても相方発表」って言っちゃたけど、ちょっと違ってて、灰に狩人と共有者が居るならCOして欲しいの。理由は最悪、今日どっちかを吊ろうとした時に回避が起こるとカオスでリーが吊られる可能性があるの。狼にと |
少女 リーザ 12:21
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ってはそれが狙いの可能性もあるの。ヨアヒムの白確で極端に灰が狭まった現状、これは狼側に何か狙いがあると考えると、最悪灰に狼居ないのに灰吊りさせられる可能性があるの。だから、灰限定で非共、非狩をまわす必要性を訴えてるの！！独断気味で悪いけど、多分リーの判断は正しいの。だから悪いけど言っちゃうの。【リーは狩人じゃないの】【共有者でもないの】灰３で共狩潜伏中の可能性があると素村人のリーには考察の出しよう
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少女 リーザ 12:27
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がないの。わかってほしいの～。あと、万一襲撃された場合2回分のGJ情報は投票COでは伝えられないの…狩人にはそこも考えておいて欲しいの…。』
ぷる～。 『最近リーのお部屋、すごく霧が濃いの。エルナのお部屋もかな？だから夜、議事録読み返せ無くて今日は考察がほとんどできてないの…。可能な範囲でやるけど、記憶を頼りにしたパッション考察になるから間違いだらけでも理解して欲しいの。よろしくなの。』 |
少女 リーザ 12:30
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ぴぽー！
『終盤の素村人モードでいってみました。狩人騙ることも考えてたけど、白確にいると返り打ちにあうので、むしろ早めに諦めて狩人のあぶり出しを先行させます。現状、3人の立ち位置はばらばら、若干モチャとフェミのラインを読まれてるけど、誰かが白決め打ちされることを祈って！』 |
シスター フリーデル 12:39
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万が一、狩人本人が把握していないと危険ですので、涙目になりつつ指摘します。
白確定の負傷兵は、3d20:29にて非狩人COしています。 少女が12:21にて非狩人COした今、狩人候補は、青年・商人・旅人の３名です。 |
神父 ジムゾン 12:41
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皆さんこんにちわ。神父です。
いつもと同じ調子です。ご迷惑おかけして申し訳ありません。 ＞尼 残る狩候補と言っても兵の発言がブラフだったり、灰狩がわざと非狩宣言をして護衛するとか色々手があります。こうやって釘を刺せば狼はうかつに手をだせないでしょう？ ■1.2．占内役は真狂狼として服真・屋者狼狂。屋者の内役は判定は同じで発言からは者の方が若干印象が良いというだけで見分けは付きません。 |
少女 リーザ 12:44
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フリーデル＞ぺるー！
『フリーデル＞もちろん！灰に狩人いなければ、ヨアヒムかシモン。つまりこの2人が襲撃候補になるけど逆に外すとGJの可能性は大なの。それなら狼も悩むはずなの。だから、問題ないと思ってる。自分が村人と知ってるリーは、残り灰２に潜伏者が2人いる可能性があると考察のやりようが無いの。分かって欲しいの（＞＜）。リー視点で最悪村同士の殴り合いの可能性があるのを理解して～。』 |
神父 ジムゾン 12:52
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3CO目で印象が良いという部分を考えると者狼？かとも思いますが、私が霊確定ではない現状を考えると一概にそう言えず、逆にそう考えさせようとしてるのかと感じます。
私としては▼屋者●灰を順に進めれば手数的にも充分ですのでそれ以上の希望は有りませんね。 羊は狼でした。灰は妙旅商の三人ですね？羊からのラインを見ます。 妙：この村で一番羊と議論をしていたと思います。発言も多く、その分羊との質疑もあり羊から▼ |
少女 リーザ 12:53
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ぽーーー！
『えーーー！シモンの非狩COは知らなかったのーーー！シモンはそんな大事な発言には「【】」を付けて欲しいの。しかも個人宛ての文章で、更新直前って…orz 勘弁なの…。フリーデルにはごめんなの…。それは計算に入れてなかったの…。う～ん、でもやっぱり今日は可能な範囲で灰を狭めたいの…。襲撃考察も無しで能力者考察も難しいの…。逆にニコラスとアルビンが困らないのが不思議でならないの…。』 |
青年 ヨアヒム 12:56
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夜中に来るとか言ってた有言不実行の男、ヨアヒム参上！議事録読んでたらいつの間にか寝てた。PCデスクのよだれの池で目覚めた朝のさわやかさ。首が痛い。
こんな頼りない白確ですが、どうですか！ダメですか。 神父真で考えればエルナは自動的に真と判るため別に僕の判定割る必要はないんだよねー。 ただ神父はほぼ真と見られていても確定じゃない訳で、判定を割ることは無意味じゃない。 |
シスター フリーデル 12:56
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少女＞もう結構ですから、これ以上この件について喉を割かず。最悪の村同士の殴り合いを懸念するのでしたら、狼２騙りの場合の狼の作戦と動きを考察してください。
神父＞お気遣い感謝いたします。 それでは一旦席を外しますので。 |
神父 ジムゾン 12:59
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羊から▼希望。羊狼と分かった今は霊黒判定が出るのを見越して強烈にライン切りをしてきたのかとも感じますが、希望は二日目からかなり積極的です。●兵希望した初日とは幾分印象は違っているかと。また▼妙に関しては質疑から理由からかなり本気を感じますのでここはライン切りという範疇を超えていると思います。よって白要素。
