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mode : 人 狼 墓 全
仕立て屋 エルナ 02:31
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やぁやぁ、皆元気してたかいっ。
オットーのクロワッサンを皆に届けるべく、吊られる20分前に帰ってきたルナだよっ。 でも、ニコラスからのお土産はオットーに飲まれちゃったよっ。あぁ、ジャックダニエルがっ。 オットーをデコピンの刑にしたかったっ。 |
司書 クララ 02:32
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へぇ、シスターから来たか。
エルナ、シスターお疲れ様。エルナは白ってわかってたのに、特にフォローもしなくてごめんね。まあ、流石に吊ろうって流れになったら反対したけどさ。 まあ、あんまり真視されてなかったから、下手にフォローしたら、また変にリーザに突っ込まれてたかもしれないけどね。 |
少年 ペーター 02:34
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ってことは昨日はカイはここに来ていないと…。本格的に心配だな…。
えっとね、投票オットーになっちゃってるから、本決定見てなかった！セットミスした！で言ってね。どんなに信用落ちても、占師は占師だよ。最後まで諦めないでがんばろう。 |
司書 クララ 02:35
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死者に元気にしてたかいとはコレいかに、元気にしてたけど。
っていうか、表じゃできないはっちゃけトークができたから、表の時より元気だったかも。 今回はどうも、私の占い師像が村のそれと合致してくれなかったようで、ディーターがまっとうな占い師だったら、生かされて吊りに持ち込まれてたかもしれないって勢いになってしまった模様。 なかなか、ままならないものです。 |
仕立て屋 エルナ 02:36
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ルナもクララをフォローしなかったし無問題さっ。
てか、皆勝手に深読みしすぎっ。 ルナは「パンダになるのが好き（占2CO時）」なのであって、「LWを探すのは得意ではない」のさっ。 何で、勝手に得意ってことにされてるのか（されてたよね？）不思議さっ。 |
仕立て屋 エルナ 02:37
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アルビンからはやっぱり、早期に使ってることを狼視されてたかっ。
誰かからはきっとそう見られることは想像ついてたさっ。 特に今日とか時間がなくてすまないっ。 てか、ぶっちゃけ今日吊られると思ってなかったのは秘密さっ。 |
司書 クララ 02:38
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＞エルナ
深読みは仕様です。でも、ごめんパンダになった後で「よく考えたらあのパンダ好きはパンダになるって布石くせー」って思った。心情は理解できるんだけどね。 私も自分の視界をクリアにしたいほうだから…… そういえば、カタリナがやたらリザは、長生きしたがってる、狂人だったら死んでもいいんだからおかしいみたいに言ってるけど、別に狂人だって生きたいよね。普通に。死にたがったらそれこそ狂くさいし。 |
シスター フリーデル 02:40
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流れを読まずに昔の話題に返答。
書(4d02:47)＞あの時点で仕事終了なのは兵妙どちらも同じだったのですね。クララ様にとって偽確定の妙吊りを言って下さった方が、私としては自然な視点に思われましたわ。もしクララ様視点での黒発見後にもう１回占いをする余地があれば（普通はありませんが）、兵士様のクララ様視点での真偽も分かるわけですし。 |
パン屋 オットー 02:41
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フリーデル…ボクの大事な人…ぐす。
ルナさんも安らかにね。 昨日言ったとおり、今晩にはボクは決定を出せる時間に不在にするんだ。ということで、真に勝手ながらマトメは（また）ニコさんにお願いするね。 |
少年 ペーター 02:44
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ここから、一昨日ぐらいの発言をしていけば、念のため妙から吊ろう、も無くは無いだろう。できたらリザから吊りたいところだね。
でも、とても忙しいのなら、判定の一発言だけで構わない。あー農白はだめだ、狼も白いって思ってるということになる。「羊白」がいいかな。 |
司書 クララ 02:45
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んー？ でも、偽だからなんてのは最初っからわかってるし、村側から考えたら、仕事終わっていようが終わってなかろうが、2/3人間のリーザよりも、1/2人間のシモンのほうが人狼率高いでしょ。
ぶっちゃけ、シモン真って私が確信できてもあんまり意味ないし。それを通す自身もないし。 普通に合理的に考えて、人狼吊れる可能性が高いところを吊りに行っただけよ。 |
司書 クララ 02:48
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もう少し言えば、最終的に占い師は全部死ぬことになるだろうなって予想してたし（私真決め打ちなら確実に襲撃、リザ真決め打ちなら私ディタエルナ吊った時点でリザ偽確定）偽占い師はそんな脅威でもないもの。
ぶっちゃけ、真かも知れないで生かす霊が1番怖いです。 基本的に確認できないし、便の立つ人だと本当に最後まで生き残るよアレ。村視点でも普通に偽確定するリザ吊りよりも、真の目が最後まで残る霊吊ります私は。 |
仕立て屋 エルナ 02:49
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ルナねっ。（灰にも書いてあるけど）ほぼ毎回パンダになってるんだっ。
パンダにならならかった一回も、真占襲撃されての2白っていう状態とかねっ。実質パンダだっ。 長生き云々はタイプ的に真贋がどうあれ、リーザはそういうことを言うタイプだと思ったし、それこそ寝落ちと同等に扱うんだけどなぁとは思ったさっ。 |
旅人 ニコラス 02:49
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…シスターさんは、しっかりした良いまとめ役でしたから…狙われたのでしょうね…。
お疲れさまでした…。仕立て屋さんと、墓下でゆっくりお休みください…。 …この様子では、ならず者さんは、決定も見れていないのでしょうね…。大丈夫なのでしょうか…。 |
パン屋 オットー 02:49
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リザは議題回答はいらないよ。他の人の意見を受けて会話するのでいいと思う。他の人もリザに質問なげることでしょう。
。。。みんなちゃんと考察してね。。。ロラ中って考えが硬直しがちだから、その点は気にしてる。 では、休ませてもらいます。 |
負傷兵 シモン 02:52
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おや、シスターが先に来たのか。シスター、ルナ、お疲れー。まぁ、待ったりいこう。
今日はお供え物ないのか。悲しいねぇ。 さぁてどうなるんだろうなー。表はこれから。ニヤニヤしながら見守る事にする。頑張れー。そいじゃ、今日はこの辺で、おやすみっ@19 |
旅人 ニコラス 02:53
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パン屋さん＞とりあえず、議題はそれで大丈夫だと思います。
パン屋さんが不在の間、微力ながら頑張らせていただきたいと思います。何かあれば、遠慮なく突っ込んでください。 とりあえず、今夜はこれで失礼させてもらいますね…。お休みなさい…。 |
司書 クララ 02:53
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よく、偽ってわかってるほうから吊りたいハズって言われるけど、村視点で偽確定する可能性のある人を吊るよりも、さっさと真贋確定できないほう吊るほうが合理的ですよ。私は、考察は心証とか印象とかでやりますけど、吊りの手順関係はロジカルにやるんで、真占い師でも、ロジック的に真贋わからないまま最後まで残るような人は残したくないです。
まあ、流石に私とディタとエルナ吊ればリザ偽わかるじゃんとは言えませんが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:54
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あのさー、流石に昨日の状況から見てディタエル両狼ってのは無いんじゃね？
この状況下でディタがヤコを占い先に選ぶ？ディタエル両狼なら今日は空襲撃になってたと思うんだよね。 まあ、昨日の夜明け直後にフリ襲撃で一致してた可能性はゼロじゃ無いだろうけどね。ディタリザどっちも偽と見て良いんじゃね？ 正直昨日のうちに言いたい事はおおよそ言っちまったから、なんか質問ある？こっちからも質問すると思うけどね。 |
仕立て屋 エルナ 02:58
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あと、クララの昨日の独り言を見てっ。
共有者のことだけど、何処でだったか忘れたけど（多分フリーデルの回避時にかなっ）、ジムゾンは「共有非対抗」じゃなくて「共有者じゃない」って発言してたはずだよっ。 だから、ジムゾンが回避する前からジムゾンは非共ってことになるよっ。 |
シスター フリーデル 03:00
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クララ様＞ええ、ここはスタンスの違いだとは思っています。ただ何と言いますか、吊りの優先順位の話だと思うのです。偽確定と、真の可能性があるのとではやはり違うと私は思います。
もちろん、１人の占い師の視点で１人の霊能者の真が確定したからと言って、その霊能者のローラーが止まるとは私も思いません。 |
羊飼い カタリナ 03:03
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ディタさん来ませんね…フリちゃんエルナちゃん疲れ様でした。
オトさんニコさん＞襲撃考察っていらないんでしょうか。白確3人のうちなんでフリちゃんかっていうのも、狼の思考を引き出す大事な事だと思うんですが…。 レジーナさん＞あの、昨日の状況下でヤコさん占いに選ぶかってどういう意味でしょうか。あと2人が狼なら空襲撃というのは、何故ですか？ ちょっとその結論の筋道がわからないので教えてもらえると助かります |
司書 クララ 03:05
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うーん。偽を吊りたいって言うなら、私は初っ端から、リザとディタ吊りたかったですよ。でも”村視点で”仕事終わってないから吊りに出せないわけですよね。
そこは”村視点で”見るのが一般的なのに、他の部分だと”村視点で”見ることを良しとしない風潮はなんとなく私にはわかりませんねえ。ちなみに実際に言われた＜占い師が村視点でものを見るのがおかしい |
シスター フリーデル 03:06
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相方の件ですが、最初の仮決定で●娘だった時点まではまだ隠し通せる余地はあったと思ったのですよね。●娘は普通に私の希望として出していましたし。
でも回避があって、●仕を出した時点で、これはもうバレバレだな、とは。 レジーナ様は、者兵とか仕書とか農屋とか、典型的なところを間違えてきますわね。 |
司書 クララ 03:10
