プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 23:30
 |
 |
うふふ・・・くくく・・・・あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
|
シスター フリーデル 23:37
|
 |
うふふ・・・おはようございます。さて、議題などというものはわが主上は好みませぬので、つらつらと希望の述べさせていただきますわ
・三日目まで全潜伏・三日目第一声ＣＯ。ただし、共有者は潜伏。その時点で白確がいらっしゃったら、まとめをお願いしてもよろしいかもしれませんわね ・占いは占い師の自由 ・村人は占い先の希望を挙げるのです |
羊飼い カタリナ 23:38
 |
|
懐かしいこの空気…ただいま人狼BBS！
1年間リアル事情で休止していたけど、ようやく復帰ですよう♪ そして、元はＣ国の住人だったので…囁けない狂人初体験。初Ｃ国の時は狼だったから、相談し放題だったけども…孤独に村人でのスタートですようー笑 Ｆ国馴染めるかなぁ、ドキドキっ。新キャラも新顔グラも初体験…ドキドキっ！笑 |
旅人 ニコラス 23:39
 |
|
チョコレートが欲しいとむせび泣く男
スパイダーマッ！ じゃなくて【私が共有者です】 対抗があればどうぞ、非対抗はそれだけで発言消費したりしない程度にどうぞ、非共有者宣言とかしないように気をつけて。 対抗なしで発言一巡したらとりあえずまとめ役を任せてもらってよろしいかにゃ？ |
司書 クララ 23:41
 |
|
■１．共有１ＣＯ。出ないなら多数決で占いを決めたい。立候補は印象にブレが出るので嫌い。
■２．占初日ＣＯ。狼の回避潰しと状況確認。 占２なら霊もＣＯ、占３なら霊初回投票ＣＯ。占２なら状況確定と回避を潰すため。占３なら霊が確定しそうだから。確定霊は大事。占いなんて３～４回出来れば十分。 ■３．回避は吊り占いともに必須。どちらも灰に使うべき。 ■４．保留。 あと【ニコラスに対抗しない】 |
旅人 ニコラス 23:41
|
|
フリーデルごめんね
早々にＣＯしたのには理由があります、おなかが一杯になって眠くなった、じゃなくて今日早めに休まなければいけない事と、明日の登場が若干不定期になりそうな事。最初からグダグダになるのは避けたいのでね。その程度の理由です |
村娘 パメラ 23:44
 |
|
というわけで初プレイ。
とりあえず村人でよかった・・・ 知り合いのように初プレイ狂人とかだったらどうしようかと・・・ まずは印刷してじっくり読んだセオリー(180ページとかあった・・・)どうりに動こうかなぁ。 |
旅人 ニコラス 23:45
|
|
議題は議題形式が答えやすい人はクララの提示したものを使うと良いでしょう、独自の発言形式で進めたければフリーデルのようにやっても良いでしょう
能力者の行動を特に制限はしませんが、他の人の議題回答をみて自分に求められている行動と秤にかけながら行動してください 次回以降に私が現われたときにまとめ役になりそうなら、皆さんの意見を見ながらＣＯを要望したりしなかったりするかもしれません |
少年 ペーター 23:46
 |
|
寝ちゃダメだよ、ゲルトー。寝てるとビックフットに食べられちゃうよ。
仮決定21:30～22:30 本決定22:00～23:00が大部分だね。ぼくは時間は問題ないんだけど、仮決定→本決定が30分っていうのは短く感じるんだ…ってもう寝てるよゲルト。 |
少女 リーザ 23:52
 |
|
■１．共1CO＞2COでそれ以外は好きじゃないの。やっぱり占わずに確定白を活かすべきだと思うの。
■２．霊は初日COで占い師は初回投票CO希望なの。でも霊が2COなら占も2COになるだろうから占も初日COでFOでもいいかな。 |
旅人 ニコラス 23:53
|
|
そして、私がまとめ役になった場合、今回の村は【投票ＣＯを一切使用しない村】として進めていく、と考えて下さい。使用希望の方もいましたが、好まれない方もいましたし、その辺汲み取っていただけると感謝です
そして【22時までに仮決定、23時までに本決定をすると思います】状況次第で本は早まるでしょう。最低限●希望と理由の提示はすませておいてくださいね それでは良い夜を、にゃあ |
パン屋 オットー 23:54
 |
 |
お仲間さん宜しく。可愛い子とたくましいお兄さんと一緒とは嬉しいね。
◆1.んー、「雪」でお願いします。 ◆2.初狼なんだ…迷惑かけたらゴメン。 ◆3.できれば潜伏したいかな。役職経験がないから騙りは厳しいかもしれない。 ◆4.とりあえず占確定は避けたい感じ。狼側からどこに騙りを出すかは状況次第かな？ |
羊飼い カタリナ 23:58
|
|
お風呂入ってるうちに夜明けー。ニコが素早くCOしてるね、展開早くて助かるよう！
【ニコに非対抗だよー】【投票CO不使用は了解】 決定時間…仮/本/夜明けは、それぞれ1時間ずつ空けたほうが良いかなぁと。あれだよう、噂の狼さんたちが30分じゃパニックかと。まぁ、ただの噂ならいいんだけどさ。 ■1.共1COが一番安定で助かりますよう。既に動いてるね、確定したらよろしくー。 |
少女 リーザ 23:59
|
|
■３．▼は占霊どちらもあり。
霊は潜伏させるなら●回避有り。確定したら占い無駄になるだけだし、2COになってもロラの可能性高いからやっぱり無駄だと思うの。 占は潜伏するなら●回避はなしで。片占いになっても対抗占の判定結果は襲撃状況と合わせて十分な情報になりえると思うの。 ■４．保留なの～ |
木こり トーマス 23:59
 |
|
今日も元気だプロテインが旨い。
無事夜が明けてるな。鏡を見ろとか言われた気もするが、普段から見ているので問題無い。 【ニコラスの共ＣＯに対抗しない】共有者がもう出てきてくれたか、セッカチな若者は嫌いじゃないゾ。確定するだろうし、纏めは任せた。 クララも地味に議題出し感謝だ。それでは議題回答を考えてくるとしよう。 |
行商人 アルビン 00:02
 |
|
■１．共有者１ＣＯを希望するつもりだったから、（確定すると思うので）ニコラスのＣＯはありがたい。
■２．占霊は今日ＣＯでも良いし、潜伏したければしていても別に構わない。すべては自己責任だ。 しかし自分ひとりの生死の問題だけでなく、村のためには何が一番かを考えて行動して欲しい。 ま、普通に信頼を取りに来て欲しいと言うことだ。奇策はあまり、好きじゃない。 |
シスター フリーデル 00:02
|
|
あらあら、謝らなくとも結構ですのに。お気になさらないで下さいな。おつかれさま、おやすみなさいませ。
リーザ様の初日に霊能者ＣＯは、初日に霊能者さんに何をさせたいのでしょうか？ おそらくニコラス様の投票なし宣言に合わせてＦＯ希望にシフトなさる方がいらっしゃるのでしょうが、使うとしたらどう考えてたかの意見も拝聴したいですわ。 |
木こり トーマス 00:04
|
|
またもや会話に乗り遅れたか？ＫＹマッスル、プロテイン！
【非投票ＣＯ方針及び決定時間了解だ】 ついでに、しばらくなりを潜めていた猫キャラが復活して嬉しい限りだ、ちょっと心配していたぞ。 今日の占い希望とかはパッションになりそうな予感はビンビンだが、仮決定までにビシッと狼を見つけれる様にハッスルしよう。 |
少女 リーザ 00:07
|
|
＞シスター様
えとね、霊は初日は判定のお仕事ない事はわかってるの。だから表に出すのは無駄に思えるかもしれないのだけど、私は占い師は潜伏希望だから、両方潜伏だと灰襲撃で能力者にヒットする確率が高くなる事が心配なの。 だから霊は表に出しておけば灰襲撃で痛いのは占にヒットした時だけに出来てリスク分散出来ると思ったの。 |
パン屋 オットー 00:10
|
|
【投票ＣＯの不使用と決定時間了解】
■１．もうニコラス出てるけど一応。共１ＣＯが好きだよ。ありきたりだけど、確白の人がまとめてくれるのは大きい。共１ＣＯなら潜伏共有者を良いタイミングで地雷 に使ったりもできるからね。 ■２．占は初日ＣＯ希望。初回占いは大事な情報だし、占い師は初日からお仕事があるんだからさくっと出てきて欲しいな。霊は投票ＣＯ不使用なら初日ＣＯのＦＯがいいかな。灰から抜かれちゃうのは |
パン屋 オットー 00:11
|
|
最悪かも。かつＦＯなら狼に逃げ場を与えないですむしね。特に占が２ＣＯなら霊確定しなさそうなんで早めに出てきて欲しい。
■３．占霊ともに回避アリアリだよー。 ■４．まだ保留にさせてね。 今日はもう失礼させてもらうよ。明日の仕込みがあるんだ。 |
木こり トーマス 00:12
|
|
■1.既に１ＣＯがあったからと、この辺りをサボっていたら立派な上腕二頭筋は育たないな。早めの共１ＣＯが希望だ。
霊確纏めが一番無駄は無いのだが、どうしてもゴタつくのは必然。投票ＣＯ無しな流れでＦＯのメリットも増す状況では早い段階で方針が決まるのが最も安心する。その意味では今回のニコにゃんのセッカチＣＯは理想的と言えるだろうな。 |
羊飼い カタリナ 00:13
|
|
■2.投票CO不使用を受けて、初日FO。
回避だとかで、能力者候補に余計なバイアスかかるのは困るー。真でも占吊かかる人はかかっちゃうさ、まっさらに比較したいよう。それから、COまでに襲撃を挟むのは好かないですー。ただの心配性。 ■3.回避が必要なCOタイミングになるなら、占霊共に全回避。能力者候補に占吊あててる余裕ないですよう。灰削らなくっちゃー。 |
少女 リーザ 00:14
|
|
雪さん、よろしです。
初狼なら狼である事は意識せずに、発言は今まで通り村側視点でいいと思う。無理に誰をSGにするとか考えない方が自然と白く見えるの。 ただ視点漏れがないように慣れるまでは推敲してから発言投下した方がいいと思うわ。 |
シスター フリーデル 00:18
|
|
リーザ様、回答ありがとうございますわ。つまり、霊能者様に出てきていただいて狼の目をひきつけてもらうわけですね。狩人様がいらっしゃいますので、狼もうかつに霊能者様を襲えませんし、よろしいのかもしれませんね。うふふ・・・
|
少年 ペーター 00:19
|
|
【仮本決定時間確認しました】
【投票CO不使用了解です】 【ニコラスさん共有確認＆対抗しません】 …リーザちゃん…オットー、最悪って(偶然)言ってるよ。あの、良かったら、それ、ぼくが…(乙女心分からず嫌われるタイプ) |
木こり トーマス 00:19
|
|
■2.上でも触れたが、今回は占霊はＦＯがベストだろう、大胸筋もそう言ってる。
「襲撃挟んでのＣＯなんか信じられるか！」ってのが一つ。１ＣＯはもちろん、占霊潜伏で２－２の形でも「真占は喰われてるんじゃ・・・」の考えが延々と付いてくる。 |
木こり トーマス 00:19
|
|
加えて、プロの印象ではこの村は比較的コアタイムが密集しており、発言と言うよりは対話形式でより多くの情報を引き出せる印象だ。であれば、早い段階で立場を明確にして真贋考察要素にする事もできるだろう。
|
行商人 アルビン 00:21
|
|
【決定時間了解】【投票ＣＯを使わない方針了解】
ちなみに私は投票ＣＯを使わないと言ったので、初日にＦＯを希望。 しかし能力者にも人格があり、自分の試したかった戦術などあるかも知れないので、先ほどのような潜伏も認める発言になった。 なんだか、私がわがままを言っているように見えたのでね。 |
パン屋 オットー 00:24
|
|
