プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ は 村娘 パメラ に投票した。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
村長 ヴァルター は 村娘 パメラ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 司書 クララ に投票した。
羊飼い カタリナ は 神父 ジムゾン に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
行商人 アルビン は パン屋 オットー に投票した。
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
少年 ペーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は、村長 ヴァルター を占った。
行商人 アルビン は、パン屋 オットー を守っている。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少女 リーザ、村長 ヴァルター、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、パン屋 オットー、村娘 パメラ、負傷兵 シモン、司書 クララ、仕立て屋 エルナ、ならず者 ディーター、少年 ペーター、神父 ジムゾン、旅人 ニコラス の 13 名。
シスター フリーデル 09:34
【私が霊能者です】
アルビンさん、やはり狩人だったのですよね…。正直パメラさんの挙動で素村人は有り得ないと思っています。狼、もしかしたら狩人。この2択でした。アルビンさんが狩人な時点でパメラさん狼視はかなり強くなっていたというわけですわ。 カタリナさんの判定は占判定後に。 |
神父 ジムゾン 09:40
フリーデルさんが霊能者ですね。カタリナさんに投票されているので、私はカタリナさんとも兄妹なのでしょうか。
オットー午前 9時 35分、ああ、そうですね、狩人が死んでいますし共有者は出てもいいでしょうね。クララさんに任せます。 質問箇所ですが、アルビンさんの考察提出前に気付いていたのならなぜ「アル:狩人?」が無いのかな、と思いまして。その確認ですね。 |
ならず者 ディーター 09:42
【フリーデルの霊能COとオットー・シモンの占い結果確認】
狩人を抜かれたと考えても問題ないわよね。オットーのいうように共有の相方は今日出て灰を狭めた方がノイズになりにくいと思うのだけどどうかしらね。 カタリナさんにもアルビンさんにも祈っておきますわ…。 |
旅人 ニコラス 09:53
おっと、オットーさん狂人。
早まらなくて良かったw これは俺はオットー真視してたし、話の持って行きようが楽でいいな。それに白視してたフリーデル霊能だし。ひゃほーい。 とりあえず今日はフリーデルさん食いかね。 |
シスター フリーデル 09:53
昨日は残り発言1状態で回避があったら即対抗しなきゃいけなくて、夜明け直前まで何も言えずもどかしかったですわ。
オットーさん、[2d13:54]の質問に答えていただきたいですわ。オットーさんの思考経緯がわからないと、同意も疑問ももてないですわ。 ヴ畑さんも[2d23:13]の質問に必ず答えてくださいね。この状況で思考を隠す理由はどこにも無いはずですわ。(にっこり) |
旅人 ニコラス 10:00
朝は眠くて吊占の決定だけ見てスルーしてたんだけど、後で読み返して狩人対抗〜のくだりにびっくり。
急いでホットケーキの上にバターを乗せる仕事片付けてとんできちゃったよ…ああーアルビン…orz フリーデル霊能了解。しかし、白いとこから出ても嬉しくないな…。 ヴァルターにオットーからの人狼判定了解。 共有相方出すの賛成。今日の投票でのCOとかは意味が薄いんでやめよう。 |
シスター フリーデル 10:07
そうそう、リーザさんも[2d14:19]で感じた事への回答お願いいたします。
何故か投票の初期設定が神父様ですわ。主のお導き…?そんな、はずはありませんわね。 3日目の美味しい美味しいチョコレートをかき混ぜながら占判定が揃うのを待ってますわ。 共有愛方は出してしまってよいと思います。狩人不在の今、襲撃先を狭める意味がありませんし、情報は出してしまった方が良いでしょう。 |
旅人 ニコラス 10:08
あー。そうか、それはありそうだね…。昨日のアルビンへの「真だろ‥・」は、だから食えよ!と言ってる様に感じたりもしたんだけどね。
村長は昨日年真屋狼か、屋真年狼といっていたから、白出せば村長が味方にはなると思うけど…んー |
旅人 ニコラス 10:08
黒白白ならオットー狂人説も出ると思う。オットーが本当に狂人ならこっちのが良い。敵も作らないし。
黒白黒なら村長が若干吊りやすいかも、んでオットーが白変更した時信用度が落ちるかも?(オットーだしなぁ…ってなるかもだけど) |
シスター フリーデル 10:13
ヴ畑さん狼の可能性は結構高いと考えます。何故なら霊対抗が出なかったから。3日目に占3霊2は狼にとってかなり有利な状況。それをしてこなかったという事は、つまり狼は霊を騙れなかったという事。ヴ畑さんは回避しなかったので当然騙れません。パメラさんも霊なら仮決定を気にするでしょうから霊COするには無理があるでしょう。灰狼は長娘の親子がしっくりきますわ。
|
司書 クララ 10:15
アルビンとカタリナのご冥福を謹んでお祈りいたします。
<本日の議題> ■1. 占い師考察 ■2. 灰考察 ■3. ●占い希望 ■4. ▼吊り希望 私の愛方は<パメラ>です。反省は独り言に書いておきます。 |
旅人 ニコラス 10:16
手数を数える。
今13人でしょ、最終日3人or4人になるとして、13-11-9-7-5-3(4)。5手か。食い先が5人でる訳だね。まあ意図的GJして4人でもいい。 食い先が確定白のディーター+共有、霊能で4人。+占い師。5人いるのか、十分だな。最終日は灰3人もしくは確白+灰3人かな。 |
シスター フリーデル 10:20
………………
そうでしたか………正直、想像もしていませんでした。お互い潔白を証明できる身で何よりです。2日目までの発言が少しむなしいですが、パメラさんが共有で疑わずに済むのは、かなり大きいですわ。お互い狼探しに邁進していきましょう。 |
パン屋 オットー 10:24
もう相方はそこしかないよね。昨日の決定とか見てる限り。吊り票入れてるけど(笑)共有だったら尚のこと村を負けに導いてくれる素晴らしいまとめ役になりそうだし、吊ったほうがよかったかもね。霊出ても嬉しくないのもニコに同意だなー。
>フリ:一体何の質問かと思ったら、見て把握。昨日のエルナ考察(感想)が、その回答込みだよ。 |
村娘 パメラ 11:04
ふむ、改めて言うまでもないけど【僕がクララの愛方だよ】
オト>確白だと分かった上でつっかかる余裕があるなんて、自称占い師ってのはずいぶん暇な職業みたいだね。決定確認してるのに従わない、あまつさえ確白吊っても構わないとか平然と言い切る君の方がよほど害悪たよ。 |
行商人 アルビン 11:08
フリーデルは潜伏感より納得でやんす。一昨日昨日の占い先からパメラ共もわかるでやんすね。
序盤に全能力者が全開になってしまったでやんすね。 さて、暇なうえに久しぶりに早期から墓下に来てしまったのでありますよ。 |
仕立て屋 エルナ 11:11
おはよー。。ねむっ。昨日は寝オチたあとになんか色々怒涛の展開。。で、寝坊して本決定も確認できずで申し訳ない。
【アルさんの狩CO&襲撃確認】【ヴァル畑さん、オトさんから黒、シモンさんから白判定確認】【リデさん霊能者確認】【パメランの共有者愛方確認】これはアルさん真狩かな。ヴァル畑さんパンダか。ビミョイ。で、パメラン共有愛方でリデさん霊能者ね。。とりあえず一気に灰は狭まったね。 |
旅人 ニコラス 11:16
つーか見事にフリパメ白かよ。
>ジムゾン 2d19:47 了解。ようやく理解した。 >ヴァルター 2d20:23 んーむ、ここの感覚の違いを理解して貰えるかが微妙なんだけど…なんていうか白狼って白くないのよって言い方変だけど、俺に取ってはって事ね。 真っ当で正しくて多弁なんだけど、俺はそういうの白いと感じない。ただ、そういうのって一般的に白いと言われるでしょ。んで、白狼の特徴だとも思うのよ。 |
旅人 ニコラス 11:17
ヨアヒムには垂れ流し感もあるし、白狼にありがちな完璧すぎる作り込んだ感じもしない。その辺が俺の感じる白さ。
だから白いと感じていて、もしそういう白狼だったら怖いけど、白いなと思う部分がある以上「狼だと怖いから」って占いにかけるのはポリシーが許さない、と言う事。 まあ他が白ければまだポリシー曲げてありだけど、他に白黒判別全然つかない人がいたしそっち優先。 |
旅人 ニコラス 11:17
>ジムゾン 2d23:24 19:33の質問は考察はってる間にジムから答えが出てて、時間無いのもあって正直読み込みが浅いまま質問したのは認める。ただ俺はあらゆるところで言葉足らずのようだし、能力矛盾と見るのは買いかぶりすぎw
「ネタ」に関して言わせて貰うなら本気でメリデメ精査してた人間に随分な言いようですねorz 好きらしいし液体ホットケーキで埋めてあげる。 |
旅人 ニコラス 11:18
>シモン 2d23:40 ヴァルターへの回答参照。
>ペーター 2d02:10 そういう事です。 >ペーター 2d06:05 Σ4時間くらいしか寝てないのか?うーん、ごめん理解しにくい。つまり俺のスタイルが前提として無かったので 俺「発言多いから占いたい」→年「理由になってなくね?」→年「リザさん占の根拠はどこ?(おかしくない?)」という流れでいいか? |
シスター フリーデル 11:19
思い直してみると、パメラさんの過敏な反応のきっかけは共有者関連の話題でしたわ。潜伏共有としてバレたくなかったなら有り得ますわね…少なくとも素村人ではなかったですわ…
それはともかく、オットーさんもパメラさんも無闇に感情的にならず、建設的に狼を探すのが村の為ですわ。頑張りましょう。 |
旅人 ニコラス 11:27
>ディーター 2d20:03 前者についてはほぼその通り。もちろんそれだけって訳じゃないけど。後者についてはそんなもんあったら村にいないよw
申し訳ないがいい加減言わせて貰う。 >パメラ 狼側かもしれない人間からの挑発をまともに取るな。 これは昨日のフリーデルにも言えるが、君とフリーデルの争いに一体どれだけ俺達が振り回されたと思ってる?皮肉の応酬や罵りあいが見ていて気持ちの良い物だと思ってるか? |
旅人 ニコラス 11:28
最初は昨日までの君の行動は地雷狙いなのか、とか共有故の思考隠しなのか、と考えていたがどうも違うようなので苦言を呈する。
確かにそもそもはオットーの言い方が悪い。ただ俺も君がこれ以上そのような反応を見せるなら、まとめてほしくないと思う。 君の考察は真っ当だし、出来ればそのような言葉より確定白という立場からの忌憚のない考察を見せて欲しい。その方が多数にとって喜ばしいはずだ。 |
パン屋 オットー 11:33
>ニコラス
挑発じゃなくて、大真面目だよ。村にとっての最大の敵って言うか負ける原因はさ、上手い狼じゃなくてさ、使えないまとめ役だから。まとめ役に唯々諾々と従う以上(ぼくはその必要は、特に後半になればないと思うけど)、他の村人がどんなに優秀でがんばっても、決定者であるまとめ役が使えなければ村は勝てないんだよ。だからパメラにはやる気なくていいから、食われるまで置物としておとなしくしてろって言ってる。 |
シスター フリーデル 11:42
んー、私は別に罵りあったつもりはないのですが。パメラさんが大暴れしてただけで、私は「何故パメラさんを怪しいと思うか」及び「パメラさんの主張がおかしいと思う部分を指摘していた」だけですわ。と言いつつも、今それを表で言っても不毛だからこっちで言っておきますわ。今回は偶々共有と確定霊でしたが、ソウでなかった場合、議論は重要な判断材料になります。相手がけんか腰になるからと言ってやめるわけにはいきませんわ。
|
村娘 パメラ 11:55
ニコ>・・・僕が望んで始めた争いじゃないッ!僕は常に守る側にしかいなかった、自分の正当化はしてもリデルを陥れる為に言葉を使うことはなかったはず。たしかに皆を振り回してしまったのは悪かった、けど疑われる、まして吊られてしまう訳にはいかなかったんだ・・・。
|
旅人 ニコラス 12:06
狼勝ちには5回の人間吊りが必要。
昨日のリナで一手なんで、残り4手、うち2手を真と狂で消費。残り2回人間吊れば勝ち。 ぎりから始めるとして明日から占い師吊りするとする。 現状灰がジムゾン、リーザ、ヨアヒム、で俺とSか… |
村娘 パメラ 12:39
ニコ>地雷としての自覚が無かった訳じゃないよ。僕、昨日ならSGにされやすい位置かなー、と思って、発動狙って自分占い提唱したし。そしたら今日の判定も、違った意味を持ったかもね。・・・残念な事に、意図は汲んで貰えなかったけど。でも、愛方責めるつもりは無いよ。僕の動きにも問題あったしね。
|
旅人 ニコラス 12:49
うーん、地雷狙いで動いた(喧嘩した)のと、疑われた結果として地雷狙いも頭に入れていた、のでは大きく違うが、これ以上問うのも本質から外れるしな…
ああ、しかし言ってしまいそうな自分に鬱。 きつい言葉言われれば反発したくなるのは人情としてよくわかるんだよ。このゲームに限って言えば、損だよ。と思う。 俺も昔いちいち凹んでたから人の事いえないけど。 |
少年 ペーター 13:29
オットーが判定を翻しておるが、真の目も狂の目もあるのぅ。まあ、判定を翻してよいのは、確定しているときくらいと思うのじゃが・・・。そうでなければいたづらに場を混乱させるだけじゃからのぅ。
|
シスター フリーデル 13:30
【カタリナさんは人間でした】
やりますねオットーさん。最初に発表なのを逆手にとって狂人の黒出しを防いだのですよね?オットーさん狂人なら黒出しのままで狂人アピールをしておけば、明日真占い師襲撃が確実。この行動は非狂人要素だと思います。というか真要素ですね。 神旅妙青服の中に狼2が濃厚、という状況でしょうか。 |
パン屋 オットー 13:31
これで確定白が5人、灰が5人、占い師が3人。ま、さすがにこれで僕を疑う人はよほど変人だけど。これ以上占われて、僕に白判定引かれた日には詰むから、狼は今日僕を食ってくる。なんで、吊り手数6に対して吊り対象が7.つまり、やるべきことは灰から白を一人決め打つこと。これに成功すれば勝ちだね。まぁ、5人中2人狼なんだけどさ。灰も。んー、ぼやいて言いならアルビン吊りが痛すぎたなー。
|
旅人 ニコラス 13:32
いや、もうほとんど占い機能が破壊されるだろう状況で、確定白を作る行動は狂人だとすると頭が悪すぎる。
これで俺達は残りの人間3人のうち、2人吊らなきゃならんからな、かなり厳しいよ。 オットー真でいいと思うよ。 |
シスター フリーデル 13:36
んー、でもヴ畑さん人間でしたか。となると、狼が霊騙りを出して来なかった理由は…?私、狼が占吊に掛からないなら霊騙りがくると思っていましたわ。3日目に占霊5COは能力者全ローラーすると灰吊りは1回のみ。狩人不在が確実であればかなり狼有利な状況になってしまいます。灰狼が霊騙りに出られない状況だったのか、それとも…?