旅商：見事に触れていない。旅に多少の質疑があるだけでしょうか？羊スタイルの長所かと。お見事。 |
少女 リーザ 12:59
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ぺるー orz
『その不思議さが、よりニコラスとアルビンの潜伏能力者臭に変ってるの。そんな2人を疑って逆にリーが黒くなると村は吊り手を消耗して着々と追い詰められるの…。リーはこれからお出かけで、議事録とは離れるから、考察は出来なくなるの（鳩は飼ってないの）。希望はなんとか出すけど根拠は弱いの…。能力者のことで思考停止なの…。』 |
青年 ヨアヒム 13:10
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現在灰３でそっから狩共が出れば灰狼がバレるという時に、何故僕黒の可能性を残しておかなかったのかなあ。
…つまりはそこを考えろと強調されてる気がビシバシと。 …ってリーザがー。 んー、考察しがたいのはわかるんだけど、提案だけしてシスターの指示待つ気はなかった？昨日もシスターこの辺りの時間にいたんだしー。 |
少女 リーザ 13:11
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ぷ～。
『これで、今日モチャは灰考察も灰吊り希望も免除なのだ～♪フェミ-エルナラインを真、あるいは最悪違ってもポチが真っていう流れを作って、最終的には▼オットーで希望出せるように作文しま～す♪』 |
少女 リーザ 13:15
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フリーデル＞ぷっぷー。
ニコ＆アル＞ぺー。 『フリーデル＞了解なの。残りは灰に狼居ないのを前提にした考察で頑張るの。 ニコ＆アル＞独断ゴメンなの。2人はフリーデルの指示に従って欲しいの。リーは悪い子だったの…。本当にごめんなの…。』 |
青年 ヨアヒム 13:28
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あ、今のは質問じゃないから返答はいいよ＞リーザ
喉大事に。 シスターにはメープルシロップたっぷりのパンケーキと紅茶をー。 頼りにならない白確だけど、今日は午後にたっぷり時間取れるんで考察がんばるよ。 シモンともどもシスターを助けるつもりなんで、もうひと頑張りよろしくお願いします。(深々) |
旅人 ニコラス 13:34
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みなさんこんにちは。随分活発ですね･･･しかもいろいろどたばたしてるようで･･･【決定時間変更確認した。】【シモン、リーザーのCO確認。】夜のうちに考察は投下したのでゆっくり読んで考えさせてもらいます。
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青年 ヨアヒム 14:01
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昨日の夜のバタバタに加わってシスターを消耗させた身としては、マジごめんなさい。大変だけど頑張ってください。
もともとまとめの意見は尊重するつもりだったけど、これからは全力で応援するー。 きみーが笑ってくれるならー 僕ーは馬鹿にでもなるー♪ 馬鹿は元からだろ！という突っ込みは随時受付中。 |
青年 ヨアヒム 14:11
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でも大事なお仕事は欠かせない。
お待たせしました、おとぼけ妖精ヨアヒムの赤い糸コーナー！(待ってません) 今日の全発言(白灰赤青)中最初から10番目の人と白ログ最後から7番目の人の足に赤いロープをきっちり結んだよ！ これからの人生ずっと二人三脚でがんばるといいと思うよ！ |
羊飼い カタリナ 14:32
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リーザがおかしいですね。というか、ペタに云々言ってたのに自分も非能力者発言してたあたりから既におかしかったですよ。
まぁ、私は二日目からロックオンしてるのでもう真っ黒にしかみえませんｗ |
羊飼い カタリナ 14:37
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突然死者が多くてつまらないと言いましたけど、それを除けばこの村は「具体的で明確な推理の要素が鏤められている」という意味で、とても面白いですね。色々反省材料も多いです。最終発言です。それでは。
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仕立て屋 エルナ 15:07
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こんちはっ。シスターにお願いなんだけど、灰考察は昨夜の人狼陣営予想を見て貰えるかなっ？ わからないトコは説明するからっ。
ヨアヒム白確定についてだけど、まず偽判定して狩人や相方だったら偽確定だよねっ。狂人は更に、ヨアヒムが人狼だったらと思うだろうしっ。 上手く行ったら、ヨアヒムとの一騎打ちっ。人狼と狂人は打ち合わせ出来ないみたいだから、１人で戦う覚悟がいるよねっ。自信なかったんじゃないかなっ？ |
青年 ヨアヒム 16:26
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アルビンさんの考察をもとに、パターンを表にまとめてみた。見づらかったらゴメン。
羊 神 服 者 屋 黒 真 真 偽 偽 (狼は羊・灰・者or屋) 黒 黒 真 偽 偽 (狼は羊・神・者or屋) 白 黒 偽 ？ ？ (狼は神・占・灰) |
少年 ペーター 16:48
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今日辺り襲撃狩人狙いで来るだろうしなぁ…。流石にもうGJ期待しちゃ駄目だよね。屋が真にせよ狂にせよ(狂っぽいけど)、人：狼が7：3→5：3。そこから4：2→3：1で吊ればいけるけどそれ以外は負けるのか。屋吊ってことはやっぱ服真で見てる事にって事はアウト!?
