プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 12:32
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シモさん、霊判定の発表順番放置しちゃダメだよー。狂の可能性はパメしかないんだから娘が先って指示しておかなくちゃあ。
まぁトマさんシモさんお疲れ様。ヤコさんが来ると思ってたけど。 トマさんは狼じゃないと思うよ。多分。トマさんが狼なら僕が二日目に占い外した時点で流れに乗ればいい。四日目にまた灰から過半数以上の吊り希望になるわけないんだ。他の人ＳＧにすればいいんだし。 |
負傷兵 シモン 12:35
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お疲れ様であります。クララさん真な感じがひしひしと…。
さて墓ログ見る前に占い予想！ 真は…カタリナさん！ 理由は前の村でクララさんと同じような狂人やったからであります！ 墓ログ読んで確認っと。 |
シスター フリーデル 12:38
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何故にシモンさんは私に投票しているのでしょう……？（汗
5d10:08の手数計算ミスってましたわ。ごめんなさい。昨日の吊りを外しても、今日明日明後日で全部狼狂に当てれば勝てますのね。厳しいですが。 ＞トーマスさん5d12:23 狼に霊襲撃するメリットがあるとは思えませんが。特にリーザちゃん人間が判れば占霊確定してしまいますわよ。よって、襲撃の可能性は無いと思いました。 |
村娘 パメラ 12:39
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さて、今日はトーマスだにゃ。ペーターの様子はどうにゃ？
「実は乱太郎やコナンと同じ声で･･･」知ってる。 「実は猫と狼って親戚なんだにゃ」･･･にゃに～！【トーマスは狼だったにゃ！】シモにゃんＧＪ･･･ってもういないじゃにゃいか･･･狩人ももういにゃいみたいだしにゃ･･･orz ＞ヤコブ もし今厳しいにゃら、言ってほしいにゃ。議題ぐらいは出しても問題にゃいと思うし。 |
少年 ペーター 12:41
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んー、哀しいけどこれは村の負けかなー。この村で考察能力（影響力）高めなのって僕・ジムさん・シモさん・ニコさんの四人で、ニコさんは僕の中で最狼候補だしね。
パメさんは黒出ししかしないよ。パメさんは霊ロラさせることが確実に勝てる道＝仕事だもん。妙の判定でトマさん白ってわかっちゃったからね。娘妙の信用差を一種にするには黒出しが一番。 |
神父 ジムゾン 12:44
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あら、▼トーマスとは以外。
そして襲撃は予想通り。というか、ペーター襲撃通ったことで狼は狩人いない事を確信できたろうから余裕ですね。 そして霊能判定の順番言ってないのか。まあどっちにしても黒判定だろうけど。 |
神父 ジムゾン 12:53
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カタリナ＞眠いときは寝れるのであれば寝るに限るよ。
アルビン＞負けにしろ勝ちにしろ、アルビンにとっては経験値になるだろうから、色々と吸収して次に繋げるのがいいよー。直感で感じたことをそのまま話すのではなく、何でそうなるのか他人を説得するつもりで理由を考えていくといいと思うよー。 |
神父 ジムゾン 12:57
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ヤコブの発言みていると、結局流されているだけにみえちゃうから、これは狼側の戦略勝ちかなー。
というか、もっと話せていれば。まあ墓下だから何も考えなくていいからサクサク話せるんだけどねー。 |
負傷兵 シモン 13:08
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ログ汚し申し訳ありませんでした。
ですが苦言をていしたいですよ。平均４時間睡眠とかで参加してたりしますと、あんなＲＰで初日から発言しない宣言は喋ってる人に失礼だと思うです。 また自吊り気味の発言もルールの範囲内、と自覚があった訳ですから。いっそ吊ってくれ、とか思う時は誰だってあると思いますよ。でも我慢してみんなやってる訳ですから。自覚があってやったのは怒り心頭きましたですよ。 |
青年 ヨアヒム 13:08
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確かにパメラは偽なら狂人で間違いないだろうね。それにしても残り二人の狼がだれかよくわからん。個人的にはフリーデルはかなり怪しいんだけどね、ローラー主張で吊るならクララからとまで言い切ってるのにクララから白判定でたとたんクララ真に傾くのはすごく気になるよ。残り1は王子かオットーか・・・ニコラスとフリーデル両狼の可能性低いのはペ太郎君の墓下ログ見たら納得なのでw
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神父 ジムゾン 13:09
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アルビンが昨日いっているけど、確かにリーザは敵を作りすぎっていうか、味方を作ろうとしてないよね。キャラなのかなんなのかわからないけど、真実や自分推理なんて正直どうでもよくて、如何に味方を作るかだからねー。特に能力者は余計にそういうの必要だよね。
そして昨日のパメラとニコラスの自分が生きてたら発言は、胡散臭すぎるよ。襲われるわけがないじゃん。 |
少年 ペーター 13:09
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墓下議題の残り連続投下だよ。
■３． まぁ僕もまだF国８回目（Ｃ国は７回）の若造だから偉そうなこといえないけど、「一番難しい能力者は村人」ってことかなぁ。村人は疑われるのを恐れないで発言して欲しいんだよね。それが仕事であり使命。 ちゃんとした考え持った纏め役さんなら自分が白だ（った）って気付いてくれるはずだから。SGにされても我慢我慢。疑われるのも仕事のうちだよ。わざと疑われようとするのは個人的↓ |
少年 ペーター 13:09
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↓にはやめて欲しいけど。
それと「吊り手計算ができるようになること」かな？これできるようになると先読み能力が身につくよ。 霊能者については、よく言われるのが「占い真偽気にしないと偽っぽい」ってヤツです。これやっかいです…そんなことより灰狼探そうよとか思うんですけど。ラインなんて飾りですよ。信用さえ取れば残される可能性あがるんだもん。安易にライン見たいとか言われても…狼は意外と手数がある内のロラ↓ |
少年 ペーター 13:10
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↓や決め打ちを嫌がるものなのさ。今回は「ライン見て占霊の繋がり見てそのあとどうするの？」って言いたかった。
まぁ初歩の信用取りとしては「占い師の真偽を気にする」「必ず第一声で結果を出す」「必ず占霊結果を結果後第一声で確認宣言する」ですかねー。 纏め役に関しては、「村が一番安全に勝利を目指すには？」を念頭におくことかな。昔独断やりまくってトラウマになるほど痛い目にあったからさ…はは…（遠い目）ま↓ |
少年 ペーター 13:10
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↓ぁ勝ちを急がない、急がば回れ、情報（いのち）大事に、を村側の場合はモットーにしてるかな。最終的に勝てばいいんです。最終日に三人になれば勝率33％or50％です。
あぁ、村だと思ってる人に吊りは使いたくないとか言っておきながらなんだけど、正直アルさんは吊りたくなかったんだよね…纏め役は辛いよ…（独断やりすぎるとリコール起こっちゃうしさ…）娘回避時の吊りを妙にしてても吊りは免れなかったと思うけど。 |
神父 ジムゾン 13:12
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まあ気持ちはわかるけど、それは独り言でいっておくべきかと。そのための独り言だと思うし。つーか、せっかくの共有者なんだから、サクサクと出てきて独断で吊る！って宣言するだけでよかったとおもうよー。
あと平均四時間睡眠とかはシモン個人の問題なので、他人にいってもしかたないことかと思うよ。自分中心で考えても他人は他人で色々と都合あるわけだしね。 というわけで、墓下なんで気楽にいこー。 |
シスター フリーデル 13:12
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ヤコブさん、せめて議題を……。
トーマスさんのパンダを確認。これで狼１匹は確実に始末できていることになりましたわね。 状況を整理すると、娘視点で狼１＋狂が死亡、妙視点で狼１死亡狂人生死不明。安全策ならパメラさんを吊るべき場面ですか。しかし、私は娘真決め打ってもいいかなって気がしてきています。リーザちゃんのただ闇雲にロラ完遂を叫ぶのみの姿勢は、村の吊り縄を消費させたい狼のように見えるのですわ。 |
少年 ペーター 13:12
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■4.生きてる間の感想
寡黙多すぎて考察大変だったよプンプン。シモさんももしかしたら寡黙多くてイライラしてたかもしれないけど過激発言は抑えて欲しかったかなｗ独り言見るの怖かったりするよ…？ でも昨日はヤコさんに対しても落ち着いてて僕ほっとしてた。そういう意味では見てて安心出来たよ。 昨日のトマ吊りも、灰吊りって意味では間違いじゃないしね。何はともあれ潜伏＆纏め役お疲れ様。 |
羊飼い カタリナ 13:14
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★＞＞シモン13:08