|
シスター フリーデル 13:42
ん?オットーさん[13:31]は私の[13:30]より前に書いてますよね、多分…。カタリナさん人間判定を見る前に灰に狼2と思われたのですか?明日オットーさんが食べられていれば別に問題ではないのですが、一応…
|
少年 ペーター 13:46
日数 3 4 5 6 7 8 人数 13 11 9 7 5 3
白確 5 5 4 3 2 1 ▼吊 灰 年or兵 灰 灰 灰 襲撃 屋 修 白 白 共 共 灰:ニコラス、エルナ、ジムゾン、ヨアヒム、リーザ |
少年 ペーター 13:46
日数 3 4 5 6 7 8 人数 13 11 9 7 5 3
白確 5 5 4 3 2 1 ▼吊 灰 年or兵 灰 灰 灰 襲撃 屋 修 白 白 共 共 灰:ニコラス、エルナ、ジムゾン、ヨアヒム、リーザ |
パン屋 オットー 13:49
うん。カタリナ狼とか全く思ってなかったし。発言する前にフリーデルの霊判定は見えたけど、5人中2人の部分も先に書いてたよ。他の部分、やること自体はもしもカタリナ狼だったとしても一緒だけどね。
|
仕立て屋 エルナ 13:49
【ヴァル畑白確定確認ー。】【リナリナ白確認】狩襲撃での黒だしとかオットー狂人すぎるとおもったけど、判定騙りですか!やりおるの。こりゃオトさん真っぽいね。
リデ>私5COで能力者全ロラになったのみたことないよ。適当に真決め打って村側勝ちのパターンになることも多いかと。狩も襲撃できてる状態。別に不思議でもないと思うけど。。? |
旅人 ニコラス 13:51
オットーGJ!ありがとう、この状況での確定白2はかなり助かる。実は結構期待してたのは秘密だ。
今日はとりあえずペーターかシモンの狼ぽい方を吊って、フリーデルの判定をみて(恐らくオットー食いなので)占い師の内訳が見たいね。 灰にもう少し情報集めてから挑めるし。妙服神青から二人か…。消極的なんもつまらんので、なるべく最短目指して頑張ってみるか。 |
パン屋 オットー 13:53
いや、灰吊一回のみは表面的な見方で、そこに占いが入るから。占い食えば灰吊る回数増えるしね。まあ残った灰面子を見た感じ、わざわざ出るよりも潜って2人で行く方が自信あったんでしょ。
|
パン屋 オットー 13:57
いや。狂人放置の意味がない(最終日まで確白がいる&奇数人数)から、今日まで見れる最後の霊判定は灰吊ってみるべきだよ。
偽占師の内訳に大した意味はないし、状況的にほぼペタ狼だとも思うし。 んー、ニコラスがその程度わかんないのはちょっと疑問だなあ。 |
シスター フリーデル 14:01
エルナさん、狩人不在ですから確かに確定霊でも簡単に抜けますが、その分灰は狭まってしまいます。吊れそうな灰村人がまだいると狼が判断したという事ですかね。
票あわせできてない灰の方というとリーザさん、エルナさん。んー、どうなのでしょうか。狼がどういう理由で現状を選択したのか、一応霊を騙れなかった可能性も含め考えてみますわ。 |
司書 クララ 14:04
ようやく、結果がそろいましたね。
有職者(候補)の方おつかれさまでした。 仮決定からの不手際や荒気味の状況は私の不徳の致すところです。 批判は独り言に、リコールは表で発言してくださいませ。 |
旅人 ニコラス 14:06
確かにそりゃあるんだがな。残り3人中2人か1人なのかわかるってのはかなり大きい。
個人的に占い師一人でも失ったら対抗即吊りってのがあって、あと正直な話ペーターとシモンならライン読みがある程度期待できるかなと思うんだよね(上手い人ならライン読みとか無意味だが) 俺は個人的に若干シモン狼かなってのが強かったんだが(昨日の考察参照 |
司書 クララ 14:08
ところでパメくーん。11:04愛方の私が貴方の意図を汲み取れないわけないじゃないか。大げさだなぁ。
あまりにも吊り希望が多いのと、自分占い発言があったからこそ、長占い撤回してまでの娘占いはできなかったんだよ。(´・ω・`) |
シスター フリーデル 14:16
私も灰吊りが良いと思いますわ。偽占の狼狂を見るより、灰の誰が狼なのかを知りたいですわ。「残り3人中2人か1人」は何が2人か1人なのでしょう?
私は屋真、兵狂、年狼で考えています。シモンさんの私吊り希望理由がもの凄く限定的で視野が狭く、疑いを他に広げたくなさそうなのが、狼を疑うのが怖い狂人印象ですわ。ニコラスさんはペーターさんが「つついて疑いはまく」と思ったのですよね。狂人でそれは怖いと思いますわ。 |
シスター フリーデル 14:30
白確定いっぱいいるし、いられる時間にサクサク考察をさせていただきますわ。
■1.屋真兵狂年狼。上記参照。 ■2.白:青=旅≧服≧神>妙:黒 この状況ですと相対的にですがリーザさんが黒位置になりますわ。神父様も思考はわかりやすいのですが、他の方に比べて白いなと思う言動があまり無いですわ。エルナさんは地味に白い気がします。狼を探してますし、オットーさんの判定騙りへの反応も白く感じました。ただ霊騙り話で |
シスター フリーデル 14:32
の「不思議でもなんでもない」はちょっと唐突感。不在だった自分へ疑いが飛ぶのを防止したのかな?とも思いましたが、別にそうでなくても不思議ではありませんわ。
ニコラスさんの話は自己解決しましたわ。今日灰吊りした場合にニコラスさん視点で灰4中狼1か2かがわかる、という事だと思いますわ。 |
旅人 ニコラス 14:35
>フリーデル
ああ、ごめん。どうも俺は本当に言葉が足りない。 つまり俺からしたら灰は残り4人でしょ。(5COになってないんで、狼2騙りは考えてなかった。確かにありえなくはないね) 自分が吊られるのはとりあえず意味無いので除外するとして、4人の内1人の判定が見られれば、残った3人のうち狼が(2騙りを考慮しなければ)何人いるのかわかるから、(灰吊りも)かなり大きいね。という話。 |
シスター フリーデル 14:35
灰4ではなく灰3中、ですね。
ヨアヒムさん、ニコラスさんはやはり白く感じますわ。ただ白い白いと言っていると狼だった時に楽をさせてしまいますので、もう一度しっかり見直してまいります。灰同士のライン、占い師とのラインも見て総合的に考えて見ますわ。 |
村娘 パメラ 14:36
占い2騙りだと・・・狂人どこー?って事に。既に占われてるとすれば大した脅威でもないけど。或いはアルが狩騙ったとか。どちらにせよ、放置でよさそ。このパターンは考えないでいいのかな。
|
神父 ジムゾン 14:47
すみません、今日は帰りが遅くなりそうです。具体的には仮決定後。希望出しが出来そうにありません。夜遅くの帰りになりますので、暖めてもらえると嬉しいです。
■1.オットー:午前 9時 35分で質問返答をはぐらかしているのは黒要素ですね。 ここに答えてもらわないと、何故私とアルビンさんで違ったのか、また本当にアルビンさんを狩人予想できていたのかが分かりません。 提案は正しそうです。狼予想変わらず。 |
神父 ジムゾン 14:47
シモン:特に真占として問題がある部分は有りませんでした。
これだけではなんですので、後で時間が出来次第質問などして見極めて行きたいと思います。現状真予想。 ペーター:どんどん印象が薄くなっていますね。灰ならそういうステルスも有りでしょうが、占い師として出ている以上真占や狼とは違う気がします。 余裕が無くなってきている感じもあわせ、狂人予想。 |
シスター フリーデル 14:53
ん?神父様さんはオットーさん狂人予想なのですか?オットーさん狂人として、今日判定を変更してヴ畑さんを白確定させた理由は何だと思いますか?