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うーん、偽確定してるから吊りを優先するっていうのはやっぱりよくわからない。私は別に偽を吊りたいんじゃなくて、人狼を吊りたいんだもの。自分視点で真確信できる「かも」しれない人は偽と同じだと私は思ってますもの。私は苦手ですが、ライン考察的に真で何も情報持ってないかもしれないシモンよりもってのもちょびっとだけあったり。
いや、村視点云々は…… |
仕立て屋 エルナ 03:11
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灰考察の仕方はまずかったかっ。
正直、狼なんて誰が白か黒か分かってるんだから、2,3人ほど皆も疑ってそうなとこを疑っておけば、特に怪しまれないと思うんだけどなっ。 だから、迷ってるところを見せたのかっていうと、素で分からなかったのは秘密だっ。 読む時間が単純に足りなかったのは極秘だっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:12
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■1.2.[パメ+ジム+ディタ]の組み合わせ(3d0052,4d2025)か[シモ+リナ+ディタ]の組み合わせ(4d1951〜4d1952)くらいしか無いんじゃね？
まあ30歩くらい下がって[パメ+ペタ+ディタ]かな。で、50歩くら下がって[パメ+ヤコ+ディタorリザ] ■4.▼ディタリザローラーだね。先にディタ吊ってリザ偽確定って展開の方が楽しそうかな♪ |
司書 クララ 03:13
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生きてる時にも言ったけど、確率的に、どちらが人間かって話。
リザは2/3人間（真狂）シモンは1/2人間（真）として考えるとという話。ここだけは占い師視点じゃなくて村視点で話してる。恐ろしくかみ合ってないけど、やっぱり、占い師が村視点で見るはずがないっておもってるからじゃないかと思うよ。 というか、心情で優先度決める占い師は本当に村のことを考えてるのかと私は思うんですが…… |
宿屋の女主人 レジーナ 03:19
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リナ0303>真占/真占として振舞う気がある偽なら、ヤコ占いなんて一番狼を探して無いっぽい占い先になるんじゃね？
って、事でディタの投票先がヤコになってた理由は単に決定未確認だったからだと思うよ。 で、ディタが4d0236以降に顔出して無いところ見ると、ディタ自身は喰い先も決めて無かったんじゃないかなと思うんさ。 ディタエル両狼なら、吊られたエルだけが喰い先選んでたって、誰も喰えないだろ。 |
仕立て屋 エルナ 03:21
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てか、墓下もっと盛り上がるんだっ。
こんなに早く（もう対して早くもないのかなっ）墓に来れたのは初めてで、ウキウキなのさっ。 パメラもっと墓にきて、また200やってよ200っ。 って思ったけど、もしかしてまだ皆、真剣に考えてるモードなのかっ。そしたらルナってば超空気読めって言われちゃうのねっ。 |
司書 クララ 03:21
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まあ、なんいしても、昨日のリーザは真にしては必死すぎだと思うんですけどね。
「占い師ローラーの後でも良いから、エルナは必ず吊って、手数には余裕があるから問題ないよ。質問とかあったらできるだけ答えられると思う」って、言うだけで実際は済んでるんですよね。少なくともリーザの信頼度なら、エルナが吊られない可能性はコンマ以下だと思います。 まあ、そう思ってても昨日のリーザは非常に格好いいですが。 |
シスター フリーデル 03:22
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尼03:08については、噛み合ってませんね。失礼しました。
書(03:13)「占い師が村視点で見るはずがないっておもってるからじゃないかと」については、そうなのかもしれませんわね。 ただ、「心情で」に関しては、私はそのような意図は無いのですが…。自分視点で真確定した霊能者は吊りたくない、というのは、例えば自分が白を出したパンダを吊ることには反対するのと同じようなことなのではないでしょうか。 |
少女 リーザ 03:23
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＞[宿屋の女主人 レジーナ]
落ち着いて。まず、農夫に投票したのはパン屋です。特殊な方法で票数だけを見ると誤解するかもしれないけど。そしてシスターを襲撃しているのはならず者が共有者の相方をまだ知らない為、相方を表に出す為に占い結果を発言したと同時に襲撃をセットして寝たものでしょう。それ以降、来ていない為、襲撃がシスターであったというだけ話です。 と勘違いを正して寝ます。 |
司書 クララ 03:25
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ああ、心情で〜はそうじゃなくて逆のほう。すでに私の視点でシモン真確定状態だったら吊りには挙げないよ無駄だもの。
心情で〜って言うのは「心情的に占い師は偽から吊りたいはず」って考えに対するもの。占い師が偽だから先に吊りたいって言って（普通にそういう希望を出す占い師は多い）結果的に村が不利になる可能性を無視するのはどうかなってね。 |
シスター フリーデル 03:26
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エルナ様の灰考察ですが、誰も白く見ていない（ように読めた）ことはやはり引っかかりましたね。本当に誰一人信用できないのかな、と思うと、灰考察をしていると言うより疑惑振りまきに見えてしまったのは事実です。
あと「灰考察得意」なことにしているつもりは私はありませんでしたが、そう見えたなら謝罪しますわ。 |
羊飼い カタリナ 03:28
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あーそういうことですか。 やっと言ってる事理解できました。ボクは夜明け直後にセットした可能性があるのでその件はあんまり疑問には思わないんですけれど、その事よりも夜明け直前までいたリザちゃんが夜明け後に顔を出さないのが…偽黒出した相手を吊れてほっとしたの？と勘ぐってしまっています。
ところでヤコブさんで混乱したんですけど、オトさんの間違いですよね？（違うならなんでヤコブさんなのか聞きたいです…） |
仕立て屋 エルナ 03:29
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ああ、そうだっ。
占い師像に関しては、真が自分の占い師像通りなわけないじゃん。大げさだなあってとこかな？ 例えひどくたって真なことがあるだろうし、本物っぽくたって偽もあって、発言だけ見たら真っぽくたって状況で見たら偽の場合は、大概状況の方が正解だと思うのは、気のせいかなっ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:29
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リザ0323>ああ、ディタはオトに投票してて、オトがヤコに投票してたんだね。並んでたのまたまた間違えちまったよ。
まあ、オト投票ならディタが決定を見てないのはもう確定で良いんじゃね？ まあ、ディタリザ両吊りって事でリーザ真ならどのみち勝ちなんだから、考察はリーザ偽前提でしか考えない事にするよ。 リナ>そーゆー事で私の0319は脳内修正よろ。 |
羊飼い カタリナ 03:32
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のろのろうってたらリーザちゃん居たです；；鳩限界なんで、ちょっと休みます…。
あ、記憶で話しちゃいますが狼1匹の時おまかせにするとランダム襲撃とかじゃないでしたっけ？（この辺メタっぽくなるからあんまり話していいか迷うんですけど…）デフォルト襲撃だったにせよランダムにせよ、それにしては出来すぎな気は確かにしますね。では、おやすみなさい。 |
司書 クララ 03:36
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＞エルナ
まあ、そりゃ状況のほうが勝ちますけど、それに胡坐かくような態度じゃダメですけどね。真だからって適当なことやってると、狂人食われた時テンパりますし。 というか、私がイチイチ真贋問わずに占い師に高い理想を求めるのは、状況だけで真視される「うっかり真」をなくしたいからです。 頑張って騙ってる時に「うっかりだから向こうが真」って言われると萎えますよ。 リーザから見たら私もかもですが。 |
仕立て屋 エルナ 03:38
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んっと、「灰得意〜」みたいな内容のは、ニコラスの発言だったかなっ。
ステッラー（鳩）で見たから、おぼろげだけど、そんなようなこと言ってた人がいた気がするっ。 で、大した内容なことは言えなかったかもしれないけど、昨日吊られるのは予想外だったから、今日に一応灰考察残すつもりだったよっ。 白く見てないってのは、ある意味正解かもっ。残ってる人達、皆が言うほど白く見えなかったよっ。 |
仕立て屋 エルナ 03:39
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もうちょい追加しておくと、4d夜と5dの発言を見てから、最後に灰考察を残すつもりだったよっ。5dでなら吊られる可能性は高くなるだろうなって思ってたからねっ。
そろそろ仮決定が出てる頃かなと思って見てみたら、地味に驚いたけど、でも納得しちゃったのは秘密だっ。 |
シスター フリーデル 03:40
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クララ様＞あ、「心情で」はそういう意味でしたか。理解しましたわ。
しばらく考えてみましたが、すれ違っているのは狂人吊りをどう見るか、ということなのでしょうか…。例えばあの状況で妙兵の吊り順が変化したところで、最終的にどちらも吊ることになるのなら、実際に村の有利不利が変わるとは、私は思っていないのです。だから両者の人間である単純確率を持ち出されても、あまり納得できないのですよね…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:40
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まあ、現状の灰とのラインを考えると、ディタ狼しか考えられないんだよね。
傍目に見た場合、[私とリザが両狼]って可能性はあるんかい？傍目に私と霊候補の組み合わせは[私+シモ]になるんだろーなって気はするけどね。誰か検証よろしく。誰もしないなら私が検証しちゃうけどね。 で、[私+リザ]も無さそうだって事だったら、もうディタ狼決め打ちで良いんじゃね？ 奇数進行中だからリザも狂扱いで吊るけどね。 |
仕立て屋 エルナ 03:43
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真だからって適当なことやってたら駄目なのは、そりゃそうさって思うよっ。
「うっかり真」は、本人の意図してるところじゃないのなら、何とも言えない気がするっ。それを狙った（偶然でも意図的でも）偽もいるしっ。 （うっかり〜についての内容は、占い師で言えば、セットミス＆セットミス騙りとかを想像してるっ） |
仕立て屋 エルナ 03:44
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で、これ地上で誰かが言ってたんだけど、ルナに占いが来ると思ったのは、パメラが回避した後だっ。オットーとルナならルナに占いが来るって想像がついたんだっ。
パメラが回避する前から想像はついてないっ。あれ、でもその頃からルナ占い希望が多くなってたから、想像ついてたっけなっ。んー、覚えてないっ。 |
シスター フリーデル 03:46