表でらぶらぶしてくれるのは大歓迎だよー☆って早速議題回答エルナに突っ込まれてる（涙）狼視点とかではないと思うけど…。びくびくするよ。縮こまってちゃ駄目なんだけどね。うぅ。
|
少女 リーザ 00:25
|
|
＞シスター様
うん、そんな感じ。でも投票CO使えないと襲撃挟んでからのCOは真が襲撃されてるかも？って不安はついて回っちゃうの。 だからやっぱり占潜伏はあまりいい手じゃ無さそうだから初日CO希望に変えるの～ FOだと霊が確定した場合、占機能破壊が怖いから霊は潜伏希望なの。 |
木こり トーマス 00:27
|
|
■3.FO希望なんで回避も何も無いわけだが、仮に潜伏するなら無難に全回避アリだな、肛門括約筋がそう訴える。
皆で必死に考えた吊り占いが狼に当たっても十中八九回避されるのは非常に悔しいが、能力者吊りはもちろん占い一手無駄にするデメリットは大きい。 もちろん●回避ナシのメリットが大きい場面もあるが、ＦＯが頭にある以上その状況が想像できないのが正直な所だ。 |
仕立て屋 エルナ 00:27
 |
|
リザ0025＞「襲撃挟んでからのCOは真が襲撃されてるかも？って不安はついて回っちゃうの。（中略）霊は潜伏希望なの。」
真霊が襲撃されているかも？って不安は別に構わないの？ |
シスター フリーデル 00:28
|
|
襲撃をはさんでのＣＯを試してみるのも、新しい発見があるかもしれませんよ。
神はおっしゃいました 「自らを信ずるものは、自らの心に救われる」・・・うふふ、たとえ確かなものがなかろうと、考えていくことで見えてくるかもしれませんよ。 エルナ様、あら、そうなのですか。それは失礼いたしました。 |
羊飼い カタリナ 00:30
|
|
シスター00：02の言葉に呼応して、投票CO使用だった場合の希望も一応。まっさらな情報って大事さね。
実際FOで霊確定したら、守護分散されて即機能破壊…なんて怖いなぁとか思うリナがいるさ。1日でも機能存命したい。だから投票CO使用なら、占初日CO/霊初回投票CO希望だよう。 |
少女 リーザ 00:32
|
|
＞エルナさん
たぶん誰かそこは突っ込んでくると思ったの。 霊でも同じ事が言えるけど、霊なら1COでも怪しかったら吊るのもそれほど抵抗無い（１手でロラと考える）けど、占はそうは行かないと思うの。 それと何より霊狙いのためだけの灰襲撃は狼にとって占狙いの灰襲撃よりハイリスクローリターンなの。 |
木こり トーマス 00:34
|
|
◆1.米、雪ときたから・・・・「塩」！
◆2.２０戦ちょっと、狼側５，６戦。毎回騙りに出て潜伏経験ナシ。 ◆3.潜伏に興味が無いと言えば嘘になるが、地味に素村人経験も少ないのでＬＷの自信はあまり無し。6:4で騙り希望か？ ◆4.狂人と上手く連携して、２－２に持ち込めると・・・いいねぇ。 |
羊飼い カタリナ 00:37
|
|
続きー。
その場合でも、霊は占吊全回避。回避があった場合は即対抗。回避したのが真だった場合に、予定通りの投票COで対抗させたら霊機能が初日から無くなりそうだしねー。 そして、エルナが真顔で●フリーデル希望…ネタなのか本気なのか告白なのか、怯え性の羊飼いはドッキドキですよう。よし、寝るです。ﾉｼ |
仕立て屋 エルナ 00:40
|
|
灰襲撃あった後の1COの霊に真決め打てる要素も偽決め打てる要素も期待できないし、無駄吊りを迫られるだけだと思うけど。灰襲撃で真霊に当たる確率が低いということは、1CO霊を吊る＝高確率で真ということに他ならないから。
|
ならず者 ディーター 00:42
 |
|
ああ、死ぬかと思ったぜ・・・
海を漂流するうち、マリモみたいな剣士と金に命賭けてる女と変な眉毛のコックと医者のトナカイとナイスバデーのねーちゃんとコーラばっか飲んでる男と骸骨なのに動いてる演奏家に出会って気が付いたら俺は海賊王に成るって叫んでたぜ・・・ ・・・そういえば長ッ鼻もいたな。たしか。 あ、これお土産です。つ【白い恋人】 |
パン屋 オットー 00:44
|
|
塩さん宜しくお願いします！ＣＮ的には白い狼軍団だね。騙りは塩さんお願いします。２－２に持ち込めるといいですね。狂がどっちにくるかな。
むぅ、【プロテインチョコ】贈りますよ。塩さん用に店に並べたやつですし。 |
少女 リーザ 00:46
|
|
＞エルナさん
んー、私の経験では灰襲撃が有っても、1COの霊が信用に足る人物なら吊らずにおくケースの方が多かったわね。 そして皆から信頼されて残された人は大抵真だったわ。 だからよほど怪しくない限りは後半まで吊る必要は無いと思うし、真であれば日が進むほど状況が味方になると思うわ。 |
村娘 パメラ 00:49
|
|
でも、やはり臆病なパメラ（あれ？）にとっては、狂人or人狼(合計4)が語る可能性の方が気になるかなぁ。
もっとも、真占を確保した後でも、狂人の騙りはありえるんだから、さっきのボクの意見も確率論＆ギャンブルになってくるけどね～ |
仕立て屋 エルナ 00:50
|
|
「そして皆から信頼されて残された人は大抵真だったわ。」
ていうか、灰襲撃で真霊に当たる確率なんてせいぜい10％程度だろうし、1CO霊が真なんてのは珍しいことでもないよ。 不安を煽られるだけだと思うな。 パメラ0045＞なんのこと？ |
少女 リーザ 00:50
|
|
私が言ってるのは、あくまでも占の方が灰襲撃時の信用問題に影響するって事なの。
霊は吊った人の判定だから、判定自体は推理には影響しても吊り希望には占ほど大きな影響ないでしょ？ でも占は黒判定が出たらやっぱり吊りたいと思うのが人情だと思うもの。だから占は襲撃前に候補を確定する必要性が高いと考えてるの。 |
少女 リーザ 00:57
|
|
＞エルナさん
不安を煽る人がいたら、その人に注目するっていう発想はないの？逆に私にはあなたが既にその不安を煽っているようにも見えるのだけど？ どんなCO方法にもデメリットはあるでしょ。私はFOで霊確定して、狩が霊鉄板とかで初回占機能破壊の方が不安だと考えているわ。 さて、それじゃ今日はこれで寝るわね。おやすみなさい。 |
少女 リーザ 01:01
|
|
なんかエルナさんにロックオンされてるっぽい。
この手のタイプってしつこそうだから、今後もずっとマークされそうな気がするわorz ＞塩さん パッションで騙るのも偽なら狂人ぽく見られるからいいかも？出るタイミングも占霊のどっちに騙るかもお任せするわ。最悪占確定しても狩抜けばいいだけ。 |
仕立て屋 エルナ 01:02
|
|
「不安を煽る人がいたら、その人に注目するっていう発想はないの？」
ないです。別に人に限らず、状況自体にも煽られる不安なので。 パメラ0056＞ごめん、なんのことだか。占いCOの人数によって霊の真贋推理するってこと？？ |
木こり トーマス 01:03
|
|
＞エルナ
横槍だが、エルナ的には「ピンポイント霊襲撃なんかあるわけないじゃないか、大げさだなあ。」って事か？それだと霊初日ＣＯの希望と矛盾してる気がするんだがな。 そこら辺を踏まえて、エルナなりの占霊ＦＯのメリットを聞かせて貰いたい。 俺としては狼は自分たちの情報持ってる分、霊の目星は付けやすく、単純に確立ではいけないと考える。リーザの「霊１ＣＯローラー即吊り」ってのは怖くてできそうに無いがな。 |
パン屋 オットー 01:05
|
|
＞塩さん
占は初日ＣＯ希望が圧倒的に多いから独断ＣＯでも問題はないと思いますが…まとめ役のニコが微妙に独断ＣＯ嫌いそうかもとか思ったり。次来た時に皆の意見を見てＣＯ求めるかも、ってありますし。あんま関係ないかな？ここで占ＣＯしとくと順番的に狂っぽくていいかもとは思いますが。 |
少女 リーザ 01:10
|
|
寝ようと思ったけど、回答してから寝ます。
00:54＞占判定で黒出しが有った場合、出した方や出された方の信用度や状況は当然判断剤材料だけど、ここでは一般論として言ったつもりです。（パンダ吊り希望は多いです） 0102＞私は灰襲撃で残った1COの霊が真かどうかで悩む事よりも、霊確定状況で初回占機能破壊という状況自体による不安の方が大きいと考えてるの。 これでわからないなら価値観の違いとしか言えないわ |
ならず者 ディーター 01:13
|
|
共が出てない場合での意見から。
■１．【多数決＞共1CO（＞確霊）】 初日だし確白が決定しなくてもいい派。混乱や膠着したらサックリ共に出てもらうか、霊が出て確定すればまとめ役。その場合、占は3日目のがいーかもなー。逃げ道残るので悩みどころかもね。とんとん。 |
木こり トーマス 01:15
|
|
ついでに細かい所かもしれんが
＞リーザ0003 投票ＣＯナシに了解しつつ、霊３日目投票ＣＯ。結局は霊能者にどうして欲しいんだ？文脈読めば解りそうな気もするが、あいまいな表現だとニコにゃんや能力者は困っちまうぜ。 |
少女 リーザ 01:15
|
|
最近話題になってる占確定の件については、私は占騙りは基本的に狼がリスクコントロールするべきだと思うしね。
狂人は囁けない以上、どれほどのスキルがあるかわからないし、弾かれ初心者で騙り損ねたり突然死する事もあるしね。 占確定したらしたでもいい様に考えて動けばいい。 狩人含めて能力者を探すのも狼の醍醐味だと楽しむぐらいでやるのが一番だと思うわ。 |
ならず者 ディーター 01:15
|
|
■２．【占CO/初日】【霊CO/占2→初日 占3→3日目】
投票使わないし、まぁ確定情報を優先した形で占は初日。あとは、後日にすると回避COが普通に使えてしまう（序盤に狼を吊りづらくなる）からそれを阻止するのも大きいな。真が回避してもややこしくなるしね。 で、占2なら霊も初日。確定情報でもあるし、霊2COが見込めるから護衛幅が増えない期待で初日COで問題なし。逃げ道なくしもできて万事おっけー。 |
ならず者 ディーター 01:16
|
|
2-1が嫌だけどこれは狼側次第だし、投票を使わない今回は3日目2-1の方が遥かに厄介。
占3なら護衛先がちときついので霊は3日目まで潜伏できたらいいなぁ。という感じ。灰襲撃でも1COの真贋はぐらいは頑張りたいとこ。霊潜伏は占候補が2日目で襲撃された場合の保険でもある。 3日目3-2は嫌う人も居るよな。実はあまり経験したことないから…有利不利より、吊りが作業になるのでやだなーぐらい。 |
仕立て屋 エルナ 01:16
|
|
真能力者が襲撃された云々の無駄な推理の要素がない。
霊に騙りを期待しやすい。潜伏狼が多ければ多いほど吊り占いに当たりやすくなるのでね。霊確定したらしたで、占い吊りに狼をかけやすいので良し。初回占い襲撃は、運が悪かったってことで。あっても真が残ってる可能性もある。 |
ならず者 ディーター 01:17
|
|
ほぼ占霊の真生存という情報は手に入るけどどの程度有効かイマイチ。
この場合は役職の信用度によるが、今の所は占→霊でローラーして、最終日を迎えるという方針を希望するかもね。この作戦を取られた時は最終日が確約、これで十分。 ■３．アリアリ 回避ナシも面白いかなと思ったけどお遊び要素として提案するには占先襲撃が危なすぎて投票使わない今回はちょっと推せないな。自己判断でＣＯ認めるならそれもまーアリかも |
ならず者 ディーター 01:18
|
|
なんか違う事したいだけだろ、とか言わない。
共が出たからせっかくだし何か変えてみようかと思ったけど 俺は占回避の道が出来るのが一番いやだなーと思うんで、このままでいいや。 やるとすれば全潜伏かな。もしやるにしても、潜伏できなそうならＣＯ認めるっていう方がいいと思うな 激しく空気よめないならずっぷりなので、エルナとリザ子の話でも見てくる |