ペーターさん起点でラインを見ていたのですが、ラインが一番無さそうだと思ったのがニコラスさん、ありそうだと思ったのがリーザさん、あってもおかしく無いと思ったのが神父様>ヨアヒムさん=エルナさんでした。 |
シスター フリーデル 15:00
狼予想とおっしゃってましたね…失礼しました。オットーさんが狼でヴ畑さんを白確定させた理由を教えてください。
リーザさん起点だと神父様にラインは無くはなさそう。ヴ畑さんとはラインが無さそうに思ったんで朝は混乱してましたわ。神父様は読み直すと上手いですね。ラインの無さは特に誰とも感じないです。あとはヨアヒムさんを読み直しますわ… |
仕立て屋 エルナ 15:03
リデさんは結構結論アリキっぽですー。
ふむー。まあ白いとも黒いとも言われず結構中庸無難と純灰といわれるわりには、なぜか占いも吊りもすりぬけつづけるのが村人のときのエルナくおりてぃだからー、現状いい調子かなぁ。。まったりいこう。 |
神父 ジムゾン 15:03
フリーデル午後 2時 53分、いえ、オットーさん狼予想です。(肩ポムポム)
その行動ですが、真占か真決め打たれ狙いの狼ならありえるかなと考えています。 でその二つに関してははっきりと分からなかったので、そこに関しては他の人に任せ今日はあまり考察に含めず、違う観点から見ることにしました。 狂人は無いと思っていますので、明日襲撃されていれば真、襲撃されていなければ私の考察が生きてくると思っています。 |
村長 ヴァルター 15:08
ヴ畑「トマ泉君!旅の身辺洗っておいて〜。」
ト泉「えっ、あんな良い人狼に見えないのに!」 ヴ畑「なんか、引っかかるんだよ。なんか。あれだけね、真占3人を真剣にかんがえてしまうようなマジな人がだよ。私のパンダから白確定に関してはあっさりすぎると思わないか〜?」 |
村長 ヴァルター 15:11
ん〜。私が休んでいる間に場が激変していますー。んふふふ。私、一瞬パンダだったんですねー。んーパンダの内に暴れておけばよかった。んふふふふふ。それは、さておき、修さんにはお話しておかなければ、ならないですね〜。
>修さん2d[0953] それには、2つの意図がありました〜。1つは、娘さんと修ラインがあるならそれがどう動くか反応を見たかったこと。 |
村長 ヴァルター 15:12
もう1つは、私が初日や2日目の考察を見た段階で、修さん能力者でしかも多分霊であろうということを読めたこと、私は能力者に見られて初回灰襲撃を食らえれば、能力者の盾になれると考えておりまして、狩臭出せれば一番良かったんですが、狩臭の出し方とかよく分かりませんでしたので、適当に能力者臭を出そうとしてました。そして、私が修さんが霊だと読めたというこ
とは、狼にも読まれている可能性が!マズイ!! |
村長 ヴァルター 15:12
ということで、修さんを仮想対抗と思い込んでいる真霊を演じていた。ゆえに、修さんを希望しました〜。追記しておきますと、修さんが吊られないとも読んでましたよー。ただ、唯一、誤算だったのは商さんが真狩だったろうということです〜。娘さんの共有は何となくでした〜。すいません。昨日までほとんど煙に巻く印象だったのは、そうしたブラフに私なりに腐心していたからです〜。修さんには疑いをかけて申し訳ありませんでした。
|
村長 ヴァルター 15:13
今後真面目にやるつもりですんで、許してくださいー。
>旅さん3d[1116] なるほど〜。旅さんの考え方納得いたしました。旅さんは、初日のうっかりといい、誇り高きホットケーキ屋さんなんですね〜。娘さんや屋さんへの進言もかなりの気高さです〜。納得しました〜。また、伺います〜。これからもご教授下さい〜。んふふふふふ。 |
シスター フリーデル 15:15
ヨアヒムさん、ラインの有無を欠片も感じませんわ…[2d00:10]で「よくわかんない人がヴァル畑リーザ」とおっしゃっていますが、昨日リーザさんを灰考察しなかった理由はありますか?わからない方なら考察するんじゃないかと、ふと思いましたわ。
エルナさんは神父様さんとの会話が多いですわ。ラインは無さそうですし、神父様見極めはエルナさんの意見を聞きたい所ですわ。 灰で1白決め打つならニコラスさん、かなぁ… |
シスター フリーデル 15:26
(神父様のポムポムがだんだんさがってるのが気になる…)ヴ畑さんが味方だったのは凄く心強いです。考察期待しておりますわ。…そして今日は私は行かねばなりません。本決定前には来られる予定です。現時点での希望を出しておきますわ。
■3.●ヨアヒムさん ■4.▼リーザさん 占いは破壊されなかった場合に黒を出しづらそうだから。吊りは最黒だからですわ。 GSは多分また変わりますが。それでは失礼いたします。 |
旅人 ニコラス 15:28
>フリーデル 出来たら簡単で良いから考察に理由をつけてくれるとありがたい。参考にしたいんだが、参考にならん。
>ジムゾン ペーターのどの辺が余裕がないと感じた?俺は逆に思ったんで聞いてみたい。 ■1.オットー:真。他の可能性については食われなかったら考えよう。残してたらかなり度胸のある狼だなぁと思うが。 ペーター:狂。疑いをまくのは怖いだろうと言うのは、実際その通りだと思うんだが、 |
旅人 ニコラス 15:28
かなり信頼を気にしていないだろ…恐らく一番信頼されてないのはペーター。なのに全然焦りとかが見えない。マイペースすぎる。
占3COって確霊コースじゃないか。そうした時に信頼取ってない占い師ってローラーで真っ先に吊られる。結局狩人が恐らく抜かれてるんでもう意味はないが、確霊から狼判定出たら最悪そこでローラー止まるぜ?俺的には狼像としてちょっと考えにくいんだよなぁ。+昨日の考察 |
旅人 ニコラス 15:30
シモン:狼。消去法に近いが。確かに大人しいが、オットーへの態度とか、もともとあまり積極的なタイプじゃないんではと思う。
>ヴァルター 初日のうっかりが誇り高いのかorz 勘弁してくれ…液体ホットケーキでコーティングしてやる。 微妙にあまった。発言枠もホットケーキも。ヨアヒムんちの屋根に塗りつけてこよう。くくく。 |
シスター フリーデル 15:39
ニコラスさん[15:28]>申し訳ありません。ではペーターさん起点の話に関して簡単に。ペーターさん・リーザさんに関しては、2日目のペーターさんの考察とリーザさん吊り希望が違和感。ステルス感があるというニコラスさんやエルナさんに比べてリーザさん吊りに向かう決定的理由が見られず、得票数的安全圏内吊り票でのライン切りを見てます。本気の疑いが見えるペーターさん・ニコラスさん間もラインが無さそうに思いました
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青年 ヨアヒム 16:00
ちょっと顔出し。アルビン襲撃、フリーデル霊、パメラ愛方、ヴァル畑カタリナ白確認。オトの13回転判定騙りもおっけー。ジムリナも兄弟で恋敵らしい。
■5.はA希望。 けむんぱすお疲れさんでした!ヴァル畑さん疑ってすんませんでしたっ。パメラなかなか黒かったぜ…ふっ。 まあクララもお疲れ様だったね。アル狩で喰われてる結果からすれば。たとえ共地雷きまって偽占確定、もしくは真占確定したとしても次に真占喰われ |
青年 ヨアヒム 16:03
続)真占確定したとしても次に真占喰われるだろうし。それよりか灰を占ったクララの判断は良かったと思うよ。
しかし。僕視点からは、占真狂狼だと、神旅妙服のなかに2狼ねー。ぱっと見、妙神から吊りたくなるけどね。いや、後で灰考察ライン考察やるけどさ。 今んところ、占襲撃時の白きめうち一人については、服か旅で考えてるかな。まー僕でもいいけどさ。 |
青年 ヨアヒム 16:05
>フリーデル
んー、昨日リーザはあんまし喋ってなくてわかんなかった上、1日目とそんな印象は変わるもんもなかったしね。そうだな、議事録読みこんでない(読み込めてない?)感じで、考察に突っ込んだ鋭さは無いけど、ハキハキものを言うのはちょっと好印象だなってくらいだった。 ではまた夜にー。(オトの頭ぽむぽむ) |
神父 ジムゾン 16:19
ニコラス午後 3時 28分、2d午前 0時 10分を最後に可愛さがなくなって居るところですね。そもそも初日より二日目の方が鳴き声等も少なくなっていますよね。そこも印象が薄くなっている原因でしょうね。
で、二日目の時点で余裕がなくなってしまうのは誰だろうと考えた時に、仲間が居る狼より真占・狂人。信用取りには熱心でなさそうなので、真占よりも他に判定にも気を配らなければいけない狂人かな、と考えました。 |
仕立て屋 エルナ 16:31
リデ>まあ私が3d5COって狼有利なんかー?と思ってるからかなぁ。ジムジムはちょっと精査してみる。ニコニコとペッタンのやりとりは私はライン切りっぽくもみえたけどなぁ。ないと思う?
ニコラス[15:30]>私はシモンの発言をみても占い師に手馴れた印象がなく、むしろ灰っぽい発言多かったり不慣れ感。シモンが「あまり積極的なタイプじゃない」狼が、即占い師対抗したというのは違和感があるんだけど。。? |
シスター フリーデル 16:56
実はまだ居ますが。
さっき神父様とやり取りをしてみて…直接対話するとやっぱり素っぽさがすごく白く感じました。その感覚をエルナさんも感じたか知りたくて、エルナさんに神父様の事を考えてもらいました。 この感じだと灰狼本命はリーザさん・ヨアヒムさん? |
仕立て屋 エルナ 17:01
ジムジム>2日目もいったけど、オトさん[1d09:41][1d12:18]みるにララちが共COした時点で対抗でそろってないのに2COと決めてるっぽい?狼だったらシモンさんの真狂わかんないから、シモンさん狂で3CO目に真が出てくる目も見えてたはずで、狼っぽくないなぁと私は思ったけど。で、占に護衛誘導するのは狂より狼はやっぱわかんないな。。狼さんが真誤認で狂喰っちゃったらまずいし、狂も襲撃されたくない
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仕立て屋 エルナ 17:18
ジムジム>★[2d23:24]で旅[19:33]の質問が能力矛盾といってるけど、どういう能力矛盾と思った?★[2d00:01
]リデパメのやり取りに「狼側の意志が働いている」はパメラが狼っぽいって思ったってこと?どんな意思が働いてると?★[3d00:16]占い師護衛しても問題ないなら、護衛誘導は白黒関係なくない?★[1d14:47]オトさんの狩人予想発言したりとかにどういう意図があったと思ってる? |
神父 ジムゾン 17:23
エルナ午後 5時 1分、特に狼側だからといって3COを警戒する必要は無いと思いますね。そこは真贋関係ないでしょう。この考え方は、私自身も2COで終わりだと思っていたのも影響あるでしょうね。
占い師を騙った狂人は、自分を襲って欲しいと思いますよ。それで占機能は破壊されますから。狼も出来れば信用されている方(もちろん分かれば真占)を襲撃したいでしょうが、それほど頓着もしないでしょう。 |
パン屋 オットー 17:24
今日は遅くなるし今のうちできるだけ。
狼予想、本線ジム-ヨアorニコ。白決めうち推奨はエルナ。ジムリザは安易過ぎる気もするし、リザがSGにされてるように見えて仕方ない。 なので吊希望は▼神父、●は無し(笑) |
村娘 パメラ 17:24
黙ってようと思ったけどさ、やっぱ無理だよ。こういうのが嫌いな人は、ごめんね。
オットー11:33>君は一体何様のつもり?確かに僕の動きは最善ではなかったかもしれない。でも、僕なりの最善を尽くした結果ではあるんだよ。纏めるには値しないなら、そのことだけ伝えてくれれば良い。それが村の総意なら僕は身を引くから。置物としておとなしくしてろ、なんて言われて喜ぶ人が居ると思うの?画面の向こうに居るのはNPCじ |
パン屋 オットー 17:31
神父:評価急転の原因は昨日の本決定後の発言。0858、まずシモンのときと同じ現象だけど、あれだけ盲目的に僕偽を決め打ってたのに、この質問に何の意味や意図があるんだろう?ほかの灰とのラインが見える質問でもない。それに、これから占われる村長に、納得しましたってのも違和感。神父が村人なら固定観念強い保守的慎重派っぽいし、なら判定出るまでそこら辺の返答待つんじゃないかと。
