プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 19:34
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続いているね…
蛇さん、蛇さん。私はヤコ兄は真っ白だと思うんだけど…これもお仕事だからね？ (黒蛇の装飾が付いた鏡をヤコブに翳す。と、黒蛇が実体化し物凄い勢いでヤコブに襲い掛かった) 「わわっ！待って待って蛇さん…え？」 【ヤコ兄…狼だったんだね…】 |
仕立て屋 エルナ 19:38
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【農黒判定確認】
シモンと神父はお疲れ様。 襲撃神父…リザちゃんの判定がどうであれ、狼の勝ち筋を考えると私かジムゾン襲撃するしかないしな。議題はただ一つだぜ。 ■1.ズバリ。狼3人は誰？ ちなみに今日5人での叩き愛だから。 |
司書 クララ 19:42
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…モーリッツがヴァルター真時に抜けていました…。
…まあ、私はディーターの黒さを探してきます。今の時点では6日目の考えと今の状況から、ヤコブが最後の一人だと思いますわ。単純に考えまして、ヴァル、ペタ、ヤコが狼ではないでしょうか。 |
少女 リーザ 19:45
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ヤコ兄は狼…狼だねぇ…何回結果見ても。…白過ぎなんですが！黒要素探しても見つかる気がしないんですが！
■1.年長農。…私から見たら、確定情報だよ。が、年と長は黒要素は挙げられそうだけど(てか他の人もたくさん挙げている)、ヤコ兄の黒要素なんて…あるの？ 殴り合うの怖いよ…トボトボ記事録洗って来る… |
旅人 ニコラス 19:53
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【妙→農黒判定確認】
シモン，神父お疲れ様でした。 ヤコブ黒判定ですか。灰考察で最白評価だったので非常に微妙ですね。これまでいろいろ検討して黒要素を見つけられなかったから，リーザ真かどうかを洗った方が早いかもしれませんね。議題も狼が誰かということだけなので，もう一度議事録を洗い直したいと思います。 エルナ＞ヤコブに対して狩人ＣＯをするかどうか確認してみるというのはどうでしょう？ |
仕立て屋 エルナ 20:13
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えーとヤコブが戻ってくるまで時間が勿体ない人に真理表だぜ。まず、妙真病偽はエピなので無い(農黒判定だし)
a.妙真の場合 妙者長｜病｜年書老鬘旅農青樵商服羊 真狂狼｜真｜狼白白白白狼白白共共白 |
仕立て屋 エルナ 20:19
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d.病真かつ妙偽の場合
妙者長｜病｜年書老鬘旅農青樵商服羊 狼狂狼｜真｜狼白白白白白白白共共占 だぜ。以上パターンを考慮に入れた上で考察してくれると嬉しいぜ。農白のパターンなら今からでもやりやすいしね。 |
老人 モーリッツ 21:09
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【ヤコブ黒判定確認】
シモン、ジムゾン、お疲れ様じゃった。 ５人での叩き愛・・・わしゃ叩く方が好きじゃ。 今日は安易に思いつきだけで発言もできんし、わしなりにじっくり考えてみる。 |
少女 リーザ 21:35
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うーん。真偽定められる側だから様子見たかったけど、私の時間の都合もあるから…先に思った事垂れ流しちゃうね。
まずは私の時間都合 『箱使えるのは今夜24時前後まで(寝るから)と朝の20～30分。その後19時頃まで箱前に戻ってこれないよ。鳩からの発言＆確認はある程度可能』 |
少女 リーザ 21:42
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そして…ざっくりとだけど議事録洗ってみた感じ、どう考えても
『農の白要素＞＞＞黒要素』 で、更に言うなら 『妙の偽要素＞＞＞農の黒要素』だと思うのですが如何でしょうか？取り敢えず、私が自分の真要素としてアピールするなら、 『私偽なら最後の叩き愛の相手にヤコ兄選ぶと思う？』 |
農夫 ヤコブ 21:45
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わりぃわりぃ、遅くなったべ。って、終わってねぇべか！？
つか、ジムゾンさ襲われただか・・・。しっかりヅラだけは残されてるべな・・・。 ジムゾン、シモン、ナムナムだべ。 え～っと、ほんでリーザがオラに人狼判定？はて？なんかの冗談だべか？オラが人狼なわけないべ？大げさだべなぁ。・・・ってリーザ偽だか！？ええ、ちょ、えええ？！ |
農夫 ヤコブ 21:49
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あ、エルナから指示が出とるだな。昨日のオラのアレからお察しの通り
【オラ、狩人じゃねぇだ】 自分さ狩人だったら逆にニコラス警戒すんでな。つか、まさかリーザとシモン両偽とは夢にもおもわなんだ・・・。つか、そうなると長さ真だった場合、LWが誰かもわかんねつーことけ？うわ、辛いべな・・・。 |
少女 リーザ 21:58
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もっと言うなら、マトモに叩き愛して、ヤコ兄に勝てる自信はこれっぽっちもないです…。もともと妙3d0728の農考察の通りに思っていたんだよ…。
なので、有り得ない！と思われるだろうけど、私からヤコ兄への考察は 『どう見ても白い。でも占結果が黒だからヤコ兄は黒！』で、一旦終了にするよ； んで、こんな事聞くと怪しまれるかも知れないけど、聞いちゃおうかな。ちなみに回答は気が向いたらで良いです。 |
仕立て屋 エルナ 21:59
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【ヤコブ非狩CO確認した】