最初の3行はわかりますが、睡眠時間は関係ないです。またそれならアルさんがいる時から注意しておけばいいのに、吊って言い返されない状況になってからのあのような発言はどうなのですか？取りあえず私は「聞いていて著しく不快感を感じた」と言っておきます。 |
負傷兵 シモン 13:15
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まあ個人個人の都合でありますね。ですが一人で参加してるわけではない。そこで皆さんを不快にしてしまった私は悪いですね。
まあちょっと最近その個人個人の都合を優先しすぎ、ではないかって思えてしまって。 |
神父 ジムゾン 13:16
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ペーター＞村人で手数計算しすぎると、狼なんじゃないか？って疑われる場合もあるので、そこらへんは回り次第かね。疑われることを恐れずにってのは納得。というか、これは能力者も含めてかと思う。
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神父 ジムゾン 13:18
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いやいや、議題なんてもう今日の時点でいらないでしょ？
というか、必要と思ったら自分で出せばいいのに。議題をこの時点で求めるのは、私的には狼印象ですね。 ヤコブが出せないのはわかっているだろうから、あまり発言したくないのかなとかみえてしまう。 |
負傷兵 シモン 13:20
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忙しいのにor突然死回避宣言くらいしかできない日があるのに参加、プロローグから何日目は発言薄くなるよ、とか。
一日５発言くらいしか発言できないのにチェーン参加したりとか。 個人の都合を尊重するのもいいですが、他人も尊重する配慮が薄いんじゃないかっってね。 |
少年 ペーター 13:21
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ジムさん＞へー。意外だ…今回誰も計算してなくて皆怪しく見えちゃってたよ。「そんなことやったら負け一直線じゃん；」ってね。
フリさん＞別に議題なんてあってないようなものなんだからいらないよー。普通に灰考察と能力者真偽と▼希望出しとけばいいって。 |
神父 ジムゾン 13:21
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ペーター＞私も昔、仮決定でめちゃくちゃ独断で適当な●▼を出したら、全員墓下含めてブーイングの嵐にあったことがありますｗ だってみんな全然しゃべらないからちょっときっかけを作ろうと思ったんですけどねー。そしてその日共有者さんもいたのでまとめ役譲り渡して、確定白ってことで襲撃されました（そんときも狩人でしたー）
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羊飼い カタリナ 13:22
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★＞＞シモン
はっきり言います。アルさんに対して悪いと思ってますか？思っているなら素直にそう口にするべきだと思うし、そうじゃないなら軽蔑します。 ★＞＞ぺ太郎君 色々とありがとー(・∀・)参考にするね(っ・ω・)っ |
羊飼い カタリナ 13:26
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手数かぁ…やっぱり一度狼やったほうがいいかな(´・ω・｀)あと私も初日寡黙だらけでど～したらいいのか困ったなぁ(；´д｀)寡黙は占いか吊りで始末しとかないと最後までわかんないから困るのです…
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村娘 パメラ 13:27
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本当はまとめ役待ちたいけど、進行が遅れるのも困るにゃ･･･議題だけ出しておくにゃ。不満があったら待っててほしいにゃ。□１．狼陣営予想 □２．霊真偽 □３．灰の中で白決めうつとしたら誰？ □４．追加議題。
□にゃのは、後でヤコブか来たときの対応だにゃ～。 |
旅人 ニコラス 13:27
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>フリーデル
状況のまとめ有り難う、かなり助かる。議題自体は昨日とほぼ変わらんのだよな？ 一応俺が書いておくよ。問題あったらまとめ役のヤコブに変更をお願いしたい。忙しそうだし、いつ来るか分からんからな。 ■1.襲撃先考察 ■2.占霊真偽 ■3.灰考察(全員分、GS、狼予想) ■4.▼▽ 【トーマスパンダ判定確認】 |
神父 ジムゾン 13:30
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初日なんて別に寡黙が多くても困らないよ。つまらないってのはあるけどね。
初日の占い希望なんて言いがかりがほとんどなんだから、希望だけ聞いて占い先は完全にまとめ役の独断でも何も問題ないと思ってるしね。 狼じゃなくても手数計算はできるから狼にこだわる必要はないと思うよー。というか、村人を数多く経験するのが一番いいと思うよ。 |
少年 ペーター 13:31
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うーん、ジムさんはやっぱり僕と考え方似てるね。ジムさんを吊っちゃったのは本当に僕の落ち度。
シモさんとアルさんの問題についてはエピでね。チラシの裏のつもりで僕の考え落としておくと、・「シモさんの気持ちはわかるけど言い過ぎだったね」・「アルさんはもう少し知識をつけてから入るべきだったかもね」・「寡黙さんは、最初からそうなるってわかってるなら何しに来てるのさって話になっちゃうからね」チラ裏ここまで。 |
神父 ジムゾン 13:33
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考えは人それぞれだし、面倒なので突っ込みはしないけど。
アルビン狼でも別に許容全然出来ると。単に吊るだけだし。 村人だと思っていても寡黙は吊るし、後々残って困る村人も勝利のために早い段階で吊るよ。村人が残ることが重要なんじゃなくて最終的に狼三匹吊ることが重要だから最初の村人の犠牲は気にしない。というか気にしてたらまとめ役がかわいそう。まあ吊られる人は抵抗するしすべきと思うけどね。 |
村娘 パメラ 13:33
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あ、□４．▼ を忘れてたにゃ（汗)っていうか、ニコラスのでいいにゃ。ややこしくにゃいし、要は議論が進めばいいにゃ。よろしくにゃ～。
で、猫は約束通り灰に集中するにゃ。まずは確認事項。残りの灰にＬＷがいるにゃ。そうすると残りの灰は全て村人だにゃ。 |
神父 ジムゾン 13:35
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ペーター＞いや、私が吊られたこと事態は、完全に私自身の落ち度だからペーターが気にすることは全くないでしょ。理由が狼と思ったというのだけは「そんなに黒くなったつもりなかったのにー。地黒ってことですか？ｗ」って言いたいけどｗｗｗ
寡黙だから吊るって理由のほうが個人的には納得できたかなと。というかペーターはバランスいいまとめ役だなって最終的に思いましたですよ。 |
行商人 アルビン 13:36
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カタリナさん＞
あー、いやいや、自分はそんなに気にしてないんだけれどもね。 非協力だったのは謝っておきます。＞シモン むしろ対自分よりも、参加者全員への問題があると思うんだ。どんな理由があれど、暴言は許されない。あれRPじゃないよね。 |
羊飼い カタリナ 13:37
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★＞＞シモン。そうですか。私は罵詈雑言(しかも故意の)は不正行為と同程度の禁止行為だと思いますけどね。アルさんの言葉を借りれば、人狼出来ても尊敬に値する人間じゃないです。
★みんなごめんね。これ以上はもう絡まないよ(´・ω・｀) |
神父 ジムゾン 13:37
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ニコラス＞さすがに襲撃考察はいらんだろー。これ、全員が同じ答えしかないと思うよ？
そして▼の第二希望まで議題としてあげているのは、灰狼の仲間切り用かと思うので、ニコラスの第二希望が狼仲間とみた！ |
旅人 ニコラス 13:37
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>パメラ
すまん、思いっきり被ったなｗ； ふと思ったんだが、妙は「妙吊りだと黒しか出ようがないが娘吊りなら狂か狼かの情報を見れる」と言っていたが、それは仮に妙＝狼の場合「狼側が提供する情報をどちらか選択出来る」という事でもあるんじゃないか？ 妙真で確信もてるならそれやるのも悪くないと思うんだが……5d1213とか見てると正直信用していいものか分からん。 |
神父 ジムゾン 13:39
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そして、パメラとニコラスがなんかいちゃいちゃしているようにみえて、ちょっと羨ましいｗ
まあ、各自色々と言いたいことはあるし、言いたいことは言えばいいと思うけど、くれぐれも村の外には持ち出さないでね。村のことは村の中で解決しよう。これ基本。 |
負傷兵 シモン 13:45
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色んな人がいるのはわかりますけど、そのまま放置する訳にもいかないと思いますね。
またおんなじことをくりかえすだけですし。 まー何度言っても無駄だったりしますが。５発言くらいでチェーン参加する人にいっても無駄でしたしー。 あー結局無駄ですか。 |
旅人 ニコラス 13:48