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村娘 パメラ 17:31
NPCじゃない、れっきとした人なの。考えや戦略はいくら否定されても構わない、だけど参加しようという意思だけは誰にも否定なんかされたくない。していいものじゃない。そんな事も解らないなら、考察以前の問題。人間としてどうかと思うよ。
・・・はぁ。誰かを憎むのなんて、疲れるだけなんだけど。それでもさ、僕と同じ思いをする人を後には出したくないから。 |
神父 ジムゾン 17:33
エルナ 午後 5時 18分、1.読み込んでいる場所とない場所の差が激しく、読み込んでいない振りか?とも。
2.どちらか、あるいは両狼。議論を長引かせたい意思ですね。 3.関係ないと思いますよ。それは言いました。 4.視点漏れでしょう。あるいは自分の能力を過剰申告することで信用を得られるとでも思ったのでは?午前 9時 35分も、実際はアルビンさん狩人を気付いてなく答えられないのでは?と思っていますよ |
パン屋 オットー 17:34
それに、寡黙は黒いとは言ってるけど、カタリナは仕方なく寡黙になっていると思ってた、はずなのに、本決定に対して、いいですね、黒いですし。ってのもプチ矛盾というか言わずもがなな蛇足感がする。
このあたりまとめて、狼が吊占を逃れた安堵からガードが下がってる意識を読み取れる。 あと、今日の僕狼論はさすがにわざとらしすぎるし、しかも僕真決めうちの雰囲気で、危機感もってライン読みとかには発展してこないあたり村 |
パン屋 オットー 17:42
村人っぽく見えないな。
あ、そうだ。2D0858で質問返答をはぐらかしているのは黒要素ですね。(こぴぺ) ニコラス:11時台の発言でペタ抜きとはいえヴァルターパンダへの言及が無いのが気にかかるその1. 1351、何を期待してたんだろう?僕の判定反転を?でも期待って妙な言い方。そんな気がしたとかやると思ったとかじゃなく「期待」。期待の反対語は不安。狼の悩み(可能性は考えてたかも)の裏返しの発露に見え |
パン屋 オットー 17:47
あと、今日の占吊発言や、エルナ1631の指摘が的を得てるよう感じ。
ヨアヒム:けむんぱす閣下との疑い合いと、はたで見てて不自然なほど、それについて突然鉾を収めたとこが一点。 「白決めうち」に対し僕でもいいけどさ、という発言も疑問。まったくその通り、自分が信用されれば勝ち。灰の皆は主観では詰んでる状態なんだよね。なのにこの適当な言い回し、他の灰に対しての無関心げな言い方もらしくなく見えた。 |
旅人 ニコラス 18:03
>エルナ 『「攻撃に」積極的でない』の意味。俺は反省が全く生かせない駄目男だ。
>オットー ヴァルター黒判定へは言及してるが、そうじゃなくて感想が欲しかったってこと?期待、ってのはその名の通り、だと楽だなぁ〜オットーなら狙いそうだけどなぁ〜と思ってただけ。他についてはそう読まれるならしょうがない、って感じでなんともいえんw 灰考察。ライン考察はとりあえず放置。対象狼を間違ってたら目も当てられん。 |
仕立て屋 エルナ 18:05
ジムジム>回答ありがと。[17:23]「警戒する」というか3CO目が来るかもって視点が抜けてるのがむしろ狼っぽくないかなと。占機能破壊されても対抗即吊りとはかぎらないし、残しちゃった真に黒だされたらいやと思うけどなぁ。。パメリデで議論を長引かせて狼にどんなメリットがある?悪目立つばっかっぽいけど。。
色々聞いたけど、灰考察とかしてもらった方がいかったかもと思った。喉使わせてゴメン(何 |
旅人 ニコラス 18:06
ジムゾン:2d15:14のディーター&シモンに繋がり、の疑いからディーター確白→シモンフラットに、の流れなど一貫した思考の流れが見える。スタンスもぶれがないんで安定している感じ。
今日のオットー狼の理論からはちと狼視点ぽいものも感じるので(オットー狼論展開してるが食われたら真てのが、流れが変えられそうなら変えたいが、駄目なら意見を軌道修正可能)、そこだけ気になる。 |
旅人 ニコラス 18:07
リーザ:うーん白とも黒ともいえん。というより材料が無い。二日目の夜の一言から発言が無いのは、お気楽さを感じるけれど、その辺を考え出すとリアル事情次第なんで頭から削除。
真面目に言えば消去法的に狼かなーという程度。ただ発言が無いから人間ぽさも増えないんだよな…ってのはあるね。けど俺は狼とはガチで殴り合おうぜ派なので、戦えない人は早めに吊っちゃいたい。 |
旅人 ニコラス 18:08
ヨアヒム:2d00:10のリナへの感想とか被るので、なんとなく人間ぽい共感。2d04:51のフリーデル考察とか、細かく抑えてるよね。2d23:42と合わせて希望である▼パメラへの推理過程が読める。
こうやって考えたんだよーと自分で発言したものではなく、別だしの意見から普通に感じ取れたので、作った感じがせず、やはり人間ぽいと思う。 エルナ:難しい。一番癖のないタイプなので、 |
旅人 ニコラス 18:08
狼にしても村人にしてもあるかなぁ…という。変な事はしてない。2d13:12なんか見る限り狼には言いにくいとは思う。(わたしは何者なんでしょうねぇのとこ)
あと初日に割って入った辺り。3d13:49のオットーへの感想はそのまま狼でもありそうでんーと悩むとこ。 ぐわ、わかんねぇ。とりあえず最白はヨアヒム。ジムゾンとエルナに関してはもちょい読まんと何とも。すまん今日は時間切れ。 ▼リーザ ●好きなとこ占 |
旅人 ニコラス 18:14
いでいんじゃね?
あ、ちなみにもし占い師吊って貰えるなら、とりあえず▼シモン。もちろん▼ペーターのほうでも構わない。 もともと若干の差だったし、皆に反対くらったりして、狂狼ぶれてるんで。 これで@0。決定は確認するんで安心してくれ。 |
仕立て屋 エルナ 18:44
ニコニコ>えと、タブン霊判定が見えるの今日が最後なのだけど。。占吊りってのはどっちが狼か見て、占い師からのライン考察したいからってこと?リザ希望は実質寡黙吊りだよね。。?白黒どっちでても、情報になりにくくないかな?ヨア最白ならニコ視点ジムと私どっちか(もしくは両方)黒なんだけど?て喉枯れなのね。。。orz
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負傷兵 シモン 18:49
若干すぎるぐらい時間が出来たので鳩からちまっと覗いてみたらいきなりニコラスが喉枯れで俺吊りとか言っててすごく切なくなった。俺なんかした?
まあ、議事録の確認もまともにできねーんで箱で確認。 戻るのはもうしばらく掛かりそう。すまね。 |
ならず者 ディーター 18:51
【もろもろの確認事項を確認】ヨアヒムに回転をとられたわ…かわりに14回まわってワンと言いなさい。
ヴァル畑さんは白確定ね。ペーターが黒出す可能性って無かったのかしらね。ペーター狼なら狂人アピールしているオットーがいるから特に偽判定を出す必要は無い、 ペーター狂なら…無難に白出すのかしら?どちらが真と考えていたかによるのかもしれないけど…真の判定と逆にする可能性はあるわね。 |
ならず者 ディーター 18:52
ペーターがオットーの判定騙りを危惧していたようには見えないけど、ペーター黒判定でヴァル畑さんパンダになってもそのまま吊られるとは思えないわね…判定返したオットーの結果を見て白と判断されることもある。
結果実際の状況と変わらないとも言えるけど、ペーター狂という観点で見れば混乱の要素は撒けるし悪くなかったと思うのよね。 |
神父 ジムゾン 18:55
シモン2d午前 1時 24分、「仮決定変更も確認」ですが、了解としなかったのは何故ですか?
フリーデル午後 3時 26分、・・・(上腕ポムポム。次が問題ですね、前に回るか後ろを下がるか・・・) エルナ 午後 6時 5分、合間に覗いてるだけなので、灰考察はまだとてもとても。議論長引き狼側メリットは、ライン切り・喉の無駄使い・他の議論停滞ですね。 |
ならず者 ディーター 19:01
パメラは共有ね。昨日吊り票を集めていた愛方を見ての、クララの仮決定。苦悩が伺えるわ。私はオットーみたいに害悪と思ってるわけじゃないのよ。初日には雲を掴むようなものでも日を進むごとに広く見ることのできるのも村人だと思うからね。
フリーデルが霊能、結局二人とも白だったわけね。まあ、これからフラットな視点で考察できるってものよね。 |
ならず者 ディーター 19:15
ジムゾン15:03、ヴァル畑さんの調書を盗みみちゃったんだけど、確かに偽が判定騙りした結果真視された例も存在するわ。でもこの局面、狩人死亡が確定的な以上、襲撃に対しても気を使わなければいけないわね。
15:03後半、要するにオットーが襲撃される可能性が高いのでその通りよね。オットー真だった場合狼がオットーの判定を増やす危険を犯すかは疑問だからね。 |
ならず者 ディーター 19:33
明日明後日の襲撃先に関して言えば、占い師か霊能者が狙われると言ってもいいわよねぇ…最終的に狙われる占い師も最大で1人よね。狼2騙りなら当然そうだし真狂狼ならどちらを襲撃するかは分からないけど狼は判断ついている感じよね。
それなら吊り先は灰の方がいいわね。明日霊能結果と占い結果のどちらが揃うかは狼の意志としか言えないわね。 |
行商人 アルビン 19:36
シモンは特に何もしてないでやんす。だから、行動を起こしたオットーに負けるでやんす。
と鳩からでやんす。しかし静かでやんす。まあ明日にでもオットー辺りが来てくれるに違いないでやんす。 |
ならず者 ディーター 20:08
なんかホットケーキ以外のものが食べたいわねぇ…
灰の5人に関していえば、吊りが6回あるから残りの4人と占い師2人が消せる、つまり占い師一人を決め打ち出来ればいいし、その中の誰か1人でも襲撃されれば更に敷居が下がると思うのだけれど、どうかしら? 具体的に誰を真と思っているのかと、残りの2人からの繋がりも考察してもらえるとありがたいわね。 |
司書 クララ 20:36
ディタ子>それではどうぞつ【ホットケーキミックス】
リーザちゃんもこれたので、突然死はこれで回避できましたね。 よかったよかった。 何かのついでに決定時間のアンケートもよろしくーネッ。 |
少年 ペーター 20:42
みゅ〜。ディタさん。ヨアさんにもらったきなこもちがあるよ。どうぞ〜。決定時刻はいつでもいいです。オトさんも言ってるけど、今日はぼくが襲撃されるだろうし。
今日は灰が一気に減って、今後の可能性がはっきり見えてきそうな状況になってるのは、有利と見ていいのかどうか。 |
少年 ペーター 20:42
占い師の内訳はオトさん狼、シモさん狂だと考えてます。オトさんが狂なら、万一狼に誤爆判定したら撤回しても信用まで撤回することはできないしね。狼だからあの判定をできたんだと思います。加えてオトさんは村的に真よりに見られていたので、シモさんに黒判定を出させないことを狙っていたように見えます。
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少年 ペーター 20:42
だから、今白確定5の状況とその後の日程も含めてオトさん含む狼の作戦が作り出した状況であるように強く感じます。オトさんは狼だけど、あたかも村側に有利なように行動したように上手に見せかけてるということです。今日狼がぼくを狙わなかったのは、アルさんが2d1:37で牽制していたからだと思います。
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少年 ペーター 20:42
ヴァルさんをパンダのままにせずに撤回して白確定にしたのは、ヴァルさんが霊回避をしなかったから。狼ならここで回避しないのはそうとう不自然だと思うし、昨日の時点でヴァルさんは白っぽく見ていた人も多いけど、一方で疑問を感じていた人も少なくなかったですから、ヴァルさん狼にするにはリスクが大きすぎると考えたからと思います。
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羊飼い カタリナ 20:52
お墓になってますね。
顔を出せなくなったとしても、もう少し何か一言添えられる余裕があれば・・・本当にすみません・・・。 狼さんも村人さんにも申し訳ありません。 もうそれだけしかorz |
ならず者 ディーター 21:12
こ、粉…!