木こり トーマス 01:27
|
|
さて、本当は全員の意見聞きたい所だったが、寝る前に言っておいた方がいいだろう。
【俺が占い師だ】 筋肉聖教門外不出の秘伝、その名もズバリ「筋肉占い」は百発百中！どんなに巧妙に隠れた狼の化けの皮も一発で剥がせるぜ。 ただ、乳酸の消耗が激しくて、一日一回しか使えないのが玉にキズだ。鍛練が足りねぇなぁ・・・ |
村娘 パメラ 01:29
|
|
そういえば、激しく今更だけど、みなさんコアタイム近いし、定時COも・・・
いや、なんでもない～； そろそろおやすみ～。ボクは洞窟に戻るよ。議論を妙なことで引っ掻き回してごめんよ～ |
ならず者 ディーター 01:31
|
|
なんじゃそりゃ。折角コアタイムがあるのに、今からだと時間長くとられちゃうよ。
もー今後第一声ってことで、ＣＯ非ＣＯはじめちゃっていいよね。万が一ニコラスが止めるようなことがあればそれに従うってことで。 ★【俺は占い師じゃないよ】 |
木こり トーマス 01:32
|
|
つーわけで、これで寝る。
対抗関係はニコにゃんに任せる、全投げだ。 半ば独断ＣＯみたくなったが、大体の皆は初日ＣＯ希望してたし問題無いだろう。対抗はまず出るだろうし、初日なんかそいつと俺を比べるぐらいしか考える事無いだろうから、当然質問関係は常時募集中だ。ついでに日付が変わると貰えるらしい甘くて黒いモノも募集中だ。喉は半分ぐらい残してある。@10 |
パン屋 オットー 01:35
|
|
エルナさんは占いか。狂よりは真っぽいかも。なんとなく。しかし真で米さんロックオンは困ったな。
３ＣＯになったら霊騙りは出さなくてもいいと思います。３－２はロラできるけど潜伏狼が真占に捕まりそうだなとか…。 そしてごめんなさい、眠気が限界です…朝や昼ちょこちょこ鳩で覗きます。おやすみなさい～。 |
少女 リーザ 01:40
|
|
エルナはたぶん真占で間違いないと思うよ。
だからたぶん3COにはならずに狂人は霊騙りか潜伏じゃないかな。 私はエルナにもし●希望出されて私占いになったら回避せずにエルナにあっさり黒出しさせて吊られるから、塩さん信用勝負で頑張ってね☆ もし3COになった場合は…私的には対抗出さず、占襲撃もしないで確霊抜きたいかな？ |
ならず者 ディーター 01:41
|
|
うーんと、リザ子は最初投票CO前提で希望出してて、妙00:25で占初日、霊潜伏に変更。
霊の方が潜伏良しとする理由は妙00:32で、俺は納得いくんだけど、エルナはまず確定情報優先という事なんだね。 俺は占2なら霊も2CO期待で初日、2-1でも占3と大差ないと考える派だけど、リザ子は初日2-1の翌日1-1の方が、3日目灰襲撃の2-1より怖いという考え。 ただその怖いと感じる部分が違うってだけだよな |
ならず者 ディーター 01:42
|
|
リザ子も言ってるようにメリットデメリットはどの作戦でもあるんだし、つっこみ所でも無いかと。
ＣＯ案なんて飾りですよ飾り フリデルの占先自由提案は、俺はやってもいいと思うけど、正直な所村不利になると思うよ。だから、そういう遊び要素で不利になるのが嫌な人が居たら反対しとく。あと、占希望言いっぱなしになるだけだからちょっと切ないよね（笑 じゃ寝る。おやすみ。 |
少女 リーザ 01:46
|
|
ちょっと眠れなくて起きてきちゃった…
【トマさんとエルナさんの占CO確認】 【私は占い師じゃないですの～】 ＞トマさん 01:03は「怪しければ」ですの。01:15は三日目第一声の間違いです。 ＞エルナさん01:16 占い師としてFOだと霊確定時に襲撃される不安はないのですか？ではおやすみなさい。＠７ |
仕立て屋 エルナ 02:12
|
|
リザ0146＞だから、占い襲撃があったら運が悪かったと。占い師なのに襲撃に不安なさそうなのがおかしいって言いたいのかな？
村人が占い師襲撃を心配することと、占い師が自身の襲撃の心配をすることは同じ事なので。 |
旅人 ニコラス 06:15
|
|
おはようからお休みまで、村の平和を祈祷する男
スパイダーマッ！ じゃなくてニコにゃんです。おはよー トマさんとエルさんが占ＣＯですね、オッケーです 【この発言を確認次第、占ＣＯ／非占ＣＯを済ませて】にゃん |
旅人 ニコラス 06:20
|
|
さて、モリ・ヤコの発言があるまで私は共確定しない身分ですが、暫定的に私まとめ役と考えて進めてください。対抗あったら？あるわけないにゃん、おおげさだにゃあ
まあその時はカオスルート突入にゃん 【場が動いているので霊に関しては可能なら占の状況をみてどうするか選びたいにゃん】但し●決定との絡みもあるので21時前後が慌しいと思ったら状況説明とともに先にＣＯしてもいいんじゃにゃい？と思っているにゃん |
旅人 ニコラス 06:26
|
|
そんなわけで
トマ・エル占ＣＯ、+αの占ＣＯもありうる、モリ・ヤコの登場も待たれる、そんな状況を踏まえて霊関係の希望等も議論して欲しいにゃん。主に霊ＣＯや回避云々についてにゃん。霊本人に関しては潜伏も踏まえてごまかしてもいいにゃん、また●回避要請の可能性もあるにゃんから喉枯れや不在にご注意にゃん |
旅人 ニコラス 06:33
|
|
個人あての質問は「＞ニコラス」等わかりやすくよろしくにゃ、全体あての意見は「■５．」以降を使って随時議題化しておっけーにゃん
あと、暇な人は●希望やＣＯタイミングを表化して貰っても助かります、私に関してはそれを理由に発言稼ぎ等は疑いません、他の人が疑うのはそれもまた自由にゃん |
旅人 ニコラス 06:46
|
|
さて、進行スタンスですが独断優先で進める気はないので希望０の決定を出すことは「少ない」と思うにゃん、皆の希望と「理由」を考えながら進行するにゃん。議論が進行していればニコの希望や意見はあまり表にはださないけど、村側の一員として考え、こっそり自分の考えを加味したりしなかったりして決定告知していくにゃん、単純な多数決にする事も少ないと思ってにゃ
|
旅人 ニコラス 06:56
|
|
●▼の仮決定は予定時間（今日なら22時）までに理由とともに伝えるようにするにゃん、皆には単純な【仮賛成】とかよりもコメントを添えての意見がもらえるとうれしい、それを見て変更の必要を感じたら【仮決定２】を出すにゃん、バタバタするので控えめにするけど
【本決定は仮１or仮２のどちらかと同じになるようにするにゃん】つまり仮決定に不満があれば意見よろしく、仮２が出たら２択からの希望と理由を |
旅人 ニコラス 07:02
|
|
ですので、喉枯れ気味になりがちな人はいつもより仮・本ように１～２発言多めに残すようにしてにゃ、そこで決めることよりもその前の議論が原因であり大事なので仮本用に意見をたっぷり残すような事はないようににゃん
こんな事を言っても、大抵は明日か明後日までの寿命なんだけどにゃん それでは引き続き語り合い疑い合いましょう |
少女 リーザ 07:57
|
|
＞エルナさん02:12
おかしいとまでは言わないけど、「村人と占い師が同じ」とは思わないの。 自分の能力の重要性を認識していれば自然と襲撃される事に不安は感じるんじゃないかな？ それと「運が悪かった」で襲撃されないように努力する事も信用に繋がって護衛率が上がったり、それによって襲撃抑止効果が出ると思うわ。 じゃあ行ってきます。 |
シスター フリーデル 08:06
|
|
おはようございますわ皆様方
まあ、私の質問に答えてくださった方ありがとうございます･･･うふふ あら、占い師様がおいでなのですね。【私はトーマス様とエルナ様に対抗する占い師ではありませんわ】 |
少女 リーザ 08:07
|
|
おはよう～
たぶん夜までは赤も含めてほとんど発言出来ないと思う。 ちょっと目立ち過ぎちゃったけど、たぶんいきなり占われる事はないと思う。 夜は9時過ぎには戻れるかなぁ… じゃあ行ってきます。 |
シスター フリーデル 08:26
|
|
ところで、エルナ様のＣＯの仕方｢私も占い師だ｣ということなのですが、この｢も｣という助詞には、対抗相手も占い師であることを認めてしまわれているニュアンスを感じてしまいましたわ。
トーマス様の筋肉教とはいかなるものかも興味深いですわね。 |
少年 ペーター 09:22
|
|
おはよー！
伝書イエティー！ウホ！［飼い慣らしてるアルビンに憧れる．．．］ 【トーマス、エルナの占CO確認しました＆対抗しません。】 ■2.3.現状で、霊が回避COした場合、霊&非霊COを回して、それがなかったら3d霊CO希望。護衛分散させないためと、序盤の両方能力者保護のため。 |
農夫 ヤコブ 10:07
 |
|
（白衣のポケットに手をつっこみながら）
やあ、みんなおはよう。研究の合間に覗きに来たよ。あまり研究以外に興味はないんだけどね。 【ニコラス共CO確認】 【私は研究に忙しくてニロラスに対抗なんてしてられない】 |
農夫 ヤコブ 10:14
|
|
面倒くさいけど議題に答えておくよ・・・
■１．まとめ役 ニロラスに対抗でなければそれでいいんじゃん。まあ、普通は出ないだろうし。 ■２．能力者 占については、もうCOはじまってるからパス。霊は、ん～いつでもいいよ。 |
農夫 ヤコブ 10:24
|
|
あとフローデルとローターがエロナのCOについて話してるみたいだね。暇つぶしに少し議事録見てみたけど、確かに「私も」というエロナのCOについては少し違和感は感じるね。真であれば「私が」「私は」とか言いそうな感じはあるしね。まあ、でもCOへの気の使い方は個々によって違うしね。
|
農夫 ヤコブ 10:29
|
|
ただ、エロナが対抗COを急いでいたのは間違いなさそうだね。急いでなければ、COの時に何かしらトーロスのように占方法やネタとか入りそうだし、真面目な人でも対抗のトーロスに対して何か一言ありそうなもの。でも、木1:27のCOに対して仕1:28と速攻＋発言も「【私も占い師だ。】」のみ。相当急いでいたのが伺える。エロナの正体が何にしても、誰かの占COを待ち構えていたのは確かだろうね。
|
老人 モーリッツ 11:28
 |
|
おはようじゃ。うん、ゲルトは寝て居るのか。墓場に一番近い位置じゃぞ、そこは・・・。
自己紹介をしておくぞい。わしゃ、墓守モーリッツじゃ。既にあるのとこれか並ぶであろう墓を護るのが仕事じゃ。わし自身が一番墓場に近い立場じゃがな・・・。 それと昨日は起きておるつもりじゃったのが、眠りに誘われ気が付いたら明るい時間となっておった。すまんのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 11:31
|
|
［丸刈りにされた羊が、震えながらメモを運んできた］
取り急ぎ、【リナは占い師じゃないですよう！】 今日は羊飼い連盟主催のジンギスカン早食い大会に出場中さね、帰りは夜だよー。 じゃ、頑張ってくる！ﾉｼ ［メモを残すと、羊は震えながら去って行った…。］ |
老人 モーリッツ 11:32
|
|
【ニコラスの共有者宣言を確認したのじゃ】纏める気のあるナイスガイじゃな。宜しく頼むのじゃ。
シモンはニコラスに抵抗しないと・・・ _￠(0-0ヘ)メモメモ 【投票ＣＯを一切使用しない村】了解したのじゃ。個人的には便利な方法じゃと思っておるのじゃが、それも良かろう。 【仮決定時間と本決定時間を了解したのじゃ。】 |