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■1.シモン襲撃なんだけど、仮にここで狩人生存の可能性が高いと狼が思っていれば、ヤコブ襲撃するはずなんだよな。シモン襲撃しても結局ヤコブがまとめ役になるだけなんだから。現状見る限り狩人生存の可能性がかなり微妙なんで(GJも起きてないし)狩人COは今回はナシの方が上策だと考える。仮に生きてても出てこないでくれ、信用出来るか疑問だしな。他に有り得るかと思ったが灰を狭めない為以外の可能性が見当たらん。
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少年 ペーター 13:51
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ジムさん13:35＞そういってくれると嬉しいよ。
あーでも悔しいなぁ、あと一日生き残って質問なんてほっぽって灰考察垂れ流しにしたかった…！ シモさんは落ち着いてね？ね？一応生存時の僕のユーモアたっぷりのはっちゃけはシモさん和ませたいってのも含んでたんだ。僕の気持ちも共有して欲しいな。僕の顔に免じてさ。ダメかな？ それじゃそろそろ出かけてくるよ。またちょくちょく顔出すと思うけど。 |
負傷兵 シモン 13:55
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カタリナさん＞その通りですね。それでかまわないです。アルビンに通じれば。
半月前程に２年振りに復帰したんですが。急がしい間は参加控えてね。 久しぶりに参加してみて意欲の低下はすっごく感じました。次の村こそは、と思いつつ参加しつづけて見ましたが… こういうのが容認されるのが当たり前なんですね。では |
旅人 ニコラス 14:01
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>パメラ
書いてなかったが議題の件了解だ。 ■2.フリーデルのまとめより。記述は生存中と能力者、あと樵。 娘真:白確農|占内訳真狂or狂真|霊内訳真狼|樵狼|灰旅屋老(狂真なら尼含) 残狼2確 妙真:白確農|占内訳狼真|霊内訳狂真or狼真|樵白(狂？)|灰旅屋老尼 残狼2or狼2+狂 |
負傷兵 シモン 14:03
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なんというか。せっかく立ち去ろうとしてるのに。
まあなんというかー、アルビン、その発言みる限り、何もわかっちゃいないよね、結局。あはははは！ そんなこったろーと思ったぜ！ それでは消えますわ。 |
村娘 パメラ 14:03
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灰を猫の目で見直してみたにゃ。まずはモーリッツ。初日は周りとの絡みが多いにゃ。狼にゃら最初から絡みを多くする作戦だったと思うにゃ。２日目は個人的に白っぽく思うにゃ。猫を素っぽいとかアルビンを最白って言ったり。狼でここまで猫をかばうかにゃ～？と思っていた３日目に方針転換の1236。素が理由じゃにゃいの？かなりここは疑問だにゃ。４日目は猫真妙偽理由がよくわからにゃい。
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村娘 パメラ 14:09
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(続)５日目では占で書狂＞狼＝真に変更、つまり偽＞真にゃ。それでも猫＞妙だにゃ。初日からの素な印象って事かにゃ？後は本決定に毎回消極的な点が気になったにゃ。とりあえず今のところはそんにゃ感じかにゃ～？ライン的に木・妙・老(占)は微妙に感じるけどにゃ～･･･純灰でとめておくにゃ。他は眠いからまた後でにゃ～。
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旅人 ニコラス 14:12
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娘真:狂の所在が占候補限定と非常に分かり易い。狼の所在も灰に1、霊に1とはっきりしている。ただ書狂の場合、尼が灰に戻ってしまう。
妙真:狂の場所が非常に不透明。灰の中で生存してる可能性もある。しかしこれだと狼との連携が非常に取り難く、どちらが狼かも微妙な為無さそうと今の所は見てる。とすると娘狂の線になるが、そもそも俺の見解だと狂霊騙りには結構な危険が伴う事(狼偽を確定させたりとか)(続) |
老人 モーリッツ 14:15
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鳩。ニコ殿、議題㌧。パメ殿提案議題の□3、があってもいい気がするがどうかな。
■1.狼側からも狩人の生存は気になるところなんだろうね･･･てことはＧＪ狙いだった可能性もあるのか？とｵﾓﾀ■2、昨日のラストでのリザＧＳ出しはかなり白印象だったんだよねー･･･けど、フリ殿の意見みてリザ吊りが安全なのかな？って思ってる状況だよ orzだめだこりゃ。また夜に発言しにくる。 |
神父 ジムゾン 14:20
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あー、突っ込まないつもりだったけど、やっぱ突っ込んじゃう。
カタリナ[14:10]の「シモンみたいなの」って発言、これも私にとっては不快ですよ？ 別に誰にも不快にならないようになんて言うつもりもないけど、上記の発言もカタリナがいう罵詈雑言と同等だと思いますけど違うかな？ 熱くなるのはいいし、言いたいこというのもいいけど、発言ボタン押す前に一度推敲してみるのもいいかと思いますけど、いかがでしょう？ |
旅人 ニコラス 14:22
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娘狂ならCOが二日目だった事もあり羊襲撃してこない可能性も高かった事(娘狂なら狼から見て人間、吊り回避する代わりに狼から襲撃の可能性大ってなるとCOを選択しても相当リスキー。狂ならそもそもこの状況にならないように振舞うんじゃないか、と思ってる。真霊ならそれでもCOするしかないが)から、状況だけ見ると薄いかと考える。……と、発言より状況を今回は優先して考察してみた。昨日と合わせ真:娘＞妙:偽
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行商人 アルビン 14:28
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シモン＞真剣なのはわかるし、真面目に取り組んでる人に失礼だというのもわかるんだ。
でもさ、一勝負終わったら（というか勝負から外れた身としては）、ノーサイドだと思うんだ。違うかな。先輩面するなら、反省点きちんと教えていただければと。 ゆっくり寝てくださいね。 |
負傷兵 シモン 14:39
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まだ覗いてるし。
勘違いされてるみたいだったんで。これでホントに最後にします。 「自覚があって」発言してたのはアルビンってことですね。なんか食い違ってると思った。いえいえ先輩面なんかしませんよアルビン。同じ参加者だと思うからいったわけですから。同じ参加者として初日の態度は舐めてるだろう、と思いましたし、同じ参加者として自吊り発言は無しだろう、ってことです。しかも自覚があった訳だもの。 |
羊飼い カタリナ 14:44
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ちょっと感情的になったかなと思って覗きに来ました･･･シモンさん並びに周囲の皆さんごめんなさい。14:10の発言に関しては私が悪いです。申し訳ありませんでした。
それでは。 |
負傷兵 シモン 14:52
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いえ全然あやまる必要ないです。
もっと酷いこと独り言でいってますから。 感情的というなら私は初日からずーっと感情的でした。カタリナさんが気に病むことはまったくないです。全然悪くないです。私が悪いです。自分でも振り返ってこれは皆さんに不快感与えた・これから先与える不快感、私が悪い、と思っています。 |
行商人 アルビン 14:58
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シモン＞納得です。シモンが自吊NG論者なのはわかりました。（すみません、自吊NGってどこかで定義されてましたっけ？）
自分でもあれはオットーさんのツッコミに直情的に反応しちゃったな、と反省してます。 カタリナさん＞ごめんなさいね、なんか巻き込んでしまったみたいで…… |
青年 ヨアヒム 15:11
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ごめんね何か横から口挟む雰囲気じゃないなと思って今まで黙ってた。
アルビン＞自吊りはNGではないけど、それが自分陣営のためにならないならやって欲しくないなってのがおそらく村側狼側問わずの要望だと思うよ。村側の人ならなおさらね。 まあ、自吊り発言は控えてねって事で。 まあ狼陣営で自吊り容認は仲間が止めるけどね。 |
神父 ジムゾン 15:34
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あれか。自吊り発言全然気にならないのは、突然死にいっぱいあっているからだな、たぶん。初日一人、二日目二人とか突然死あった村にいたこともあるので、突然死がないだけでもう全然マシとか思ってしまうよｗ
つーか自吊り発言は別に白くもないしサクサク喜んで吊ってしまうけどなー。特に狼側だったら諸手を上げて賛成しちゃうｗｗｗ |
司書 クララ 15:54
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せっかく箱に戻ってきたかと思えば…こらー上の方！墓下中にまったり感を失うな！もういい俺が呪文をかける！
「ふ ん ど し ！ ！」 ハイそういうわけでエピ議題にでも答えていきますよ。 |
司書 クララ 15:55
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■1.ぺ太郎とトーマス。