>フリーデル、エルナ:5COになっていた場合、ローラーしていく必要も無いと思うのよね。次の日ヴァル畑さんの判定がどうなるか分からなかったけど、真霊襲撃して対抗狼吊られるのを避けて、霊能結果を増やすよりは、灰に潜むのを選んだのだと思う。 まあ分からないけど、「騙れなかった可能性」ってのも考えてみるわ。投票はともかく、それ以前の言動からもね。 >14:01:確定霊は襲撃されると思うわ… |
少女 リーザ 21:13
ただいまなの!箱が使えないのでまだ鳩なのだけど、考察頑張るー!アンカー無くてごめんなさい。
>にこにー 1Dでにこにーが言ってた「人間ぽさ」て、話せば話すほど出て来るものなのかしら?と疑問に思ったのよー。素の白さが見えないから占う、という理由は分かるけど、その理由で占うなら、選定基準は発言数よりか「今後人間ぽさを出してきそうな性格かどうか」じゃない?? |
ならず者 ディーター 21:18
>エルナ:11:11の「ビミョイ」がビミョイ、ってだけじゃ何言ってるのか分からないわね。
どういう意味で使ってた?ヴァル畑さんの白黒判断つけ難いってことなのかしら?2d23:55なんかだとある程度白めに見ていた気がしたわ。 >クララ:明日(土曜日)は夜来られないかもしれないわ、ごめんなさい。他は今までどおりでも夜来られそうだし大丈夫だわ。 |
村娘 パメラ 21:20
ジム>「前からは王道すぎてつまらないから後ろを希望」って電波を受信したよ。前とか後ろとか何のことだろうね?
ディタ> つ すこんぶ んー、灰5人の中に2人ないし1人。・・・多分2人だろうけど、露骨なラインを出すとは考えづらいかな。議事精読してくるー。 |
少年 ペーター 21:23
了解じゃ。リザ擁護派に回るぞぃ。
ワシはリザに加えてジムも白視していく。ただ、今からラインを作っても逆に見透かされる可能性が高いんじゃ。ジムは初日から作っておるので大丈夫じゃと思う。リザに関しては、極々薄めに作るように心がけていくぞぃ。 |
少女 リーザ 21:30
>ふりねー2d14時ぐらい 他の人に覚えた「引っ掛かり」は、どうしてそのような感情の動きだったのか分からない、という意味。これは返答で前後の思考を説明してもらい、そこから見極めるの。ふりねーのあの発言は、すぐに狼の感情の可能性を思い当たったのよー。
今はもうお墓のあるにーが自分は中庸じゃないて言ってたけど、「ちなみに〜」と話が脱線したり、ゲルト占い希望だったり、実際発言数稼ぎ多かったのー。 |
負傷兵 シモン 21:57
今日の箱からの参加が怪しくなってきた…。一応議事録は流し読みしたが、なんつー流れだ。…まあ、それは後。
繋げても日が変わってからが中心になりそうなので、仮決定は確認出来るがそれまでに発言まとめるのは難しい、俺こそ今日までの命だと思う。だから出来るだけ考えて喋りたい。よって鳩からは確認のみ。可能なら占吊希望は出す。本当にすまない。 必ず発言はする。 |
ならず者 ディーター 22:12
わーすこんぶ。あの変な鍋から見れば随分グレードアップ…?
エルナ:上とか2d00:30でのパンダ関係の発言が微妙といえば微妙ね。占いはありだけどパンダになったら微妙と言うのも視点固定されていた感じがするわ。あと素数は16、32、64...と続くわね。 狼だったら2d13:12「私は何者なんでしょうねぇ」があからさますぎて霊騙れなかった理由にもなりそう。 |
ならず者 ディーター 22:14
ニコラス:時間が取れないから発言を使いきっていく姿勢に気概を感じるわね。11:27はそうね、ごめんなさい。でもニコラスのやり方は把握したわ。
その人の「人間ぽさ」を主に探していきながら刻々と評価を変えていくのは固定された視点を持っていない村人っぽく見えるわね。 ただ占い師吊りの提案の部分はあまり解せないのだけれど…占い師の内訳見てそんなに進展あるかしら? |
ならず者 ディーター 22:19
ジムゾン:オットー偽視の件、ジムゾンほど気がつく人物ならそういう考えが出てきても不思議ではないと思ったわねぇ。
それが白っぽいわけでも黒っぽいわけでもないけど…わざと場を乱すような行為だとは認識していないから、純粋に思ったことをいっている村人感が強いわね。 |
ならず者 ディーター 22:23
ヨアヒムとリーザについては今日の発言からはあまり印象が変わらないけど…後で発言をまた見ておくわ。多分リーザの持っているあの人形が怪しいと思うのだけれど。
今日の占い先は、襲撃濃厚だけど、一応統一した方がいいと思うわ。なので希望●ニコラス▼エルナ出だしておくわね。 |
行商人 アルビン 22:57
リナ>大丈夫でやんす?まぁなってしまったことはしょうがないのですよ。とりあえず話せることは今でもいいのでどんどん墓とか関係なしに喋ってもらえると嬉しいのですよ。墓場でも延々と一言だけだと本当に、騙されたー、ってみんな感じることになると思うでやんすよ。
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少年 ペーター 23:12
オトさん狼を軸に考えると、灰考察から読み取れる関係は、大体、白:服>旅=青>妙>神:黒。オトさんと灰狼があえてラインを切ってきているのか、全力弁護しているのかがどっちもありそうですが、今日の段階で、ジムさん狼だとして吊り希望にするのは怖いと思うので、逆にジムさんはかなり白っぽく見えます。
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少年 ペーター 23:13
一方で、ステルスとして生かせることができそうに感じるのは、青>旅>服>神>妙。もし灰狼1なら占い師騙り、加えて2人白確定という状況ねんてまず作ってこないだろうから、普通に考えて灰狼2と思います。オトさんの発言の中で特にエルさんニコさんヨアさんに対しては、発言の中に疑問を感じることは示していながら、自分の主張としての関心は低めな印象があります。
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少年 ペーター 23:13
発言内容、量の関係を超えて同調関係があるような雰囲気を感じます。ただ、発言の中で一番狼を探している雰囲気を強く感じるのも、ステルス狼ならそれを感じさせない点で一番怖い存在なのも、ヨアさん。対して、ニコさんはヨアさんと比較すると考えのやり取りを無難にしたい印象があり、ヨアさんの徹底的に重箱の隅を、という感じとは逆にステルスらしさを感じます。
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少年 ペーター 23:13
エルさんは単体としての印象は発言数のわりに薄く、どうしてもオトさんとの印象に食い違いを感じます。明日占い結果が出る見込みがあるなら、●ヨアさんですが、狼にしてみればこれ以上白確定は増やせないはずだし、黒判定もパンダにもする必要がなく襲撃できるのなら、今日は占い師襲撃以外の手はないと思うので、▼を希望したい順にエルさん、ニコさん、ヨアさんを希望です。
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行商人 アルビン 23:18
せっかくでやんすから言い返すでやんす。
リズ>「ちなみに」の後は大半が忠告や牽制でやんすよ。ついでに言うと、アルにとっては真面目にやるにしても初日から考察するのは本当に暇潰し&発言数稼ぎでしかないでやんすね。意味無いし。せいぜい意味があるとしたら村長やリズのような後出しタイプでやんすかね。コアが遅めズレの。 |
村娘 パメラ 23:21
んー、吊り手数を考えれば狼か素村人しか残っていないであろう灰噛みは自殺行為。占いから吊りの場合、正体ぼかす為に多分霊が抜かれる。灰吊りの場合は・・・どうだろ。吊り先が狼だったらやっぱり残狼数隠しの為に霊が抜かれるかもしれない。吊り先が狼でなくてもぼかせるけど、前者ほどの意味は無いのかな。占い噛みはしなくても、真占いをわざと残して偽者だと主張すればあるいは?って感じかな。
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村娘 パメラ 23:27
そうなるとやっぱり気になるのがジムの発言?なんというか「オト残して偽主張してやるぜぐぇっへっへっ」ってオーラ全開。後半のは僕の想像。あながちハズレでもないかもしれないけど。自業自得。占い襲撃だとしたら、明日誰が残ってるかでまるで展開が違ってくるんだよなー。・・・うーん、襲撃なんて狼が作るものだし、深読みしたって仕方ないけどさ。
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パン屋 オットー 23:28
ぶっちゃけた話、パメラとディーターには能力的に死ぬほど不安が残るね。結論もそうだけど論理や思考の基本となる部分の認識が甘すぎてさ。
そういう意味では意外と余裕無いかも。 先に提案しておくよ。今日もそうだけど明日明後日の灰吊りも考えて欲しいな。普通はこんな馬鹿な提案しない(見え見えの狼側でも話せれば村を惑わすことは出来るから)けど、占ロラ中にまともな人材食われちゃうと勝てないかもだしね…。 |
青年 ヨアヒム 23:46
うう。今もどったよ…。
>オト 午後 5時 47分 いやぁ、僕を決め打ってください!なんてそんなアツカマスィ…ってのはおいといて。そこはまとめて、たぶん僕の、感覚で白を嗅ぎ取るクセ、の為だろうね。 分かってるかもしれないけど、僕ね、感覚野郎で。それが良いか悪いのかはわからないけど、そこですごく自信のあるのが「白をみつける」ことなんだよね。自慢じゃないけど、というか自慢だけど、今まで狼はいっぱい外 |
行商人 アルビン 23:47
アルは思うのですよ。
自分がしっかりと信頼できて後を任せて死ねる…という人物は通常、そう多くはいないと思うのですよー。 まぁ波長が合うかどうかも結構大事でやんすがねー。波長さえ合えば考察力が低くても団結力で勝てるケースも多いでやんすよ。 |
青年 ヨアヒム 23:47
今まで狼はいっぱい外してきた人生だけど、誰かを白きめうって間違えたことないんだよね。「能力者真贋をミスってもラスト狼は吊れた」パターンがとっても多い。
だからね。青白を村に説得するのは論理的にもちろん正しいけど。上記みたいな僕的には、誰かを白きめ打つのも、勝つ為の確かな手段の一つと考えてんだよね。 疑い合いといっても二日目はそんなにアルを疑ってたわけじゃないけど。アルビンに関しては、この、「なんだ |
青年 ヨアヒム 23:49
続)「なんだか白え!」感覚に、一日目の占希望がひっかかってね。上記の自分の能力はけっこう信じてるから、二日目のやりとりは、アル白なら話して誤解を解いておいた方がいい、って意味合いもあった。アル白ならワザとああいう振る舞いをしてるんだろうとの推測はあったけど、前にも言ったかな、灰の身がブラフはったりすんのあんまし好きじゃないし、ぶっちゃけ「もっと分かり易く振舞ってくれてもいいじゃないか、メンドクセ
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村娘 パメラ 23:51
他人を見下すのも大概にするべきだと思うよ。
信用に足らないのが悪いのか、元々信用する気なんて無いのか。君が他人に求める理想がどれだけ大きなものなのか、きっと僕の器じゃ解らないんだろうな。・・・他人の気持ち踏みにじってまで辿り着く理想に、価値なんてあるとは思えないけどね。少なくとも1つだけ言える。孤独だよ、君は。・・・怒りと言うより寧ろ、哀れみか。 |
青年 ヨアヒム 23:52
続)メンドクセ」って苦言的なとこもあった。
こうやって指摘されてみると。アルに、詳しく説明した方が云々とか言ったくせに。他人からみれば僕も、感覚の言語化や、自分を伝えることを怠ってたとこあったのかな、と気づきもし。 けむんぱすごみん、僕がんばるよ。でもこーいう自分語りってこっ恥ずかしいね! てわけで、考察してくるね。 |
行商人 アルビン 23:56
狩人と読まれないためというのが最大の目的でやんすね。ついでに生存も目指していただけにカウンター型を目指すと同時に狼からはどこかで駆除できるだろう、と思わせる必要があったでやんすよ。失敗に終わったでやんすが。
あ、あと基本的にみんなを悩ませるのが好きでもあるからでやんすかね。 |
行商人 アルビン 00:04
自分語りすると良い感じでいろんな人から叩きが適度に貰えるでやんす。
詳しく説明は…お互いに何を言っているのか最終的には分からなくなっていっていた気がするでやんす。 でもヨアヒムにも墓下に来てほしいでやんすねー。 |
行商人 アルビン 00:09
そういえば、クララに引っ張り出さなければ本当はディーターでGJ狙うつもりだったでやんす。占い師は抜かれてもいいかなーと思っていたのは秘密でやんす。まぁ実際にその時誰を守ることになっていたかはもう分からないでやんすが…。