シスター フリーデル 11:52
|
|
うふふ･･･問題などありませんわ。ただ印象を述べただけですの。相手を偽だと考えていらっしゃるなら、｢私が占い師だ｣とおっしゃった方が自然かなと、感じただけでございますわ
ヤコブ様の分析はとても賛同できますわ。待ちかまえていた･･･うふふ。 あらあら、カタリナ様はすっかり羊がお気に召したようですわね |
シスター フリーデル 11:58
|
|
■５．研究の邪魔をするのは心苦しいのですが、待ちかまえていらっしゃったことに、どのような価値を見いだせるのでしょう？エルナ様はＣＯ後もいらっしゃいますから、急ぐ必要はあったのでしょうか？皆様にもお聞きしたいですわ。
モーリッツ様とヤコブ様がいらっしゃって、全員揃ったようでうれしいですわ…うふふ。 |
老人 モーリッツ 12:12
|
|
＼ 旅 樵服者娘妙商尼年農羊老 司屋兵
占 猫 占占非非非非非非非非非 【わしゃ占いなんぞできんのじゃ。】 墓守じゃからの～ カタリナから貰った本は役立つのじゃ。「延命法～あと50年生きるために～」 |
行商人 アルビン 12:13
|
|
やれやれ、山小屋からこんにちわ・・だ。
＞ディーター（01:17） 占霊５ＣＯで占い師からローラーしたいと読めるのだが、霊能者からローラーしない理由をもう少し詳しく教えてくれないか。 ＞モーリッツ 占い師２人に対抗・非対抗の宣言を頼む |
行商人 アルビン 12:29
|
|
む、モーリッツの発言とかぶってしまったか。すまない。
＞ペーター 伝書イエティは食費が高いから、あまりお使いを頼みたくないんだ。出来るだけ宿か山小屋から発言したいと思っているが、時々は見掛ける機会があるかもね。 ＞フリーデル エルナの「も」発言は、確かに引っ掛かるものがあったが、それよりも自分の信用だけが上がって対抗が襲撃されたら困る発言（09:48）のほうが私は気になるよ。 |
行商人 アルビン 12:30
|
|
＞エルナ
対抗に信用力で差をつけて、狩人の鉄板守護を付けたいとは考えないのかな？ また対抗が襲撃される事を考えているということは、エルナ視点でトーマスは狂人と思っているようだね。その根拠を教えて欲しい。 |
老人 モーリッツ 12:43
|
|
リーザとエルナが、匕首片手に切り合っておるのが眼に留まったのじゃ。会話内容も噛み合っておらんし、リーザは相手を理解するというより相手を論破しようとしている点で二人は仲間ではないように見えるのじゃ。ただエルナは服１ｄ０：２０でリーザの発言を理解しているようじゃな。エルナの能力の高さの証明かの。
|
老人 モーリッツ 12:43
|
|
で、リーザに眼を向ける。纏め役は共有者１ＣＯ乃至は２ＣＯでそれ以外は好きではない。しかし、霊能者は初日ＣＯ希望。霊２ＣＯなら占ＣＯ希望という発言からは、霊１ＣＯ（ｏｒ ３ＣＯ以上）なら占い師は投票ＣＯと読める。確定霊纏め役希望はないようじゃが、霊能者を表に出す理由は、占い師潜伏希望で灰襲撃をされるとピンポイント襲撃の確率が挙がる＆リスク分散が出来るじゃな。
|
老人 モーリッツ 12:43
|
|
占い師と霊能者のどっちを重視しておるのかは不明じゃが、リスク分散と言う発言からは同等に考えておるのじゃろうか。占霊両方潜伏の場合に占い師襲撃されることを憂慮しているのは占い師重視じゃな。襲撃後の霊１ＣＯでも吊りがありも占ではそうはいかないという発言からはやはり占い師重視じゃな。
|
老人 モーリッツ 12:43
|
|
妙１：１０ “私は灰襲撃で残った1COの霊が真かどうかで悩む事よりも、霊確定状況で初回占機能破壊という状況自体による不安の方が大きいと考えてる” からも占い師重視じゃな。霊能者を確定させないようにするのが一番ではないかな。確定霊の場合は確実に共有者は空くじゃろうから一撃目で墓下へ逝くじゃろうな。無駄に見えるの。
|
老人 モーリッツ 12:44
|
|
まとめ役共有者のみ表に居る場合、占霊両潜伏で初日の占い先が確定白になったと仮定すると、狼視点では１／１０の確率で占が居なくなる。霊１ＣＯで表に居れば、１／９の確率じゃよ。数学的には霊能者が表にいるほうが占い師を失う確率は高い。現実にゃ別じゃろうがな。
延々と述べてきたが、占い師候補との遣り合いは狼であれば自重したくなるものと思うので、エルナが人間ならリーザは狼の可能性は低いかの。 |
老人 モーリッツ 12:44
|
|
エルナは理由なしで初日の占い先にフリーデル希望じゃ。優等生的考察からすると、襲撃のない初日の占い先は慎重に選びたいと思うのじゃ。特に占い師であれば対抗の動向を加味したうえでも良いと考えるのじゃ。その後の発言でも占い師としての立場を特に重視しているようではないの。このことは真贋判断には関係ないことではあるが、個人的には信用しにくいタイプじゃと感じた。
|
老人 モーリッツ 12:44
|
|
ピンポイント襲撃に関する考えかたとしては、わしも心配症のたちなんで、投票ＣＯによらない襲撃後の霊１ＣＯとかを丸々信用するのは出来ないのじゃ。不安から吊りに走る場合も充分あると思うの。
トーマスの筋肉占いは、腕力にものを言わせた自白強要なんかの。個人的には発表形式に期待しておるのじゃ。 で、本日希望しておるようじゃし、期待に答えておくのじゃ。 (* ^^)ノ±■ ココア飲む？ ヾ(＠°▽°＠)ノ |
老人 モーリッツ 12:50
|
|
＞トーマス１ｄ０：１２ “霊纏めが一番無駄がない“ 表に出る能力者は少ないほうが良いという意味で賛成じゃ。じゃが、確定霊は初回襲撃での占機能破壊の確率が非常に高いことから、占い師という立場からすると合致しないと思うのじゃ。投票ＣＯなしであれば特にな。トーマスは自分の生存は村の行く末にどのくらい重要じゃと考えておるのか教えてくれんかの。
|
老人 モーリッツ 13:06
|
|
で、占い希望を出しておくのじゃ。●パメラ 白狙いじゃな。発言が一定していないようなのは人狼探しに不慣れなのかの。村人であれば吊り消費にもなりかねんと思うのじゃ。フリーデルやエルナに発言を投げておるのじゃが、相手の反応からは会話をしているように見えないの。議題回答では共１ＣＯ希望で、投票ＣＯなしの場合に、能力者ＣＯを自由にと言っているが、１ｄ０：０３でニコラスが出ているから方針変更するというのは理由
|
老人 モーリッツ 13:06
|
|
理由はなんじゃろうか。
娘１ｄ０：２９ “初日の、ブレーンが～出すためとかじゃない～？” は特攻ＣＯじゃろうと思うんじゃ。娘１ｄ０：３２ 確率１／１３は狼も数に入っておるようじゃな。娘１ｄ０：５６はエルナも突っ込んでおるが理解に苦しむ発言じゃな。娘１ｄ１：２９ “定時ＣＯ” からは戦術に疎いようでもないと見える。やや、発言内容と推測される知識量とのアンバランスを感じておる。 |
司書 クララ 13:15
|
|
戻った。【占いなんて出来ない】【決定時間了解】【投票ＣＯ不使用も了解】
使いたい人間と使いたくない人間が居て何故「使いたくない」だけ尊重されるのか理解に苦しむ。けど使わないと決めるなら従う。 投票ＣＯ無しなら初日ＦＯ希望。襲撃を挟む意味がない。 読みながら質疑に移行。 |
司書 クララ 13:32
|
|
＞エル ●フリの理由は？
自分の信用が上がるのは真なら良いこと。何故対抗襲撃前提？ ＞リザ まとめが共以外無い、確定霊がまとめにならないのは何故？ 潜伏占の占い回避なし、リスクは片白占の襲撃率が上がること。占機能重視とは矛盾、意味不明。信頼されてる人が真とは限らない、根拠なし。 ＞フリ 混沌好きな割にエルナに突っ込む姿勢は変。全潜伏で占い自由、白吊りや片占い量産もある。どういう勝ち筋を想定してる？ |
司書 クララ 13:46
|
|
＞ヤコ 何が言いたいのか不明、実のある話をして。
＞オト 占２で霊確定しそうなのは何故？ ＞ペタ ３ｄ霊ＣＯ、投票ＣＯなしでどう判断するの？ ＞ディタ ５ＣＯで占からローラーするのは何故？霊からの方が効率的。 ＞トマ 確定霊が一番無駄がない、どういう意味？寝る前にＣＯした理由は何故？ |
司書 クララ 13:58
|
|
＞シモ もっと喋って。
＞パメ 占確定のことは事前に考えなくてもいい。狂狼全騙りなら詰み、これも考えなくていい。貴方自身の考えは？ ＞アル、リナ 特にない。もう少し色を出してほしい。 ＞モリ 狼が占い師候補との遣り合いを自重、根拠は？白狙いで●パメラ、その後の発言では黒要素を挙げてるように感じる。パメラのどこが白い？何故初日から白狙い？ また夜に＠１２ |
羊飼い カタリナ 14:31
|
|
ちょっ！会場にイエティが乱入してきて、ジンギスカンの材料が逃げたー！！早食い大会は中止でしたよう！orz
クララ、コアはこれからですよう。落ちついて一緒にココア飲むといいよう。っ【ココア】 そんな訳でじーちゃんのココア飲みつつ、聞きたいこと聞いてくさね。 クララ23：41＞占2の時の状況確定ってどういう意味だろ？単純に何を指してるのか掴めないさ、良ければ教えて欲しいよう。 |
羊飼い カタリナ 14:37
|
|
シモン23：57＞議題3番、占霊ともに全部回避させた方が良いと思うってことかな？それとも、能力者本人たちの自己判断で、回避使うなら使えばいいんじゃないかってことかなぁ？
モリ12：44＞占い師候補とのやりあいは狼なら自重したく…ってどうしてだろ。 単純に考えると、目立つからってことですー？でもそれなら、「エルナが人間なら」って条件にはならないよね。じゃあ何でだろ。理由教えてくれると嬉しいですよう！ |
羊飼い カタリナ 14:40
|
|
リザ＞23：52で占初回投票CO、霊初日CO。
00：03では占初日COで霊3日目投票CO（って、2度目の投票COのことです？）。 後のほうの発言の出だしに「そうすると」って受けて意見を変えてるけど、何に対して「そうすると」？ 投票CO不使用に対するものでは無さそうだったから、意見を動かした理由が見えなかったよう。教えてほしいさ。 |
司書 クララ 15:00
|
|
＞リナ 騙りの数の確認、ひいては内訳の想定。占２霊１なら狼３潜伏か狂人潜伏、占霊２なら狼狂各１か狼２騙りで狂人潜伏。
こういう意味。 状況を確定させて回避を潰す。 夜まで寝る＠１１ |
羊飼い カタリナ 15:11
|
|
ヤコ＞個人的にごめんよう。エルナの23：50の●フリーデル、ヤコにはどう見えた？ネタ？それとも普通にエルナの占い先希望？ちょっと聞かせてほしいさ。
ニコ＞今日はその決定時間で異論ないです。明日以降は、仮本共に30分早く繰り上げた方がいいかなと思うさ。 もう一人気になって仕方ない人がいるけど、リナは再び時間切れさね。ちょっと会場のイエティ狩ってくる。クララの回答後で読むよう、ありがと！また後でﾉｼ |
ならず者 ディーター 15:13
|
|
思ったより早く出揃いそうだな
じっちゃん＞俺もクララと一緒でじっちゃんの○娘占い理由は白狙いといいつつ黒狙いに変化してると思うから心境の変化があれば聞きたいかも なんかきちんとした根拠を無理にあげよーとしてるよーで噛みあわない感じ。 アルビン12:13・クララ13:46＞あーごめん、占→霊でわおーん回避、霊→占だと何故かわおーん回避にならないと思ってたけどそんな事なかったね。つまり勘違いでした |
ならず者 ディーター 15:13
|
|
まぁそれでもどちらかというと占→霊の方がいいのかなとか思う