【狩人COは狩人に任せる】【非狩COはしない事】 さて、私は仕事があるから席を外すよ。一応鳩からも覗いておくが、箱には昼に戻るぜ。各人考察楽しみにしてる。 |
少女 リーザ 22:02
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★全員→私＝偽とした場合、この勝負所で叩き愛する相手に農を選んだ理由は何だと思う？
あと、農の偽要素が見つからない上に予想外の展開で喋る内容があんまり思いつかないんだよ…今夜逃すとゆっくり箱使える時間ないのに…。 だから質問絶賛受付中。出来れば23時位までにしてもらえると有難いよー。遅いとマトモに答えられない可能性有りです； |
旅人 ニコラス 22:10
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【ヤコブ非狩ＣＯ確認】【私が狩人です】
ヤコブの考察通りなのがしゃくですが，私が狩人です。 護衛先は，３日目シモン，４日目リーザ（ＧＪ），５日目リーザ，６日目リーザ（ＧＪ），７日目エルナ，でした。 護衛理由は，３日目では３－１ＣＯだったので確霊護衛，４日目では年判定割れから占襲撃を予測し，妙真と判断したため，５，６日目は真占鉄板，７日目は最終日を見越してまとめ役となるエルナを護衛でした。 |
仕立て屋 エルナ 22:11
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＞リザちゃん
逆に聞きたいんだが、ニコラスが黒ならどうするつもりだったんだ？ ＞ヤコブさん 昨日結局リザちゃんに質問飛ばすかも、と言っておいて質問を飛ばしてないけれど、リザ偽を考えるに当たって対抗の長者の考察が無かったのは何故？気が緩んでた？ |
旅人 ニコラス 22:13
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狩人ＣＯしたのは，リーザが２回襲撃を受けたことを知らせるためです。１回だけなら狂襲撃を疑いましたが，２回なので真で間違いないだろうと判断しました。狼側に２回も狂襲撃を行うことはさすがにないからです。護衛の可能性があっても襲撃に出たのは，リーザが真占だからでしょう。
そのため，リーザ真の可能性が極めて大きいと考えます。 よって，リーザが黒判定を出した以上，ヤコブがＬＷでほぼ間違いないと考えています。 |
旅人 ニコラス 22:18
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■1.ヤコブで間違いないでしょう。なので，▼ヤコブ希望です。
私が狩人であることは，ヤコブが6d1519で挙げた理由で十分裏付けられると思います。序盤で占いを避けたのは，白確になったら襲撃される可能性が高いため占いを避けたかった，4d2243の質問もＧＪのことを漏らすかどうか探りたかったため，ゾーン占いで範囲を限定したのは占い先襲撃の範囲を狭めることで狼側に占い先襲撃をあきらめさせるためです。 |
農夫 ヤコブ 22:20
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ニコラスの狩人CO確認だべ。でも、オラから見て本当かどうかはちと分かりかねるべな。つか、人狼の可能性が高いべか？完全に嵌められてるべな。オラ。
エルナ＞ん～、気が緩んでたべ。ペーターさすんげぇ怪しかったし。ほとんど、長や者が真の可能性考えてなかっただ。後、質問するつーたのはええけんど、質問する部分が特になかったべ。完全にオラの怠慢だでな。 |
旅人 ニコラス 22:24
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あと，今日狩人ＣＯに踏み切ったもう一つの理由は，ヤコブが狩人騙りに出ることはないだろうと判断したためです。念のため，ヤコブの非狩ＣＯを確認してからＣＯに踏み切りました。
7d1953でエルナにヤコブに対して狩人ＣＯの有無を確認するよう促したのも，ＣＯするためでした。これまでは狩人ＣＯの話題は避けてきましたが，今日の段階ではばれてもかまわなかったので，エルナに狩人ＣＯを促しました。 |
少女 リーザ 22:25
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【旅の狩CO確認だよー】
農2213＞うーニコさん相手でもやっぱり辛いけど、それでもヤコ兄相手にするよりはやり易かったかなーと…。 てか、私偽なら、5dの決定が｢灰ゾーン｣だった事を受けて、「ボロを出しそうにない＆白狼だったら怖いから占ったー」とか理由付けて、ヤコ兄か旅に白出し。6dで髪を占い白確作り。7dで老に黒出にしたな…。 |
老人 モーリッツ 22:29
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【ニコラス狩CO確認】【対抗せん】
今までニコラス黒と見ていただけに混乱してきたわい。ニコラス[4d22:43]も狩人だったならうなずけるしの。しかし…。とりあえずリーザの居るうちに発言洗ってくる。 |
農夫 ヤコブ 22:34
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あ～、でもニコラスさ人狼だったらば、まだ狩人さいるかもしんねーのに出てきたことさなるべか。これで他から狩人さ出てこなかったら、さすがにオラ人狼つーことで決まりそうだでな。4日目のGJがどこで出たか知らないけんど、人狼側は結構博打好きっぽいでな。博打打ってきただか？わかんねーべ。
あ～、不利どころの話じゃないべな。超絶不利だで。村の皆負けても恨まんで欲しいだ。特にペーターすまねぇ。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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リーザみたいなこと言うけんど、オラが人狼だったらば何で今日ニコラスさ襲撃しなかったんだべかな？オラ人狼だったらばニコラス襲撃でリーザさ吊って、爺さんかクララさ吊りに行く方が圧倒的に楽だと思うんだけんどな？
後、ニコラスのありゃ、確かに狩人要素だけんど、明らか狩人の匂い出しすぎじゃねぇべか？ニコラスさ人狼だったらば伏線張ってたとしてもおかしくねぇべ。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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クララ＞お前さんで最後だべ。