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負傷兵 シモン 17:41
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僕の非狩はフリさんだけ見てくれればいいと思ってたから…そんな意味で他の人の足を引っ張るとは思わなくて、色々考えが足りませんでした。
■3.羊黒判定な以上、神真なら狼はほぼ神襲撃だと思う。投票COなかったということは最初の護衛は神から外れていたということだろうから1回も神に襲撃も守護もないとか凄まじい話ですよね。霊真偽にかかわらず、占襲撃は青白からしてなかったと思います。占先襲撃はありでしょうか。 |
少女 リーザ 17:49
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ぴっぴー。
『垂れ流し気味に考察するの。発言精査は全く出来てないの、っていうか夜出来なかった時点で無理なの orz で、気になるのはヨアヒムの白確。それから襲撃先なの。ジムゾン真霊として襲撃対象は６人（尼兵占狂霊青）、ジムゾン狼でも５人の襲撃先がいてGJが出たのは不思議なの。まず、襲撃に関しては最初のGJは今日の時点でCOが無いことから能力者では無いと思うの。今日についても能力者でGJならCOがあ |
負傷兵 シモン 17:49
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フリさんの【カリカリ決定確認】しました。占から吊らなければならないなら屋かなあとは思います。者の言うように安全策として神真狼両ケースを考慮すれば神吊りもありかと思ったのですが、僕はその場合なら、神狼の場合の灰狼を妙決打ちで妙吊りにした方が神真の場合のダメージが少なく、神真の場合にも対応できるのでいいかと思ってます。
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少女 リーザ 17:56
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ていい筈だし、むしろＣＯして欲しいの。能力者でGJしてるのに潜伏してる狩人は白確でも偽物なの！狂人なの！（冗談）。なので、今日のGJは尼兵青のいずれかだと思うの。だとすると、狼は能力者を襲いたくないってことなの。狼の狙いは吊り手が足りない状況に追い込んで騙り狼の生存狙いだと思うの。だからヨアヒムを白確させてまで灰を狭めたと思うの。残り３人なら灰ローラーをしたくなる心理を突かれたと思うの。』
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青年 ヨアヒム 18:01
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【仮仮決定確認】言い忘れてたよ、ごめん。
僕は昨日から吊り先は屋を希望してたし、屋(と者)が真の可能性があるのは羊白の場合のみだということと屋と者との比較でも、やはり屋が真である可能性はとっても低い。 だからその方針で僕は全然異存ないよー。 |
パン屋 オットー 18:06
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おっと、なんか危ないことになってる。
【仮仮決定反対】まぁ僕からしたら当然なんだけど。占い3人の中の内訳は狼狂真の可能性が非常に高い。で、ジムゾンは偽だから、ジムゾンは狼。 ということで▼ジムゾン。議題にはあとでこたえる。 |
パン屋 オットー 18:11
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□6：ジムゾンは黒として、もう一人はディーターかと。エルナは、昨日判定割ってきたからね。狂人だったら割っておきたいところだったから、狂人かと。昨日のディーターの白だしも、真占としての信頼度を上げるため、白の人に白というのは問題ない。突然死者も多かったし、その中に人狼がいなければ人狼側は勝利への道が早まったわけだから、急いで黒だしする必要はないかと。狂人がうまくいけばパンダになる可能性もあるし。
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少女 リーザ 18:12
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ぷる～？
『垂れ流しだから、文章に不安だけど続けるの。え～と、以下は襲撃先が白確だったのが前提になるの。幅広い考察パターンを出すのは苦手なの…。現状、一番襲撃がなくて怪しくなるのはジムゾンなの。狼はこの猜疑心を煽るために白確襲撃を繰り返してGJ出されてると思うの。で、ジムゾンが疑われて困る占い師はエルナ。逆に得するのはオットーなの。オットーが現状一番偽視されてて、ジムゾンの信用低下が嬉しいのは繰り |
少女 リーザ 18:13
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上げを狙えるオットーなの。だからオットーは狼だと思うの。ストレートにジムゾン狼だから襲撃来ないっていう見方も出来るけど、何回も言ってるように、ジムゾン狼なら騙る必要なかったの。潜伏で行けたし、白確増やして灰狭めるなんておかしなことせずに、素直に占か狂襲って占い機能潰して吊られない様にしていればよかったの。だからジムゾン真だとリーは思ってるの。占い師も不慣れ占い師と考えてたエルナと繋がって、リーとし
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少女 リーザ 18:22
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ては納得なの。ここでジムゾン襲撃すれば神ー服ラインを真決め打ちさせるだけだから狼もジムゾンを襲えないのだと思うの。ロラ手も消費できないし…。で、ディーターはこれまた困ったなの。リーは３CO目非狂説派だから真か狼だと思うの信用の取り具合も…。ちょっと発言精査できないから具体的には言えないけど、万一服-神ラインが偽ならディーター真の目を考えると吊れないの。あっ、さっき「オットーは狼」って言ったけど「オ
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少女 リーザ 18:22
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ットーは偽」の間違いなの。狂狼についてはこの後触れるの。で、ディーターについては、黒引くまで占わせたいの。この際だから共地雷でも狩り地雷でも仕掛けて爆発させても良いの。それくらい灰は狭いの。そうすればディーター偽ならほぼ間違いなく服-神ラインを真として方針が立てられるの。だから、今日はアルビンかニコラスで、地雷使うかってのも込みでフリーデルが選ぶのが良いと思うの。』
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パン屋 オットー 18:30