3日目3-2で占から黒が出てもおいそれと吊れないし、情報的には有益だけど、３択で占の黒を吟味するよりは２択で霊に占いの内訳を見せてもらった方が個人的にはやりやすい気がする。 もし占３吊で霊Ａから黒２出れば霊Ｂを残す手もあるしね。あくまで信用差とか度外視した状態での希望だけど。 クララは何をもって効率的と思うのかな？ちょっと説明が欲しい。 |
ならず者 ディーター 15:28
|
|
トマは00:12によると霊確纏め役だといいなぁみたいな雰囲気を受けるけど、その場合でも初日COを希望してるし、エルナは潜伏案を提案する人につっかかってるね
トマもエルナも潜伏案になっても従う気がこれっぽっちもなさそーな感じで初日に出る気まんまん。 これ自体はそういう人なのかなと思うけど、木01:27「寝る前に言っておいた方がいいだろう」何で言っておいた方がいいのかな。 |
ならず者 ディーター 15:29
|
|
木00:12「ゴタつくのは必然」とあるが自分からCOしなくても共COで指示ももらえる状態になったわけだし、無理に１人目に出たかった理由があるのかなとか。なんか理由があるかな
雑感。エルナの「も」発言は重箱だから気にしてない。 クララと気になるとこが被ってる。でも関係ない部分でも疑いすぎに見える。火種撒く人黒印象ってね。ともあれ今のトコは白黒問わずそういうスタイルなんだろーなと思ってるから保留。 |
仕立て屋 エルナ 15:36
|
|
ヤコブ1029＞別に待ちかまえてない。偶然トマの占い師COを見つけたので、自分もCOしただけ。
アルビン1230＞自分だけ生き残っても意味ない。別にトマ狂人かどうかはわからない。狂人でかつ襲撃されたら困るってだけ。 クララ1332＞あまり理由はない。なんかよくわからない人だから希望に挙げた。 |
ならず者 ディーター 15:38
|
|
リザ子妙01:46の発言の頭に居る理由みたいなのわざとらしいとか邪推してみる 妙01:10とかでも出てるから定型文みたいなもんかもね
といいつつ今一番気になるのはじっちゃんかな ＞クララ 投票COは生理的に嫌な人はいるかもしれないけど、生理的に使いたい人は居ないものだからという配慮だろうさ それと、この村ではそーいうの関係なくて単純に多数決なだけだと思うよ 質問多いねー んじゃ、また夜に |
老人 モーリッツ 16:08
|
|
＞クララ１ｄ１３：５８ “目立つことを嫌がる”が理由じゃな。占い師と派手にやって、襲撃でその占い師が死ねば疑惑が向くからの。パメラは白くないが、白＞黒予想じゃ。狼ならもっと言葉に気を使うと思うのでな。ただ、明日以降であれば内容寡黙＆狼の可能性も否定出来んという理由で吊りに挙げたくなるのう。確定白になって襲撃で失っても惜しくないと言ったら失礼じゃが本音じゃな。
|
老人 モーリッツ 16:08
|
|
＞クララ１ｄ１３：５８（続き） 占いで確定白を作り、狼は吊りで対応したいというのが、わしの基本的なスタンスじゃ。地雷なんぞ抑制効果のみ期待じゃ。
＞カタリナ１ｄ１４：３７ クララへの返答参照。それとエルナが狼なら、仲間同士の切り合いの可能性があるからの。エルナ＝人間の場合に、リーザ≠狼を予測するまでじゃ。 |
老人 モーリッツ 16:09
|
|
＞ディーター１ｄ１５：１３ クララとカタリナへの返答参照じゃ。それで、他の人と同じ質問をする理由はなにかの？ それと “なんかきちんとした根拠を無理にあげよーとしてるよーで噛みあわない” とあるが、ディーター自身は、わしの発言をどう解釈したのかを説明してくれ。その上で、どうおかしいのか指摘しれくれんかの。＠４
|
シスター フリーデル 19:20
|
|
あらあら、誤解があるのかもしれませんが、私は別に混沌で負けたいわけではございませんわ･･･うふふ。
突っ込むのが変とおっしゃいますが、私が頑張らないと、私の希望する全潜伏や自由占いを面白そうだとおっしゃっていただいた方に申し訳ありません。 勝ち筋なんてありませんわ。唯一あるとすれば、一生懸命考えることかもしれませんわね、うふふ。 |
パン屋 オットー 19:44
|
|
ただいま。リザ、チョコとマフラーありがとっ！とっても嬉しいよ。最近寒いからこのマフラー使わせてもらうね。
シスター0002の意見に答えるね。投票ＣＯアリなら霊は３日目投票ＣＯを推すつもりだった。能力者保護のため。ＦＯにして護衛が分散した結果、機能が早期破壊されるのが怖いからね。それなら３日目以降に主な仕事がある霊に隠れてて貰いたい。 で、現在ＦＯ推してるのは真能力者が灰から襲撃されていて狼側に乗っ |
パン屋 オットー 19:45
|
|
取られてる？という危険が僕は一番怖いから。襲撃挟んだ後に１ＣＯだったら真かわかんなくて怖い、っていう恐怖はノイズだしもしその恐怖で真霊吊っちゃったりしたら嫌。だから狩人さんには厳しくなるけど、現状なら占霊は初日から出て来て貰った方がいいな。ニコの話にも繋がるけど、こういう理由で僕は今日霊に出てきて欲しい。
|
パン屋 オットー 19:47
|
|
質問返答。
エルナ0016＞占い師の主な仕事は人を占って判定を出すことで厳密には２日目夜明けからがお仕事。だけど僕の個人的な考えでは、1dにＣＯすることで村人が恐らく出てくる対抗との比較考察をできるようにしたり、初日から占い師として積極的に誰を占いたいのか、理由と共に発言することで真贋の要素を与えることも占い師の仕事だと思ってる。ただでさえ序盤は議論が停滞しちゃうしね。もちろん対抗がいる霊にも同じ |
シスター フリーデル 19:47
|
|
混沌で勝ちたいだけですの、うふふ。
ところで、どちらが真ですか？ ･････････ うふふ、やはりそうですわよね。ああ、トーマス様明日の判定分けていただければ、うれしいですわ |
パン屋 オットー 19:48
|
|
同じ事が言えるけど、３日目からの判定が主な仕事になるゆえ占い師の方が先に出て欲しいし、何より占いの方が確定しづらい。ここら辺で初日に仕事があるって言えると思ってる。後は…占霊共通だけど初日に出ることで狼に回避のチャンスを与えないことだね。
クララ1346＞えと、[屋0011]のこと？占２ＣＯなら霊確定しなさそう、って言ったんだけどな。占２ＣＯの場合は高確率で霊も２ＣＯだと思う。勿論２－１も考えられ |
パン屋 オットー 19:49
|
|
も考えられるけど、狼直吊りできてしまうし護衛も３－１より分散されにくい＝能力者を抜きにくい布陣に感じるから、狼側が４人いるこの村では占２ＣＯの場合わざわざ霊確させるのかな？って思ってるよ。占２ＣＯなら霊が確定しなさそうってのは、こういう予測から来てる。
|
パン屋 オットー 19:53
|
|
んで今度はこっちからの質問。
シスター2337＞共有者は潜伏ってことで、３日目時点で白確がいたらその人にまとめ、ってあるよね。２日目の●投票はまだしも▼投票も皆の自由投票にするつもりだったのかな？また２日目時点で黒が出た場合占い師には宣言させないプランなの？黒出しは▼を決める重要な要素になると思うんだけど。後、占いは占い師の自由って統一占いにしないってことなのかな。片占いは白確も作りだせないってこ |
羊飼い カタリナ 19:53
|
|
ただいまー。あまり人が居ないね。
クララ＞回答理解です。状況確定って、要するに選択肢が全部見えるって事か。回避を潰すためってのと並んでたから、何か特別なメリットかと思ったさ。短く喋るために言葉を選んだのね、結局説明させてごめんですよう。ありがと！ ディタ15：38＞眠れない子にそんなこと言っちゃ駄目だよう、黙ってホットミルク手渡すのが漢さね。って、漬物石渡したリナが言うと説得力に欠けるよう。あう。 |
パン屋 オットー 19:53
|
|
ことでまとめ役ができないし、片白では人間とは断言できない以上非効率的だと思うんだけど、シスターはなぜその作戦を推したのかな。
リザ2352＞当初の希望では霊が占より先ＣＯ希望だったみたいだけど、確霊した場合その人にまとめってのは考えなかったのかな。霊が２ＣＯなら占も初日ＣＯって考えてるってことは確霊の可能性も考えてたよね。なぜまとめには絶対共有者なのかな？ シモン2357＞■３で回避ＣＯ使っていい |
パン屋 オットー 19:54
|
|
ってことは霊潜伏で考えてた？霊についての言及がないから教えて欲しい。
トマ0127＞クラも突っ込んでるけど、なんで独断ＣＯをこのタイミングで行ったの？まとめがいる中独断ＣＯで出る意味がちょっと不明。狼に作戦を練らせたくないならロケットＣＯだよね？説明して欲しいな。 エルナ1536＞対抗襲撃が嫌なのは、エルナ視点で樵が狂の場合に樵が襲撃された時真の自分が偽視されて問答無用で吊られそうだからって解釈で |
パン屋 オットー 19:58
|
|
う、連投しすぎかも。ということで赤にもただいま。僕は中庸とか言われて今日占いに引っかかるのは回避したいとこだねぇ。●に当たったら切っちゃって信用勝負が良いよね、お願いします。僕はいつも２０時前くらいから発言になると思う。朝昼は覗いてるけど誤爆も怖いんで、軽いやりとりしかしないかな。
|
羊飼い カタリナ 20:01
|
|
オットー、ざっくりとサンドイッチごめんですようorz
モリ＞回答感謝ですよう！うーん、もう少し聞かせて欲しいなぁ。 リザとエルナがやりあっていたのは、ほとんどが占CO前だったと思うよう。まぁ、占CO後にもリザは二言喋ってたですが。 12：44でいう可能性を低く見たってことは、CO後のやりとりがよっぽど目立って見えたですか？* |
少年 ペーター 20:04
|
|
ただいま！ざっとだけ読み返して来ただけだけど
クララ13:34>３ｄ霊ＣＯ、詳しくはそれまでは潜伏していて欲しいってことで、現段階で占2CO決まり？例えば３日目以降に処刑された人が黒だったらCOとかは？状況を見て（▼が黒確定されているとか）白でもいいし。で、対抗CO回す。必要無かったらそのまま潜伏でも良いし。 意図したい所は、霊温存。でも回避CO有りなので、狼の騙りでなし崩しかもしれない。みんなの |
旅人 ニコラス 20:05
|
|
つけ麺大盛りを食べ過ぎた男、スパイダーマっ
じゃなくてニコにゃんです。 まあシモンがまだみたいですが、占トマｖｓエル濃厚なのかな。皆さんの意見もだいたい聞かせてもらいました ★【霊能者は速やかにＣＯをお願いします】 【占い希望がまだの人は理由とともに早めに提出を、初日ですし理由が難しいのは否めないのですがね、仮まであと１時間です】 |
ならず者 ディーター 20:08
|
|
＞じっちゃん うーん？なんかとげのある返答だなぁ。人と同じ質問は言わないんじゃ結局俺の思った事はみんなに伝わらないし。全部が全部じゃないけど重要と思う部分は被っても言うし、言ってほしータイプ。追従上等。
解釈…はそのままなんだけど、詳しく言うならじっちゃんは娘＝白狙いで、村人なら吊候補→手損になりそう→占いたい。ここまで納得。 |
ならず者 ディーター 20:09
|
|
★【俺は霊能者じゃないよ】
続き）その後娘占の理由が俺的には娘黒要素の内容になり、肝心の娘白と思った理由は無し。 これならあんなに長く理由つけなくても前者だけで占い希望って言えばいいし、後者が濃いなら普通に黒狙いと言えばいい。 つまり、白狙いの理由としては俺的に老13:06aの後半から先は余分なんだ。そこに意味があるなら、理由をしっかり書く事で信用を得る算段かもしれないし、 |
羊飼い カタリナ 20:11
|
|