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正直、さすがに本決定は変更するべきだったと今は思っています。今日の襲撃に関するメタっぽい考察が出てしまうであろうことにも、決定を出した後に気付きました。この辺りは灰で呟いているのですが。
あと、書4d01:17はありがとうございます。肝に銘じておきますわ。 |
司書 クララ 03:48
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んー両方絶対に吊る前提だったら、私はどっちでも良かったですよー、でも、シモン残してローラー止めても良いかも？ みたいな空気が出てたんで、それはやだなぁと。私から見ればリーザは絶対吊られるだろうな（狂人放置って可能性も残ってますけど）って思ってるし。
ニコラスが「黒吊るまでが仕事」で凄く真っぽく見てるし確かに「真らしい台詞」だけど、実際のところ偽でもエルナ吊るまでが仕事だよねとか思った。 |
仕立て屋 エルナ 03:49
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話よく読んでない中、（しかも問題の箇所とは別の場所？に）突っ込んでみるけど、リーザとシモンの吊り順番を変えたら、結構流れは変わる気がするのは気のせいかなっ？
結果的に「リーザとシモンを吊る」ことは変わりないけど、中身がだいぶ違ってくる気がするんだけど、どーなんだろうっ。 |
司書 クララ 03:52
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＞書4d01:17
まあ、これはシスターみたいなしっかりしたまとめに言う言葉じゃないんだけどね。決定出す時は弱気にならないってくらいで受け取って。 前に決定出す時だけ現れて、多数意見だけを取る決定出してたまとめに対して私以外の人が言ってた苦言を私風にアレンジしただけだから。 まあ、その少数意見で吊られた私が人狼なんですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:53
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あー、さっくり見返してみたけど、どっちかっちゅうと私とのラインなら[私+ディタ]の方が名前間違えとかしてるし、無いって感じだね。
傍目に見たら[私+リザ]は否定できないって感じかな。ハハハ。まあ私視点/思考で[ディタ狼決め打ち]ってだけでいいや。 まあ個人的に萌える展開は、占ロラ後にジム吊って、最終日にリナペタ私+(ヤコ)での殴りあいかな。その前にディタやジム吊って終わるかもだけどね。 |
シスター フリーデル 03:58
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クララ様(03:48)＞（前半）なるほど、地上でそう言ってもらえれば（言うほど喉が無かったとは思いますが）、納得したかもしれませんね。
（後半）それもそうなんですよね。（苦笑） クララ様(03:52)＞そう言って頂けると救われますわ。正式なまとめ役は今回が初めてだったもので、とても不安でしたの。 |
仕立て屋 エルナ 04:00
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ああ、そっかっ。
これもニコラスにだったかな、結局残り占い師の真贋もどーたらこーたら言われてるけど、クララ襲われた時に、灰の中ではしっかりクララ真でディーター偽確定とか書いてあったよっ。 って、地上で結局分からないみたいなこと、書いた記憶ないんだけどなっ。 |
シスター フリーデル 04:01
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エルナ様(03:49)＞うーん、変わりますかね。実際どうなるか、きちんとは検証できませんけれども。先に妙吊りで襲撃も実際と同じだとしますと、例えば兵視点で妙白なら、者兵は互いの視点で狼確定。
普通にいくと、やはり仕事終了の兵を先に吊り、信用度からしてもやはり者吊りが来るのかな、とは思うのですが、展開次第では兵より先に者吊りということもありえたのでしょうか…。 |
司書 クララ 04:09
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まあ、まとめに納得いってないなら、反対すべきで了解した以上はまとめに従う。その結果が間違ってたからってまとめを責めるのは違うってのは確実だからね。
で、それを踏まえてまとめというのは、少なくとも自分が納得行く形で考えて決定出すべきだし、納得したならエピでも墓でも謝っちゃダメって思うデスよ。 どんな場合でもキチンと了解取れるように努力した決定なら、謝るようなことはなんもないです。 |
仕立て屋 エルナ 04:15
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リーザは発言で真って見られてるよねっ。そのリーザが生き残る意味って、リーザが真なら村側には大きいし、偽なら狼側に大きいよねっ。
また、状況からシモンにはリーザもルナも人間（つまりリーザ狂）視されたよねっ。ルナにしたら、ルナを人間視してくれるありがたい人だったわけだっ。（4dで怪しまれることになったかもしれないけどっ） 他の村人がどう判断するか分からないけど、この差って結構あるんじゃないのかなっ。 |
仕立て屋 エルナ 04:17
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確かにまるで、エピの感覚で喉を使ってるっ。墓下での喉の使う感覚が分からなさすぎるっ。
まだまだ今日はこれからなのに、@3だっ。 さすがに黙っておくことにするさっ。フリーデル、クララ、おやすみっ。 また夜あたりにっ。 |
行商人 アルビン 10:40
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おはようあるー。昨日はエルナさんが吊られたあるね。お疲れ様ある。
うんアルも今日（昨日から）▼ディタさんだったあるー。 これで、終わらなかったら地上はまた再び燃える展開になるのあるだろうね・・ |
パン屋 オットー 11:11
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＞リナさん 3:03 ほいじゃ追加しようか。
■5.襲撃考察 ちなみにボクの考察。「白確でマトメやってたから喰った」それ以上は考えていない。てか、ルナさん吊ったあとは鉄の意志でロラ続行のハズ。あまし喰い順に意味は感じられないな。ここを探してもイイものは見つからないと思う。 また投票ミスしたことに気づく。欝。 |
神父 ジムゾン 11:14
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おはようございます。ディーター待ちですかね。
レジーナ狼ならパメラ狼だと感じます。赤出てるからパメラ狂はないしことを一瞬忘れていたことは内緒。 レジーナは2dで●パメラがあるけど、これはオットー票が出揃ってからなので無視。その後CO祭りで▼パメラにスライドしているけどローラーなんでこれも考慮外かな。パメラ狼ならLWのレジーナの灰殴り合いの勝算を見込んでの回避CO。アルビン生存してたし、判定割られる |
神父 ジムゾン 11:15
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方がきついでしょう。で、５COになり速攻でローラー希望と先日のローラー完遂発言から考えると、シモンが狼だった場合、シモンが表に出てくる必要なないですよね。狩アルビンが出ているんだからパメラ霊確定させたって問題ないし、二人の技量からすれば潜伏で十分戦えるでしょう。わざわざシモンを出して、妥当すぎるローラー完遂を言い出すこたぁない。逆に言えばあそこで2d夜に霊決め打ちにつながる発言をしたリザとの絡みが
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神父 ジムゾン 11:16
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逆に言えばあそこで2d夜に霊決め打ちにつながる発言をしたリザとの絡みが面白くなってくるけど。
見落としやら誤解があったら修正よろしく。というかこれは私の全ての発言に関わるお願いという自己嫌悪。 ではまた後で。 |
パン屋 オットー 11:25
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■4.吊り希望は▼リザ。 単に「ディタ突然死の可能性」を考慮に入れるとリザを先にしたほうがよいというだけ。
議題を誤ったことにも気づく。娘兵じゃなくて妙者を起点にすりゃよかったorz超ボーンヘッド。もはや吊られても文句は言えまい。むしろ吊ってください欝 【議題■1,2は 者妙起点での回答も可とします】 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:47
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ジム1114>私の●パメ希望は2d1701の時点で出してるよ。私より前に占希望出したのはリナ2d1555の●オトだけだよ。
まあ、私の2d1701はみんなの発言が揃う前の材料をベースした希望だったからどうでも良いけど、[私パメ両狼説]を唱えるならもうちっと違う材料ある？ それと、「赤出てるからパメラ狂はないしこと」って意味わからないんだけど、説明よろ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:55
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■4.まあ、もしディタが失踪しそうなら、▼リーザ(失踪対策なし)で良いんじゃね？
失踪対策すると、ディタリザを吊った時点でオトニコの白確不在で灰吊り残2手。 失踪対策なしのリザ吊りなら、白確が一人残った状態で灰吊り残2手。 単純な吊り手だけで言うと対策なしは手数減だけど、どっちみち両吊り既定路線なら対策なしの方が、白確が灰吊り決定を出せる分だけ良いんじゃね？ |
神父 ジムゾン 12:17
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ちらっと顔出し。
パメラはシモンから赤判定を貰っているという意味です。わかりづらくて申し訳ない。あと、レジーナ、パメラ狼説というのはレジーナが狼だったら霊はどちらが同陣営に見えるのが妥当かというご自身の疑問から考察した次第でして。フラットに見ると現状白しか見られないです。レジーナLWだとしたらパメラ霊騙りも当初から考えにあっただろうし、２ｄのあのもたつき具合からもくっついてはないように見えます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:18
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■1.2.をディタ軸に言い換えると、
[ディタ+ジムorリナ＞ペタ>>ヤコ+パメorシモ]だね。 ディタ-パメorシモのラインはざっと見直してみたけど、どっちかを否定できるような要素は見当たらなかったねえ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:18
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リザ軸なら[リザ+私orヤコ+パメ≧シモ]だねぇ。リザ-パメorシモのラインで見てみたけど、リザとシモは1dで随分と絡み合ってるよね。1d2213→1d2339→1d2351→1d2359あたりのやり取りの不毛感は仲間同士って感じが薄く見えるんだよね。
まあ、私の立場であんまり[リザ+シモ]を否定しちまうのは[＝私白じゃん]って単に自己主張してるようなもんだから、他の人も検証よろしくん♪ |
神父 ジムゾン 12:21
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５CO→ガチンコ好きなLWと考えればレジーナが黒幕と言われればイメージぴったりなのは間違いないですけど（笑）