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もうひとりの狼は・・・。突然死者の中にいる可能性もあるけど、今日はジムゾン偽のばあいについて「神偽の場合は、仕偽だと思います。問題は者屋のどちらが真かですね。もう一匹は死の中にいる気がしますね･･･まぁ灰なら妙が黒の気がします。」しか述べてない。よってジムゾンとのラインを少し感じた、ニコラス？っていう感じ。
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シスター フリーデル 18:31
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＼者旅服神屋青＿妙商兵 時間ですよ。更に意見願います。
●商妙旅灰＿妙 ○＿商＿＿＿＿ 【仮決定：●商旅妙自由占い ▼パン屋オットー】 ▼神者屋屋神屋 ▽＿屋＿者＿＿ そして今に至って灰２名から希望が出ていない件について。 |
少女 リーザ 18:34
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とっとー。
『とりあえず希望なの。●「アルビン、ニコラスでフリーデルが決める」▼オットー。オットーはロラの一手目という意味もあるの。正直ロラが終わる頃には勝ってると思うの。それか灰だとアルビンを疑ってるけど、正直昨日の吊りを回避したのもあって、共有者？とか思ってるの（こうなったら遠慮なく言うの！これでアルビン襲撃されたらリーは灰が狭くなってラッキーってやけになるの！）。』 |
パン屋 オットー 18:35
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【仮決定断固拒否】●出してなかったね。
さっきの理由から●ニコラス。アルビン、リーザも昨日までの理由や、今日のほかのみんなの理由をみる限り納得できるものもあったので、そっちでもいいけど。 とりあえず【仮決定反対】偽占い師を二人残して真がいないっていう状況はかなりつらいと思うんですが。どうでしょう。 これでもし僕が吊られて明日以降ジムゾン真だとみんな思いこんでっちゃったら泥沼に入っちゃうよ？ |
少女 リーザ 18:36
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ぷくー。
『最後に２騙りの場合の狂人なんだけど、みんな病死組の中に狂人がいた可能性を忘れてるの。狂人は霊能者と同じ確率で病死組にいるの。狼が遊び心で占２騙りをやったとして、狂人が霊騙るの期待してたら真霊出て来てパニック！っていう可能性があるの。その場合ディーターも狼なの。あるいは真霊いなくてジムゾン狂人の可能性もあるけど、それならジムゾンは昨日のカタリナの判定で白出して、オットー、ディーターとライ |
パン屋 オットー 18:41
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ジムゾンが今、真かどうかわからないっていうのはみんな分かってるんだよね？それなのに、ジムゾンの発言鵜呑みにして、どんどんそれをもとにして進めていったらジムゾンたち狼の思うつぼだよ？
ローラーしたって灰に人狼いたら意味ないじゃん。占い師の判定が灰で割れてから（もしくは黒確定）その人含めてローラーすればいいじゃん。まだ早いよ。真占い師（もちろん白）吊って勝てるかい？勝てるならいいさ。好きにすればいい。 |
行商人 アルビン 18:42
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いっそ霊占いでもさせたら？と思ったけど、ディーターオットーがジムゾンに白出ししたらおもしろいなーとか。混乱するだけですね。はい。
【仮仮決定確認】 狩人ＣＯ出てこないのは白確ばっかりＧＪしたからなんでしょうかね？ |
少女 リーザ 18:43
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ンを作る筈なの。だから、ジムゾン狂人は無いと思うの。もう、喉ないの。【仮決定は了解】だけど、統一占いにはしないの？って思ったの。あと、それだと地雷の可能性０（すべてリーの責任です、少しはシモンにもあげるけど。つ【責任】）のリー占って黒出してくる可能性があるの。でも、自分でまいた種だから反対は出来ないの orz』＠２
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パン屋 オットー 18:47
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あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！
なんで・・・。なんで俺は・・・こんなに・・・。使えないん・・・だ・・・。 【真は僕だよ～】←みんなに届け・・・無理か。俺じゃあなぁ。 |
行商人 アルビン 18:47
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んで、仮決定了解。
希望出ししなかった理由はニコラスの反応を見てから決めようと思ったから。 文章作ってたけど、書き込みするのやめときました。 吊り希望は占い師の中から、しいて言えば、判断が分かれていないオットーディーターのいずれかで考えていたのでオットーであれば納得いく選択です。 |
少女 リーザ 18:48
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みんぽー。
『今日の襲撃先どうする？確実に決めるなら灰襲撃だね。でも、これだと明日ワオーンが前提。ワオーンは反対しないよ。エルナ（かっこ良く、エル（L）って呼んであげよう♪）、エルもフェミ狼知ってるからフェミから狼チームを紹介すれば混乱はないだろうしね。明日ワオーンするかまだ決めないのなら、ヨアヒムかシモンだけど、シモンの方が安全な気もする。』 |
少女 リーザ 18:51
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ぷっく。
『ワオーンは狩人CO後がいいかな？タイミングはフェミに任せるよ。一番エルと交信できる筈だから♪ちょっとからかって、ニコラスが仲間とか言っても修復可能なレベルで二人は繋がってると思うからね♪』 |
負傷兵 シモン 18:52
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あ、そうだ、決定時間早かったんですね。希望は●商▼妙でしょうか。▼妙は色々ビビリ過ぎな感が僕にだってあるんです。正直服真視→羊黒視の流れ自体は自然かと思うのですが、その大元の3d服真視がよくわからないので僕は不安を覚えてるんだと思います。商の理由は、状況整理で喉を使って結局商自身がどのような方針で意見を投じるのか見えていない感じがしたからです。きれいにラインが割れた今、神真のケースの灰狼ならどちら
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青年 ヨアヒム 18:52