*私には、占CO後のやりとりはそれまでの続きに見えた…というか、むしろ既に質疑応答を終わらせに入ってたように見えたですよう。じーちゃんが考察中に引用してた言葉も占CO前のものだったし…どうしても、老12：44の結論に辿り着くのが不思議ですよう。
【リナは霊能者じゃないですよう！】 仮…あれ、22時ですよね？違ったかな？質問への応答待ちたかったですが、そろそろ占い希望決めますね。＠9 |
旅人 ニコラス 20:12
|
|
なんて、【仮まであと２時間じゃないですか、おおげさだなぁ】
さて余談ですが、＞クララ 「したい」希望と「したくない希望」の方向性の違い。投票ＣＯは手段である、という性質。嫌な人がいればナシでいい、という意見の数。その辺を勘案しました、協力感謝します 占が真狂なら霊確すると３潜伏ですね、真狼だと潜伏狂？霊２なら内訳は不明のスタンダードな展開ですね。 |
羊飼い カタリナ 20:18
|
|
皆があまりにも普通に話し合いをしているところから、騙占に共有者が混ざってるって可能性はよっぽど特殊なものらしいですよう。
真CO→騙共COがあって、 →狂側『なぁんだ霊騙り望まれてるのか！』 →狼側『狂が騙ってくれてるじゃんおおげさだなぁ』 とかいう場合をわくわくしてたですよう。残念ですよう。 |
パン屋 オットー 20:28
|
|
【僕は霊能者じゃないよ】質問続き。
パメ＞0003で方針変更しようと考えてるみたいだけど、共が出てきたから占ＣＯを初日に求めるのに変更する理由ってなに？後なんで占が確定した前提で話してたの？ ディタ0141＞ごめん、2-1でも占３と大差ないって意味が理解できてない。ここもう少し詳しく説明して欲しいな。 |
行商人 アルビン 20:31
|
|
やれやれ、やっと今日の仕事も終わったか・・・
＞カタリナ 『イエッタ』は非常に臆病なんだ。会場に乱入してしまったのなら、その点は謝るから狩らないでやってくれ。 【私は霊能者ではない】 |
行商人 アルビン 20:37
|
|
本日の希望【●パメラ】でお願いする。
モーリッツは白狙いのようだが、私はむしろパメラを黒く見ている。 発言内容が、文字数として乏しいのは単純に発言数の水増しだろう。 発言数を消費する事で多弁な印象を作り、占いから逃れようとしているように私からは見える。 内容的に見ても、「ネタ」に走っていない割りに自分の意見が出ているかは微妙なところも様子見の臭いがする。 |
木こり トーマス 20:37
|
|
ただいマッスル、お約束。
議事録チラ見したが、エルナが騙りに来てシモン以外は非対抗。そんで、なんでか知らねぇが霊ＣＯ開始の指示がニコにゃんからあったのか？ 一応言うと【俺は筋肉占い師なので当然霊能者では無い】 そんじゃ、改めて議事録読んで来るぜ。 |
行商人 アルビン 20:43
|
|
＞ディーター（15:13）
仮定の話をしていても仕方ないが、もしも５ＣＯなら普通は霊能者からローラーするよ。村騙りが無いなら、普通は【真真狂狼狼】なはずだから、真霊視点で２狼が見えている。だから、霊能者としての役割は終了しているはずだ。 逆に占い師は２狼が見えているのだから、黒出しした占い師からローラーするのが定石となるはずだ。 |
行商人 アルビン 20:48
|
|
上記の事を理解している上で、なお占い師からローラーしたいといっているのかな？少し理解に苦しむ。
＞ペーター 今度『イエッタ』にお使いを頼むときは、足型を持たせておくよ。でも、占い希望も出さずに１発言をまるまる使うのは感心しないな。 |
木こり トーマス 20:52
|
|
とりあえずリーザ0146は回答感謝だ。
怪しい１ＣＯ霊能者を吊る事を否定する気は無いが、ちょっと俺には決断できそうにない。まぁ、そんな人物が出てきてからの話だが。 霊希望に関しては、細かい事だがスッキリしなかった。集計時の手間考えると、こーゆーのは気付いたら訂正しとくべきだろう。 |
ならず者 ディーター 20:57
|
|
つづき）ただ書いてるうちに心境に変化なり不安要素がでてきただけかもしれない。だから者15:13という質問の仕方になったわけです。
＞リナ そーだな、すまん。リザ子とリナへ つ【ホットミルク】 ＞オト 妙の占3、占2問わず占い襲撃が怖いから霊3日目CO希望という話をうけ、2-1も占3で霊潜伏も初回の護衛先数は3だから襲撃リスクは大差ない→占3を想定してるなら初日2-1も俺は許容できるって話。 |
ならず者 ディーター 20:59
|
|
■４．●リナ
じっちゃん希望しようかと思ってたけど、反応の黒さはさておきなんとなくヒットしなそー。○娘ん話が、勝手に解釈すると曖昧な感覚らしいので村人ぽいかと思い直した。明日もう一度確認するかもだけど、とりあえず保留。 リナはまぁ勘。強いて言えば落ち着いてそうなのに思ったより質問飛ばすなーとふと思ったから。静観できそうなのにね。リナがCOしたら同じ理由でオトかな アルへの返答は明日か本で。席はず |
シスター フリーデル 21:05
|
|
あら、どうやらオットー様から質問をいただいているようですわね。
まとめ役は白確定様がいればの話ですわ。片占いでも、真占い師様は真実を述べていらっしゃるのでしょう。ならば真占い師を信じればいいのではございませんか。 うふふ、自由投票とはなんて素敵な提案何でしょう。 あ、そうですわ【私は今日ＣＯする霊能者ではありません】うふふ |
木こり トーマス 21:07
|
|
＞老1250
ココアありがとう。なんか違う気がするし、そもそもモーリッツには期待して無いわ！ 端的に答えると「だからこそ共１纏めを希望した」だ。俺の生存がどの程度村に重要か知らんが、占い師になったからにはキッチリ信頼得て、ガッチリ護衛して貰い、バッチリ潜伏狼占って村を勝利させたいと思ってる。 状況によっては確霊纏めの護衛優先する場面もあるし、俺が生き残る意味でも共纏めがベストだった。 |
司書 クララ 21:14
|
|
起きた。【霊ＣＯ】
＞ディタ ５ＣＯなら占狼狂霊狼、灰の狼１。霊は仕事終了、占は黒一個で仕事終了。なら仕事のある占は残して霊からローラー。それと関係ない部分、どの辺？無関係な質問はしてないつもり。 ＞エル よく分からないには同意。 ＞モリ 目立たないのは狼に利点、納得。白量産は分かるけどパメラを白いと思ってるのかが疑問。 ＞フリ 答えになってない。でもスタンスは分かった気がする。 |
木こり トーマス 21:15
|
|
＞書1346
纏め役に必要なのは白確定である事のみ。共纏めで霊確したなら、白確は２人、もったい無くねぇ？初回占いで白確出ちまったら、３日目時点で白確３人、狼は喰い所たっぷりでウハウハだな。あと、これ言うと反感買う時もあるが、共２地雷はやっぱりロマンじゃねぇ？ 寝る前にＣＯしたかったのは昼間は中々覗けないからと、初日なんか他に考える事無いだろうから、皆に俺の真贋考察でもして貰いたかったからだ。 |
羊飼い カタリナ 21:16
|
|
お風呂入ってきたよう。お風呂ブラシは羊毛さね、なんか綺麗になった気がしないよう。
■4.何だか、気になる人がいっぱいさね。 ●ヤコ 半ば暫定的。理由は…ヤコへの質問に回答得てからにしたいさ、ごめんよう。返答次第で希望先ごと変わるかもだけど。仮決頃までに回答得られなかったら、とりあえず現状での理由を提示するよう。 |
木こり トーマス 21:23
|
|
＞者1528
霊確云々及び寝る前ＣＯは老・書への回答参照。 「ゴタつく～」ってのは霊確纏めを狙う時の話。 一人目のＣＯになったのは止む無くで、寝る前にニコにゃんから指示あればベスト、先に騙りがＣＯしてもそれはそれで問題無いと考えていた。 |
行商人 アルビン 21:25
|
|
＞エルナ（21:21）
それはつまり、【本決定に従う意思は無い】ということで良いのかな。 その場合、フリーデルの黒要素をもっと皆に説明して欲しいのだが。 まさか白狙いでは無いのだろう？ |
農夫 ヤコブ 21:28
|
|
まあ、面倒だけど質問と議題に答えていこうかな。
カロリナ15:11＞「個人的にごめんよう」って・・・え～となんだっけ？あと仕23：50の●についての意見をってことだけど、エロナがフリーデルに生物学的に雌として対抗心があるんだろうね・・・・カロリナの僕への質問が桑田並の牽制球で反応に困るのでちょっと楽しい。 |
司書 クララ 21:31
|
|
＞オト ごめん、読み間違えてた。
＞ペタ 聞きたかったのは「ＣＯに際して」のリスク管理。能力保護希望は理解してるつもり。 ＞ニコ 決定には従う。ただ「使わない」が優先する風潮が不可解なだけ。決定まで時間ある、安心した。 ＞トマ 投票ＣＯ無しの時点でＦＯしかないと思う。 ＞アル 仮決定までまだ時間がある。別にペースは人それぞれ。それと内容寡黙はパメラ以外にもいるとは思う。水増しに関しては同感だけど。 |
行商人 アルビン 21:32
|
|
独断占い師の登場ですか・・・
現在、確かに村の雰囲気はエルナ偽よりではありますが（私の勝手な思い込み）、真ならもっとやりようがあると思いますよ。 エルナ視点での白い村人が占い対象になりそうな気配もないのですから。 |
農夫 ヤコブ 21:34
|
|
■４．おまかせでいいよ
ん～ニロラス確定したんだっけ？まあ、確定するんだろうし、ニロラスにまかせるよ。初日なんてパッションそのものだろうし。フローデルが言ってたけど、初日は自由恋愛でもいいな～あれ？ちょっとちがったような。。。ま、いいや。 |
木こり トーマス 21:34
|
|
＞屋1954
ＣＯタイミングについては他への回答を見てくれれば・・・いいよな？ これで回答は終わったつもりだが、改めて考えると似たような事が多かったな。要は「霊確纏め希望っておかしくね？」と「なんであんな時にＣＯしたの？」って事か。どーせなら纏めて答えれば良かったな。そもそも俺は共１纏め希望だと言うのに・・・ |
少女 リーザ 21:37
|
|
ただいま。遅くなってごめんなさい。
霊はCO開始したみたいだけど、私も非霊しちゃっていいよね？もし確定してもどうにかなるでしょ。 それとたぶんクララは真霊でしょうね。私はフリが狂人に見えてしょうがないわ。 |
羊飼い カタリナ 21:37
|
|
ヤコ＞回答ありがとです。 いや、ヤコの行動に対する質問じゃないのに個人的に質問投げかけるよ、ごめんねってことでしたよう。
えと…つまり、エルナは占いたいと思って●フリーデルだったんじゃなくて、ただの暫定占い先ってことでネタとして占い希望を出した…と考えてる、ってことですか？ 生物学的とか言われると、無学な羊飼いには判別つかんですよう。あう。 ディタ＞わわ、リナにまでありがとですよう！（ごくごく） |
少女 リーザ 21:38
|
|
ただいまなの～（ディタ兄の入れてくれたホットミルク飲みながら…ほっ）
【私は霊能者じゃないですの～】 ＞オットーさん喜んでくれて嬉しいですの♪（これでりぃにはきっと特製のケーキとか焼いてもらえるの☆） ＞ペタ君にもチョコあげるね。（余ったハンパ分だけど…） ■４．●ヤコブさん 何を考えてるかわかりにくいし、発言からじゃ判断するのが難しそうな気がするの。 |
少女 リーザ 21:40
|
|
＞クララさん13:32
確霊にまとめ役まで任せると、より重要度が高くなって護衛鉄板＝霊以外食い放題になりやすいと思うの。 回避を認めても結果的には信用落として護衛率下がるから、人間なら尚更被襲撃率を高めると思う。それよりは回避せず占われた方が役職不明だから狼にとっての襲撃優先度が低くて被襲撃率は下がると思うわ。 信頼度が高い方が寿命は長いの。真なら長生きするほど状況が味方すると思う。 |