現状なら▼はディーターですね。偶数進行にする必要性はまったくないです。ではまた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:38
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ジム1217>あいよ了解。「赤判定」じゃ無くて「黒判定」って事だろ？
で、「5CO＝ガチンコ好き」ってのはどうかねぇ？5COローラーよりは占3霊1展開から占吊を避け続けての最終日灰殴り合いの方が萌えるけど、まあどうでもいいよ。 ちなみに[私パメ両狼]なら、パメに回避させないで、そのままパンダ吊りで確霊から黒判定出させた方が良いんじゃね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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でも、先にアルが狩COしてたんだから、パメパンダ吊り時に確霊が判定出せる状況ってのは、むしろ意図的なライン切疑惑が出るかな。
「確黒判定を見せるくらいなら、アル→確霊の順で喰うだろ」ってね。 なるほどなるほど、傍目には私パメ両狼の可能性は無きにしもって感じになるかのな。まあ、実際にそんな事は無いんだけど、私パメ両狼を否定する材料は欠けてるって感じだねぇ。 |
少年 ペーター 13:28
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オハイオー。パパがいない間にささっと。
エルねーとシスターはお疲れ様だよ。シスターには赤アフロあげるから、墓下で存分にらんらんるーしててね。 そんで、ディさんきてねーの確認。投票先見るに、決定も見てないようだね。赤ログどうなっちゃってんだろ？者ＬＷならこんな終わり方でいいのって気はするね。諦めた？？ |
パン屋 オットー 13:32
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■１．パメ狼の場合。見返してみて、回避COの「ヤッチマッタ感」が少し強くなった。素直に占われといたほうがよさそうな。
レジさんが狼ならきっと占いカモンなタイプだよね。そういう人がいたら 娘COはなかったんじゃないかなぁ。また、ペタみたいな周到なタイプも、事前にある程度相談してそうだ。落ち着いて相談できれば「占いだったら回避はいらないんじゃないかな」って結論に至りそう。 |
少年 ペーター 13:37
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シスター4d01:54＞●宿2票について、1ｄ占い希望は相談して決めなかったんじゃないかと思った。エルねーはレジさんとやり取りあってその延長、こじつけっぽいディさんの方は、登場時間遅かったから、取りあえず急いで出したって気配。最多票が判明してからの占い先だから、どこでもよかったと見える。
シモンさんの●服が、ディさん▼服と合わせればなさげなんだけど、あの理由の適当さは、狼→白の場合だと謎い。 |
少年 ペーター 13:37
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（言いがかりの場合もっともらしい理由つけそう）適当なのは狼→狼か、白→白の場合ではと思う。
レジさんは、投票先をヤコと間違え、服者両狼はないんじゃねと早々に判断。昨日の考察読めば、服狼に懐疑的なのは分かる。4d20:36「保留」って言ってたのは「エルナ」「リザ」？リナねーは▼候補に入ってるから訂正も間違えてるっぽいけど。 |
少年 ペーター 13:41
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オットー、当時の状況に関してはビンゴだけど、俺も用意周到じゃなかったよー。なんとなく事前に相談できない空気だったんだ…
てか、なんで今回こんなに俺ＫＹなの？嫌われてる？全然チームプレイできてないっぽ・・・ |
パン屋 オットー 13:42
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農でも「赤ログにちゃんと居れば」同じ結論に至りそうだけど、そもそも話してない可能性もあるので微妙。
仕と羊は、発言から見ると 状況を見てから話してる感じなので、娘狼スジから追うと割りとしっくりくる。神は認定白。 妙者は…どっちが狼でも違和感ないな。 娘狼かつ妙偽なら、羊農あたりにスポットを当てたいと思う。 |
パン屋 オットー 13:49
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■２．兵狼の場合。
占い回避で真霊が出てきたので、あわよくば浴びせ倒す作戦。パッション含み。当初は３日目５COを作るべく準備してたのではなかろうか。 この作戦に出るには残り１狼にソコソコ行けそうな感じがないと難しそうだ。農、神がいると無理。羊も「白い」という意見は出てたけど、注目を浴びていたのだから不安は残りそうだ。とすると仕宿年が残るけど…（続く） |
パン屋 オットー 13:55
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宿は、表の発言は強くて大胆だけど、狼だったら案外 スタンダードに動きそうな気がする。実際、戦術とか推理は手堅いしね。ボクの勘含みで言えば、宿兵両狼はなさそう。 年狼なら しっくりくるかな。仕狼でも出られそう。
あと者狼だと、なんか占い騙りにやや不安がある状況で こっち方面に思い切った手は打ちにくそうだ。兵狼なら妙狼だと思う。 |
少年 ペーター 13:58
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リナねーは、昨日オンリー鳩ぽっぽということで（お疲れ様！）リザを人と思う、ぐらいしか分からなかった。昨日の時点では真/狂どちらとも言えないって感じだったの？エルねーは黒出されたからということで▼賛成ってスタイルだね。それで03:28「リザが夜明け後に顔出さないのが不審」。じゃあ質問。者吊って終わると思う？エルねー狼をどのぐらい見て吊ったのか知りたいんだ。
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パン屋 オットー 14:03
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と考えると、兵狼なら仕は白ってことになるね。結論。
「娘狼なら：占は両方ありうる：灰は仕羊農あたり」「兵狼なら：妙狼：年狼」と想像している。 ついでに言うと、やはり娘狼を強く見ているので、マークは羊や農につけたいところ。 |
少年 ペーター 14:31
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服者狼なら、ＬＷのエルねーを助けにこないディさん謎。けど不慮の事態とかなら仕方ない？まあぼくも思考停止しないよーに妙偽のパターン考えてくるか。
■4.基本▼者、もしディさん現れないなら一日占いロラが早く完遂すると考えて▼妙。 神父さん＞偶数進行にする必要性がないと思うのはどして？そっちの方がメリットあるなら考えるけど。2日かけると、たぶんニコさんオトさん両方逝っちゃうよ？ |
少年 ペーター 14:43
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まあ今回狼側から贈るＭＶＰは、狩なのに目立つ発言して吊りに上げられたアル、ちゃんと目をつけて吊りに持っていったミクとリザだね。
そうだ、リザにはＣＮ［リン]を贈る！すげーぴったりｂ |
少年 ペーター 14:51
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あと、狩を釣り上げてくれたニコかな。まあ寡黙はしっかり吊っておけってこった。俺も村の時はつい寡黙を逃したくなるんだけど。狩保護って重要だよね。
て、油断しちゃいけない。（きのう灰吊3手になると勘違いしてパニってたのは恥ずかしい…） |
少年 ペーター 15:57
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さすがに者真の可能性はもう消えたよね。真占だったら、来れなくなると分かった時点で、占い先セット＆怪しいと思うところを投票してから消える等の発言があってしかるべき。
狼と思ってるから、狂の可能性を潰してみる。服占いでは地雷覚悟で黒出しすべき場面だよね。回避祭で灰が狭いんだから。信用度拮抗していた書妙が地雷踏むとかなり痛手だが、ディさんならさほどではない。狂なら地雷を恐れてる場合じゃないんだよね。 |
少年 ペーター 15:58
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服狼への誤爆を恐れたのかな？2黒になって吊られやすくするのを避けた…はありえるか。
でも、占い欠けた後の宿白出しはやっぱ非狂要素。黒を出しておけば、まず吊りＯＫだし、書襲撃時の黒で、ひょっとして妙狼チームが真取り違えた論とか出てきたかもだし、妙者どっちが狂か紛らわせることになったんじゃないのー。リザを吊り自分は生存する方向の行動にしか見えない。 |
少年 ペーター 16:01
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ちゅうわけで、今後の考察は者狼に絞って考える。人間決め打たせ狙いの妙が先黒出しをした、ということがあっても、ディさんが対応してないよ。ディさんがエルねーを狼と見てたってんならちょびっとばかり狂要素は残るけど、吊希望出してたしなあ。
[者娘服+書][者兵服+書][者娘灰+妙][者兵灰+妙]この4つ。 |
旅人 ニコラス 17:49
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こんにちはです。改めて、シスター、仕立て屋さん、お疲れさまでした。ゆっくり休んでいてくださいね…。 つ【ブッシュミルズ】
…ならず者さんが流行病に倒れる危険性も出てきましたね…。占い師ローラー完遂を考えると、突然死対策無しの方が良い気もしますが、もしぎりぎりで来られたりするのならば少しややこしいことになりそうですね…。 |
旅人 ニコラス 17:54
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パン屋さんは決定時間に居られないとのことですが、夜明け直前まで居られる方が多ければ、ならず者さんの状況に合わせて決定を変更するのが良いのではないかと思うのですが…どう思われますか？＞パン屋さん
念の為皆さんにお聞きしておきますが、投票セット対応可能時間を教えてもらえますか。今日の決定はそれを考慮したものが良いのではないかと思いました…。 |
パン屋 オットー 18:40
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ニコさん ＞17:54
えと、「者が来たら者吊り」「者が来なかったら妙吊り」ってことだよね。…ディタさんやリーちゃんからすればたまったもんじゃないよーな気もするけど、”この村の倫理観的には全く問題なし”だね（苦笑）。いいと思うよ。 ディタさん「更新ギリギリに来る」なんて手法で吊り順を変えられるけど…そういう雰囲気じゃないしね。ていうか意味もないし。 |
パン屋 オットー 18:44
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リーちゃん、こんばんは。
まぁ嫌な終わり方でも、とりあえず村が滅ばなければいいよ。 個人的には、リーちゃん偽で明日or明後日からアツい勝負、ってのも ちと期待してる。そういうのないかなー。 その場合だと、最終日にはボクは墓下だろうケド。 |
旅人 ニコラス 18:49
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お嬢さん、こんばんは。
…確かに、嫌な終わり方かもしれませんね…どのような立場であっても、突然死はやるせないものです…。 お嬢さんが真だとしたら、僕の提案は失礼極まりないものなのでしょうが…もしもの時なるべく村が有利になる方法を取りたいと思い、相談させてもらいました…。 |