あ～、でもあれけ？ニコラスが本当に狩人で狂人リーザさ守ってましたつー可能性も無きにしもあらずだべか？いや、それだったらばシモン何してんだつー話しだべな。やっぱし、リーザ人狼でニコラス人狼って考えるんが自然だべな。探す手間さ省けたのはいいけんど、こりゃ厳しいべな。どうしたもんべか。 |
司書 クララ 22:50
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さて、これでさらに一つ条件が増えたわけですわね。ジムゾンが狩人ではなければヤコブ狼である可能性ドン！さらに倍、ですわ。
そこをまず考察すべきですわね。 つまり、ジムゾン狩人時で、(最低限能力者を守っていますでしょうから、)能力者のうちの誰かの白判定を持っているとき、必ず詰むことがわかれば、ヤコブを安心して吊ることが出来ますわ。 |
少女 リーザ 22:54
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ヤコ兄2245＞今日、私を吊れる確信がなかったからじゃないかな？
あと、ニコさんはもともと狩っぽさがあって、しかも昨日のヤコ兄の指摘や、髪の反応で更に旅＝狩要素が強くなった。別に狩がいたとすると…その人がGJ意識するなら、ニコ護衛の可能性はあったと思うよー。 ここで万一GJ出たら更に吊一手増えて本当に狼側にとっては辛いから、安全策で髪襲撃したんじゃないかな？ |
農夫 ヤコブ 22:58
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クララ＞あ～、悪いけんど狩人の可能性があるのはジムだけじゃなくてヨアにもあるだよ・・・。昨日のGJさエルナが偽装の可能性あるって言ってたべ？後、リーザ狂人だったら何でオラとクララが対立するんだべか？
リーザ＞なるほど納得・・・って納得してどうするべ！オラ！ |
農夫 ヤコブ 23:07
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■1.ずばり、ニコラス、リーザ、シモンだべ！いや、リーザさ狂だったらシモン真にしろ狼にしろ何やってんのつー話になるでな。だで、リーザは人狼、んでそれを守ったつーてるニコラスも人狼と。
って、この陣営だとすげぇ博打打ち揃いだでな。 |
少女 リーザ 23:16
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横槍回答っ！
ヤコ兄＞妙狂の可能性があるのは、者真の場合だけだからじゃないかな？ 者真なら司黒。妙真なら農黒。だから対立するという意味じゃないかなーと。って、私もよく分かんないけど。 |
旅人 ニコラス 23:35
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ヤコブは，狼陣営をリーザ，シモン，私としましたね。
となると，６日目にシモン吊りを最初に挙げたリーザ(6d2325)や２番手で挙げた私(6d0127)は，ものすごいライン切りということになりますね。 ６日目にシモン吊りを回避させれば７日目で狼３で狼側が勝利となるのに，わざわざシモン吊りを率先して希望したのは，狼側にどんなメリットがあるのでしょうか？ |
司書 クララ 23:35
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あ～、やっぱり感覚で話すべきではないですわね。ヨア狩の可能性もあるのか…。
で。私と対立する理由は、今日のエルナの表のbしかリーザ狂の目が無いからですわ。 …今度は確認したから大丈夫。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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ニコラス＞状況的にシモン偽を考えている以上、その案を出さないと不審に思われるからじゃないべか？メリットつーよりも疑われないためだべな。シモンが来れなかったからフォロー仕切れなかった部分もあると思うけんどな。
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旅人 ニコラス 23:55
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ヤコブ7d2348＞それはシモン吊り希望を出す理由にはなりますが，他の誰よりも先に受け入れやすい理由（安全策）までつけて出す理由にはならないと思います。
他の誰かが出したときに便乗してシモン吊り希望を出せば済んだはずです。 リーザと私が率先してシモン吊り希望を出したことで６日目は全員シモン吊り希望を出すという流れを作ってしまっています。うまく吊りを避ければ狭義狼完全勝利なのに，ここまでやりますか？ |
農夫 ヤコブ 00:03
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ニコラス＞どっちにせよ、あの状況だと誰かが言い出すのは明白だったんでねぇか？クララさシモン吊りも考えとったべ。だったらば、率先して言っちまったほうが、白印象さつくべ？オラ、事実それでリーザさ白印象持っただ。それに、シモンさ来て喋り出したらやっぱ真と思うって誘導することも可能だったオラ思うだ。
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旅人 ニコラス 00:15
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ヤコブ7d0003＞誰かが言い出す前に，シモン真決め打ちの流れを打ち出すことも出来たはずです。
それに，一度シモン吊りを提案して，その後シモンがしゃべったらシモン真に誘導って，そんなことをしたら露骨に黒くなって，誘導しようとした人全員黒扱いされて吊られてしまう結果になりませんか？ 議論の方向を変えようとするのは狼の常套手段です。あまりにもリスクが高すぎるように思いますけどね。 |
農夫 ヤコブ 00:23