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行商人 アルビン 00:12
ガタゴトガタゴトガタゴト…
オットーよこせ、オットーよこせ。 ▼は…ヨアヒムのほかにはエルナとかもいいでやんす。まぁシモンあたりでも妥協するでやんすが…。神父には来て欲しいと思いながらも来てほしくないと思うでやんす。 |
村娘 パメラ 00:22
オットー>そういや言ってなかったけどさ、これでも僕は纏め役の経験はあるからね。勝つには勝ったし。過大評価してくれとは言わないけど、あんまり見くびられても困るな。
んー。吊りはいいとして、占いはなぁ・・・。ディタの言うとおり、残ってた時の為に統一するべきなのかな?各自で勝手にやらせたら、騙りが好き勝手に黒出してノイズになりそうで怖いしね。 |
行商人 アルビン 00:23
ペタ20:42が勘違いしているので可哀想でやんすが一つだけ。
商2d01:37の護衛対象に考慮すると言ったのはシモンだけでやんす。ペーターは含まないでやんす。悪いでやんすが…。 まぁそれ以前に明らかな狩人を放置してまで信用度の無いペタを狙う理由が無いでやんすね。ペタが真でも狂でも。 |
行商人 アルビン 00:27
オットさんも言いすぎというか言い方が悪いと思うのですよ。
でもだからといってパメラもいちいち00:22みたいに反応するのは悪い癖かもしれないでやんす。過激に自慢したらもっと叩かれるうえに信用失いやすくなるでやんすよ。 |
村娘 パメラ 00:28
・・・と言うと、「周りの人の腕が良かっただけ」とか「自分だけの力じゃないだろ」とかそんな感じで反論来るんだろうとか予想。纏め役経験は事実だけどね。それで勝った事があるのも然り。・・・いくらなんでもそこまで短絡的じゃないとは思うけどさ。
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シスター フリーデル 00:32
ただ今なのです。
今の私の考えを言いますと…本命はリーザさん・ヨアヒムさん。時点はりーザさん、ジムゾンさん。んー、なんかリーザさんかなり前からいるっぽいのですが、結局何も言って無いっぽいのですよね。それであればリーザさん吊りでいいかな、と。 |
神父 ジムゾン 00:40
非常に遅くなりましたね。寒いですので、誰か抱きついても構いませんか。
■34.まだ灰考察がすんでいないのでとても暫定ですが、●ニコラスさん▼エルナさんでお願いします。 エルナさんは午後 5時 18分の私への質問三つ目が気になりました。昨日も存分に説明したことですので、何故いまさら聞くのか分かりません。 ニコラスさんは昨日に引き続きです。 |
村娘 パメラ 00:45
毎日ってのはちょっと語弊があるか。昨日は19発言だしね。占い吊りの選択がことごとく世論に沿ったもの、悪く言えば思考隠しにしか見えない。考察で他に印象薄めとしてるのが二人も居るにも関わらず、どちらも候補に挙がってはいない。印象薄いのを二人も残して、次の日の考察をどうする気だったのか甚だ疑問。自分の意見を通す事よりも、兎に角疑われまいとした結果に見えた。
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司書 クララ 01:15
希望通りの占い先に統一することにします。
まぁ、占いが襲撃されるとはかぎりませんからね。 ▼は提出していない人もいるので、指定した場合、その人の吊り先希望などの情報がふえないと判断しました。 また、自由投票の場合は、現時点で票が集まっている、妙服神あたりの票替えの動向も気になりますよね。あ?ならない? |
司書 クララ 01:16
狼の襲撃先を悩ませることもあるかなとも思いますが、
基本的に占い襲撃と考えております。 ※▼自由投票に反対やらなんやら、希望あつめて裏切られたよ!とかもろもろのご意見お待ちしております。 本決定は特に夜中希望がなかったので、朝8時頃発表します! |
パン屋 オットー 01:19
【仮決定微妙に反対】
票読みすると、どーもエルナかリーザが吊られそうだし。 自由投票で情報を、は考えないでもなかったけど、吊りやすい村側を吊られちゃうだけな気がする。白からの票もある程度見えてるしね。@2 |
ならず者 ディーター 01:48
【仮決定確認】とりあえず灰3人からの希望が出ていないのでそれも見てみたいわね。
んー、そうねぇ。まさかこんな村にまで狼が現れるとは思わなかったからねぇ。まあ当事者になってしまったんだけど。狼もおいしいところからたべると思うわぁ。 |
村長 ヴァルター 03:16
んふふふふふ。白確定してしましましたので、今まで以上に自由にやらせてもらいますね〜。
えー、まず占い師に関してです〜。私は決め打ちはしませ〜ん。決め打ちしてして負けた苦い日々を思い出しますのでね…。んふふふふふ。ちなみに、いろいろ言ってきましたけど、私は全ての占い師の真狼狂の可能性を追っています〜。その視点で少し話をしていきたいと思います〜。いくつか引っかかる点があるのですが…、 |
村長 ヴァルター 03:17
まず、私を白確定させたから屋さんは真なのでしょうか?それは違います〜。単に偽黒防止というだけなら、真ではなく狼でもその芸当は可能ですよー。んふふふふ。私に黒判定を出し、その後撤回して黒判定というのは、屋さんが非狂だという証拠の一部にすぎません。今回のケースの場合、屋さんが狂で同じことをした可能性だって残
っていますよー。屋さんはある程度商さん狩も読んでいたようですし2d[0110]、 |
村長 ヴァルター 03:18
娘さんの相方も読めていたようです3d[1024]。えー、ここで重要なのは屋さんはかなりの灰中能力者探索スキルを持っているという事実だけです。私の白が読めれば、私に偽黒判定を出すことも可能でしょうし、それほど難しい芸当だとは思えません。んふふふふふ。えー、この一事をもって、屋真を唱える方が急に増えた気がしましたので、一応お話させて頂きました〜。
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村長 ヴァルター 03:19
>年君[2042]
なるほど〜。目から鱗です〜。年君にはやはり屋狼が見えているのですねー。…あれ?でも、おかしいなぁ?そうすると、屋さん狼で、なぜ兵さんに偽黒を出させたく なかったのでしょうか〜。例えば、兵さんが私に偽黒を出したとします〜。年君の言うとおり、私そこそこ疑われていましたー。私を吊れるんじゃないでしょうか―。 屋さんが兵さんに偽黒を出させたくなかった理由をどうお考えでしょうかー。 |
村長 ヴァルター 03:20
それと、もう1点です。狼が年君を昨日狙わなかった理由が納得できませ〜ん。年君が真占い師としてですよ。年君が昨日食べられなかったわけは、今日確実に年君を食べるためだとは思いませんか〜?だって、商さん狩COしてたんですよ〜。GJ覚悟で年君を食べにいくより今日確実に年君を食べるために狩を食べようと思うのが自然じゃないでしょうかー。んふふふふ。えー、納得のいく説明をお願いしますー。
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村長 ヴァルター 03:22
>兵さん2d[0828]
なるほど〜、納得しました。すでに非対抗が始まっている流れですから、潜伏は不可能だと考えたわけですねー。あれ?う〜ん。やっぱりいいです。えっ、気になりま すかー。やっぱり、お話しましょう。えー、少し疑問が。あのー年君が信用取り姿勢が薄いゆえに、狂人というのは何故でしょうか―。よろしくお願いします〜。んふ ふふふふ。 |
司書 クララ 03:30
リアクションのなさっぷりに一抹の不安があるのですが、
もし私が本決定に来なければこのまま本決定とさせて頂きます。(起きられるか不安・・・・・・) 【発表順:兵>年>屋>尼】屋真決めうちってことではないです。なんとなく順番も入れ替えてみたいなとか思ったり。 |
司書 クララ 03:31
オットー>23:28 独り言でお願いします。
パメくん>00:22 これも独り言でお願いしたいなー。まとめ役で勝った負けたとのではりあったところで、誰が貢献して勝敗がついたか分からないじゃんヾ(;△;) エルナ>13:49 適当に決めうちで勝利ってうらやましい。 |
負傷兵 シモン 03:50
先に言うと
これでオットー狼だったら 俺はもう謝るしかない気がする。 まあ多分ないと思うんだけどペーターも若干真っぽいしなあ。でも灰でも真占でも俺は同じ事言うしね。判定だけが嘘。未熟だからそのぐらいしか出来ないんです。本当、何の役にも立たない狂人ですいません。本当に。 |
負傷兵 シモン 03:56
ようやく…帰ってこれた。
すまない。今から必死に考察落とす。 考える時間少ないから印象も大きいけど出来るだけ努力する。 その前に■5はBがありがたいが生き残ってる可能性は低いだろうから優先しなくていい。で、確認。シスター霊だったのか。俺は本気で黒いと思ってた。申し訳ない。羊霊ってレアパターンは…ないか? 【仮決定確認】投票先は指定しないと自由って言っても皆言っちゃってね?と思う。占は異論なし。 |
負傷兵 シモン 04:05
灰考察まとめてる間に進んでるよ…【発表順了解】OK、生きてて何時にこれるかって保証が全く無いけど、出せる状況なら可能な限り早く出す。
灰考察 ★二コラス:もう喉が枯れてて明日顔合わせられそうにない相手に疑い+吊り希望ってのも嫌な話だけど、吊り候補。昨日までは白いと思ってたんだけどね。まず今日の13:51~15:28。後で占い師考察しているものの、13:51時点で決め打ってるよね、屋真。 |
負傷兵 シモン 04:05
占い師考察も俺の部分「消去法に近いが」って偽要素の提唱もない以上消去法そのもので、オットーの偽要素の考察をしているように思えないんだが。
盲信するタイプだと思ってなかったのもあるが、それでオットー食われなかったら考えるって、真占い吊っちゃいました、でOKなのか?その可能性をロクに考えてないように見えるんだわ。まあここまで来たら後は議論でって事なのかもしれんが、こっちからしたらすげー空しいわけよ。 |
負傷兵 シモン 04:05
身勝手かもしれんがね。その辺の安易な結論もニコラスらしくない。オットー真の印象を与えたいように思えてしょうがない。俺の偽要素挙げないなら挙げないで他の可能性も考えてよ、と。黒い。
★ヨアヒム:ぶっちゃけると占いは白狙い。結局俺の考察出してくれてないのは今日になるのか?発言自体は感覚的な所が多いように見える。灰考察なんか見てても他人に印象を与えるような強い口調でもないし、誘導するような強さも感じない |
村長 ヴァルター 04:06
それでは、次は灰さんの方を見ていきますねー。んふふふふふ。旅神服青妙ですかー。一応、安全策として2狼と見ておいた方がいいでしょう。それでは、みていきた
いと思いますー。 >旅さん えー、あ〜な〜た〜、とても、物事をまっすぐ見る方です〜。普通真占3なんてまともに考えませんからね〜。あなたは気高いです〜。 |
負傷兵 シモン 04:06
ステルスかとも思ったが、今日の様子なんかは16:03とか素っぽい。全体的にも余裕あるように見える。他と対比すると白いと思えるので占って白出りゃ良い。俺は確信できるからね。
★リーザ:時間がないのは俺も同じだからそこは突っ込みたくない。ただ昨日から発言らしい発言が少なすぎて判断が出来なく、現時点で黒くも思える。ニコラス吊らないならリーザだと思うけど、優先順位の問題だと思うし |
負傷兵 シモン 04:06
今日逃しても明日以降で喋るようなら逆に情報出るだろうと思う。
他人を気にしてる様子が見られる点からもライン見える事も考えられるしね。 ★ジムゾン:ジムゾンだけじゃないのか、俺真と思ってくれてるの。それは凄くありがたいし、助かる。ただ、15:03なんかはどうかと思う。明日になって「やっぱりシモンさん偽ですね」とか言い出したら俺は人間不信に陥りそうだ。ま、俺も同意見でオットー襲撃はないと思ってるが。 |
負傷兵 シモン 04:06
少数派だが逆に自分の意思をはっきり持ってる、特に現状で世論と真逆の意見を言えるのは狼だと辛いと思う。白め。
★エルナ:今日の考察がまだないから結局どう思ってるのか分からないんだが、昨日から自己完結な発言が多く、占い師考察には力入ってるようにも見えるんだが灰考察はどうにも抑えてるように見える。今日の13:49に関しては対抗考察で。今日はジムゾンロックオンして質問に発言使ってる節。 |
負傷兵 シモン 04:06
全体的に意図を隠して発言増やしてるような発言に見えるのが気がかりだ。黒め。
灰は全部かな。GS黒>白 ニコラス>リーザ>エルナ>ジムゾン>ヨアヒム 続けて対抗考察…ってやろうと思ってたんだけど、灰考察してる間にヴァルター、後対抗でアレなんだがペーターが俺の言いたい事言っててさ。このまま意見出しても追従部分多いのがしんどいところだ。被ってても我慢して見て貰いたい。さて質問返答を挟む。 |
青年 ヨアヒム 04:08
■2. 灰考察