少女 リーザ 19:00
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こんばんは。雰囲気的にそろそろりぃざに戻ってもいいかなぁ。
でも、エピまではずっと私のターンっ。 [パン屋]＞私の立場から見れば生存勝利できるかどうかの瀬戸際だけど村側には知ったこっちゃない！ ってことだよね。 [羊飼い]＞判定は意味もないし、論戦に備えて一応喉を残すつもりで黙ってたけど、……来る雰囲気じゃない……。 |
パン屋 オットー 19:01
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まぁ、まぁ。「失礼」とか言い出すとさ、ローラーとかできなくなっちゃう。そもそも「あの人は怪しい」っていう言葉自体、失礼なものだと思うよ。
村としちゃ、「その中で滅ばないように最善手を採る」ということでボクとしては割り切ってるつもり。もちろん最低限の配慮は必要だけど、最善手を議論して採用する上では「失礼かも？」と思っても、遠慮はいらないよ。 |
神父 ジムゾン 19:06
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各先生方添削よろしくお願いします。
パメラ狼の場合。アルビン出てたから、占い先回避はしてもしなくても状況はたいして変わらなかったりする。 まあこれはLWの自信しだいだけど。今更ながら回避COの時間があの短文で私の一分後というのは私の出方を見ていたような気はする。 だったらパンダ上等の方だから、まあオットーの言うとおり慌てて出たというのが一番納得できる考えだと思います。レジーナ、ペーターがLWなら５ |
神父 ジムゾン 19:06
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５COをする強い理由はない。しない理由もないけど。
カタリナが潜伏しているとすれば、自分でも言っている通り村として放置状態になっていたし、この先占い先になる可能性は低く、最終日まで残ることが濃厚なためパメラが出てローラーに入らせ、一応の占機能破壊 ということはあるでしょう。ただこれもメリットはあまりない。ヤコブLWにすることはまあ、ないと思う。 |
神父 ジムゾン 19:06
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占の組み合わせはどちらもあるかな。ディーターが狼なら占の発表順が一番最初だから狂にパンダの判断を任せられる。信用度からパメラの判定をどうしても仕方がないところがあったし、それなら５COでノイズを作っていった方がメリットがある。
LWの視点からは５COはしなくていいけども、パメラ・ディーターが狼なら必然性は出てくるかな。パメラの占吊希望がオットー、アルビンや寡黙吊推奨のヤコブなのはライン隠蔽。２ｄレ |
神父 ジムゾン 19:07
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２ｄレジーナの●票を勘違いしていたけど、ディーターの●パメラがレジーナへの重ねであってもあそこでパメラ占い先はないですよね。
ディーター単体が黒いので〔者娘 年、宿、羊〕のどれか。 シモンについては真よりに見えるね。狼で出てくる妥当性がないです。騙りにでるならわざわざ霊確定のある展開にしないで、さっさと占騙りででるでしょう。そこを考えるとクララや特にリザに占を任せることはあってもディーターには任せ |
神父 ジムゾン 19:07
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ディーターには任せることはないような。むしろ逆に霊確定の可能性がある展開だからディーター先出しなのか。
カタリナとリザが狼ならあわよくば兵妙どちらかが決め打ち狙い、カタリナの状況に対応できるようにしていたということはあるかも。上にも書いたけど５COならカタリナは最終日までほぼ残る。根拠といえるほどのものではないけれど、リザ人視が優勢なことも含めて、リザ・シモン・カタリナの組み合わせならどうとでも展 |
神父 ジムゾン 19:13
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どうとでも展開を操れるような気はする。
〔妙兵羊〕という例外的な事例を考えたけど、やはりシモン真かなぁと。 ペーター＞明後日からの灰吊２手をまとめ役なしでやるか、明日６人にして一手まとめ役ありでやるかということですよね。最終日３人で迎えることもなさそうだし、わおーんもないから確かに今日ディーター無視でもいいのですね。 |
神父 ジムゾン 19:17
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まあ占い師とか共有者は死んで行くのも華という存在ですからね。村人は死んで行くことは美徳にはなりませんが、能力者は生き方と死に方両方に見せ場があるという。
というわけで美しい死に方を求めてディーターさんカモン。 |
パン屋 オットー 19:28
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うー、そろそろ時間。離れるね。
【投票はディタにセットしてあるよ】 【諸事、ニコさんにお任せ。信頼してるので】 明日が来るなら、その場合は決定は出せると思う。もっとも、狼さんからのご指名があればだけどね。 |
パン屋 オットー 19:33
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あ、そうだ。言い忘れてたけど、ボクが初日に霊能者COを求めたのって、「二日目晩、狼が吊り占いに引っかかりたくなければ、不在にしていればよい」って思ったからなんだよね。
村最後かもなので書くだけ書いておく。 |
旅人 ニコラス 19:37
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5COローラー完遂に相当しますから、吊り手減は問題なし。確実に残り狼一人になりますので、偶数進行でもランダムの可能性もなし。灰吊一回に白まとめが出来る点を考えると、このままならず者さんが来なければお嬢さんへ投票するのが村視点で見ると最も安全かと思われます…。
まあ、ならず者さんが来てくれれば、この点で悩む必要はないのですが。来てくれないでしょうか…。 パン屋さん＞判りました、いってらっしゃいです。 |
旅人 ニコラス 19:41
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…あの大騒動を引き起こした僕を信頼していると言うのですかパン屋さん！！ありがたいと思うのは事実ですが自分では自分を全く信頼できないので怖いです…。
そしてお嬢さんにたいそう失礼なことを言っている自覚はあります。ごめんなさい…。でも、もしも続いた時の事を考えると、なるべくリスクの小さい手を打ちたいのです…本当に、こんなダメな奴が白確になってしまってごめんなさい…。 |
旅人 ニコラス 20:05
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お嬢さん、僕の提案で不愉快な思いをしたなら本当にすいませんでした。お嬢さん真の目も、結構見ているのですが…最悪の事態を想定すると、どうしても及び腰になってしまうのです。お怒りはエピで土下座して拝聴しますので、許してくださいです…。
というか村が勝っても負けても戦犯は僕な気がします。村の皆さん本当にごめんなさいです。あああ、なんでシスターさんのかわりに食べられなかったんだろう…本当にごめんなさい… |
少年 ペーター 20:19
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ニコ＞確かにディさんが来るならディさん吊り。だけど2時半まで起きて待ってるのはキツイかも…。1時半ぐらいまではがんばってみる。あとヤコさんも無理そげだねー。居る人で対応してくれたらありがたい。
リザ＞リザからしたら、たまったもんじゃないよね。まあ、常に最悪の想定をしながら動くのが村人の定めってことで許してちょ。 |
少年 ペーター 20:20
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妥当かどうかは深く考えてない。念のための組み合わせ考察。
リナねー：[者娘羊]＞[者兵羊] ニ騙り予定していたのか、撤回白印象稼ぎか、あるなら後者だと思う。騙り→解除、その後の言動が狼の策ならあり。ようは、立候補まとめが出た状況ってこと。占確定に動いたことでのプラス査定もある。 2ｄ考察したように、リナねー狼ならわりと堅実作戦で、5ＣＯとかもやらんのではって気がしているので兵狼とは |
少年 ペーター 20:21
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セットにはなり辛い。この辺、明日続いたらまた考え直すけどさ。娘の場合も、一票目でいきなり切るかなあ。「あまり強い印象がない」わりにはけっこう理由が具体的と感じるよ。
4ＣＯ時の反応を見てみると、パメねーが1d21:13で「狼2騙り」と口にしている点は留意。他灰の反応みると、共がいたら解除してまとめて、の方向に考えが飛びがちだと思うんだ。共出る前に占いＣＯ回す意義ってその辺もあるからね。 |
少年 ペーター 20:22
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娘1d21:45「自分占吊はどうかと」1d21:59「カタリナの（21：41）（21：42）を受けて撤回」と風呂敷すぐ畳んでいる感じ。噛み付き続けたアルさんの方が村らしく、実際白だった。要は、娘→羊ラインはあり、羊→娘ラインは薄いと思った。
神父さん：[者娘神] 2ｄ回避祭の渦中の人だね。 娘非回避神回避→パメねー遅かれ早かれパンダ死、神父さん轢死。娘非回避神非回避→パメねーパンダ略、神父さん初 |
少年 ペーター 20:24
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回吊り。娘神両回避→6ＣＯローラーで詰み。娘回避神非回避→パメねー轢死、神父さん初回吊り。
本決定変更を予想しての吊り非回避なのかどうか？がポイントだねー。吊りがロラに変更されることは予測できたはず、それなら神父さん回避の方がいいような。けどパメねーの死も保障される。うーん。狩が食える状況で回避したのは、正体隠す云々以前に、娘の死亡事態がまずかったんじゃないの？ ちなみに兵神狼はないと決め付けてま |
少年 ペーター 20:47
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いやー、回避したら自分が吊られるのは自明だから、逆に即死か。意外とオトさんの「何も考えていなかった説」が正しいのかねえ…。パメねーって200字きっちり委員長タイプって思ってたのに、実はそういうドジｯ子属性があったんなら、萌えるよね☆
ヤコさん：[者娘農]＝[者娘兵] 2d23:23娘考察でちょい庇い。シモンさん考察は無難だし、発言での絡みはこのぐらいしかないね。単体での白黒見極めが必要かな。 |
少年 ペーター 20:52
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非霊ＣＯしていなかったから吊られることはない。そうなるとシモンさんでもパメさんでも、5ＣＯにしてくるのはありか。寡黙ステルスねえ。ＳＧと思われた2ｄだけど、者娘からは外されていて、兵からは入っている。む、わりと穴馬？
レジさんは色々自分で検討してくれてるね。参考にしつつあとでまた。ちと休憩なのだー。でっていう。 |
羊飼い カタリナ 20:52
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こんばんはー。まだ開通しないので諦めて箱いっぱいの休憩所から今日もお届けなのです。
レジーナさん03:29＞脳内変換しました。ヤコさん占いが狼探してないかは、多分その人の考察にもよるからその辺はわかりませんが、ディタさんが真占、或いは真占として振舞うなら村に対する訴えや真剣さが足りないというのは同意する所です。 |
羊飼い カタリナ 20:54