ぺ太郎はねー僕が好きなあまり「一緒に死のう」とばかりに僕と心中してしまうそのヤンデレっぷりがツボでしたよ。まあそれは冗談として、すんなり僕を信じてくれなくて色々苦しめられましたからね。 トーマスさんはその人気っぷりに吹いたｗｗｗ 「凄い勢いでSGにされてる」とかそういう発言も合わせてトーマスは大変だったかもだけど色々大笑いでしたよ。 |
司書 クララ 16:09
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■3.僕もそんな偉そうな事言えるほど戦歴長くないですが、思ったのは、まずある意見を主張する時に何でそう思ったのか、何故その考えに至ったのかを筋道立てて説明する事がまず大事だと思っています。～だと思う。何故かというと～。これだけで言いがかりかそうでないか大分違うと思うんですよね。結論ありきの意見は、基本的に僕が村人の時も疑ってしまいます。また、筋道を見る事である程度こじつけかどうかも判断つきますしね
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司書 クララ 16:18
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まあ実際これやってると喉ってけっこう足りなくなるんですがね。だから僕は灰考察全員分なんて基本書かないわけなんですが。
あと、初日の灰考察とかいらないじゃんとか思ってる派だったりします。大抵喉足りないし、情報が少ないうちに色つけてしまうとそれを後々まで引きずってしまうんですよね。 |
神父 ジムゾン 16:39
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うん、初日は灰考察なんていらなーい。っていうか、できねーよｗｗｗ
初日は議題回答も狼だろうと村人だろうと趣味みたいなもんだから、そこから狼探すっていうのはなかなか難しいと思ってる。初日議題が生きてくるのは、三日目とかそこらへんからかなー。初日の考えと違うこといっているとか、そういったものみたりね。だから初日議題はその人の考え方知るって意味くらいに捉えてる。そして＠０ｗ |
司書 クララ 16:43
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＞神父さん
そうだねー僕も同じだ。だから初日は疑問に思った事をどんどん質問して情報出してくタイムって感じだね。狼サイドはどこかで大抵無理な思考をしなければならないからね。そこで初日に出てきた情報が生きてくる。 初日議題の答え方とかは狼サイドでも大して変わらないんだよね。実際僕の議題回答とか村人側で占い師やる時と全く同じ回答だし。 |
村娘 パメラ 16:53
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次はフリーデル見てみたにゃ。書真寄りだから、少し適当にゃんだけど(汗)初日は表を纏めてわかりやすかったにゃ～。２日目は何はともわれ寡黙吊り。ここは狼の常套手段でもあり微黒要素。ただ、決定後の質問は印象いいにゃ。３日目では霊を同等、占いは迷ってる感じで、印象操作は感じにゃいにゃ～。４日目はリーザのラインが見れずに困った感じかにゃ？
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旅人 ニコラス 16:58
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■3.老:6d1415を見てもう一度妙5d1039を確認してきたが、これのどこを白印象と見たらいいのか全く分からん。灰考察もない。漠然とGSを並べ立てて、灰の印象とか矛盾とか言わず、自分の「～すべき」とか要望だけ言われても話にならんだろ。霊真の妙から見て誰がどんな風に映って、何故黒いのか何故白いのかを提示しないと。見落としどころじゃなく、人の文章を読んでない。人間ならもっと読み込んでくれ。黒灰。
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青年 ヨアヒム 17:03
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クララ16：44＞まあ確かに初日から狼側が有利に持って行こうとする可能性はあるね、だからこそ初日からしっかりと自分の持論ぶつけて欲しいんだよね。
まあボクもあまり持論ぶつけてなかった気がするけど＞＜ |
村娘 パメラ 17:08
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そうやって見てくと、スタイルに一貫性が感じられるにゃ～。何故襲撃されてにゃいかもも5dで既に認識してるにゃ。書狂なら考慮すべき所にゃんだけど、やっぱり白だと思うにゃ～。5d2109対してだにゃ。クララ真寄りの人が多かったにゃ、白は出しにくかった可能性は考えられにゃい？それに、書に白出ししたら霊決め打ちされにゃいか？勘違いがあったら教えてほしいにゃ～。
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老人 モーリッツ 17:12
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霊考察すすまず･･･orzまったくの勘だけど潜伏狂人はないとおもってる。勘だけどね。
その場合ボク視点で状況整理すると 農(白)│妙娘(霊)│修屋旅(灰) リザ真でパメ狂人とした場合、灰の3分の2が狼。これを吊らないとアウト。霊ロラしてる場合じゃないんじゃないかと思ってます･･･ |
老人 モーリッツ 17:12
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ニコ殿1658＞リザはりザの立場で潜伏狂人の可能性を脅威に思ってる。そこへ狼陣営を問われてもまとまっちゃいないのでリザなりのGSを提示してくれたんだとボクは思ったんだけどな。狼陣営っていってるのにGSだしてきたのはなんつか「確かに違う」ではあるけど、狼予想まで踏み切れないからGSだしてきたんでしょ。そこへ旅1211「狼予想とはこういうものだ」ってつっこむのは、なんつか、読解力に欠けるっておもったよ
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老人 モーリッツ 17:12
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これは別に黒要素とはしないけどさー。そこで叩かれるのってなんだかなぁ･･･。ちなみにここからのリザ白印象っていうのは、議事を読みきれてないことを認めたうえで(だから無視してくれてかまわないといってる)素のGSを出してるんだろうなってことだよ。んでなんの操作もないなーって思った。だから白要素。
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旅人 ニコラス 17:15
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■3.尼:■2での結論もあり、俺の中では状況白という言葉が合う。昨日の尼考察を含めると、現状では最白となる。今日の発言がないので、それを見て意見を変える可能性はあり。
屋:5d0209のCO順考察は興味深かった。文一つ一つ取っても簡素ではあるが、考察しようという意思は感じられる。今の所白。こちらも発言がないので、それ次第で変える可能性はある。 |
旅人 ニコラス 17:18
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>モーリッツ
言っちゃなんだが、そもそも議事録を読みきれてないって保障ないんじゃないか？ それ言って許されるなら狼全員矛盾した答えだしても「議事録読み込んでないです」とか言えるぞ？ 白では話さず赤では作戦の組み立て中、なんて普通に有り得るだろ？ |
老人 モーリッツ 17:24
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うー。目についたのでこれだけ！ニコ殿1715で屋のCO順考察をとって白要素っていってるけど、前日の王子4d0648でボクもやってるんだけどなあ･･･こっちはスルーなの？1718は確かにそうだなーと思う。んでいっておくけどボクはリザ真って決め打ってるわけじゃなくて昨日のラストを白要素っていってるだけ。黒要素あげるならCOタイミングからいってもいちばん狂人ぽいっておもってるよ。またあとでー！
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旅人 ニコラス 17:30
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>モーリッツ
後では了解。帰ってきてから答えてくれればいい。 4d0648は見たが、羊から後の三人が狂候補って書いてあるが、羊本人が狂って可能性無いのか？ 屋も言ってたが、狼が2COまで一人待機したパターンもあるし。ついでに言えばモーリッツの言う妙狂を想定すると、娘真になって書(娘真での書判定は白)と羊(襲撃＝人間判定)の判定がおかしくなるんだが。 |
シスター フリーデル 18:07
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＞パメラさん17:08
そうですね。妙狼なら白出しは難しかったと思います。書白確だと書真決め打ちで私が実質白になり灰が狭まりかねません。しかし、白出しすれば霊：真狼が確定となり、占霊のラインも読めないので決め打ちもできず（娘妙単体では信用に大差は無かった）、ローラーになったと思います。この認識がパメラさんは逆だと思います。 |
村娘 パメラ 18:13
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次は･･･二コラスにするにゃ。べ、別に面倒くさがってにゃいにゃ！
初日は妥当な感じがするにゃ～。ただ、黒要素が見当らにゃい。しいて言うなら２日目のアルビンについてぐらいかにゃ？ここら辺はにゃんかフリーデルと似てるにゃ～。３日目は若干違うけど４日目５日目は●▼同じにゃ。ここは狼陣営だったらライン感じる所だにゃ～。 |
シスター フリーデル 18:19
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＞王子さん17:24