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【仮決定了解】
■2.能力者考察 神：単体で見た時に黒いと思えるところはないー。また、神父が霊COした後に僕と商が非COしたことから、神父狼なら２CO上等で出てることになる。潜伏で十分生き延びられそうな神父がローラーされに出てくることが不思議。 神黒-羊黒ならそんな判定出さないでしょ…と思う。(甘い？) 神黒-羊白なら何で村人が吊られ際あんなに黒くなったのさーみたいな。 |
青年 ヨアヒム 18:53
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羊が潜伏狂で狼が占２騙りなんてことも可能性としてはあるけど、Fでそれだけ連携取れるとは思えないー。
よって神父は変わらず真霊だと思ってる。 服：神考察から、真だと思ってる。最初から通して見ての態度はエルナが一番占い師らしい。 ロケットCOとエルナのその後の様子は矛盾しない。狂？と疑われてもへこたれない強さも真要素だと思う。 |
青年 ヨアヒム 18:53
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者：神考察から、偽と思ってる。３CO目というのは狼要素だけど、オットーが狂っぽく見えないこともあり者狂予想。
屋：神考察・及び今までの発言諸々から偽だと思ってる。真占なら忘れないようなことを考え落としてみたり、変に客観的だったり、とにかく真としての視点じゃないと思った。「真だよ、信じて」では信じられないよー。 |
少年 ペーター 18:55
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うー、やっぱこのまま屋吊で負けそうな…。占白霊白で者吊って終わるもんね。ニコ兄ちゃんの意見で妙吊するとどうなるんだろ。多分霊は白、占も地雷避けて白。この時点で6：2。灰の残りが共有者ならそっから二日で者屋吊って終わるのか。
占われた方が共有者なら灰の残り吊って、者or屋占でどっち出そうが終わり、かな？ ってことはやっぱり神偽決め打たないと負けるのか。 |
負傷兵 シモン 18:58
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神真のケースの灰狼ならどちらのラインについたら安全か様子見しつつも寡黙にならないようにしなければいけないかと思ったので。【仮決定了解です。】占に関しては統一してもあまり意味がないかなとも思うのでいいと思います。正直僕の浅い考察状態であの希望は吊り手を考えると冷静ではないとも言えますし。
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シスター フリーデル 18:58
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神狼の不安がないわけではありません……けど、あのタイミングでの霊CO。対抗が出れば即霊ロラ開始を読めぬわけはないでしょうに、神父が騙ってきたとは考えづらく。また神狼ならばおそらくは服妙狼。少女が狼なら、わたくしが狩人保護に過敏なことはわかりましょうに何故今日のようなミスをしでかしたのか。ちぐはぐに感じます。
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パン屋 オットー 18:59
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＞ヨアヒム
それは僕が少数派（視点が）の真っていうだけじゃないの？ 白確定してるからヨアヒムの発言は重要視されるんだよ。だから・・・。 リーザもヨアヒムも「ジムゾンCOする意味ない」っていってるのは、白っぽかったからでしょ？それだけの材料で判断するのは微妙だし、それだけの材料ならジムゾンたち狼陣営でもそういう考えすることは読めるんじゃないの？ |
シスター フリーデル 19:05
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パン屋＞□6.は「具体的事項を絡めて考察し、皆を説得してください」と申しましたの。この議題回答に期待しておりました。けれどあなたからは、具体的な根拠をいただけませんでした。
考え直しを求めるのでしたら、もっと具体的な説得を。お願いします。 |
青年 ヨアヒム 19:06
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■1.灰考察
妙：何で急に焦っちゃったのかなあ。どっち陣営でも焦るような場面じゃなかったと思うんだけど。 視野が急に狭くなったような気がするのは、時間なくて読み込めてないからかなーとも。 旅・商の出現時間を考えるに、飛び出したところでシスターに止められる可能性高かった。狼による狩あぶり出しにしても疑問符ー。 黒く見られかねない行動だし、大変に危険。 狼でも人でも。 |
青年 ヨアヒム 19:07
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旅：発言数増えてるー。けど、ニコラス自身がどうしたいと思ってるのか未だにあまり強い物を感じない。すっごい迷ってる人間なのか、曖昧に濁している狼なのかー。
商：旅とは逆に自分の中で意見が固まって来たって感じを受ける。少なくとも発言にあまり迷いを感じないかな。情報が増えて発言が濃くなってきたみたいー。 |
負傷兵 シモン 19:10
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■2.正直、占以外では僕が一番神真懐疑派のようですが、神の黒要素は僕が知る限りではないですし、むしろ単体で白いと思います。僕が悩んでる大元は占内訳のような気がします。ちょっと考え直してきます。ちなみに羊は屋を偽決め打ちしてましたが、この辺り皆さんどう見ますか？ライン切りすぎている気がしてちょっと引っかかっているのですが。ああ、でも昨日の最後の方はどうにも特に屋の方がわざとらしかった気もしていますが
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パン屋 オットー 19:12
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＞フリーデル
僕よりたくさんの人が一生懸命考えて見つけられなかったものを、僕ひとりで見つけられるとでも思っていたのかい？ そして、仮に見つけられたとしても、これだけ偽決め打たれているのをひっくりかえせると思っているのかい？ もう発言もフリーデル意外には無視されるし。 |
少女 リーザ 19:15
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シモン＞ぴぽー。