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ペーター君13:58＞昨日は後半だけ鳩で夕方辺りは箱で考察してました。特殊な場所でですので何時もの議事録閲覧方法が出来なくて穴だらけかもしれませんけれどね。で、質問の件ですがボクは昨日の時点で3dの羊3d22:35〜3d23:07の一連で述べた通りリーザちゃん真と見ていましたよ。良くも悪くも人であるというのは狼側であっても狂人どまりで吊る必要のない存在では、という意味合いでした。ですからエルナさん
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羊飼い カタリナ 20:55
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の事は8割位は狼じゃないかなという考えで吊り賛成したのです。ただ、どうしてもクララちゃんが狂人で4CO目に出たのは何故かという疑問もあり、絶対狼だという確信があったわけでも無いというのが心情かな。ディタさん吊ったら終わるかどうかは判りませんが、終わって欲しいと願いますし終わる可能性はわりと見てます。それについての疑問は後で述べますね。
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羊飼い カタリナ 21:18
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で、ディタさんまだ来てないんですね。本当に何かあったとかじゃなきゃいいんですけれど…。あ、議題123セットで行います。
[神兵]何度か述べましたが、この組み合わせは無いと思います。この2人が狼なら回避するべきはジムゾンさんでしょうし、シモンさんが出てくる意味がわかりません。よってこの組み合わせは無し。残るは神娘で神の白印象獲得の為に娘が回避のパターン。これ以外は詰みも見えるコースだと思うので（ペタ |
羊飼い カタリナ 21:19
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君の解説がわかりやすいですね）無いんじゃないでしょうか。娘回避で霊ロラが始まるのは当然として、娘が何故自分が占いで回避したのか述べてます。これについては羊3d21:21で述べましたが既にあの時点で神が状況白というのは何人かが述べてるので、神娘が狼仲間ならここで娘が占いに回避したわけを考えさせるような発言はしないと思うんですよね。こっちも薄いかな。ジムゾンさんは白認定でいいと思ってます。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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はあ…やっぱ深夜の発言は自重した方が良いのかねえ…いいかげん自分の間違いっぷりに嫌気がさして来たよ。
ペタ1337＆リナ>私の4d0124はもう忘れておくれ。私の4d2036の「クララ吊りは保留」って箇所は「エルナ吊りは保留」の間違いだったんだよ。 今日はお詫びの品を出すよ。かわりに練炭おくれ。泣 つ[現金][宿の権利書][生命保険の証書] |
少女 リーザ 21:44
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（リーザは現金を見つめている。手に入れますか？）
. はい ﾆｱいいえ 昨日の発言で言えることは言って、そしてならず者の発言が伸びずやることを見失いつつあります。ならず者が来なければネタ16連投でも許されるだろうか。 |
羊飼い カタリナ 21:57
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[宿兵or宿娘]
宿娘、2dで●娘。既に（ボクの票ですが）▼に1票入ってる中に仲間に入れられるかはちょっと微妙ですか。割と勢いのあるレジさんの言動だと、初日に希望がなかったからといえ流れが変わってくる可能性も考えますよね。仲間切りとして票を入れたのなら娘は黙って占われても良かった筈。何にせよ、商が表に出てるわけですから食い放題なわけですし。この組み合わせ薄いですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:58
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リナ2118〜2119>[ジム+シモ]が無いってのは同感だけど、[ジム+パメ]が無いってのはどうなの？
私3d0052で説明したけど、[ジム+パメ]両狼なら鬼ヅモくらったって事だから、ジムが霊回避するより、パメが霊回避した方が、即死回避の可能性が若干高まるんじゃね？ まあ五十歩百歩と言えばそうだけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:59
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「占い回避の理由に言及」ってあたりは、白寄りに見られていた私やリナ、ペタに疑惑の目を向けさせようとしてただけとも解釈できるんだよねえ。
ジム自身はパメの回避が自身の白要素に見られるとは思ってなかったんじゃね？ ☆どっちみちディタリザ両吊り方針なら、眠い人は▼リザにしといた方が良いと思うんだけどどう？ |
羊飼い カタリナ 22:30
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考察がちっともすすまない；
レジーナさん＞う、うーん。そうでしょうか？ボクあの段階では神娘が狼ならかなり崖っぷちで更に起死回生の策(?)として神回避なし娘回避だと思うんですよね。その状況下で、娘が再度何故自分が回避したのかについて考えさせるような事を言うかってかなり自殺行為だと思うんですが…。勝ち筋を自ら細くしているようなものじゃないですか？ |
農夫 ヤコブ 22:38
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者については狼決め打ち。もう偽にしか見えないし、狂だとしたら黒出ししないとまずい局面だと思う。黒出しすれば吊れるかもしれないし。
神:兵神はまずない。神の非回避のほうが娘の回避より早いし。娘神はどうだろ、回避CO=轢死なわけだからそう考えると神回避のほうがよかったのかなあ。神の状況白を見込んでの回避も多分ないかな。咄嗟に考えられるとは思わない。多分神は白。 |
少年 ペーター 22:51
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レジさん：[者兵宿]＞[者娘宿]
2ｄの●娘票は仲間切りだとしたら、リナねーの▼娘みて控えるんじゃないかな。もっと遅くに出すとか。名前間違いは頻繁だから、狼でも人でもやりそうだなーと思う。（あ、訂正はやっぱエルねーね）仲間切りっぽいのは最多票入った後のディさんからの●宿ぐらい。というわけで、あるなら兵宿かー。シモンさんからこれといった絡みもなく。霊ＣＯした後ぼくと一緒に名指しされたというぐらい。 |
司書 クララ 23:01
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ただいまー、そしておかしいな、発言数が少ないぞ？ まあ、深夜に喋り捲ってたからだけど。
うーん、やっぱりカタリナのブレ幅が大きい気がするなあ、人狼っぽいなあ。発言だけで見るとリナと神父が怪しい、その次にヤコブって感じ。まあ、私は灰から人狼探すのめっさ苦手なんでちっとも当てになりませんが。 リザの22:57が占：真狼狼 霊：真狼という脅威の結末の暗示だったら私は笑う。いや、笑えないか狂人どこだよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:10
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まあねえ、[パメ狼]を軸で考えると、既に狩のアルがCOしてたんだから、パメが黙って占われたとしても、アル襲撃→パメパンダ→確霊襲撃って流れでパメの黒確判定は隠せるよね。
LWと狼パメのラインが切れて無かったら、これで良かっただけじゃね？ で、LWと狼パメのラインが切れてたのなら、占機能破壊で良かったと思うんだよねえ。上手くいけば真占襲撃でパメ片2白判定って事で生きる道あっただろうしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:11
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ペタリナヤコが残りの狼なら、パメが回避で出るかねえ…？
でもって、やっぱ[シモ狼]を軸に考えると、シモがみすみす吊られに出てくる意味に合理性が無いんだよね。 ペタリナヤコジムが残りの狼なら、普通に2潜伏→真狩＆真霊をさっくり襲撃でウマー♪って展開を選ぶと思うんよ。 唯一残った可能性が、[パメ-ジム両狼]で鬼ヅモに困り果てた上での「藁にもすがる思いでの回避CO」なんだよね。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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宿兵についてはなんかもうよくわからない…。考察材料というか絡みがあんまりないですね。兵宿の姿勢からいって仲間切りの一つもしそうなものですけど、特に兵は希望にもあがらず普通に切りにいけそうな感じはしますし。宿兵も薄いかなぁ…うーん、というかレジーナさん単体が白いので宿狼って無いと思います。灰考察で述べようと思ったんですが、今日の者狼説とか踏み込みすぎというか。襲撃設定とかのことって狼自身言いにくいん
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羊飼い カタリナ 23:12
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じゃないかなぁとか思うんですよね。いや、なんとなくでしょそれっていわれればソウなんですけど。名前間違いも村人吊らなきゃって考えるであろう狼にしては、何度もやりすぎというか。昨日ちょっと状況白のジムゾンさん吊りたがるのって狼だからかな…とか思ったんですが、今日の話しようを見てて純粋に疑ってるというか、ボクと疑いポイントが違うのかなと消化。レジーナさんもやっぱり白いです。
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宿屋の女主人 レジーナ 23:12
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これならジムよりパメが回避するのが正解ってのが私の考え。…ちゅうか、それ以外の組み合わせだと、あんまりにも狼がパッショナブル過ぎる気がするのさ。
別にジム単体を黒〜いと思っているわけじゃ無いんだけどね。 あと、ちょっとだけ気になったのが、リナ1d2128とディタ1d0218でお互いを「共有者？」と思ってたところかな。まあ、仲間を共有予想するってのは巧妙なライン切り手法の一つかなってだけだけどね。 |
少年 ペーター 23:13
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■1.2 [者娘農]＞[者娘神]＞[者娘羊]≧[者兵宿]
ストーンとハマるところはないけど、こんな感じかなー。 リナねー＞リザ真強めと思ってたのね。さんくすこ。 んーいまいちダラけちゃってんのは否めないがー。ぼくにもなんか質問あったらよろすこー。ためしに黒視してみようって人いたらお気軽にー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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う〜ん…とは言っても、誰を吊るにしても終盤の吊り理由としちゃあ随分と私的に自分で納得言って無いレベルの理由にしかならなさそうだねえ…
相対的ってだけならジム＞リナ＞ペタ＞ヤコってくらいまで順番付けられたけどね。 ペタ2313>ペタの髪が黒っぽい＆眉が黒っぽい＆瞳が黒っぽい。はい。黒視してみたよ。ぶっちゃけリザ2257の反応見てるとディタ吊りで終わる？って気がちらほら。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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[年娘or年兵]