「いちばん狂人ぽい」て、リーザちゃんに狂人の可能性はもうありませんわよ！ ちゃんと議事理解してますか？ ■1.普通にまとめ役潰しでしょう。失礼ですが、ヤコブさんがまとめ役に就任できるとは思われていなかったんじゃないでしょうか？ 奇数進行でＧＪ１回は許容できる状態だったこと、狩人が生きているなら兵鉄板であろうことを考えれば、狩人の生存確認を行なったのかもしれませんわ。 |
村娘 パメラ 18:22
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(続)ただ、もし尼旅狼にゃら尼・旅・妙(書)しかにゃい。このラインだと仮定したら、書は最初から白しか出さない作戦だったかもしれにゃいにゃ～。ただ、書真で見てるからこのラインはあまり考えてにゃい。よって白寄りにゃ。
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村娘 パメラ 18:29
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っていうか落ちつけにゃ、尼旅狼にゃら尼・旅・妙(書)って木は何処行ったにゃ？なおさらにゃいじゃにゃいかorz
ともかく、そうすると老・屋のどちらかが狼だと思うにゃ。だから、個人的には▼妙→▼老→▼屋で村勝ちだと思うにゃ。陣営予想としては、木・妙・老(屋)・狂(占)だと思うにゃ。この視点で考えていくにゃ。 |
シスター フリーデル 18:36
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■2.昨日述べた書占羊狂娘霊妙狼で覆っておりません。各々の時間の問題もあるのでしょうが、今日のパメラさんの考察姿勢には好感が持てます。また、ＣＯ順は大きな娘非狂妙狼要素としてとらえています。尼13:12も参照。今日安全策でパメラさんを吊っても、明日は妙が真か狼か決め打たねばなりません。そしてその時恐らくヤコブさんはいません。今日の内にどちらの霊に決め打つか決定すべきと考えます。私は娘真派ですわ。
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村娘 パメラ 18:39
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そうするとオットーが気ににゃるにゃ～？まず1d2025で後で考えると言ったきりになってるにゃ～。流れに沿う感じと後で言ってるけどにゃ～。2dは▼決定に不満を言ってるにゃ～。これは印象いいにゃ。3dと5dで若干のズレを感じたから質問するにゃ。
★3dでは霊に狂の可能性を否定してるにゃ。そうすると、猫が偽だった場合は書・娘・？(？)ににゃるよにゃ？ (１)潜伏狂はどこ行ったにゃ？(２)猫も間違えたけど |
村娘 パメラ 18:43
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(続)尼旅ラインはどう思うかにゃ？片方狂でも微妙だと思うにゃ。
コア時間が夜中にゃ事を考えると、遅れは仕方にゃい。でも、4dで時間が取れなかった分は色眼鏡つけるしかにゃいにゃ～(汗） ちなみに、今日の希望は▼リーザしかにゃいと思ってるにゃ。ここで狼吊らにゃい選択肢はにゃいし、ローラーする暇もにゃい。 |
旅人 ニコラス 18:56
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■3.忘れてた。現在のGS。白:尼屋老:黒
正直もう娘真決め打ち。どうせ今日決め打ちしないと終わっちゃうし、両方の可能性追っかける余裕がない。色々思考がぶれて本当にすまなかった。これが俺の出せる結論だ。白決め打ちは……やはり尼か。書狂の可能性何度も考えたけど、今までの考察からやっぱ薄いと思える。現在最黒の老が書狂唱えてるのに尼の質問に回答もしてきてないしな。 |
旅人 ニコラス 19:05
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■4.▼リーザ ▽モーリッツ
もう決め打ちなので、俺の中ではこれで確定。ミスってたら墓の中で村人の皆に何度も謝るしかないが。何度何処考察しても他のいい方法が見当たらん……。一人の北○神拳伝承者として自らの潔白を証明すると共に、襲い掛かってくる拳王親衛隊……じゃなかった、人狼を撃退してみせよう。@7 |
少年 ペーター 19:11
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皆気付いてーーー！
パメさんは「トマさん狼を起点とした考察をまったくやっていない」んだよーー！18：22なんて焦ってるなんて言い訳通用する話じゃないよ！思いっきり偽視点丸出しじゃん！ そんなパメさんを真視するニコさんはおかしいってことにも気づいてーーー！ って墓下からいくら叫んでも無駄なんですけどね。あ、15：55でクラさんとは相思相愛ということが判明しましたね。やったぁｗ |
村娘 パメラ 19:11
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それに、いずれ決め打ちが必要だしにゃ～。明日決め打ちしてもいいと思うけど、まとめ役がいにゃい状態で考えると後々グダグダににゃりそうだにゃ～って事で▼リーザしかにゃい。もちろん、それでも構わにゃいって言うにゃら根拠を言った上でにゃら灰吊りでもいいけどにゃ～。
後は質問受付で、招き猫ににゃってるにゃ。 |
司書 クララ 19:38
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パメラ1822はひどすぎるダウトだよねｗ さすがに誰か指摘しそうと思ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてる僕がここにいますよ。
あとログ読み直していて神父さんの1330に同感。狼の腕ってまずは村人スキルありきだよねぇ。結局の所基本は"如何に村人を演じるか？"なんだから、村人時にきちんと村人できなければ演じる事も当然できないわけで。 |
シスター フリーデル 21:04
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■3.王子さん：私的ＬＷ候補だったのですが、現在ちょっと迷ってます。どうしてこの人リーザちゃんを庇うような発言してるんでしょう？ ＬＷならここは容赦無く切るところだろうと思います。このＬＷ像とのズレがどうにも引っかかります。発言に穴が多いのは、妙木老の組み合わせなら納得。誰もまともに添削してくれなさそうです。その意味では素村人印象というのは当てにしてはならないと思ったり。木狼を前提とすれば黒寄り灰
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シスター フリーデル 21:05
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ニコラスさん：今日の考察にもそつが無い感じがしますが、14:22真霊でも吊られないように振舞うんじゃないかなと疑問に思いました。13:48狩人ＣＯなしの方針には同意しますわ。出てきても狼の命乞いにしか見えません。トーマスさんにロックオンだったので、この２人の間にラインは無いと感じております。そして今日は王子さんにロックオン。正直安直な疑い方をしていると思いますが、他に疑うべき人がいないのも事実。
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シスター フリーデル 21:05
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木狼を前提とすれば白寄り灰です。
オットーさん：昨日の占ＣＯ順考察ですが、娘の非ＣＯが羊のＣＯの１つ前という情報を見逃しているのはどうしてなんでしょう？ 狂人だったら、ここ相当プレッシャーかかるばめんですよね？ パメラさんの非狂要素の最たるものですが、なぜここに触れていないかが非常に不可解。娘の真要素を出したくなかったんでしょうか？ 一方でリーザちゃんをバッサリ切ってますね。 |
シスター フリーデル 21:06
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トーマスさんとのラインも切れてると思いますが、うーん、こちらの方がＬＷぽいか？ 木狼を前提とすれば微黒灰印象。
ＧＳ：白 旅屋老 黒 （但し、木狼が前提） 狼陣営予想：妙木老 |
シスター フリーデル 21:06
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■4.▼リーザちゃん ▽モーリッツ王子
ごめんなさい。王子さん黒を決めきれなくて、もう少し様子を見たいのです。本当は灰吊りからの方が情報が多いのは分かっているのですが……。チキンですね。 |
少年 ペーター 21:15
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★クララさんを愛するペ太郎の考察タイムだよ。★
7-5-3-EP 吊りは残り三回。狼は確実に一匹吊れている（霊の両方が黒出し１回してるから）。残り狼二匹確定。灰は屋老旅修。 今日の最善策は何かを考えてみたよ。[○○○|○○と表記して、右側が霊候補ね] 灰吊りをした場合その１、白を吊ると【Ａ：村狼狼|霊狂（娘偽の場合）】ｏｒ【Ｂ：村村狼|霊狼（妙偽の場合）】 |
少年 ペーター 21:15
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灰吊りをした場合その２、黒を吊ると【Ｃ：村村狼|霊狂（娘偽の場合）】ｏｒ【Ｄ：村村村|霊狼（妙偽の場合）】
霊吊りをした場合その１、妙を吊ると【Ｅ：村村狼狼|狂（妙真の場合）】or【Ｆ：村村村狼|霊（妙偽の場合）】 霊吊りをした場合その２、娘を吊ると【Ｇ：村村村狼|狼（娘真の場合）】ｏｒ【Ｈ：村村狼狼|霊（娘偽の場合）】 わおん発生はパターンＡ・Ｅのみ。それ以外では負けません。さらにパメさんを↓ |
少年 ペーター 21:15
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↓吊ると絶対にわおん発生はありません。つまり安全策だけなら今日の吊りは【▼パメラ】……なんですが、次の日は結局狼を吊らないと負けなので、今日何かを決め打ち決定するしかないんですよねぇ。