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ニコラス＞議論の方向を変えようとするのは狼の常套手段だべか？そうでもねぇべ？したら、4dのオラやお前さんのリーザ真視は議論の方向性変えてるねぇべか？後、お前さんがシモン吊りを押した理由に「発言が5と非常に少なかったことも影響」つーてるでな。ここから、シモンの発言が多くなって真要素と取れるような発言が出てくれば上手くシモン真と言えた可能性もあるだ。
つか、喉やばいで。ちと黙る。 |
司書 クララ 00:26
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…ニコラスとヤコブが殴り愛しているのは考え方がわかりやすくなって良いのですが、一応ニコラスvsヤコブ以外の可能性もあるかどうか考えて見ましょうか。
ニコ偽の時…占い師誰でもあり。ヴァル:ニコ狼(偽なので)、リザ:ヤコ狼。 ニコ真リザ偽のとき…ディーター真 なんてこった♪また蚊帳の外orz |
農夫 ヤコブ 00:29
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ああああああああ、間違った、3dだべ。
喉がっ！のどがっ！ クララ＞お前さんも蚊帳の外ととか言うてねぇでちゃんと考えてくんろ！つか、殴り愛とか言ってボケッと見とる場合じゃねぇべ。ってか、爺さんはどこさ行ったべか。お～い・・・。 |
少女 リーザ 00:34
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ニコvsヤコきたー！！(灰でこの対決が見たいと何度もボヤいていたそうです)。
私への質問はないみたいだから寝るよー。朝また覗くー。18時以降は一応用事は終わるから、鳩でちょこちょこ覗けると思うー。 おやすみなさいー(*v_v*)zzZ |
老人 モーリッツ 00:35
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可能性の残っている狼の内訳について客観的にまとめてみた。
①長年農：LW農②妙病＋老旅農いずれか ③妙長年：LW妙③妙者＋老旅農いずれか ディーター真の場合は内訳が分からんが狼陣営で生存しているのは妙書じゃ。 ヤコブ＞ここじゃ～。今までの議事録を読んでいるがなかなか考えがまとまらん。わしも慎重に発言せんといかんからな。ところでおぬし、疑われているとはいえ喉の使い方がヤケクソくさく見えるぞ。 |
旅人 ニコラス 00:38
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ヤコブ7d0023＞３日目ではリーザ真よりは私とヤコブだけでしたが，議論の方向を変えていません。圧倒的大多数意見は妙狂のままで意見を変えた人はいませんでした。
妙真視は，４日目の年の霊判定が出てから多数意見になりました。 どうみても，妙真視は霊判定によって始めて多数意見になっています。これを私たちが議論の流れを変えたことによる結果というのは，いくら何でも苦しすぎます。 |
司書 クララ 00:42
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と、言うわけで、この状況ではどうやら狼候補は私達3人とリーザだけですわ。モリ爺さんは白確っぽいです。
＞ヤコブ ｢ヤコ村ニコ真時はディタ真｣って言う発言を聞いて私の黒いところ探しをしてこないのはあなたでは？さっさと書狼の説得をあきらめて一番可能性がある部分に一点突破をかけ様としている狼にも見えますわ。 まあ、これはニコラスにもいえるのですが。 |
老人 モーリッツ 00:43
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以下覚え書き。
上に挙げた①の場合以外ではリーザが狼陣営に関わっておるし、「安全策」を用いるなら今日▼妙、明日ニコラスに護衛先発表させればもうすこし考察情報も増えるか…？とふと思った。多分大して変わらんけど。例によって思いつきじゃから無視してくれてかまわん。吊希望も考察の上出す。 うむ、悪いがわしは寝る。 |
旅人 ニコラス 00:53
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クララ7d0042＞私がクララの追及をしないのは，妙真病真決め打っているからです。決め打った理由は7d2213の通りです。もともとディーターは狂視していましたし，狼の襲撃状況から考えてもリーザ狂なら１回ＧＪされた後もう一度襲撃する理由はないからです。
なので，この状況でディーター真占→クララ狼と考える余地はないと思っています。 ディーター真の余地があると思ったら，ＣＯしないで潜伏していました。 |
司書 クララ 01:02
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＞ニコラスそういえば、今日が始まった直後にリーザ決めうちを宣言しているのを忘れていました。…それなら昨日あそこまで言わなくても…って言うのはおいといて。
ヤコブは私狼の説得はあきらめたように見えるというのが私の印象です。もしヤコブ村なら、どのような状況かわからない以上、私の立場にも多少は言及してくるのではないでしょうか。それが無かったのは、ね。 |
旅人 ニコラス 01:18
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クララ7d0102＞狩人臭を消すためにリーザ偽を疑っているというブラフをやっただけに決まっているじゃないか，クララは大げさだなあｗ
ＧＪ２回という情報がなかったら，ああいう発言をするのが自然なはずなので，リーザの偽要素を強引にあげてみました。 さて，私も喉を取っておきたいので，今日はこの辺で失礼します。今日も寒いので，ネコラスと一緒に寝ることにします。 |
少女 リーザ 01:18
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寝ようとしつつも気になる議論orz
そして見落としに気付く。 服2211＞ニコ黒なら、昨日やり取りしていたゾーン関連と狩要素アピ？みたいなトコを突っ込んでいけるかなーと思うよ。 少なくともヤコ兄相手よりは私の灰考察からするとやりやすいかなと…ヤコ兄への考察はずっと最白扱い、引っ掛かりなし、だったからねー。ここからどう黒要素をくっつけるのかと…orz |
農夫 ヤコブ 01:27