年が潜伏狼ならあの時点でペタ君は疑われていない様子ですし、何で占いで回避？のパメちゃんも、何でそこから対抗？のシモンさんも残すのがペタ君だとしたらありえる範囲でしょう。ただ、ペタ君単体も白いんですね。これまで散々言ってたので、どうもペタ君狼がしっくりこないというか。今日の質問意図も何だろうとは思いますが探るような質問に対しての結論が自分の中で消化してから出る傾向は1dからかな、と |
羊飼い カタリナ 23:24
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は思いますし。そのうち今日の質問に対する見解がどう出るかで印象が変化するかはありますがボクはペタ君白いと思います。
レジーナさん＞そうですね、神娘が狼だとしたらあそこで回避するべきは娘なのはボクもわかります。その後の娘の発言に関しての解釈の違いはどうなんでしょうか…うーん、注目点の違いなのかな。共有に関してはそう思っただけなので如何とも（苦笑）共有COがないままのCO展開ですから、それに乗って共 |
羊飼い カタリナ 23:29
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がCOしたのかと本気で思ってましたし。COに関して意見が薄く、その後の展開について黙る所なんて撤回する為なのかなって思ってましたよ。 ヤコブさん、発言が日々薄くなってるんですよね…。藪突付きたくないのか、それともただ忙しいのか。なんかもう、判断付かないです。毎日唐突に現れ考察落とし消えてくとか、唐突かげんが場を伺っているようにも見えないのでやや狼は薄め？ |
司書 クララ 23:30
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しかし、この上のディタ吊れば終わるんじゃねムードを見てると、散々表で言われてた「書妙の真贋拮抗」すらありえなく見えてくるな。
22:57の発言は、リザが真視点忘れない限り言うべき台詞だから、それほど信憑性のある台詞とも思えないんだけどなあ……ああ、偽ならわざわざ言わないってか？ 多分私が同じ状況の偽なら言わないだろうけども。 終わりはしないけど、みんな誰を吊るかは困ってそうだなあ。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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娘農でも兵農でも農残して回避するか、と考えるとなさそう。特にシモンさんが狼ならヤコブさん残して対抗できないと思うんですよね。娘農のほうがまだあるかな。2dの希望状況みても寡黙の農に1票も入ってない娘、そして者。この組み合わせはややあるかな…？
で、吊りですが…ディタさん滑り込み警戒の投票合わせは多分出来ると思います（泊り込みなんで…）寝ないようにがんばりますね。 |
シスター フリーデル 23:32
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オットー様(11:11)＞この段階での襲撃考察はあまり意味が無いというのは同意ですわね。狩人生存の可能性がある場合はまた考察する部分があるかもしれませんけれど。
３日目に続いての投票ミスは、共有者だから気が緩んだってところなのでしょうか。 ペーター君(13:28)＞赤アフロありがとうございます。…が、一体この赤アフロの元ネタが何なのか、未だに分からずにおります…。 |
司書 クララ 23:37
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＞シスター
多分、マクドナルドのドナルドだと思うよ。私も確信がもてなくて一切触れずに来たけど、赤いアフロでちょっとピンとくるものがありまして（過去に） 襲撃考察不要は私も思うけど、実はシスターは残される気がしてたんだよね。ああ、でも良く考えたら人狼側としてはエルナさえ吊れればまとめてもらわなくても良いのか。別にリザ真って思ってもらう必要もないんだし。となると、リーダーシップ的に嫌がられたかな。 |
司書 クララ 23:43
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うーん、私だったらカタリナとジムゾン吊りに行くと思うけど、了解取れるかなあ。
みんなの考察見る限り意見が全然揃ってないよ。ちなみに私の考察はレジーナとほぼ完璧に同じ。あの回避COをもっとも合理的に判断するなら神父。単に真引っ張り出してローラーしたって考えるならカタリナって感じかなあ。 ヤコブはぶっちゃけ狼でも人でもレジペタヤコで最終日とかになったら勝てないよ。ここを潜伏で残さないと思う。 |
少年 ペーター 23:46
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レジさんの下着は黒いＣＯ。
リナねー＞補足ねー。3ｄの考察を読み返してきたら、状況狂にもかかわらずの真視で、かなり本気度は窺えた。（ｺﾞﾒﾝ質問時点で3ｄまでは読み返してﾅｶｯﾀ）4d16:26/4d16:31読んでた限りでは「書狂もある」「妙の真狂は未精査」とはっきりしてなくて混乱したのね。4d17:16で「真と思う妙からの黒だから」or「者服で終わる可能性も」などの補足があれば判りやすかったな |
農夫 ヤコブ 23:47
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宿:単体で真っ白。まねできない白さ。今日の夜明け直後のやりとりは狼だとあまりしないと思う。名前間違いもちょっと多過ぎな感じもするし。白決め打ちたい気分。で、宿娘だと多分回避はしないと思う。狩表に出てたし。
宿兵についてはなんとも言えないかな。絡みがあまり無いかなくらい。 年:年娘も年兵も状況からしてほぼありえない。単体でも白い。 羊:上と同じくありえない？ |
旅人 ニコラス 23:53
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今、すごく悩んでいます。悩みまくっています。
議事録読み返しても、皆さん白いのですよね…。質問する所もほとんどなく、あるのは嗜好の違いだけのように思います。皆それぞれに狼を探しているように見えますし… 【リーザ真で、ディーターを吊れば終わると思っている人は、どれくらい居られますか？】 この返事で、決定を決めさせてもらいたいと思います…。 |
シスター フリーデル 23:56
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クララ様(23:43)＞なるほど、参考になりますわ。確かに、灰の方々の考察はバラバラですわね。灰からの吊り希望やGSが出ていなくて分かりにくかったりするのもありますが。
パメラさん(23:44)＞「あるいは女の子を食べたかっただけとか。」確かに、そういう狼の話も耳にしますわね。（苦笑）蓋を開けてみると、割とどうでもいい襲撃理由だったということは多いものです。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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オト君＞そうですか？ 白確3人意見がそれぞれ出てたわけです。それで何故フリちゃんかっていうのは結構大事かと思ったんですけど。意味、ないんですかね？
私が思ったのは、アルさんがいない以上白確定食い放題という事なんですよね。その中で何故オト君でもなく旅人さんでもなくフリちゃんだったのか、やっぱりオト君ではないのは選択肢に入らなかったんじゃないかなって思うんですよね。昨日の時点で、ディタさんが表に出てる |
羊飼い カタリナ 00:07
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共でまとめ役をしているフリちゃんにセットで夜が明けたんじゃないかなって。吊られる可能性が無い狼が潜んでいるならお任せにしそうですが、そうでないなら一応セットはすると思うんです。だから、やっぱりエルナちゃんが狼で襲撃がフリちゃんにいったのかなと。
旅人さん＞終わると思ってます。え、えと…トリュフチョコ賭けます。シモンさんにもらった最後の1個ですけど…。 |
司書 クララ 00:16
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そういう、思考停止な理由で決定出して欲しくないなあ……ディタ吊りでいいと思うけど、ってか、来ないようならリザ吊り、ギリで来たら、わざとならあんまりにもずっこでしょ。
で、終わらなかったら当然賭けの商品は私の総取りでいいんですかね。みなさん景気よく賭けてますけど。 そして、早くも発言なくなったので黙ります。 あと、リザ怖いから来なくて良いよ。だって、いじめられそうだし（酷） |
負傷兵 シモン 00:20
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んぉ？皆思考停止モードかぁ。
オレは終わらないに賭けるんで、その総取りはオレと等分な？＞クララ 何賭けるかねぇ。ここは一つ、秘蔵のウィスキーでも賭けてみるか？銘柄は掠れてもう読めんが、多分ウィスキーだろう、色的に。 |
負傷兵 シモン 00:22
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しかし、ディタ来ないか・・・事故とかそういうのだったら心配だなぁ・・・顔出してくれると嬉しいぜ。無理ならエピにでも一言でも。
てか、リーザのキャラが変わってるようなｗｗ りぃざの方ならその笑顔しそうだけどよｗｗ |
旅人 ニコラス 00:23
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…灰5人中3人が同意、パン屋さんも▼者にして離れられている現状、僕も議事録読み返して他に黒い人がいなかった点を鑑みて、
【仮決定 ▼ディーター】 で出させていただきます。もし明日続いていたら皆さん本当にごめんなさい。スライディング土下座の準備は万端です。 |
負傷兵 シモン 00:25
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ただ、灰では黒い人≠狼なんだけどなぁ。そういうところは分かっておいて欲しいけど・・・
んで、これで終わったらマジ土下座モンだよな、オレ。マジゴメン。 確かに勝利は望んじゃいるが、流行病で勝つというのも悲しいもんだよなぁ・・・いや、オレは終わらないと思ってるけど。 |
仕立て屋 エルナ 00:31
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ブッシュミルズだっ。飲もうっ。ちびちび。
壊れてようと何だろうと、それでもパメラならっ。パメラならっ。ちびちび。 んー、カタリナのリーザ真8割で嘘臭ーって思ったけど、ペーターもリーザ真かっ。他は目に入ってないっ。ちびちび。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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@1だけど、【▼ディタの仮決定了解するよ】本決定確認するつもりだけど、寝てたら▼ディタのまんまでもOK？
まあ、終わらなければ明日▼リーザで確定。白確が灰吊り決定を一回出せるか出せないかの違いだけだし、現状でかなり議論は尽くされていると思うから、ニコオトは遺言がてら、[リザ偽なら灰の誰を吊りたい？]ってのを残しておいてもらえばOKかな。 なんちゅうか、リザの反応見てるとこれで終わりそう。 |
旅人 ニコラス 00:34
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…怖い。本当に怖い。これで良かったの？
お嬢さんの今日の態度、ならず者さんが来なくて意気消沈している様子、僕の提案への反発を見ていると、やっぱりお嬢さんが真なのではないかと思ってこうしたけれど…もし間違えてたら戦犯だなんてものじゃないですよね…。 シスターさんなら、どんな判断をしたでしょうか…？墓下で｢やっぱりあの緑は…」って呆れられてないでしょうか…怖い、夜が明けるのが怖いです… |