木こり トーマス 21:42
|
|
返答してたら喉も時間も無くなっちまったぜい。
■4.●モーリッツだ 修羅場に行ったっきり帰ってこないシモンや、雪男に夢中であんま意見の出て無いペーター辺りも占っとかないと危険な気がするが、気になったのは老。 パメラ占い希望との事だが、この場面での白狙いってのが理解できん。発言見ると白く見ている訳では無い様だが、余計根拠不明。他がそれほど気にならない中、一人違和感を感じたぜ。 |
少女 リーザ 21:43
|
|
＞リナ姉ちゃん14:40
01:46でトマさんにも回答してるけど、三日目第一声の間違いなの。変更理由は投票CO不使用を受けてなの。 ＞オットーさん19:53 共両潜伏の確霊まとめは灰襲撃発生時、襲撃された灰を相方として共騙りする可能性有るので嫌いなの。そして共がCOするなら分散化でまとめ役は共にお願いしたいの。 それと共は潜伏相方を知っている事を利用した決定を出す事が可能な点も有利かな。＠３ |
負傷兵 シモン 21:44
 |
|
そういえば午後 9時 36分 のエルナの占いの理由はおかしく無いか？『2105』が決めて！のような事が書いてあるがエレナは午後 11時 50分の時点で
●フリーデルを指摘してるようだがそんなに最初からフリーデルは怪しかったか？……まあログを読んでない酔っ払いの言う事だ。あまり気にするな。 ではそろそろ本格的に寝る。 |
パン屋 オットー 21:44
|
|
灰雑感。目立ってるのは妙、老、者かな。妙は服との切り合いが目立つね。内容はほとんど戦術論なんで白黒が付かないけど…多弁なんで今日はほっといても良さげ。老は妙と服の切り合いからの考察がしっかりしてる。占い師真贋もつけようとしてて、狼を探してるように思える。白狙いなのに黒要素挙げてるのは僕も疑問なんだけど…発言も多いし初日占いにかける必要は感じない。者も戦術論が多いかな。自分が今誰を疑ってるのかは[者
|
パン屋 オットー 21:45
|
|
[者1538]からはっきりしがちな気がする。んで次グループが尼羊。尼は正直掴みどころがないなぁって印象かな。変わった作戦が好きそうだけど、それが村にどういうメリットがあるのかが謎。気になる存在。羊は質問中心タイプかな。灰と積極的に絡んでる感じ。で、次は商。印象としては議題回答も質問もそこそこ。中庸だね。●娘の理由をしっかり出してるのはややプラス要素。年農兵はちょっと今出てる発言からはわかんない…。
|
少女 リーザ 21:47
|
|
もし狂人が潜伏しても２－１だと占真狂の狼３潜伏に見えるから、それはそれで誘導しやすいかも。
でも出来れば霊は真偽互角ぐらいな狂人が出てきて２－２になってくれるのが一番戦略立てやすいのよねえ… |
パン屋 オットー 21:47
|
|
正直寡黙吊り候補に近い感じかも。娘は発言数の割りに内容寡黙。思考もどうしてそうなったか掴みにくいなぁ。返事待ちだけどちょっと黒く思うよ。
■４. ●尼 希望だよ。理由は灰雑感から。村のために戦略を提案してるかどうかがわかんない。悪く言うと引っ掻き回してるのかなぁって思えちゃうかな。後単純に後々放置すると判断に困りそうだと思ったんだ。娘は黒めに感じてるけど、発言内容的に占よりは吊かも。＠３ |
シスター フリーデル 21:47
|
|
あらあら、正面きって嫌われてしまい残念ですわ。しかしエルナ様、今日私を占うのは得策ではありませんわ。うふふ・・・おそらくだれも口には出されませんが、私は占うより吊る対象となっているものと思います。ですから今日もし占われて、白確定とかしてしまいますと、ずっと生き続けることになりますわ。
白確定させるつもりがないのでしたら、別なのですけどね、うふふ。 |
パン屋 オットー 21:52
|
|
２－１だと確霊抜けなそうで怖いですね。堅実な狩人なら霊鉄板守護してそうです…。さっさと占抜いて灰勝負になるのかな？
そして占はどっちに信用が来るのか微妙…。エルナさん狼側なら目立ちすぎで真決め打ちの可能性もありますよね。 |
司書 クララ 21:53
|
|
＞トマ 霊を確定させることの「無駄のなさ」を説明してほしい。共２潜伏のロマンは分かる気がするけど。ＣＯ時間は理解。
＞リザ 確定霊になると他が襲いやすいのは分かる。だからこそ占い回避無しは悪手。そこのリスク管理について質問。信用が高い方がいいのはわかる。役職不明なら護衛鉄板の霊より片白から食べる。だから占い優先には見えない。 |
羊飼い カタリナ 21:55
|
|
うーん…返答待てないので、占い希望の理由提示ですよう。
リナには、農10：29が不自然に見えたさね。エルナの即対抗関連。 あのCOでネタや何かが入らなかったのは、農10：29時点で確認できる議事録を見返すと、むしろエルのスタンスからは自然に見えるんじゃないかなぁと思ったさ。 ヤコの意見を見る限り、一文字ずつしっかり読み込んで考察出来る人のように伺えた。* |
シスター フリーデル 21:56
|
|
そういえば占い希望をださねばなりませんわ。残念ですが、これといって怪しい方も見受けられませんでしたので・・・●ペーター様
私の印象では一番影が薄かったもので、目立たないようにされていらっしゃるのかなと・・・特にここが黒いというわけではありませんので、申し訳ないですわ。 |
少年 ペーター 21:57
|
|
【ぼくは霊能者ではありません】
白確するの狙うなら、いつか纏めをする事になっても任せられる人希望だけど、FOなんだから白確狙うよりぼくは白黒狙いで●リーザちゃん理由は…そこに占い師が居たから？ |
羊飼い カタリナ 21:57
|
|
*その読み込みの深さから、占COにネタが入らなかったことよりも、むしろまずは、占い師が出した占い希望に何の理由も添えられていなかったことは気にならないのかな？って思ったさ。
だから、ヤコに質問投げてみたよう。仮にあのエルナの希望がネタに見えたのなら、それはヤコの感性ってやつだから納得できるさね。* |
羊飼い カタリナ 21:59
|
|
*でも、ヤコがあれを「エルナの占い希望先の提示」と受け取っていたなら、ヤコの考察力からすると言及が無いのは不思議だなぁと感じたさ。
とっても主観的で申し訳ないけども、以上ですよう。 アル＞イエッタは臆病なイエティだったですか！むう、羊飼い達の異様な熱気に怯えたかなぁ。とりあえずは冷凍庫に捕まえてあるから、山に帰しておくさ。ごめんですよう。 |
パン屋 オットー 22:00
|
|
雪の能力者予想（パッション）
狂：潜伏してないなら老？ 潜伏狂ならわからない…。でも多分潜伏狂。共：羊 狩：商 なんでか商が狩に見える。 実は尼真占で潜伏中、服狂とかいう驚きの 結果だったら嫌だなぁorz そんでいつの間にか占われてると。ないない。 |
木こり トーマス 22:02
|
|
フリーデルは単純にこーゆー人なんじゃないかと感じるぜ。ただ、「こーゆー人」が狂人なら潜伏狂人しそうなのも事実orz
対抗出ねぇかなぁ～。２－２がいいなー。有利不利とかじゃなく、趣味的に。 |
司書 クララ 22:03
|
|
雑感。尼、奔放だけど非協力的。娘、内容寡黙。農、やる気ない。兵年、寡黙。この辺占いより吊り希望位置。
妙、理解に苦しむ。老、独自路線。羊、そつなく中庸位置。商、そつなく中衛位置。屋、前より位置違和感無し。者、良い位置取り。吊りより占いか灰のままの人。 服、自由すぎて捉えられない。樵、そつないが特に真要素もない。あとは私と旅。 |
木こり トーマス 22:05
|
|
どーでもいいが、赤が思ったよりラブラブじゃないぜ。せっかく対LOVEショック姿勢で対策してたのに。
まあ、表もせっかくの14日またぎ村だと言うのにLOVE分が足りないぜ。 (←自信は恋愛ＲＰが苦手な奴) |
司書 クララ 22:05
|
|
尼娘農兵年は占いにしたくない。年はこの中では白め。商屋羊は今は放置で良い。老も様子を見るとまだ情報が増えそう。
喋ってるけど良い位置の者か同じく喋ってるけど見えにくい妙の２択。 会話からより見えそうな者を外して●リーザ希望。 ＞ニコ 少し遅れた、ごめん。 一旦食事にしてくる＠６ |
旅人 ニコラス 22:11
|
|
★仮決定【●フリーデルor●リーザ】どちらかの統一占いにしようかと、リザは白さ黒さ発言量から占いごろの立ち位置、フリは灰に残すと微妙。どちらも白確しても戦力になる力はあると思います
発表順は更新時間からいって早いもの順でＯＫ では、この２名ならどちらを希望するか、もしくは他の希望をあえて推したいか、ご意見をどうぞ |
パン屋 オットー 22:12
|
|
うぁ。普通に米がＬＷ作戦が堅実なんだけどなぁ…米には生き残ってもらいたいよ。好きな子に先に逝かれるとかホント辛いんだよ僕…。クララ中庸は占い外すタイプかぁ。いや、でも今日エルナ的都合でフリデ統一にしなきゃいけない可能性あるし！初日避けるのが大事だよ。
|
旅人 ニコラス 22:19
|
|
エルナのフリーデル希望票に関しては理由も理由なので度外視で考えています。
うん、占い師両名はついでに対応可能な時間も回答よろしくにゃん、２３時には本決定が出ていると思う。 また余程のことがなければ他の人を●にする仮決定２は今回は出さないと思います 余程の理由を伴った希望があるとそれはそれで楽しみですけどね |
行商人 アルビン 22:22
|
|
【仮決定了解】
＞ニコラス エルナに本決定に従う意思があるのか、確認したほうが良いぞ。 ＞エルナ 回答ありがとう。【今日はニコラスの本決定に従っておくべきだと思う】どんなにフリーデルが気に喰わなくてもね。 |
木こり トーマス 22:22
|
|
【仮決定微妙】
初日だし強く反対する根拠も無い訳だが、ここでの多弁占いは余裕持ち過ぎだと思うぜ。 エルナ狼とすると、リーザとのやり取りは仲間同士のやり合いに見えないし、あまりに突飛な●尼も仲間切りとは考えにくい。 エルナ狂人だとするとそんな心配は無いわけだが、それにしても他に占っておくべき所があると感じる。@3 |
羊飼い カタリナ 22:34
|
|
【仮決定確認】めちゃくちゃ悩ましい。
二択なら●フリーデルかな。 リザの方が話は通る印象。ただ、フリはあまりに奔放すぎて狼には見えないなぁなんて感触を持ってる。でも、このままじゃ感触の域を出ずに終わりそう。 リザが白く見えるわけじゃないけど…何ていうか静かな人が多い村だから、判断が困難な方から能力当てていかないと終盤で村側が泣きを見そうさ。そんな意味での希望。 トマ01：32＞ つ【かりんとう】＠ |
少女 リーザ 22:37
|
|
【仮決定●リーザ希望】
その２択なら私でいい。修のフリーダムさから私は白よりで見てるけど、もしパンダになったら白出し占の信用落としそう。私はパンダになったら偽を追い詰めるし、もし襲撃されても能力者の盾になれるの。 ＞クララさん21:53 共襲撃の可能性も高いの（そのためにも負荷分散）。だから占い先（確白）で襲撃される確率と比較したら回避占襲撃の確率の方が高いと思うの。＠２ |
木こり トーマス 22:38
|
|
ここでモーリッツ辺りが霊対抗してくれると助かるんだがなぁ・・・。
まぁ、素直に見ると老相方共有者に感じるわけだが。 狩人は誰だろうな～、わかんねぇなぁ～。 商狩はあり得るな。農年娘辺りは狩人っぽくないと言った所か。兵老辺りも狩人っぽいと言えば狩人っぽいか・・・ |