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クララ＞好き放題言ってくれてるべが、もし、ニコラスさ本当に狩人だったらばリーザは狂だべ？そうなると、人狼であるシモンは4dに狂の判定さ合わせて出してきてることになるべ。これは明らかに不自然と思うべ。だで、旅妙兵が狼と考えただ。って、上でも言ってるだが。印象に残ってねぇって言われるのは別に構わんけんど、発言見ずに人狼っぽいって言われるのは不本意だで。いいかげんにしてほしいだ。
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少女 リーザ 07:11
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おはよー。６人ともなると、流石に場が静かになるねー。お出掛け前だし、少し喋ってから行こうかな。
まず、ヤコ兄、上で言っているって農2249だよね？私も意味が理解出来なかったよ…。0127位まで説明してくれると、 『あーなるほどね』って感じなんだけど…。私は未だにそゆ事あるし、司はヤコ兄に比べると不慣れそうだよね？ヤコ兄からすれば『この発言でわかるだろ』が分からなかったりもすると思うのよ。 |
少女 リーザ 07:23
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何ていうか…私最初の頃、熟練者さんが当たり前の様に言い放つ言葉の意味が分からなくて、
この人の言っている意味わかんないー怪しいと思って、ロックオンしてしまい…しかもその相手狩人で…って事があったのね。 司老が不慣れかどうかは分からないけど、思考の方向？みたいなのが違うのは確かだと思うし… 老や司のヤコ兄やニコさんへの疑い見ていたら、何となくその時の自分を思い出すのよ…。 |
少女 リーザ 07:28
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喉に少し余裕があったので生意気言ってみました。気に障ったら本当にごめん；的外れな事言っているかもだよー。
えっと吊りだけど、私から見て黒確なので、▼農。 妙旅両狼の可能性が怖いって、思う人が多いなら、吊妙でもいいけど(私のお仕事もう終わったしね)、昨日の安全策と違って、今日その安全策を取っても、情報が多く落ちるという保障はないよー。 |
少女 リーザ 08:21
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あう；私やっぱり余計な事言った気がするよ？でも喉余ったままだしもっと言って良い？(ヤメレ
ララ姉も言い方に険があるかなーとも思うけど… 唯、農6d1857だけど、旅5d1531と農5d1554とやられたら、老5d1646となるのは自然に見えて…だから私は逆に老の白要素に見えるのね。 神6d1906と同じ心境なのかなと… |
少女 リーザ 08:30
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まぁ…ニコさんやヤコ兄のブラフ？みたいなものかもだけど…一応言ってみた！
私も全く人の事言えないんだけどね…両方の意味でorz あと一応…『この件に関する反応は不要だよー喉勿体無いし』 わーい朝の会の時間だーｗ取り敢えず言いたい事全部言った駄目なリーザたんですたｗ@4。 |
旅人 ニコラス 09:47
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おはようございます。
状況を整理すると，これもヤコブが指摘していますが，リーザ狂だとすると偽霊のシモンがペーターの霊判定をリーザの判定に合わせる理由がないので，リーザ真かリーザ狼の２択になると思います。リーザ真ならＬＷはヤコブ，リーザ狼なら，リーザ護衛でＧＪ出したと発言している私がＬＷということになります。 なので，老7d0043や妙7d0728で検討している妙吊りは安全策でも何でもないと思います |
旅人 ニコラス 09:55
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状況を考えると，安全策といえるものはないように思います。もし安全策があるなら指摘してください。
私も，妙旅のどちらか一方のみを吊ったとしても，新たな情報は落ちてこないと思います。妙旅両方を吊らなければ結果はわからないでしょう。 妙狼or旅狼として妙吊りor旅吊りを考えるなら８日目に旅吊りor妙吊り，そうでないなら今日，農狼として農吊りという選択が妥当ではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 10:08
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占い師について再度考察してみました。
まず者ですが，初日の本決定後の占い先セット関係で最初本決定と異なる司セットと宣言し，その後青にセットと発言しているのがやはりわざとらしいです。本決定確認しているなら初日では占い先だけなので間違えるわけがないです。メタ的なところを使っているような気がしますが，このあたりは非常に強い狂要素です。灰考察は，雑というかあまりに簡単すぎて狼を探している印象を受けません。 |
仕立て屋 エルナ 10:13
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＞ニコラス
安全策…と言うか堅実策と思えるのは考えていたんだが、今日の様子を見ていると使えなさそうだと思ってるぜ。詳しい条件については省略する(分かってると思うし、ヒントになるから) ＞クララさん それであってるぜ。 蚊帳の外という単語はちょっと気になるぜ。誰が狼であったとしても、投票するのは常に村側の票の方が多い。全力で考察する事こそ狼陣営への礼儀であると思う。 |
仕立て屋 エルナ 10:19
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(続き)だからこそ、考察しない姿勢は黒要素と見なしたい訳だ。
＞ヤコブ 7D01:27なんだけど、シモン偽の場合狂の判定に合わせた…と言うけど、4d時点でGJが出てる事実から狩人としてはほぼ妙真視が考えられる。だから妙書による最終日ランダムPP、あるいは旅SGによる逃げ切り…は十分考えられると思うぜ。妙狂視が多勢になったら真占襲撃の時点で残り狼ってばれるしね。 |