羊飼い カタリナ 00:34
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【仮決定了解】
ペタ君＞すいません、わかりにくかったんですね。3dのあたりからリザちゃん真ではないのかな、って思ってそのまま述べてます。 旅人さん＞たとえ間違っていても、その結論はここに居る皆が出したもので間違いだった場合その間違いを犯したのは旅人さんだけじゃありません。ボクもその一人ですから、スライディング土下座とか言わないでくださいね。ともかく、終わってる事を祈りましょう。 |
負傷兵 シモン 00:35
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ムードがムードだし、思考停止はしょうがないかね、って思うけど。
こういうので次の日続いてたりすると、大概、考察する頭がなかなか戻ってこなくて考察出来ずにタイムアウトしてしまう印象。 特にオレはそうだ。もし墓下から地上に戻ったら、きっと考察できないと思う。（ぁ |
仕立て屋 エルナ 00:36
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あと、何でニコラスはオットーの「投票先」だけ見てるんだっ。ちびちび。
オットーは吊り希望はディーター突然死も考慮に入れてリーザって言ってるのにっ。ちびちび。 今ディーターに入れてるのは、吊り際に投票COに邪魔にならないように、共有者に入れてるみたいな感覚なんじゃないのかっ。ちびちび。 この辺で判断されるのが、投票COあまり好きでない部分の一つなんだっ。ちびちび。 愚痴っぽくてすまないっ。ちびちび。 |
負傷兵 シモン 00:37
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女将さん、違う。それは、狂人としてのお仕事が終わる、と言う意味で終わるムードなんだ。
偽確定したら表ではっちゃけられるからなぁ、と、しつこくリザ偽を主張してみるテスト。 偽確定したらはっ茶けて欲しいな、思う存分。ごめん、明日終わらない前提で書いてる。(苦笑 |
負傷兵 シモン 00:41
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ムードって言うのは思考まで流されてしまうんだぜー。ルナが怒るのもわかるが、例え誰かがこれは違うと思っていても多数派に押し流されてしまう。楽な方、楽な方へと流れたがる人間の性だぁな。
オレも楽なほうに流れたいしな。本当は初日確定狙ってのＦＯ希望だったし。対抗とやりあうのはちとつらい。 |
少年 ペーター 00:46
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【仮決定了解】ディさんセットしたよ。
これでリザも生存勝利できそうだね！ 喉枯れだけど、一応1時に覗くね。 レジさん＞終わらなかったらのこと考えたら、白確さんは考察晒さない方がいいんでないの？それ見て食った食わないの議論はノイズになりそげ。 おやすみー！…じゃなかった、一応本決定は見るからｗ＠0 |
仕立て屋 エルナ 00:46
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パメラは漂白剤で洗われていたのかっ。むしろ、パメラそのものが実は漂白剤なんじゃっ。ちびちび。
楽な方、楽な方への気持ちはよく分かるよっ。ちびちび。 でも、ルナは臆病だから、そういう時ほど「その流れ」が大丈夫なものなのかって考えちゃうと思うっ。ちびちび。 この意見が頭に浮かんだけど、人の意見を見てたら違うのかな→その「人の意見」が狼の意見、とかあるしねっ。ちびちび。@0 |
負傷兵 シモン 00:50
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そうか、パメ自身が漂白剤だったのかっ
って事は墓下は懺悔する前に、すでに漂白されているっ 臆病だったら、尚更その流れには逆らえないな。流れに逆らったらそれが不穏分子となる。違うと思いつつ流される事になるだろうと思うぜー。うへへー。オレのような少数派って言うのはこういうときには空気読まないからな、それで黒くなって吊られそうだ。 |
少年 ペーター 00:57
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リンは本当にいい子。十二分に仕事してくれた。真襲撃されてんのに黒出し吊るまで持ってくのはすごいよ。しっぽと犬耳触らせてあげてもいいぜ！明日からは偽確定満喫してくれ。
カイは本当にどうしちゃったんだろう。エピには顔出してくれるといいんだけどー。 |
旅人 ニコラス 01:02
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…それでは、【本決定 ▼ディーター】という事で、お願いします。
これで終わる事を、心から祈っています…。 羊飼いさん＞…そうですね、すいませんでした。 ただ、そのチョコは賭けなくても構いませんよ。兵隊さんが羊飼いさんに渡したチョコですから…羊飼いさんのものですよ。 |
羊飼い カタリナ 01:11
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【本決定了解なのです】
リザちゃん、偽だったらかなり上手ですよね。普通に終わると思います。 旅人さん＞もったいなくて食べれないから、賭けに出してみたんです。終わりそう棚って思ったから。 シモンさんは真なのかな、それとも狼さんでしょうか。それが夜明けに判明してる事を祈ってゆっくり休みますね。おやすみなさい。 |
羊飼い カタリナ 01:12
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色々、いいたい事はあるんですが…
村騙り嫌いな人すいませんでした。本当にノイズになるのわかってやっちゃいました。そのノイズを利用されたくなくて自分占いや吊りも言い出しましたがそれもごめんなさい。 |
シスター フリーデル 01:12
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本決定が出ましたわね。
この決定は、昨日私が出すべきだったのかもしれませんね。そうすればエルナ様が生きていらした分、思考停止状態は避けられたかもしれませんし。 昨日の決定を出した身としては、これで終わって欲しいというのが本音ですが、どうなるのでしょうか…。 |
負傷兵 シモン 01:15
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ふむ？そういう捉え方もできるのか・・・なるほどなぁ。
自分は特にそんな意味では使ってなかったりする。 まぁ、チョコくらいなら･･･また買ってやるさ。問題ない。･･･ただ、大事に食べてる、って事は良く分かった。チョコが嫌いなのかもしれないが･･･そうでなければ、ありがたい限りだ。 |
負傷兵 シモン 01:18
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終わるなら終わるに越した事は無い･･･が、地上の奴等はそういう気持ちで迎えてるのは少数、だと願いたい、な。
警戒しておいて損はないもんさ。勝利モードで考察放棄しようと思ったら考察しないといけなくなるかも、だし。墓下に居る奴等は警戒しようが喚く回数が増えるだしどうでも良いけども。(苦笑 |
少女 リーザ 01:50
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残り発言9。使い切れないなら、今日の朝、判定出してよかったね…。
私的には村娘さんの方が狼かなと思うけど、仕立て屋を占うことができたのは村娘が回避したから、っていう影響があって、もしかしたら負傷兵狼もあるかなぁ……。この辺りは夜明け後のサプライズに期待します。 最後まで発言使い切りたいので、なにか適当に喋るつもりですが、皆就寝かな？ エピ第一声狙って地上や墓下で待機している人もいそうですけど。 |
負傷兵 シモン 01:55
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待機、待機っ
そんな発言聞いちゃうと本当に終わっちゃいそうな予感にとらわれるな･･･終わるのだったら良いのだけれど、なんだかそれを望んでると期待を裏切られそうでいやん、だな。 と言うわけで、終わらないと信じて、いい意味で期待裏切ってくれると嬉しい。うむ。 |
旅人 ニコラス 02:01
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僕はいますよ。喉が余っているので考察を書いているのですが、ペーター君の言うように残さない方がいいのかと悩んでいる所です。
…すいません、やはり最悪のケースを考えてしまうのです。お嬢さんから見れば歯痒いのでしょうけれどね…。 |
少女 リーザ 02:05
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今までの占い結果を、お届けします。（二日目があんなことになってしまいましたので、余裕がなかったのですが、今日の発言使いきりの為にあえて今書かせて頂きます）
本当に今更ですけどね。 旅人さんはまだ自己紹介名前を聞いていませんので、旅人として占っております。（結果は変わりませんが） |
負傷兵 シモン 02:05
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なぁに、リザ偽でもまだ吊り手はある。最悪なパターンでは無い。
最悪のパターンは･･･最終日まで続いた場合、だろうな。この場合。狼は１になるはず、だし。 まぁ、続いて欲しくないって思うのは分かるけど、そう簡単に行くかねー、って言う想いの方がオレは強いかねー。 |
少女 リーザ 02:09
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あ、いた。
書いても書かなくても私から見れば同じなので、私的には歯がゆい、とは思わないですね。今は。（ただ、占い師真贋など、自分に直接関わりある考察などの場合、気になりますけど……状況的に違うでしょうから。） |
少女 リーザ 02:16
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┃ディーター殿 画数:12┃ と、書いて画数被ってることに ┃ .. ┃ 今気付く。 ┃あなたは人狼です.. ┃ そこは文字数の違いです。 ┗━━━━━━━━━┛ |
旅人 ニコラス 02:26
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とりあえず、最後になることを祈りながら、考察を流します。
娘さんが狼の場合、占いで回避したのは、…あの状況を考えると、どうでしょうね。パンダになったとしても、商人さん→兵隊さんの順で襲えば、真霊の判定は闇に葬れます。ただ、2d時点では占い師の真偽がお嬢さんと司書さんでわりと拮抗していた事を考えると、パンダになった時点で吊られることになりそうですので…LWの技量に賭けて、真霊を巻き込んだローラーを |
旅人 ニコラス 02:27
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選んだと考えるのが、しっくり来るような気がします。
兵隊さんが狼だとしたら…兵隊さんが出る必要はあまりなかったと思うのですよね。皆さんの2d灰考察を見ても、総じて白よりでしたし…よっぽどLWが信頼できるのか、それともそう思わせるための特攻だったのか。 |
旅人 ニコラス 02:27
次の日へ
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娘狼だと…LWを任せられそうなのは羊、年あたりでしょうか。宿はなんと言うか、回避させずにそのまま仲間切りをしそうですし、神はあの状況白は狙って出来るものでは無いと思います。
兵狼では…宿か、意表を突いて農とかありえるかもしれません。兵をローラーで切っても戦えそうな宿、もしくは奇策として、そう思わせながら実はひっそりと潜んでいる農、とか… |