『シモン＞リーが3d服真視っていうけど、リーは2dの後半、服とのお喋りを断ったあたりから真視してるの。狼探しの姿勢（リーが疑われた）は狼引いたらいけない狂人には出来ないの。リーは服＝真or狂って考えてたから、服の非狂要素として狼探しの姿勢を確認できた時点で真視できたの。それで狂狼判断のために者屋とお喋りしたいって思ったの。服狂かな？と思う点もあったけど神と繋がったのは大きいの。』 |
行商人 アルビン 19:15
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オットー＞無視してないよ
明日以降の判断に使うべくしかと読んでます。例え、真占だろうと無駄死にではなく、必要なステップですよ。真占い師として、考えられることをすべて残してくれるとうれしい。 |
青年 ヨアヒム 19:17
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■5 占吊希望理由
オットーについては、単体では真らしさが感じられない。彼が真の可能性は羊白の場合のみあるが、昨日の吊られ際はどうみても村側の態度とは見えない。 リーザについては、今日いきなり悩ましい存在になったので希望したよー。 オットー＞無視してナイヨー。でも、僕一人を説得してどうするのさー。村全体の意見を変えないと。 |
パン屋 オットー 19:19
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＞アルビン
あぁ、ありがとう。じゃあとりあえずつられるの前提で（吊られたくないけど説得諦め）いろいろ落とすよ。 前までに書いたとおり、ジムゾン：黒、エルナ：狂、ディーター：黒かと。 |
パン屋 オットー 19:21
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＞ヨアヒム
あぁ、ありがとう。でもヨアヒムは▼僕だよね？白確定の人がそれ変えてくれればな～って思ってたんだけど。もちろんヨアヒム以外説得してないわけじゃないし。 頑張れ、ヨアヒム。村に勝利を。（白確定してるんで応援） |
少女 リーザ 19:23
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くぽ～。
『明日「わぉ～ん」するかで今日の襲撃先決まるからその点意見きかせてね～。しなくて勝てそうなら、そういう選択肢を残しても良いと思うんだよね～。そして、共相方はすでにいない、灰にも狩はいないって感じてる～。（根拠ぜろ～）』 |
少女 リーザ 19:30
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ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪ぴっこ♪
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シスター フリーデル 19:32
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【本決定：●商旅妙自由占い・占い先投票CO ▼パン屋オットー】
【狩人は護衛先に寄らずフリーデルに投票セット】 【発表順：ならず者→仕立て屋→神父→墓下にてパン屋】 パン屋＞決定的な何かを見つけるだけが手段ではありません。一つ一つの客観的事実を丁寧に拾い上げ、屋真視点ならではの情報を加味し、きちんとした流れを示してほしかったのです。屋真なら説得してほしくて、あのような議題を出しましたの。 |
負傷兵 シモン 19:33
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■1.妙…僕が色々圧力をかけ過ぎているせいで妙の調子を崩してしまったのか、何か焦っているのか喉の使い方がせっかちになっていてそこも不安の一因なのです。エルさんが不慣れ占い師ならありうるという感じの真視ですが、どうにも僕にはそういう形の真視が受け入れがたいので負のスパイラルが…。>1915僕も神と繋がった後服真視する心理はよくわかります。僕はその前段階が疑問なのです。
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負傷兵 シモン 19:35
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■1.旅…2334「仕を真とした場合で妙が黒だしされれば神の黒さが高まる」の下りは服真で神狼が正しい判定出しているケースを想定してるのですね、僕はすっかり抜け落ちてました。そこまで遣られると正直お手上げですよね。ここまで細かく考えている事実をどう捉えていいか僕はまだ結論できてないです。
【本決定了解です。セットします。】 |
仕立て屋 エルナ 19:35
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エルナらしく、●ニコラス変更無しです。
これ以降は全部白判定の予定ですけどね。 辻褄が合わなくなったら神父が偽確定するわけですが、まあどうにかなるでしょうｗ とりあえず、そろそろ誰か喰えるように祈ります。 |
ならず者 ディーター 19:40
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うわわ、ごめん、遅れた！
【仮決定了解】 吊については、より狼の確率の高いジムゾンを吊りたいけど、オットーでも構わない。自由占だけど…今、灰３なんだよな。潜伏共有者の事を考えれば、実質灰は２。片方占えばラストウルフの居場所がわかる。俺は非共COをしているリーザを占う。 |
少女 リーザ 19:44
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【ぺっぷう】フリーデル＞ぬうぅ。シモン＞むに～。
『【本決定了解なの】 フリーデル＞昨日、今日と本当にごめんなの。明日は迷惑かけないようにするの。 シモン＞リーは2dでかなりエルナと議論したの。エルナの思考について理解できるように努力してるの。突発的に真視した訳じゃなくて自分から探ったからこそ「不慣れ占い師さん」っていう結論に行き着いたの。喉については夢中になるとペース配分ができなくなるの。』＠０ |
青年 ヨアヒム 19:44
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■4.狼陣営予想
占内訳が真狂狼の場合、羊黒と思う。神父黒なら羊に黒出す意味がわからないので神父真ー屋者(狼狂)で灰に１狼。 灰の中では旅が一番狼ぽいかなー？ってことで 羊・旅・屋・者。狂は者予想。 占内訳が真狼狼の場合、羊黒なら者屋が狼。ローラーで終わるためこれはなさげ。 羊が村人とは思いづらいが、潜伏狂だとしたら神・服狼で残りは者or屋。者と屋の比較で屋狼。 【本決定了解したよ】 |
ならず者 ディーター 19:45
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ニコラス共有者な気もする…。
襲撃、ちょっと怖いな。 ヨアヒム狩人っぽい気がするけど、ヨアヒム狩人なら今日はシモン護衛しそうな気もする。ただ、ヨアヒム非狩ならヨアヒム占う気も。もちろん初志貫徹でフリーデルの可能性だってあるし。 |