僕ならやっぱり霊の内訳を真狂（つまり娘偽＝狂・妙真）決め打ちで放置するかな。パメさん偽視点出しすぎだし。ただここからの挽回はきついですねー。霊放置で旅→屋→老→修ならギリギリで勝てるんじゃないかなぁ。 |
旅人 ニコラス 21:20
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>フリーデル2105
>真霊でも吊られないように振舞うんじゃないかなと それは同意したいというか、俺が霊ならそう振舞うんだけどな……けど今回の場合妙にも娘にも寡黙が当てはまる(当てはまっていた)わけで……これが娘＝狼の場合なら、まだ理解は出来る気がするんだが。ただそれだと狂の所在が消えちまうし、他に狂らしき人って居るか？ と考えた結果、消去法で娘真本線って感じだな。 |
パン屋 オットー 21:22
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ただいま。今夜は早く帰ってこれた♪
＞尼 おおおお、それ全然見落としてたぜ！ 確かに娘は羊の前に否COしてる！！これは娘の否狂要素だな。そーだよ、考察ってのはこうやってまとまっていくんだよ。と俺は思う。ちゃんと検証してくれてありがとうな。 |
パン屋 オットー 21:28
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よし、風呂入って飯食って、それから議事の洗い直しだな。
リーザとは平行線だ。鳩から少し議事みたが役職に対しての考え方がまるで違う。それがわざとなのかはしらねーけど議論する意味なさそうだ。 |
少年 ペーター 21:37
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フリさんは普通に見ると黒いですねー。まぁ僕の中ではフリさんはほぼ白だと考えてますけどね。素で黒い人なんだろうなぁきっと（ﾋﾄﾞｲ）。でも屋修のパターンもあるといえばあるんだよなぁ･･･
ニコさん21:20＞「狂の所在が消えちまうし、他に狂らしき人って居るか？」羊と書をまったく無視？ニコさん…最初の頃の慎重さが全くなくなってる…勝ちを焦ってるのかな？＠5 |
パン屋 オットー 22:26
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しっかし、尼からヒントを貰うとＣＯ順からの考察は見事に司＆娘真を表してるな。
パン屋びっくり。初日からの司真だと感じた自分を信じていいのかもしれない。 女の（なんで皆、妙って呼ぶの？）言動からは「真なのに信じてもらえない苛立ち」を感じる。 人間心理としては理解出来るが、残念ながら皆が言うようにそれだけで真だと思えない。 |
パン屋 オットー 22:34
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状況が示す娘真を覆す程の考察展開が、女からは無い。よって俺も司＝娘 真で決め打つ。それによって尼は確定白となる。
木が狼だった訳だから残り灰は俺視点で旅or老だな。旅が狼だとすると、「女木旅」娘真を推しながら勝利するには老と俺を吊らなければならないよな。 |
パン屋 オットー 22:38
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というか、俺さ、旅が狼だったら青襲撃は無かったような気がする。根拠ないんだけどね。それは蛇足として置いといて旅は木を早々にロックオンしていたし（俺、追従したもん）女があの調子（寡黙）なら木とのライン切はかなり危険な賭けだと思う。
でも、旅ならラストウルフとして残れそうではあるが。 |
旅人 ニコラス 22:55
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>オットー
少女、を逆にして縮めるとあら不思議、女少→妙 ……という事だと思っていたがｗ 俺LWという可能性が屋や老から見てあるってのは全くその通りなんで、出来れば村の総意として俺が白だと自信持って言えるくらいの証拠を見せたいが……占済とかでもないし、実質無理なんだよな。狼の捜索に力を尽くしてきたけど、それはこの村に居た奴なら誰だってそう言うし言う権利があると思う。それじゃ納得出来ないしな…… |
旅人 ニコラス 22:58
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印象方面で俺が白いのを提示しようとした所で俺のことだから恣意的になりかねんし、そもそも疑ってる本人から「俺はこんなに白い！」って言われても説得力ねえよな。一個の人間として精一杯動けるだけ動いてきたつもりだ、その辺りの村の皆に判断を任せるとしか言えん。あとは生きてる限り潔白を働きで示すだけだな。……少し夜風に当たってくる。すまんが席を外すよ。何か決定事項とか、見落としがあったら教えてくれ。@4
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村娘 パメラ 23:10
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o０(墓下は楽しんでいるかにゃ～？)とりあえず表纏めるにゃ。やる事にゃいし、誰かはチョコパンくれにゃいし(じ～っ）。
／娘妙｜農｜屋尼旅老 老の判断がどうにゃのか ▼妙 ｜？｜妙妙妙 気ににゃるにゃ～。 ▽※ ｜？｜ 老老 リーザも反論してほしいにゃ～。 |
パン屋 オットー 23:22
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1dの占い希望より。
実際この日に占われたのは農だったが得票数では農と木が競っていた。木と農の得票数を比べてみるか。 農：（１）青（1d11:10）（２）司（1d11:25）（３）負（1d0:11）（４）木（1d2:38）＠４ 木：（１）娘（1d11:13）（２）旅（1d11:34）（３）老（1d0:13）＠３ |
パン屋 オットー 23:23
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続）旅も老も木へ投票。木は農への最後の1票を投じている。
初日だし、占い希望に挙がったら最悪回避ＣＯってのがあったからあまりアテにはならないかもしれないが、少なくとも木は近い将来占候補になりそうだという事はわかるよな。これが狼達が早々に占襲撃へ走った理由かもしれないな。 |
老人 モーリッツ 00:03
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王子帰還･･･おそくなりましたー！オット殿が今日は早くきてらさるのかな？とりいそぎニコ殿1730>申し訳ない･･･過去のメモから切り貼りしながらタイムアタック発言してミスってましたです「狂人ぽいっておもってるよ」じゃなくて「狂人ぽいっておもって"た"よ」ですね･･･霊考察のメモがごしゃごしゃですorz
お風呂はいったら議事録いってきます。 |
パン屋 オットー 00:05
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2d：仮決定で●木▼妙になった後、木が▼妙に反対してるなー。
年は木が本決定前に喉を枯らした事を非狼要素といっていたが･･･。 妙も木も狼なら回避ＣＯはどちらかしか使えない。 そして使うなら占よりも吊りだな。仮決定が実行されてたら木妙最悪だったもんな。 |
パン屋 オットー 00:07
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2dは仮決定→本決定でかなりﾄﾞﾀﾊﾞﾀだった為、色々と情報がありそうだったが、旅と老からはめぼしい収穫無し。老が喉枯れした事くらいか？仮決定が覆った時に娘吊りに反対してたのは白印象ではあるな。
少し休憩。ねむ･･･。 |
少年 ペーター 00:44
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オトさんは僕が狼やるときの姿にそっくり。都合のいいとこだけを取り出してウソ考察をでっち上げる。しかも深夜に、リアルタイムで絡みが少ないときに…長文考察を連投で落としていく…
まぁこれ自体は黒要素ではないけれど。 でも墓下情報ありの今では、屋と修は繋がってないね。クラさんの占い先がある程度自由になってから修→屋と占ってるし。やっぱり屋と旅が狼だと思うね、うん。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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今日の発言見てると何故かニコラスがすごーく黒く見えるんだよね、パメ18：22の木事すっかり抜けてる考察とかニコラスが見逃すはず無いじゃん。絶対つっこんでると思うよ。さらにあれ見た後の発言でパメラ真とか言ってるし。
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青年 ヨアヒム 01:12
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オットーはここまで見てもボク吊りの理由とかすっきりしない理由なのが多いんだよね。今日の考察見てもパメラ真の理由って初日の占COの順番だけかよみたいな。
因みにボクの初日の非占CO遅れたのってペ太郎君が【占の場合COすること】って言ってたから、非占COするなって言ってるのと勘違いしただけなんだよーってのが真実w |
老人 モーリッツ 01:25
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ふーぅ、、、流れはわかりましたー。とりあえずリザ吊りでボクとニコ殿がLWとして疑われてるわけですね。残り13喉なんで5つかって村人王子（安っぽい響きだなあ）の思考の流れを書きます･･･正直、共有とわかるまえのシモン殿はジャイアン気質でこわかったことをCO。のび太気質なボクは恐れてましたです･･・GSにされるのも、狼視されるのも怖かったです。「流れは狼が作る」っていいます。
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老人 モーリッツ 01:25