旅人 ニコラス 10:20
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下手に狼を探すとヤバイと判断した狂っぽいです。それに，４日目で者視点で病偽霊となるのに，病の考察がないです。
狼だったらもっとうまく立ち回るだろうという印象を一貫して受けます。やはり，ディーターが狂人でほぼ間違いないと思います。 村長ですが，発言全般はしっかりしていますし，3d0050は白出しした占らしい発言に見えます。しかし，3d1835はエルナも指摘したように黒いです。 |
旅人 ニコラス 10:24
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これは対抗から言うべきではなかった。
私の4d2243の質問の意図が不明としています(5d1701)。これは４日目のＧＪがどこで発生したかを知っているかを探る質問であることに気づいているのに4d1545で実際にＧＪが発生した妙でのＧＪの可能性に触れたことを失言と判断した長がごまかすために，質問をおかしいと指摘したものでしょう。このような警戒の仕方は狼っぽいです。 そのため，村長は狼だと考えます。 |
仕立て屋 エルナ 11:09
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c.長真の場合(修正するぜ…自分で突っ込んだにもかかわらず妙狂が抜けてた_no)
妙者長｜病｜年書老鬘旅農青樵商服羊 狼狂真｜狼｜白白灰白灰灰白灰共共霊 狼狼真｜狂｜白白灰白灰灰白灰共共霊 狂狼真｜狼｜白白灰白灰灰白灰共共霊 |
農夫 ヤコブ 11:38
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おはようだべ。とりあえずエルナさ、者真だけは無いってことを説明するだ。まず、妙狂だとシモンの判定がおかしいことが一つ。次に、者吊りの時のシモンの判定だ。もし、長が偽なら白と言う必要ねぇべな。黒と言ってローラーストップかける可能性が高かったべ。長真の場合は考えられるかもしんねぇけんど、それでも妙狂としたらやっぱり兵が判定合わせる意味が分からない。
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農夫 ヤコブ 11:41
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つか、妙狂だとして人狼側が狂人を襲う理由が見つかんねぇだ。だで、オラからしたらc-1ぐらいしか考えられね。あ～、だども占い師狼2騙りだったらば兵：狂もありえるからおかしい判定もありえるって言うかもしれんけんど、初日の占い師のCO状況からそれは考えにくいだ。妙者が狼なら後から者が出てくる意味わかんねぇし。妙長が狼なら者さ真になっけど、その場合は妙さ守ってるつーたニコラスは偽だべ。
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農夫 ヤコブ 11:51
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あ、ニコラスの村人騙りつー可能性もあるだか。オラだけ考えること多すぎだでな。だども、一番自然なのは旅妙兵なのは明白だと思うだ。以上。つーことで、今日はオラを信じて妙旅と吊るか、妙旅信じてオラを吊るか。この2択だべ。単純だべな。
つか、喉がねぇでな。配分失敗しただ。とりあえず、ニコラスの狩人要素は裏さ返せば人狼要素でもあるべ。決定用に何とか1発言残したいだから残り1発言で村長の真要素探してくるだ。 |
司書 クララ 12:04
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こんにちわ～
＞エルナ 途中からずっと考察されないし、だからといって確白ではないし、というものすごい微妙な立場なもので…言葉が悪かったですわね。 ＞ヤコブ ニコラスが村人騙りした場合、今日3人での殴りあいになりますわ。ニコラスが勝手に人を巻き込むようには見えませんわね。リーザ真決め打ちの｢狼を絞り込む｣という行動から矛盾する気がします。 何よりも得がなさそうですわ。 |
農夫 ヤコブ 12:45
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長:1d15:32占い師として自然。3d00:50人狼を探そうとしている。5d17:01はブラフ。意図知らなければ質問の意図が不明の一言で終わり。しっかり灰考察しているのが真姿勢。
妙:1d12:59は印象差を嫌った。2d21:13、3d01:57は視点漏れ。4d20:14で釈明。 客観的に見たら5d6dにかけてのリーザとニコラスの疑い愛からライン切れとるようにしか見えん。すまね村の皆。無理@1 |
老人 モーリッツ 15:42
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狩人関連考察。
ヤコブ[6d15:19]はヤコブ狼なら今日の狩人COを潰してしまうため少々迂闊。陣営予想を出しとらんからよくわからんが、[6d18:46]では▼病で終了と思っているとのことじゃから妙旅白決め打っての発言だったとも取れる。実際、考察でも妙旅黒の可能性をあまり考えてなさそうじゃったしの。今日超絶不利になることを考えるとこの辺りが白要素じゃろうか。 襲撃についても考えてみるぞ。襲撃の流れ |
老人 モーリッツ 15:43
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は商→無→青→無→髪。ニコラス真なら[7d22:10]の通りなので偽の可能性を挙げてみる。カタリナ、トーマスがノイズじゃが旅偽の時狩人の可能性が高いのはヨアヒムと思っておる。４日目、おそらくシモン襲撃でGJだった狼側はヨアヒム狩人と見てヨアヒム襲撃を計画、狩人乗っ取りも考えての旅[4d22:43]。６日目、灰を狭めないためには襲撃はエルナか偽装しかない。狩人CO時の信用を高めるために偽装。今日の髪
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老人 モーリッツ 15:46
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髪襲撃は狩人の可能性のある白確を潰す安全策、というのがニコラス偽だった場合の流れではないかと考えた。