旅人 ニコラス 22:39
|
|
＞アルビン、エルナ ありがとう
アルビンはどちらを希望か回答を、エルナは本決定に従うか表明をお願いするにゃん、22:18であるとは思ってるけどね ＞トマ うん、言ってることは判る、結構大変、すまないにゃ ＞ディタ 今日は本決定の了解とかよりはこちらを重視しますので、発言をさくならばこちらへお願いするにゃ |
老人 モーリッツ 22:41
|
|
＼ 旅 樵服者娘妙商尼年農羊老屋司兵
占 猫 占占非非非非非非非非非非非非 ＞カタリナ１ｄ２０：０１ ふむ、カタリナの言うとおりエルナとリーザの応酬は占ＣＯ前の出来事じゃな。わしゃ、占ＣＯを確認してからログを読んだから印象として遣り合っているのが残ったみたいじゃな。 |
老人 モーリッツ 22:41
|
|
【仮決定了解した】【●リーザを希望するのじゃ】
＼ 旅 服老商者羊農妙樵屋尼年司娘兵 ● 猫 尼娘娘羊農由農老尼年妙妙 ＞ディーター 冷静じゃの。煽りがいがないと __ψ(‥ ) カキカキ と不快であったなら詫びておくのじゃ。それとパメラは不慣れな面を白と取っておる。メタじゃな。発言は黒いわ。パンダにでもなれば吊るしかないからの、白であってくれじゃな。 |
農夫 ヤコブ 22:42
|
|
（栄養ドリンクごくごく・・・）
あ～ねむい。ゲルトがうらやましいよ。 【僕は研究者・・以下同省略。霊能者じゃないよ】 【仮決定了解】 まあ、正直尼も自分で言ってるけど吊りでいいんじゃない？とも思うけどね。あ～なんか今「お前（農）もそうだけどな」って声が聞こえた気がする。寝不足だから幻聴かな？ま、いいや。 |
少女 リーザ 22:42
|
|
もともと占いにあがったら回避しないで素直に占われるつもりだったから、そのまま思った通りに発言しちゃった。
ちょっと演技っぽく見られるかもしれないけど、もしパンダになっても同じ姿勢を通して頑張らせてもらうわ。 |
行商人 アルビン 22:47
|
|
【●フリーデル】だな。その２人なら。
リーザのほうが多少は白く見えるよ。 ニコラス＞ もしエルナからフリーデルに仮に黒が出たとしたら、どうする。フリーデルは吊るけど、エルナは信用できないなんて最悪だぞ。 |
村娘 パメラ 22:47
|
|
今日も脱出成功～。とりあえず超速で読んできたけど【●ボクは反対】【●リーザがいいんじゃないかと】リザとエルナの切りあいは、ボク的にはわざとらしさを感じたんだ。あとは、ニコの言うように占いごろでもあるしね～。ほかの質問はとりあえず後で。議事録しっかり読んできます～。
|
パン屋 オットー 22:48
|
|
じーちゃん霊ＣＯして欲しいーっ！第一声でしない時点で駄目だろうけどねorz後は娘か…狂には見えないんだよね。確霊なら黒出し信用勝負もやむをえないかも。パンダにするんなら確霊襲撃かぁ。
|
ならず者 ディーター 22:50
|
|
★【仮了解】＞ニコ おう、ナイスタイミング（笑
その２択ならここぞとばかりに●リザ子。謝った手前挙げにくかったのは内緒だぜ！邪推でも気にはするのよさ。２択なら私でいいってのもなんだかなー白くない。 フリの奔放さは白黒考えてないけど、本人も言ってる通り占いよりは吊りたい。有利不利把握した上での振舞いだろうし”普通”に飽いてるだけじゃね？あと霊COによるけど2-1なら尼占はやだなー |
老人 モーリッツ 22:51
|
|
＼ 旅 者羊屋商樵尼司服兵妙年老農娘
霊 猫 非非非非非非霊非非非非非非 ＼ 旅 樵屋羊妙尼老農商娘者司服兵年 ● ＿ ＿尼尼妙妙妙＿尼妙妙 ＞トーマス１ｄ２１：０７ 女性から期待するとは書いておらんかったじゃないかの。返答感謝じゃ。占機能はあまり重要とは考えておらんと聞こえたの。＠１ |
旅人 ニコラス 22:52
|
|
【モリ・パメは霊／非霊ＣＯを】
にゃっはっはー 自分でぐだぐだに巻き込んですまんにゃ ★【本決定：●リーザ】本人に迫ってしまったのは私ですが自吊自占はかなえて整理していくのがノイズを乗せないためにも良いと考えます 【トーマス・エルナはリーザ占いセットの確認をお願いするにゃん】発表順は早い者からで |
少女 リーザ 22:53
|
|
もしこのまま霊確定で私占い→パンダ→吊りになったらどうしよう？
私は霊襲撃したいけど、GJされたら霊だけじゃなく真占まで確定しちゃうのよね… かと言って真占襲撃に行ってGJ出されても結果は同じ。 安全に行くなら黒確も視野に入れた方がいいかも。 |
ならず者 ディーター 22:55
|
|
カタリナ違うかも。やっぱ爺気になるー
あとはなんだろう。リザ子も黒かといわれると微妙？ありそうではあるけど。 シモンが明日も寡黙なら吊り。フリデルは純灰。アルビンあたり気になるかなぁ。中庸位置の人かね、ちょっと意外。 |
少女 リーザ 22:56
|
|
【本決定了解なの】
でも勘違いしないでほしいの。私の希望は判断しにくい農なの。もし●修の仮決定なら反対してたと思うから、選択肢として自分しか選べなかっただけ。それを自吊自占と言われるのは心外なの。＠１ |
木こり トーマス 22:58
|
|
【本決定了解】
せめて２択ならどっち希望かは言っておくべきだったな。単純に言い忘れて、喉がヤバいので黙っていた。 今更言うと２択なら●尼だった。リーザは発言量も多く、やりとりから灰で残しても処理できると感じた。本決定には従うが。 【セット確認】残り発言数間違えた・・・＠１ |
シスター フリーデル 22:59
|
|
【本決定確認しましたわ】
別に自吊を希望しているわけではありませんが・・・うふふ、同じことかもしれませんわね ところでモーリッツ様、集計が少々おかしいですわ。よほどリーザ様を占いたかったのかしら |
村娘 パメラ 23:01
|
|
【霊ではないよ～】【本了解】
老＞共が本当に1COでいく前提では書いてなかったのね～すんません；1/13は誤字でした～1/12ね～ 司＞はっきりいって、いまのとこまだ何も考えられて無いのが実情かなぁ。 |
旅人 ニコラス 23:08
|
|
色々発言ありがとうにゃん
★【＞エルナ・トーマス】 エルナから順番指定希望が出ていて、容れてよいと思うので順番決めますね 【発表順：エルナ→トーマス】 ＞リーザ 心外了解、私のやり方に問題あった上に受け取り方が悪かったのを認めます、ごめんね ＞モリ に限らないんだけどね、宣言は明確に、これ発言消費しない・させない為にだいじです ＠０書霊確 |
羊飼い カタリナ 23:09
|
|
【本決定了解したです】
じーちゃん12：12、案外したたかですよう…！あと50年て。 リザ21：43＞タイミング逃がしてたですが、返答感謝です。そしてリナがさっくりと読み落としていました、大変ごめんですよ！orz 重ねて説明ありがとうでした。 今日は食料出てないねー。バレンタインスペシャルで特別に出しとくさ。トマご所望だった、黒くて甘いものを皆さんにも。 つ【かりんとう】 |
パン屋 オットー 23:10
|
|
ああ、パンダ吊りなら霊判定が大切なんで狩人は性格関係なくほぼ霊守護ですよね。そこを狙って真占抜きますか。霊よりは占の方が先につぶれて欲しいからアリかもしんない。狂決め打ち放置は相当厳しいと思いますね…。とりあえず塩さん吊って判定みよっか、ってなりそう。
|
司書 クララ 23:13
|
|
戻った。【本決定了解】希望通りだし問題ない。
無事確定した。何より。フリーデルもちゃんと非霊したようで安心。あそこから対抗されるならそれで良いけど。 ＞トマ 他に占っておくべきところってどこ？意見があるなら主張すべき。 ＞リザ 白出し占の信用を落としそうとは？そこまで言うならフリーデル占い希望にすべきだと思う。 それと共襲撃の可能性はかなり低い。 |
少女 リーザ 23:14
|
|
＞ニコさん
言い方がきつ過ぎちゃったみたいでごめんなさいなの。やり方や決定に不満はないの。でも私の発言から修占いに反対だから自分しか選べなかったのに自占いを希望してる様な言い方されたのが不本意だっただけなの。 ＞エルナさん22:59 私から黒が出ると思ってる様に見えるのだけど、それなら何故●妙ではなく、●修を希望したのかな？＠０ |
木こり トーマス 23:15
|
|
【発表順了解】
自由ならとっとと発表して寝ちまおうかと思ってたが、妙黒服狂なら黒確定もあるのか。 追加で質問来てた気もするが、喉最後なので夜明けに時間あれば。 とりあえず[かりんとう]もらうぜ・・・・って違ぁう！@0 |
司書 クララ 23:17
|
|
●回避無しの占い先は「白確の可能性が高く占の可能性があり狩の可能性があり潜伏共の可能性がある」表の出てる共有とどっちが狼的に襲うメリットがあるか。わからないならもう良い。
尼占いも妙占いも反対なら仮決定に反対すれば良い。そこでニコラスに何か言うのは筋違い。実際に自分占いって言ってる。 ＞パメ ●パメラはどこから出てきたの？それと貴方の占い希望は？ |
羊飼い カタリナ 23:20
|
|
モリ22：41＞誤解ってことですね。それなら今度こそ納得ですよう、回答ありがとうでした。
シモン＞今更だけど、お大事にだよう。 つ【はちみつ水】 聞きたいことが言葉にならなくて苦しむ羊飼いだよう。昼頃から考え込んでる気がするさね。質問練るために、ちょっと考え込みつつ宿を離れるです。ﾉｼ＠0 |
木こり トーマス 23:24
|
|
う～む、鬼畜だけど黒確させる方針で行く。
どう考えてもパンダ吊り回避できるとは思えないんだよなぁ・・・ ＞米 足引っ張ってるとは思わないぜ。これは運が悪かったとしか言いようがない・・・ |
パン屋 オットー 23:24
|
|
黒確にしますか。了解です。塩さんの信用勝負ですね。僕は灰で逃げ切れるよう努力します。あとは明日クララかエルナを抜けるかどうかですね。アグレッシブな狩人なら占い師守護に行くかな。黒確ならその日は霊判定いりませんし。
|
司書 クララ 23:26
|
|
かりんとう、もらう（ぽりぽり
＞リザ 農が判断し難く尼占いは反対な理由は？尼に判断し易い要素はないと思う。 ＞ペタ 今日の時点での占い希望を出して欲しい。ついていけないなら自分なりのペースで自分なりの理由で良い。別に勘でも良い。 ＞ヤコ 貴方個人の主張はないの？意見がないなら間違いなく明日の吊り候補になると思う。考えを主張して。 |
ならず者 ディーター 23:26
|
|
ならずぐれすけ １日目
●商＞妙＞屋＞羊＞老＞尼＞（農謎）＞（兵謎）＞娘年○なんかカオスＧＳ きょうは、はつげんをしすぎました。でもそのわりにはまともなはつげんをしていないです。なににこんなにはつげんをつかってしまったんでしょうか。 2-1になってしまってしょんぼりです。こうなったからにはふりーでるはつりたいです。ぱめらはおもしろいのでのこってほしいです。にこらすはしっかりさんだなぁとおもいました |
行商人 アルビン 23:28
|
|
＞モーリッツ（22:41）
あなたが考えるパメラの白要素は理解した。 しかし、不慣れ＝白ではないぞ。そして【メタを考察に組み込むのは自由だが、それを表に出すと村が荒れる原因になる】と忠告しておこう。 |
少女 リーザ 23:28
次の日へ
|
|
今回はちょっと目立ち過ぎちゃったからね。もう少し控えめにしておけば良かったわ。
さて、ここでの黒確が村視点でどう見えるかね。狼３潜伏の余裕と見て、占真狂に見られるといいんだけど。 |