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ヤコ殿もいってるがロックオン気質をみて、シモ狼ならこれは流されたらいけないってすごく思ってましたです。2dボクが狼だとしてあの場面でパメを庇うのは理が通らないですよ･･･。眠いー。オット殿は序盤疑ってたのは本心です。・・・というかニコ殿を信じてました。村人としてついていくならこの人だなーと。だから度重なるNG発言にもめげずについていきましたです。続く。
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少年 ペーター 02:01
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モリさんがニコさんと切れてなかったから黒く見てたけど、単体で見ると段々白くなってくるなぁ…そしてフリさんは単体で見るとすごく黒い。
でもやっぱりニコさんオトさん狼だと思ってる。 あ、そうだ。愛しのクラさんに聞きたかったことが。ヤコさんがギリギリで登場してきたときって狼さん達…怒ってたりしなかった？そこら辺が心配で心配で……夜も眠れずに……昼寝してましたけど。＠2 |
農夫 ヤコブ 06:04
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農夫だよ。リーザの発言が無いんだね。
ここでリーザ真だと村の勝ちは厳しくなりそうなので、頑張って欲しいな。 さて、仮決定は朝８時「までに」出しておきたいと考えてるよ。……実は全然眠ってないんだよね。ぐふぅ |
農夫 ヤコブ 06:16
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この局面、リーザの真偽で灰の白黒も含めて殆ど全ての要素が逆転するし、真だったら頑張って証明して欲しいけどリーザが出来ないようなら▼しかないんだよねぇ。
ローラー推奨なのは読んで分かるのだけど、それなら自分で決め打ちを選んで欲しいよ。農夫みたいな状況に置かれてて、ローラーだけして貰うつもりだった真霊能者だったらどうにもならないので責めたくはないんだよ。 |
少女 リーザ 06:35
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書修の線はほぼ確実だと思う。
修の投票の不自然さは誰かが挙げていたが……ログ確認できないので時間とかまではわからないな。 私が偽なら狼確定だったな。狂人は占騙で既に落ちている筈だ。明日の残りは５人。２狼ならまだPPにはならない。騙されたと思って▼修に同意してはもらえんか。 今日私を釣れば潜伏狂人が落ちて居ない限り明日は敗北確定なのだ。 |
老人 モーリッツ 07:48
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ネオチ王子ですorz、おはよう農夫殿。ｷﾗｰﾝ☆
･･･パメ擁護含め、ボクが狼じゃない証明しようとしても無駄なんだろうけど、こう疑いをかけられると辛いですね･･･トマ殿とのあれやこれもライン工作って見られてるわけですねーはうー。決定の際に消極傾向だったのは認めるよー。けど見てほしいのは3dはトマを黒とみてのことで、5dは逆。自分でもﾅﾆｺﾚだけど村人として揺れてしまった本心だよ。 |
農夫 ヤコブ 07:52
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リーザ＞農夫はフリーデルさんとリーザが仲間切りしてる可能性も見てるから、それは真に受ける可能性があるんだよ～
モーリッツ＞証明しようとしても無駄、ってどうしてそこで諦めてしまうの？ 村人なら全力で白証明しないと負けてしまうよ。 |
老人 モーリッツ 07:52
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あとトマ狼だとすると遺言の狩人非COってものすごいブラフだよね。ボクはトマがそんなブラフできるタイプとは思えないです。総合的に考えてボク視点でパメ殿は狂人？と思います。灰吊りもいいけど、村の安全策とるなら▼パメラ殿、ではないでしょうか･･･。
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司書 クララ 07:54
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もう鳩タイム
＞ぺ太郎 いやーそれについてはびっくりはしたけど、どうせ襲撃ヨアヒムだったからね。怒りはしなかったよ。まあ結果的にそうだったからいいけど、突然死を武器に使うのは良くないよね。 |
老人 モーリッツ 07:56
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ってもうこんな時間か･･･【仮決定反対】▼パメラ推奨
ヤコ殿＞ありがとうです。ニコ殿もいってるが身の潔白証明じゃなくてほかのひとの黒要素あげないとだめな局面と自覚してますです。 |
少年 ペーター 07:59
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思考停止しての決定じゃないよね…？
「妙狼であってほしい」って理由もいいかもだけど、それだけじゃあダメなんだよ…？ ヤコさん本人が「リザは狼だと考えて吊るんだ」って考えてるならいいんだけど… って言ってもヤコさんも急に回ってきちゃった纏め役だし、そんなに強くは言わないよ。明日わおん負けするのも経験の内ということで、明日への糧にしてくれれば本望さｗ…でもこれで四連敗か…クラさぁ～ん、慰めてぇ～～＞＜ |
シスター フリーデル 08:10
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【仮決定了解ですわ】娘真決め打ちですのね。希望通りですわ。
＞ヤコブさん7:52 私とリーザちゃんがライン切りって、書狂ですか？ 次の襲撃先はヤコブさんであることが濃厚ですし、ヤコブさんが考えていることを今の内にお聞きしておきたいですわ。 |
老人 モーリッツ 08:10
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んで今日になってオット殿とフリ殿がすごいラインみせてますねぇ。。。オット殿をみんなが狼視できないのって、共有シモ殿4d0753「ヨア襲撃からみてオトさんは限りなく村人」の影響力が大きいとおもうんですけどどうなんでしょ？･･･(ていうかボクがそうだったんだけどさ)あとは相対的にボクが説得力ないのかorz。オット殿を黒視するならクラ殿を切り過ぎない程度にライン切ってたのかなー？と見受けられます。
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司書 クララ 08:11
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＞ぺ太郎
よしよし(T_T)＼(・ω・)泣きたくなったら僕の胸の中でいくらでも泣いていいんだよ。 まあ時間なくてもログ読めてないのに独断しろってのも酷な話だけどね。で、お爺さんはは仮決定反対は予想通り。リスク分散は大事だよね(謎) |
少年 ペーター 08:14
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モリさん！今日はパメラを吊れば「絶対に明日負けということにはならない」ってことに気付いて、それを主張するんだ！
そしてパメさんは灰狼を一匹見つけたんだからもう仕事終了なんだって主張するんだ！ ……まぁ僕だったらヤコさんの「今の立場」ならむずかしいかもしれませんけどね……うえ～ん！村が滅びちゃうよぅ～！クラさぁ～ん…スリスリ♪…うん、村なんてもうどうでもいいやぁ…♪ ＠0 |
農夫 ヤコブ 08:39
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フリーデルさんが狼に見えるかだけの話ではないよ。まあ結局読めてないんだけど。モーリッツさんは発言頑張って下さい。
というより霊能者の信用差は結構はっきりしてるから、偽装を警戒するなら占い師の真贋だと思うんだよ。農夫は元々決め打ちしたがらない人なので、どちらが真か最後まで悩むべきだと思ってるよ。前にも言ったけど【狼吊る前に占い機能欠けてるから占霊にラインはないよ】そこ気をつけて。 |
農夫 ヤコブ 08:42
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リーザ＞リーザには悪いんだけど、シモンさんは自分の意思でトーマスさんを吊ったよね。単なるセットミスじゃないかな。自分が投票変更するの忘れてたっていう。……ちょっと読み返してくる
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旅人 ニコラス 09:32
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すまん、寝落ちその2だ。ｗ 結局新しい考えも浮かばず外で寝てたよ。よく風邪引かなかったもんだ。
>リーザ いくらなんでもそれはこじつけが過ぎるだろう……例えばだ、まとめ役の時既に尼を個人的に疑っており、更に投票によって何かを明かす旨を示唆していたとかであれば分からんではないが、それでも普通やらんぞ。 |
旅人 ニコラス 09:41
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第一疑う材料だけ提示して理由を提示しないってんじゃ、混乱招くだけだしな。死ぬ可能性高かったんだし。
>モーリッツ いや、別にそこは考慮対象に入ってないぞ。普通は疑われるから、敢えてそこに居てーみたいな偽装だって出来るわけだろ？ どちらとも取れるから白とは見ない。嵌められてる可能性もあるし黒とも見ないがな。 |
旅人 ニコラス 09:47
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今回は印象論だけで狼探していかないといけないから相当に厳しいな。樵はともかく、他の二人（と、尼）はかなり白めに見ていたし。俺の尼への信頼にしても「霊の真偽で娘真の可能性が非常に高く、必然的に書真の可能性が高くなり結果的に」とか、そんな感じだしな。まあ尼考察やった時、総合的に白印象だったが。(そもそも書偽だとしても青の時みたく白かぶせて来る可能性もあり、書偽＝尼狼確とは繋がらん)
【仮決定了解】 |
少女 リーザ 09:55