パン屋 オットー 19:45
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＞尼：僕が信用されてない一つの理由がさ。考察が人とかぶってるとか、考察の内容がいまいちとかがあるんだ。そんな考察しかできない人間に、村全員の意見を変えろなんて・・・無理。おとなしく吊られますよ。頑張りはあんま意味なかったってことで。者、神以外の黒は分かんない。灰3人全員ありそうだし。もう発言できない。最後まで馬鹿で悪いね。もし負けたら信用されない行動しかできなかった僕を恨んでよ。村勝て。ばいばい
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仕立て屋 エルナ 19:47
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【本決定●自由、▼オットー了解っ！】だけど質問っ！ 「占い先投票」ってことは、誰を占うか言っちゃダメってことかなっ？ えーとさっき言っちゃったんだけどっ･･･変えるかもねっ、てことでいいっ？
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神父 ジムゾン 19:48
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皆さんこんばんわ。神父です。
ほとんど発言できず申し訳ありません。【決定了解です】希望どおりです。それと自由占いまでは気が回りませんでした。非常に良い案だと思います。狩COについても明日には勝負が決まると・・・私視点ですが、なので賛成です。 屋者を比較した場合、発言の印象からは者の方が狼っぽい感じはしましたが、決定的な差があるわけではないので了解。 |
シスター フリーデル 19:50
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ならず者＆仕立て屋＞占い先は商旅妙から自由選択。占い先に投票CO。わたくしの指示はここまでです。変えろとは言いませんし、指定もしません。
パン屋＞あなたが真ならエピで続きのお話をしましょう。お疲れ様です。できましたら投票はノイズとならぬよう、神父におねがいします。 |
ならず者 ディーター 19:50
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ごめん、読み飛ばし…って待った！！！
狼側が票合わせしたら競り負けねぇか！？ 狼側4票、狩人のフリーデルに1票、俺のリーザに1票、村側がオットーに４票だろ！？フリーデルに合わせられたらフリーデル吊られるじゃねーか！ |
シスター フリーデル 19:52
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狼ｓ＞決定の遅い日が続き、十分な赤会議時間を提供できず大変申し訳ありませんでした。本日は余裕があったかと思いたいです。同じ時間を狩人も使います。皆様がんばってください。
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青年 ヨアヒム 19:52
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昨日決定出る辺りで僕を襲ったトラブルは、２ｄにペーターを襲ったものと全く一緒。
帰ってくるはずのない時間に、「体調崩した。とりあえず食事ー」って。 いやー、ペーターにものごっついシンパシーを感じたよお。 |
少女 リーザ 19:53
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オットー＞ぺぷー！
『オットー＞信用されないって悲しいよね…。オットーはがんばったよ。でもね、皆が期待するのはオットーが真って訴えることじゃなく、オットー真なら狼は誰だと考える？ってことなの…たぶん。みんなのクレームは無視して、黙々と自分の考えを垂れ流すのが正解なの…たぶん。リーも初めて占い師（騙り）やったとき信用０で苦しかったけど、真占は余計に苦しいよね。転生先でがんばれることを応援してるよ！』 |
旅人 ニコラス 19:54
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■1.灰考察
妙：今日は取り乱してますね。まぁ灰は狩共がでたなら残る灰は吊ですし、さすがに4日目だからですかね。灰同士はお互いに敵かも知れませんし。ついでに生存してる狼が３なら村は危うく、２なら狼が危うい。焦るのもありえます。現状、神真羊黒とみているので白よりとして見ます。発言はどちらかと言うと危険視。潜伏している能力者を出そうとしている感があります。見落としかわかりませんが、兵[20:34]の発 |
ならず者 ディーター 19:54
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ごめん、読み飛ばし…って待った！！！
狼側が票合わせしたら競り負けねぇか！？ 俺は前に言ったとおり、狼は突然死してないと思う。 つまり、狼側4票、狩人のフリーデルに1票、俺のリーザに1票、村側がオットーに４票だろ！？フリーデルに合わせられたらフリーデル吊られるじゃねーか！ |
シスター フリーデル 19:59
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ならず者＞そうして明日は狼側３名で全体８名、狼の全容解明であら素敵。じゃなくて、そうですね。あり得ない話ではありませんので。
【狩人は負傷兵シモンに投票】 申し訳ありませんが、よろしくお願いします。 |
シスター フリーデル 20:03
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狩人が確認できていなければ……まあ大丈夫に決まってるじゃん。大げさだなあ。
ならず者＞わかりました。ではあなたは占い先変更なし明言済みということで、パン屋へ吊り投票してください。 わたくしが死にましたら、相方はご自由になさってください。状況次第の面もあり、今の段階でわたくしから指示はできません。最低限占い結果発表が終わるまでは待つ必要はありましょうが。 |
仕立て屋 エルナ 20:07
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シスターっ、指示了解したよっ。占い先は決めたし、投票用紙も同じ名前を書いたからねっ。
お風呂タイムと重なりそうだから、報告は21時頃になるかもっ。 アルビンっ。▼オットーブラフの結果ってどっかで話してたかなっ？ |
少女 リーザ 20:07
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ぷるっぷ～。
『モチャは現在アルビンにセット中。ココ守る冒険狩人はいないと予想♪なんなら絶食中のフェミが「おまかせ」でポチがニコラスっていうのも有りかな？ランダムで食べに行けるよ。この二人でGJ出たら狩人にMVP差し上げましょう♪』 |