…どうあってもニコラス黒に持って行きたいのか、と思われるかもしれんが、５日目の時点には今日のような状況になることもある程度予測できたはずじゃしの、ヤコブ狼だとしたらあまりに不用意すぎる。相変わらず言いがかりといわれても仕方ないが今のところ旅＞農でニコラス黒めかの。他の視点からも考察してくる。 |
旅人 ニコラス 16:55
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私が狼だったら，今日ＣＯするよりも潜伏した方が楽に戦えました。もしＣＯしなければ，今日は妙と農の叩き合いで私はそれを疑われないようにしながら傍観していればよかったわけです。農が吊られればそれでよし，妙偽として吊られても，村長真として老をＳＧにするか者真として司をＳＧにすればよかったんです。農を相手にするよりも司老をＳＧにするほうが楽でしょう。
狼なら狩人騙りをするメリットがないことを考えてください |
老人 モーリッツ 17:21
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確かにその通りじゃが…ニコラスの狩人COでヤコブ不利になっているのも事実じゃろ？ヤコブから狩人COがあった場合潜伏、妙吊なら昨日の論争でラインは切れとるし、リーザがわしの発言を引き合いに出しておるからわしへの疑いは増すしの。ヤコブ[6d15:19]でヤコブ真狩はないと見ての今日の展開、という言いがかりもまあ可能なわけじゃ。
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旅人 ニコラス 17:38
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・・・ここまで来ると何と言っていいやら。
モーリッツ，本気で言っているですか？村側として戦う以上，狼のヤコブが不利になるというか，ヤコブ狼と判断できるようにすることは当然のことです。それじゃ，モーリッツは私に言いがかりをつけることで私を不利にしようとしているので狼だといわれたら，納得できますか？ 終盤にもなってこんな発言が出るとは思いませんでした。本当に勘弁してほしいです。 |
老人 モーリッツ 17:57
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ニコラス[7d16:55]「狼なら狩人騙りをするメリットがない」に対する回答のつもりだったんじゃが…言い方が悪かったかの。埒もあかんしこの辺にしておくか。（今のはむしろニコラスの台詞じゃな）
そして未だに他の考察が全くまとまっとらん…。ひとまず仮決定とエルナの考察を待ってみようかの。 |
仕立て屋 エルナ 18:00
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【旅真妙偽可能性】
GJが出てる事を考えれば当然妙は狂。この場合者or長狼、LWは農書老。 者真の場合書狼、長真の場合老農であるが、この場合今日▼老で続けば農決め打ち(ただし、▼老が成功してもランダムPP) 者真可能性が薄いのは彼自身の考察が薄いことと、農11:38の通りだからね。 【この可能性がある以上仮決定までにモーリッツは何らかの考察を出さないと吊る準備がある。】@5 |
仕立て屋 エルナ 18:10
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【まず旅偽可能性を考える】
他の狩人候補はヨアヒムとジムゾン。妙病以外を護衛していたと仮定するぜ。 a.ヨアヒム 4D21:54、ほぼ妙決め打ち発言。狩人なら、少なくとも者長人の内一人が人間と分かっている。ので仮定と矛盾。妙病以外でGJが出ていたと考えるなら尚更この発言はおかしい。しかも翌日襲撃されてるし。 |
仕立て屋 エルナ 18:10
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神父。こちらも一貫して妙真派であって、特に5D20:25、6D18:56では長、者真を考えてないのが汲み取れる。やはりこちらも妙病以外を護衛した狩人とは考えにくい。
以上から、高確率で旅真であると考えている。ニコラスの姿勢に狩人として矛盾は見られなかったし。単体では「狩人としてみた場合」黒要素は無い。考察量の増え方を見ても村視点であると考えている。 |
仕立て屋 エルナ 18:10
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【農単体考察】
7d11:41、「ニコラスは偽だべ」に違和感。ここで敢えて可能性の低い村人騙り可能性を指摘するのは喉消費目的か。旅襲撃でなかったのは、ニコラス狩視を言い出したヤコブが最も最初に疑われるため白黒要素にならない。特にここ2日間、中盤までの圧倒的白さは感じられないぜ。 終盤に来るほど灰考察が深くなるのは、村人視点であると言えるが真逆の態度。 |
仕立て屋 エルナ 18:10
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遅れた。すまない。
【仮決定 ▼:老】【狩人護衛先については指定しない】 今日モーリッツがステルス状態じゃ無ければ▼農だったんだが、このような状態で私には老狼が払拭できない。異論は認めるぜ。@1 |
司書 クララ 18:12
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う～ん、私は今の時点ではヤコブのほうが黒いかな？という感じです。リーザが黒陣営ならやっぱりヤコブじゃなくて別の人を残しにきそうな気がするんで。
ほら、昨日、一昨日あたりの神、爺とか。それと、旅の狩COがブラフだとしても、そこで既に信じられる可能性が何も無いような気もします。一つ農村か旅狩を信じるとしたら、後者を選択します。 あと、ヤコブが土壇場になって｢旅村騙り｣を軽く言い出してきたのも私にとって |
老人 モーリッツ 18:20
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うー…。今日わし吊りは完全にエピ直行なのでどうにか考察をださんといけんのじゃが…ほとんど感想になるが６日目にも触れていたヴァルターの発言に関して。