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計算しなおした。投票はパメラにセットした。
今日パメラを吊って、私＝真なら村３：狼２（狼狼＞狼狂）。私＝偽でも村３：狼２（狼狂） 今日私を吊れば、私＝真のとき村２：狼３で負けが確定する。 確実をきすのなら▼パメラしかない。 確かにパメラ真なら灰LW１が確定する。魅力的な話だ。私真でも恐らく灰狼２が残るだろう。「最善を希望せよ、ただし最悪に備えよ」負け確定の目がある選択は先延ばしにしてもいいのでは？ |
村娘 パメラ 10:20
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仮決定確認したにゃ、眠いにゃ･･･。
＞モーリッツ 猫狂にゃら、にゃんで占ＣＯしにゃい。かにゃりリスク高いと思うけどにゃ～？ ＞リーザ 結論先延ばしにメリットを感じにゃい。確実に明日がある→狼側にもチャンスを与えるに繋がるにゃ。それに、0635の▼フリーデルも謎。仮にフリーデルが白だったらリーザ視点では村負けにゃ。 |
村娘 パメラ 10:32
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ちにゃみに、安全策で▼猫はおかしいにゃ。仮に▼猫をしたところで、猫狂だったら明日から吊りミス出来にゃい状況ににゃる。今だったら吊り１ミス出来るのに、どこが安全にゃの？▼猫だったら▼リーザをしにゃい事と同じだから反対にゃ。
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パン屋 オットー 10:39
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けっこうはっきりしてきた気がしてる。
老が俺と尼のライン構築だって言うように、俺からみたら老と女のラインできてねーか？と感じるわけで。 決め打った手前なんだけど、一番怖いのは占霊の真偽を見誤っていて尼旅が狼なパターンだけど、な。そしたら明日、PPだろうな。 |
パン屋 オットー 10:56
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占：司 霊：娘
狼：女木老 狂：羊 青襲撃の不可解性もこの3人が狼ならありえそう。怖い可能性は「司尼旅」が狼のパターンだが、この３人なら負けてもしょーがねーのかな。というか状況的に疑えないよ。 |
少女 リーザ 11:08
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あぁ、能力者を残すのが「酷い吊り順」だという話を思い出した。
ところで、どういう流れでパメラ真という話になっているのだ？ ログの確認も出来ない状況と頭を回す余裕が無いので誰か説明してくれんか |
青年 ヨアヒム 11:09
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昨日安全策で▼リーザをしなかったのにここで▼リーザもあり得ない選択だと思うぞー。と言うかボクまとめ役なら間違いなく霊吊りしてる場合じゃないぞーって言って灰からの▼希望も募ってるゾー。
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村娘 パメラ 11:16
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＞リーザ 何か大変そうだにゃ～。流れはこんにゃ感じ。「状況が示す娘真を覆す程の考察展開が無い。(屋2234)」「どうせ今日決め打ちしないと終わっちゃうし、両方の可能性追っかける余裕がない。(旅1856)」「今日の内にどちらの霊に決め打つか決定すべき(尼1836)」→猫真決め打ちの流れにゃ。
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農夫 ヤコブ 11:19
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リーザ＞流れとしては、パメラさんの言うので概ねは合ってるよ。だからそこでリーザが何か客観的に信用してもらえる発言してくれると期待してたんだけど……ここへ来て何もないなら吊らなきゃならないんだ。パメラさんに疑い要素がないとは言ってないし、思ってもないよ。
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農夫 ヤコブ 11:25
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勘のみならリーザ真もあると思ってるんだ。けれどこの状況を覆すだけのものがリーザ自身から出てこない限り、決定を変えることが出来ない。
熟読出来ていない農夫が、独断で強引に方針転換するところでもないからね。 |
シスター フリーデル 11:30
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＞リーザちゃん
話の流れについては、パメラさんが挙げた部分を読めば理解できるかと。パメラさんの真要素としては、カタリナさんの占ＣＯの前に非占ＣＯしている非狂要素が状況的に大きいという結論ですわ。私がクララさんからのローラーを取り下げた理由はその日の内に説明してありますが、シモンさんの拘りについては、その死と共に闇に葬られた感がありますわね。オットーさんは書真決め打ちで私を白と決め打ってるようですわ |
農夫 ヤコブ 11:33
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判定を淡々と読み上げているのは、リーザ個人の性格としてはおかしくないと考えているんだ。当たり前のものを当たり前のように受け止めてるのかも。初日にも、まとめ役の意向に従うとは限らないと言ってるし、自分のやりたいようにやるって事かな。
あと、トーマスさんとモーリッツさんに関してはよく分かってません。ただ、喋れない人を残してＳＧにしてるんだとしたらというのを危惧しているので決め打ちなんかしたくないよ。 |
農夫 ヤコブ 12:01
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モーリッツさんの言う「トーマスさんの非狩人ＣＯ」は、ぺた君襲撃された時点で狩人既に居ない可能性が高かった（狩人の存在を確認する為の襲撃だと思う）から、白っぽいとは思わないんだよ。モーリッツさんはどんな発想で、どういった思考の経緯があってそこでトーマスさんを白っぽく見たのかな。
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シスター フリーデル 12:07
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【本決定了解ですわ】
リーザちゃんにはもっと話して欲しかったのですが、ログも満足に読みこめていない様子。リアル事情がおありのこととはいえ、残念ですわ。 パメラさんが真でありますように……。 |
旅人 ニコラス 12:10
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【本決定了解】
そういえば明日のまとめ役はどうするんだ？ 決めておかないとヤコブ襲撃の可能性高い事考えると苦労するぞ。俺は喉残ってないからここを見てはいるけど、返信出来ないのを了承してくれ。 |
老人 モーリッツ 12:15
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【本決定了解】
･･･リザよりは▼パメのほうが安全策だって思うけどね･･･みんなどうなんだろ； リザの信用が薄いのが難点だけどね･･･なんかみんな急いでないか？っていう懸念があるよ？うーん･･･赤ログたのしみだよ･･･orzまー明日なわけだね。 |
シスター フリーデル 12:15
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明日のまとめ役ですか……。
もう自由投票でいいんじゃないかと思いますわ。娘真なら狼は残り１ですし、大規模な投票操作も行えないでしょう。 または、真決め打ちされたパメラさんに任せる手もありますわね。 明日の議題で決定してもいいと思いますわ。 |
村娘 パメラ 12:16
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＞ニコラス 真決め打ちにゃら猫がまとめ役やってもいいにゃ。決め打たにゃい場合は･･･考えたくにゃいけど、灰の殴り合いににゃるからにゃ～。全員の意見、吊り票を出した後、票数の多い２択に絞ってもう一回多数決って感じかにゃ～？どちらにしても、明日考えればいいと思うにゃ。
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村娘 パメラ 12:24
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＞モーリッツ だから～、何が安全にゃの？余裕ある吊り手が１から０ににゃるよ？先送りにする事程危にゃい事はにゃいにゃ。
＞フリーデル 自由投票は危険だと思うにゃ。セットミスとかあると不安だしにゃ～。個人的には1216提案だにゃ。 ＞モ－リッツ だからトーマスは偽者だって最初から猫は言ってるにゃ、これだから年寄りは困るにゃｗ まとめ役やるにゃら、仮夜中～朝、本決定昼頃にゃ＠０ |
少女 リーザ 12:25
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じかんとれにゃい……RP間違えた
占COの時間を問題にされるとは思っていなかった。 これまでの発言時間を見てもらえれば判ると思うが、【ペ太郎がCOを促したとき、私は既に箱の前を離れていた。】あの時間に発言した日は無い筈だ。 序盤で発言時間を黒要素視したものに対して「コアズレだから考慮に入れない方がいい」という趣旨の発言があったと思ったが。 |
少女 リーザ 12:27
次の日へ
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余裕なんて無い。明日わおーんで終わりだ。
明日COしてまったりエピモードにするのも赤ログでほくそ笑むのも狼のおもうがまま、だな。 今日パメラに投票しなかったものは地獄に落とす。閻魔として。細木数子じゃない。 |