[リーザ] 昨日の決定で、クララはリーザを吊りにあげてるし。リーザ狼ならどうせ次に吊られそうとみて、霊COして、霊ローラーで手損狙うのも手か、という感もあるけど…。実際に昨日の決定時に居なかったかもしれないし、そのへんは何とも、か…。 1d しもん:真狼>狂 おっとーはどれでもアリぽい ぺーたー:狂狼>真印象 灰考察はでぃあるぱめふりにこ(よあじむ後回し) にこ考察で「訳分からな |
青年 ヨアヒム 04:10
訳分からないのよ」ときつめ。「許容範囲内かなと思う」でおさめ。「占い先決めるために疑うという印象を強く受けた」と言いながら●旅にしないのは少々不思議だけど、●先のアルさんに相当強い言い方してるので違和感はそこまで無いかな。シモンと質疑応答ですれ違いがあるね。ここはちょっとだけシモンとの切れ要素かな。「こういう質問していい?」「おっけ!」みたいな会話が赤であったらって話だけど。
2d 灰考察 じむば |
青年 ヨアヒム 04:11
続)2d 灰考察はじむばるえる。なんかこう、みんな今後に期待、みたいで、今ひとつ参考にならねー。3d とりあえず鳩大丈夫か。旅へ返答だけ。
[ニコラス]1d登場してすぐ占い師考察。シモンへ質問。それから灰考察。ジムゾンの考察はジム狼の仮定をよく練ってて、あんまし作った感じはないかな…。あと、旅神兵狼でこの考察って、狼心理的にはちょっとやりづらそうかね。リーザについては当たり障りなし。エルナのはま |
青年 ヨアヒム 04:13
エルナのはまっとうだけど、旅服狼でもありえる範囲かね。●リーザ(1票目)
あと、ペタはかなり濃くニコさんへ絡みにいってるんだけど、おとなしそうなペタが狼なら、あんまし初っ端からきり合うタイプではなさげかな。で、2d 旅の年への返答は3発言にも渡って、「印象操作に見える」で〆。年旅は切れてそうかなぁ。 2d占考察。4発言に渡って年偽主張。年:狂≧狼>真 兵:狼≧真≧狂 屋:真≧狂=狼 灰考察、ジムゾ |
青年 ヨアヒム 04:15
灰考察、ジムゾンは「昨日からつけたす事は今はあまり無い」ジム堅実なタイプってどこら辺から思ったんだろ。リーザは灰評価。エルナは「つかみにくい」で微白評価。灰考察延長からジムゾンと質疑応答。●リーザ(1票目)▼パメラ
3d ジムへ返答。またペタと会話。ペタについてジムへ質問。占考察、引き続いてペタ狂予想。シモ狼オト真。エルナへ返答。灰考察、ジムは「安定している感じ」で、オト狼理論がちと狼視点と。リー |
青年 ヨアヒム 04:19
続)リーザは「消去法的に狼かなーという程度」 エルナは「悩むとこ」 ▼リザ 占い師を吊るなら▼シモ。▼ペタでもかまわない。
[ジムゾン] 1d まずシモンと質疑応答。あとオトへ質問。エルナとやりとり。リーザへも質問。いずれも戦術論だけど、シモンをかばう風? ●ディタ。 2d 占予想 屋狼 兵真 年狂 しかしオットー以外の占い師考があっさりしてるね。ペーター考察3行かよ…。その後、オトについてま |
青年 ヨアヒム 04:21
オトについてまたエルナと対話。灰考察、リーザテクニシャン評価で、「黒さはありません」 ニコは「能力矛盾」で、灰。●ニコラス ▼パメラ
うーん、エルとけっこう話してるのに考察ないんだよね。ニコはつかめてない部分が多いとの話だったけど、エルはどうみてたの…? って、ジムが居るうちに聞けたらよかった…。 3d オト狼シモ真ペタ狂予想変わらず。余裕なくなってる感じがなんで狂人に結びつくんだろ。ペタ狂説につ |
負傷兵 シモン 04:25
>ジムゾン いや、恥ずかしい話、直前で躊躇って「どうしたいねん」って怒られたから何となく了解し辛かった。気持ちは了解だったが言い方の問題かな。
>ヴァルター 一概に言える点じゃないんだが、狼に比べると吊られても構わないと言うか、吊られる事が狂人の仕事と思ってる部分も俺の中にあって、その辺信頼取りに動いてない=吊られても良い狂人像とマッチした。と言うのがポイント。それだけで狂人説じゃないが。@7 |
負傷兵 シモン 04:26
さて対抗考察。疲れてきた。
★オットー:いい加減目に余ってきてスルーするのもしんどくなりつつあるため吊っちまえと思ったりもするんだが、言った所で村は動かないだろうから言わない。言ってるけど。まず、今日俺が(やらないけど)占一番に出して黒→白にしたら皆俺を真視した?無意味な過程だし言いたかないけど狼に乗せられすぎてない?ニコラスとかさ。ヴァル畑3:17は実に正論。 |
負傷兵 シモン 04:26
追従だろうがその通りすぎて先に言われて悔しい。まあ対抗が言うより効果あるだろうからそこは感謝。どれだけ叩かれようとこれはただ言いたかった。ここまで言ってヴァル畑の思い通りだったらどうしようと思った。
以下考察。毎度毎度の事ながら過剰すぎる程のアピール、今日の黒→白判定なんかを見てもどうしても信頼されて真決め打ちされたい狼にしか思えない。狂人予想は影を潜めた。 |
負傷兵 シモン 04:26
今日になって確白に攻撃してるけど、これはどっちの陣営でもやるべきではないね。強いて言うなら「感情を利用するのが狼」ってところなのかな。自分で体言する必要ないから意図はあるんだろうけど。後突っ込まれてすぐ否定してるけど13:31の「狼2人」発言は視点漏れじゃないの?と思うけどね。周到なオットーの割りにカタリナ狼を全く考慮してないとか考えにくい。
|
負傷兵 シモン 04:26
後は俺とか襲撃覚悟してても占希望は出すし、明日の占いに関しても考える。本決定はまず確認する。襲撃が100%どこに来るか分かってるのは狼だけだし、発言行動だけで100%真決め打ちされるわけないし。灰視点だが、この辺は占い師の最低限の行動だと思うけど、完全にタイプが違う性格みたいなので参考にはなりにくいのかもね。
何も深く考えず思ってる事を書いたら大変な事になってしまったがまあ俺の思いはこんな所。次。 |
負傷兵 シモン 04:27
★ペーター:今ひとつ動きが追いきれてないが、今日の20:42を見ると屋と俺のどっちが真で狼か分からない狂が、屋真を懸念して攻撃、と言う風に考えた。まあ狼でも内訳は分からないはずではあるが、狼なら発表時点で長パンダ→屋狂と判断し、黒黒白にしてパンダ吊り、霊or占襲撃の流れに持って行こうとするほうが自然じゃないのかと思ったから。その場合なんで霊回避しないんだとかの説明は俺は分からん。ヴァル畑さん白だし
|
負傷兵 シモン 04:27
その点オットー真を考慮して後白出しは狂人だと納得いく。俺にも適用出来る話かもだが。俺から考えたら推論だが狂がしっくり来る。つーかオットー狼視が強いのでこうなる。
で全く喉残せてないけど本決定は確認する余裕ある。意識が持ってたらの話だがキアイで何とかする。多分…。 各人言いたい事はあるだろうが、聞く耳持たない訳じゃなく状況が悪いのと俺が明日生きてる保証ないので今言える事をただ言った。申し訳ない@1 |
青年 ヨアヒム 04:29
続)ペタ狂説についてニコへ返答。そして、エルが激しく攻めてジム受ける、みたいな。あとシモへ質問、言葉尻をとらえたもの。●ニコ(2票目)▼エル(3票目) ▼服唐突だな。
なんかよージムゾンよー、君、僕に対して言及してる箇所がカケラもないよな。なんなんだ。 ぎゃー喉やばい?! 【決定了解】 |
村長 ヴァルター 04:42
村への進言も非常に和を重んじていらっしゃいますー。私本当に感服してます〜。で〜も〜、私はあなたを狼だと思ってます。んふふふふ。実は私も引っかかっておりましたー。あの〜、何でしたっけ?そう、「期待」という言葉です。私は屋さんのように不安がどうのこうのとは思いませんでした〜。そんなことは、どうでもいいことですー。そんなことより、私が気になったのは、私あなたが非常に気高い方だと思いますー。
|
村長 ヴァルター 04:42
これは本心です。私は昨日までであなたに対するコアイメージを作り続けてきましたー。その結論が気高き良い意味でプライドの高い人です。自分の考え方に芯を持っている方です〜。私の中の旅さん像は、私の白確定など「期待」はしませ〜ん。むしろ、私の黒判定を基点に思考を巡らせるタイプです〜。だから、私屋さんが撤回したとき、「期待」という言葉を使ったのが違和感として残りましたー。むしろ、気分を害されるではと思いまし
|
村長 ヴァルター 04:43
たー。ここだけ、旅さんの行動原理に合わないんです―。えー、ご説明をお願いします〜。
>神さん[1447] えー。年君の印象に関することなんですが、なぜ、印象が薄くなる=年狂なのでしょうかー。この点に関して、兵さんと意見が同じです―。兵さんの意見に同意された ということなのでしょうか―。合わせてお聞かせ下さいー。んふふふふふ。ごめんなさい。[1619]で、自己解決しました〜。んふふふふ。 |
村長 ヴァルター 04:44
それでは、信用を取りたいんだけど、どうしたらいいかわからない真占という線はい
かがでしょうか―。ちなみに、個人的な印象を申し上げますと、私は兵さんも年君も信用を取りに来ている気がしません。むしろ、兵さんの方が、もっと力があるのにセーブしている印象があります〜。この考えどうでしょうかー。んふふふふふ。 |
村長 ヴァルター 04:44
服さんは判断に迷いますねー。んふふふふ。私は印象薄いです―。あのー、すごく自分の言いたいことを脊髄反射的に喋っているのは、白っぽくもみえるんですがー、
う〜ん。結局、狼は誰なのでしょうか―?その辺の結論が少し見えづらい気がします―。 青さんに関しては、このタイプはきっと狼でも、発言は変わらないだろうということです―。この方は単独で信用が取れるタイプです―。 |
村長 ヴァルター 04:45
自らを感覚派と仰っていますが、そういうタイプが一番判断に困るのも事実なんです
よねー。んふふふふふ。そして、青さんが仰っていた白決め打ちを外さないという件ですが、おそらく事実でしょう。た〜だ〜し、狼ならはじめから白分ってますから白狙い外すことはありませ〜ん。んふふふ。これは言いがかりですけどねー。それにしても、青さんそのLWは吊れる白決め打ち能力を駆使すすると、 |
村長 ヴァルター 04:50
この村における白は誰なんでしょうかー。教えてくださいー。んふふふふ。それと、いつもなら、何日目くらいに決め打てるんでしょうか―。
妙さんはもう少しお話頂ければ助かりますー。私と話したいと仰った間に、私白確定してしまいましたー。 […周囲暗転…] ついに最初の狼側を発見ですー。しかし、証拠がありません。それでは、続きを…。ヴァル畑任三郎でした。 |
少女 リーザ 04:54
この期に及んで寝落ちてたのよorz【仮決定了解】
占考察ー。 おとにー:今日の判定騙りは判定知ってた人の行動、強い非狂要素ね。けど何で「明日自分は襲撃される」とか言ってるのかさっぱりいみふーなのよ??普通に考えて明日は確霊襲撃だよね。この発言が襲撃誘導に見えて、襲撃されることで真決め打たれようとした、賭けに出た狂かも?と思ったり。 |
村長 ヴァルター 05:00
[こんこんとドアを叩く音。中から「入りな」の声。]
ヴ畑「えー、遅くまでお疲れ様でした〜。少しお話がー、よろしいでしょうかー?」 ??「いいよ。」 ヴ畑「えーお疲れのようですので、端的に申し上げますー。あ〜な〜た〜、狼側だったんですねー。正直、びっくりしましたー。お辛かったでしょう。お察しします〜。んふふふふふふふ。…シモンさん。」 |
村長 ヴァルター 05:01
兵「証拠は?」
ヴ畑「あなた占い師です。今日私占いましたね。本当に占いましたか?確かにあなた[0427]で私白だと言ってます。しかし、[0426]で私の思い通りなら、なぜどうしようなんですか?私確定白ですよね。なぜ、私とシモンさんが敵陣営であるかような発言が出るのでしょうか?つまり、あなた私を占ってない。えー、納得のいく説明をお願いしますー。んふふふ。」@0 |
少女 リーザ 05:04
でも発言は非狂要素が沢山だから(対抗への態度とか)、この考えは可能性あまり無いだろーなーと思う。
あと、狼で自襲撃アピールは変なのよ。メリットが特に無いの。また、この単独臭は狙って出せるものじゃないのよ。 というわけで真≧狂≧狼なかんじで見てるわー。 |
青年 ヨアヒム 05:27
[エルナ]ちと圧縮。1d 議題回答後、霊回避即対抗ナシについてシモへ質問。オトへ返答とジムへ質問。それから神兵屋尼の会話へ横槍、神兵を和解?させつつ疑問もなげ。●楽…こうやって推理の為に読み直すとオイコラって。2d 占考察、屋は総合すると狂印象、兵真、年狼予想。ジムへさらに質問。で、灰考察で真っ先にジム。「素を感じて白っぽい気がする」 論理派ぽいエルが「素」とか言うんだなとは思った。ニコは「白黒判
|
青年 ヨアヒム 05:33
続)ニコは「白黒判断基準がわかりにくく感じてる」で、純灰。リザ一行、純灰。●商○尼 ▼娘▽羊 3d ニコへ突っ込みあり。ジムへもつっこみ、「やっぱわかんないな」 あと怒涛の質問、ここは随分ジムの発言読み込んでるな。0518の質問3、かみ合わなく神の吊にまで発展してる。ニコの喉枯れ後に質問。んで、もしかして寝落ち?