旅人 ニコラス 20:07
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商：今の自分の立ち位置と同じ場所にいる人物だと判断。周りの人には神真なら緑のどちらかが狼と判断するでしょう。
私の目からすれば神真ならば商は黒としてみます。ついでに私の発言を様子見している感があり隙を見せれば喰われそうな気がしています。 正直今気づきましたが、羊の神真決め打ち論･･･これはちょっと危険かもしれません。 |
負傷兵 シモン 20:08
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僕が吊られて吊り票で狼が判明するなら全然構わないですよ。ただ、ディタさんはあんまり占い先を妙ばかりに固執すると共トラップ引っかかるのが怖いんだと思われますよ。とか僕が言っても意味ないですが。
アルさん来ないですね、その点で票が心配なのは困りますが、それは大丈夫だと思います。とか思っていたらディタさんは固定になってしまいましたね。 |
パン屋 オットー 20:08
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せめて勝ってくれよ、村。頑張れ、村。
狼がわかってんのにな～。信用されないって辛いな～。信用される行動とれるようになりたいな～。占い師吊りっておかしいよ・・・。まぁ俺が馬鹿だったってことで。 |
青年 ヨアヒム 20:08
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更新前の緊張に耐え切れず、勝手にかわいいランキング発表ー！
3位はシスター！ ３ｄ終わりのちょっと拗ねたとこが！ 2位はオットー！ 上目遣いで「僕を信じて」って言われたらもう！(それは妄想です) 1位はシモン！ 悩んでる様が雨に震える仔犬のよう。拾って帰りてー！(やめてください) |
神父 ジムゾン 20:12
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■1．妙：妙は羊ラインが白要素です。単体の印象でも皆さんに疑われているようですが、私的には黒くないかと。むしろ序盤にそんなに疑われていなかったのに、羊服が妙黒を言い出したあと疑いが集中している印象もあり、それも状況白っぽいと感じています。
商：発言はそこまで多くありませんが昨日から今朝の考察を拝見。3Dで妙への疑いの掛け方が理由がはっきりしていない感もあり微妙に感じます。今朝の考察は場合分けをきち |
少女 リーザ 20:13
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めそ。
『ポチのニコラスセット了解♪こっちはアルビンにセット完了♪あとはフェミが好きにしていいよ。「おまかせ」でも白確でも（フリーデルは怖いけど、面白いから一応許可しとく♪）』 |
旅人 ニコラス 20:13
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うーむ･･･うまくいけば明日はCOできるか･･･まぁ今はフリーデルに従いますよ。神の思し召すままに。
うまく灰っぽく動けていたのかな･･･票がぽろぽろと集まってたからそこそこなのか･･･ 今更だが共有者地雷ってこんなのでいいのか？ |
神父 ジムゾン 20:17
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場合分けをきちんとしていて参考になるのですが、そこからどの可能性が大きいか、狼陣営の動きなど推理に繋がればもっと判断材料になるかと。
考察自体に狼要素など感じませんが、狼ならばもう少し狙いや誘導をもった発言、それなりに説得力がありそうな持論を展開して現状打開を図ろうとすると考えます。その点では白要素を感じますが、場合分けなどは可能性を多く提示し的を絞らせない狙いがあったとも取れます。 |
少女 リーザ 20:18
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ポチ＞むに？
フェミ＞ぺんぺん。 『ポチ＞ポチは明日襲撃が通ったら「わぉ～ん」の件はＯＫ？一応確認。 フェミ＞「わぉ～ん」のタイミングだけど何時にする？完全勝利いけるならしばらく様子見て、仮決定出てからでも良いかなぁとか思ってるよ。』 |
少女 リーザ 20:21
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むんと。
『そりゃ、襲撃通ったらすぐにポチがモチャ占って「う～ん、良くわからなかった、どっちでも良いんじゃないかなぁ？」なんて言うのもありだけど、って先にネタ潰しするモチャでした♪まぁ、エルの発表見てから決めても良いのかな？』 |
旅人 ニコラス 20:22
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ついでに妙に先に誤ろう。共有者だがCOはできない。最後の地雷となりえるかもしれないし･･･後いざとなればフリーデルが生きていれば白確定の立場がある。それがあるから少し楽なのです。
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神父 ジムゾン 20:22
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今朝の考察の続き、狼陣営の作戦など自分が考える可能性の大きい物で持論をもう少しお聞かせ下さるともっと判断材料になるかと。
あぁ時間がない！旅については夜明け後に。現状の灰は白：妙＞商≧旅：黒と考えています。ただ商旅に決定的な差はないのでどちらが狼でも不思議でないと思います。 |
負傷兵 シモン 20:23
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ディタさん＞ええ、僕もディタさん視点だとその可能性は高いかと思います。しかし、外した場合の占い先襲撃、当てた場合のディタさん襲撃など考え、フリさんがわざわざ自由選択とした意図を推し量れば現段階で自分は絶対妙を占うと主張する意味はあんまりないと思うのです。
今日はちょっと時間がとれず、ロクな考察もできずに申し訳なかったです。 |
旅人 ニコラス 20:26
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時間がないので簡単に羊がもし狼で神狼なら神は真として決め打ちするのは霊に狼を隠すため、そしてその後で神は羊黒と言い強烈なライン切り。可能性は考えていましたが、羊の発言を読み飛ばしていました。
ですが現状は神真としてまだ見てみます。 |
行商人 アルビン 20:29
次の日へ
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襲撃で刺される可能性もあるよな、というわけで発言しておこうと思います。
【私アルビンは2回フリーデルＧＪをかました狩人さんです】願わくは共有者が灰ないし能力者にいることを祈ってます |