ヴァルター[5d15:53]は、わし視点もはいっとるが具体的に挙げられている病の発言と照らし合わせても病老に対する疑惑広げという印象が強い。長真としても[4d06:07]で言っているように他に怪しむ発言がなかったためにここを挙げるしかなかったのかも |
司書 クララ 18:20
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＞エルナ 妙狂はありうるでしょうか。妙が唯一のペーター黒判定です。だからその時狼シモンが真ヴァルターと狼ディーターを切り捨てて狂人であるリーザを取りに来た事になります。連携のとりにくいリーザよりとりやすいディーターを選択肢に来ると思います。それに吊れない狂人はただの村人ですし。
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老人 モーリッツ 18:21
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しれんが…病のかかえているジレンマは他の灰が白い以上真だとしても十分あり得る。灰考察が薄いのも狼情報を与えないためだとすれば納得できるしの。この点で言えば長→狼だと思うのじゃが、そうだとするとLWは農だけになり今日のわしの考察は全てノイズになるというジレンマ。
それと、当然ながら【仮決定反対】じゃ。 |
旅人 ニコラス 18:22
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【仮決定微妙】
今日は▼農のみしか考えていなかったので，賛成しがたいです。 堅実策で老吊りということだと思いますが，確かにモーリッツは信用を得るような発言を全くといっていいほどしていないです。このような重要な場面なのに，考察も全然出していません。これで信用して放置するのが怖いという気持ちもわかります。私もモーリッツの被害者ですからｗ なので，強く反対も出来ないですね。 |
農夫 ヤコブ 18:30
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【仮決定猛反対だべ】
老が狼の可能性を払拭できねぇって言ってるべが、だったらば妙は狂だべか？もし、ニコラスが本当に狩人だったらば2回も狂人のリーザさ執拗に狙ってることになる。もし、リーザさ残しとけば今日、わお～んの可能性をあったのをわざわざ自分から摘みとりにきとるで。つか、オラの言うように妙旅狼で老さ吊ったら明日はこねぇ。反対だ。@0 |
老人 モーリッツ 18:38
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今日で最後になりかねんからなりふり構わずにいくぞ。わしが信用取りに行かなかったのは、二日目からの潜伏狼視→三日目の妙狂決め打ちでもはや信用取りに動いては逆効果だと思ったからじゃ。確かに考察を落とさなかったのはわしの非じゃし、ニコラスに何度も絡んでノイズになっておったが…
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老人 モーリッツ 18:43
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鳩の体力が…
今日の様子をみるに、狼は農か妙旅じゃと感じた。根拠もくそも無いが、わしなりの安全策として▼旅で出しておく。本決定まで確認できたら従う。特にクララは投票ミスしないようにしとくれ。 |
少女 リーザ 18:46
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【仮決定微妙…】
老の考察は確かに変な所あるけど…白だもん…。もし私真の目が高いと思うなら吊らないで欲しいよ。 私も旅狼なら、1655の通りだと思う。そこは確かに老の旅狩COに関する考察はおかしい。 …でもね、老の考察のズレはもっと前から。正論を言っていた人が急に考えを変えるのはおかしい。でも最初からズレがあるなら、それは単にズレがある村人と見るのが妥当だよー |
仕立て屋 エルナ 18:54
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ちょっと早いが【本決定変更】
【本決定 ▼:農】【狩人護衛先については指定しない】 反応を見て変更する事にした。決定理由は私の考察の通りだが、妙旅病3人が狼で見事に騙されていると思う気持ちもある。 ……私が残された理由も納得だ。墓下では真実が分かってるのだろうか。 明日はないと思うが、あればまた考えるぜ。 @0 |
少女 リーザ 18:55
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うん…まぁ老1843とかもね、▼旅が安全策とは私思えないし…よく分かんないトコあるよ。
別に今日老吊でも、明日農吊に持っていけば別に構わないっちゃ構わないんだけど…。んー微妙かも知れないけど、取り敢えず私は ■1.▼農▽妙 で再提出させてもらうね。私お仕事終わっるし、白の老吊るなら私吊っても変わらないと考える。狩の護衛先は服を指定。 |
少女 リーザ 18:58
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そうすれば、旅狼でも農狼でも服を襲う事は確実に自殺行為になるので、出来ない…白確まとめを欠いた最終日という最悪の状況を避けられ…って、本決定出てるじゃんorz
【本決定了解】 異存なしだよ。 |
旅人 ニコラス 19:00
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【本決定了解】
ヤコブ吊りなので，賛成です。既にセット済みです。狩人護衛先も了解です。これでエピ突入だと思うので不要だとは思いますが，もし続いたら誰を襲撃するかを考えて護衛をセットします。 では，ネコラスと一緒にエピに突入するまで待っていることにしましょう。さあ，ネコラス。さっき見つけたねこじゃらしで遊ぼうね！ |
司書 クララ 19:05
次の日へ
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【本決定了解です】私もそれで異論は無いです。
で、私、リーザ、ニコラス、エルナの4人が投票すれば今日の吊は確実ですわよね。今日からランダムはちょっと避けたい気分ですし、安心して明日を迎えられますわね。8日目でもエピでも。 |