【切れてそうな所】 妙旅 旅年 服神。ニコ狼としたら、一番つながってそうなのエル |
神父 ジムゾン 05:45
寝てました。本決定までの間に灰考察します。■5.はどちらでも対処可能ですよ。
ヴァルター午前 4時 44分、別にその線も有りだと思いますよ。それならより頑張ってほしいですね。 シモンさんは信用を取りに来ていると思いますよ。皆さんもそう言ってますし、私もそう思います。 |
神父 ジムゾン 05:56
忘れてました、【仮決定面白そうだと思います】
■2.エルナ:初日から結構私とお話してますよね。貴女の質問以外の声も、個人的に聞かせてくれると嬉しいですね。 ですから午後 5時 18分は意外でした。あれだけ話してまだそこが分かっていないのかと。質問返答を真面目に考えられてないのでは?となり黒印象です。 |
青年 ヨアヒム 06:08
■4.▼ジムゾン ■3.●リーザ
ごめ、今日はライン考察重点で。占はオト真でみてる。んで読んでみると、単体で一番黒く感じた神。今日になってどうもボロボロしてるというか議論を嫌がってるみたい。吊り希望の「昨日も存分に説明した」、二日目 午前 0時 16分かね。エルじゃなくオトへの発言だし、存分かなって。ニコへの返答午後 4時 19分もなんだか適当にながそうとしてるみたいだし。で、神と繋がってそうな |
神父 ジムゾン 06:11
リーザ:昨日の白要素に寡黙の黒要素を足して灰と言った所ですね。寝落ち仲間でこの後一緒に寝ませんか?
リーザ午前 4時 54分、確霊襲撃ですか?今の状況だと私は普通なら真占襲撃だと思いますよ。なぜそう思うのですか? シモン午前 4時 25分、興味深い心理ですね。ほぼ希望通りなのに確認、となっているのは違和感だったのですが、少し考えて見ます。返答ありがとうございました。 |
青年 ヨアヒム 06:11
。で、神と繋がってそうなの妙>旅
神の霊判定をみれれば服の情報にもなりそうだし。それに、やっぱ読みなおすと旅服は自然かなって。単体考察まで入らなくてごめん。声枯れるけど朝にまた見に来るというか、もう徹夜…? @0 |
羊飼い カタリナ 06:13
少し時間ができたと思ったらえらい時間や・・・。神父はん、ヨアくん、おはようさん。がんばってね。
アルちゃん、ありがとう。堪忍なあ。 「けむんぱす」はレディーに対して失礼やなあ。ひらがなで書かれてると、なんややらこうて可愛らしゅう見えてしまうけど。 |
神父 ジムゾン 06:39
ニコラス:話し合いの結果分かって貰えている人です。
能力矛盾についての発言(午前 11時 17分)を読みました。午前 11時 16分で私の考えを理解されていることもあり、ないこともない話だと思いますね。 そうなると特に矛盾点などもありませんし・・・午後 3時 28分のペーター評の流れは非常に自然ですね。ですから私午後 4時 19分への反応が知りたいですね。考察してみると白寄りになりましたよ。 |
羊飼い カタリナ 06:51
オトさんすごいなあ。ストレートに真占い師さんか、狼はんにしか見えへん。狼はんの好きに襲撃できる状況で狂人はんが確定白作ってまで信用取りに行く必要ないしなあ。あのまま狂アピールして狼はんに真占い師教えといたらええし。
発言見ててもなんや歴戦って感じやねえ・・。ブラフの手順とか慣れてる感じ。もうちょっと色々優しゅう言うてくれたら、伝わりやすいのにね。 |
神父 ジムゾン 06:55
ヨアヒム:午前 4時 29分、ええ特に白黒付きそうな部分や質問の為所がなかったので端に置いておきましたよ。私が考察している時間帯ですと、ヨアヒムさん実質発言が初日分だけでしたしね。
午前 6時 8分がとんでもないですね。「議論を嫌がってる」なら熱心に質問回答などしませんし、午後 4時 19分が「適当にながそうとしてる」?侮辱ですか。 |
神父 ジムゾン 06:55
興を冷まさないようにしっかり言葉を考え、聞かれていないことにまで答えた非常に良い回答だと思いますよ。違いますか?単なる自画自賛なのでしょうか?
人を貶めようとしているようにしか見えませんね。オットー午後 5時 42分に繋がるものがあるのでは? 後ついでに言うと存分は2d午後 7時 27分です。「狼側だと思ったのは一行目の方」としっかり言ってますよね。 |
神父 ジムゾン 07:01
■34.灰考察を行った結果、希望が変更となりました。▼ヨアヒムさん●エルナさんにしようと思います。
また少し寝てきます。寝落ち組みと思われる方の布団に潜り込んできますよ。夜明け前には起きてきます。おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 07:05
・・・時間が・・・orzじっくりログ読みたい・・・。
今日の襲撃は確定霊か占い機能の天秤かあ・・・。どうなるのやろ。自由投票やしなあ。 発表順はオトさんを2番目にしたほうがおもしろそうやったり。 |
羊飼い カタリナ 07:33
アルちゃん、おはよう。灰の人の発言はきちんと読めてないんやけど、うちも神父はんは吊らないほうがええなあとは思う。占い結果に興味があるなあ。占い師さんや灰からも情報多いし。
夜明けはどうなるんにゃろ。うずうず。 また時間できたらきます・・・。 |
司書 クララ 08:31
【本決定●青▼自由投票】
●は服と悩みましたが、発言の多い青にします。 ▼は反対が意外とすくなかったので、このまま自由投票にします。いや、お前これがしたかっただけやろとかじゃないよ。 シモン>03:56意外とまじめね。希望から変更してもokなのよ。 |
司書 クララ 08:38
クララとのお約束
-希望から変更してもokですよ。特に確定白の方。灰の方はそれなりに理由がいるでしょう。 -投票ミスは疑惑の素です、指さし確認しましょう(投票ミス撲滅委員会) 仮から本決定の間に考察を出していただいた方お疲れ様でした。 |
シスター フリーデル 08:39
(神父様の手をつねりながら)おはようございます。
神父様、直接話した感じはやっぱり素直で狼に感じないのですよね。オットーさん狼論もあえて狼が言う主張に思えず。リーザさんはこのままでは「灰の白一人」を決め打つ対象にはなりませんし、吊って判定を見たいです。ニコラスさんは一番信じています。ヨアヒムさんは白いは白いですが作れる白さに感じました。私への返事も、んー、そうなのかな?って思いました。 |
パン屋 オットー 08:43
この1番重要な吊り局面である程度票が読めて狼側4いるのに自由投票か。責任とる覚悟がないならまとめ役しないでくれ。まとめ無し自由ならもっと早くその方針で相互議論させなきゃ意味ない。ただの逃げだね。最低の決定だ。
じゃあアルビンとのんびりしてくる。 【GS】白:リザ>ヨア=エルナ>ジム≧ニコ |
少女 リーザ 08:56
【本決定確認】
むう……おとにーと同意見になるのよ。狼3人いるのになんで自由投票?よあにー占いはいいと思います。 GS白:よあにー>じむさん≧えるねー>にこにー:黒 というわけでわたしはにこにーに投票します。 |
村娘 パメラ 09:00
【本決定確認】・・・オトほど叩く気も無いけどさ、僕もこの局面で、自由投票は流石にマズいんじゃないかなーって思うよ。PPこそまだありえないけど、自由の名の下に狼に素村人がリンチされかねない。狂人は灰の狼が誰か分からないだろうから、動かせるのは実質3票だけど。・・・大きいね。
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少女 リーザ 09:08
>じむさん 村に与える確定情報の差から見れば当然じゃないかな、狩人高確率で死んでるし。逆に真襲撃のメリットはなあに?真決め打ちコースとかじゃなきゃ意義は低いと思うけど。
ヴァル畑さんの推理はもっともなの。残念ながらしもにーの決定的ニセヨウソ。 というわけで今屋真兵狼年狂に見えるの。ただそうすると今日にこにーが▼兵と言い出したのが謎なのよねー。 |
ならず者 ディーター 09:26
自由投票について、仮決定から本決定の間にもっと何か言うチャンスがあった人はいる気はするわね。
皆ある程度吊り先については開示しているから変えにくいってのもあるかもしれないけど。 |
司書 クララ 09:26
次の日へ
灰5の中に狼ほぼ2。
今回は限られた対象への投票ですので、投票先から情報が得られると判断いたしました。 ご批判・罵倒はエピや独り言でお受け致します。夜明けまで時間がないので、このまま決定とさせてください。 屋>仮の時よりもえらく反対だね。ちょっとおどろいた。 娘>ちょっと発言内容に違和感があるな。またあとで。 妙>希望は決定時間前に頼むわ。 |