プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 22:32
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ヤコブさん、ディーターさん、お疲れ様なのです。特にディーターさんは長期にわたるまとめ役お疲れ様だったのです。昨日の墓下でお鍋だしているのでつつくがいいのです
さーて、昨日は若干大人しかった表ですが今日は論戦ですよねー？というかいい加減みんながんばれー |
行商人 アルビン 22:36
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トーマスさん＞意外ですかねー？エルナさんが口強い分疑念を残すための襲撃…とかんがえると私の中ではむしろ普通の襲撃だとおもうのです
ディーターさん＞…最初から自分の思考を全部出すと利用されかねず、かといっていつ襲撃されるかも解らない…なかなか思考をさらけ出すタイミングがつかめないですよね、まとめの人って…改めてお疲れ様なのです |
仕立て屋 エルナ 22:39
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＞ペーター6d2228
トーマス襲撃を見て一番心配なのは、「真狩人狙いの襲撃」。 真狩人狙いにしてもトーマスは有りえないとは思ったが、詰み手順すら分かってない人が狩人で「狩人COはしてはいけないと思ってたから潜伏してました〜」なんて人がもしかしたらいるかもしれない。 「カタリナ以外で自分が狩人と言う人は本当にいないね！？」という確認は絶対に必要だと思ってます。 |
ならず者 ディーター 22:45
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えーっと、とりあえず
トーマスさんスイマセンでしたっ！ いや、一応自分で考えたりはしたんですけど… なんか上級者っぽいし言うとおりにしとけば間違いないかなぁ〜って… もっと精進しますorz |
少年 ペーター 22:45
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先にこっちかんがえとこ。
まあ明日のことを考えるということは、今日▼ペーターじゃない場合というありえない考察なわけだが。 今５人。内狼１匹。じゃあムリして食いに行く必要はないわけか。じゃあ今日はおまかせだな。こっちのほんけっていはおまかせー。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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俺にはエルナというツンデレ彼女がいるから、シモンはクララと勝手にラブラブしてな。
エルナはツンすぎて、表でチョコを渡すことをしないけど、きっと独り言で俺にチョコ渡してるはず。俺にはわかってる。 |
少年 ペーター 22:50
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さて、エピ間近になったら出そうと思っていた【ペータークイズ！】の時間です♪
問題！プロローグとエピローグを除いたこの村で、一体何回「ざわ」といったでしょう？（この発言、独り言、ペーター以外の発言全て含む） 正解者には特大カレープレゼント♪♪ |
行商人 アルビン 22:51
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クララさんがしらばっくれたのです…かわいそうにシモンさん、弄ばれていたんですねー
〜アルビンメモ〜 墓下においても人間関係の爛れは継続しており、一見まったりとした空気の中でありながら私は女性の恐ろしさに戦慄したのであった かわいそうなのでデザートのチョコケーキをクララさん作だと思い込むというかなしい必殺技を繰り出せばいいと思うです |
行商人 アルビン 22:56
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マカオときくとレインボーマンを連想するのです、主人公がお金稼ぎに行ったとこなのです。でも死ね死ね団のテーマの元ネタさがしてて知っただけというにわかな知識しかないのです…ホントに最初に思い出したのは金太の大冒険なのです…
青で画面が埋まっているのですー |
パン屋 オットー 22:56
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と、私は今のところ▼ペーターですね。
どうしてもアルビンが偽っぽいん印象なんですよね。理由は前に述べてます。 で、前日のヤコブの態度にも疑問視。で、クララは前者二人に比べて偽要素が少ないんですよね…。どうしても相対白視。 |
村娘 パメラ 22:57
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お風呂(シャワー?)に入ってたわ・・・
ディーター、ヤコブお疲れ様。 ディーターは纏め役ご苦労様でした。白確になったのに何も手伝えなくて本当にごめんなさい。墓下でゆっくりくつろいでね。 ヤコブもナイスファイトだったわ。 そんな二人に【チョコレート(カカト100%)】 |
木こり トーマス 22:59
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あらためてディタお疲れさん。
今回のディタはまとめ役として致命的な失敗はしてないのでそんなに気を落とさなくてもええと思うで。 初心者言うたら騙りになる程度の戦歴をワシは重ねとるけど、村人時には毎回のように早期●▼に引っかかってしまうヘタレＰＬや（苦笑） |
司書 クララ 23:00
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画面が真っ青ですねー・・・
ディタさん＞わたしの言ったことは本当に気にしないで下さい。事実誤認も甚だしくて、ただの暴言でした。早とちりであそこまで言ってしまってとても反省しています。不愉快な思いをさせてごめんなさい。 |
少年 ペーター 23:05
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＞昨日のオットーさん
23:50は自分でおかしいーって言っておきながら説明になってないと思うー。じょーだんでペーター黒要素って言ってるけど、これそんちょーの黒要素だと思うの。けっきょくそのとき占い希望に関してはテキトーに追従して決めたってことじゃないのん？？ |
行商人 アルビン 23:18
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ヤコブさんは重要なことを忘れている、エルナさんがツンデレなのだとしたら恥ずかしくってチョコ自体用意できなかった可能性もあるということをすっかり忘れてしまっている…そして、無いものを賭ける事はできないのです、素直に手持ちの金掛けるといいのです
あ、私も今日は自由投票になると思うのです。というかこの状態なら自由投票のほうが各個自覚を持って考えられそうで望ましげかもです |
農夫 ヤコブ 23:25
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アルビン＞大丈夫。エルナは独り言でチョコ作りに失敗して、その失敗作を１人赤ログでヨアヒムに処理させようとしてるはず。そして本命は一番失敗してない（成功もしてない）チョコをがんばってラッピングして、俺に「ギ、ギリなんだからねっ」って投げて渡してる。
俺には全てわかってる。 エルナはチョコレートを固める最適な温度とか知らずに作ったから、少しザラザラして溶けやすいけど、俺には最高のチョコレートだ。 |
農夫 ヤコブ 23:28
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シモン＞馬鹿だなぁ。それがエルナがただのツンデレじゃない、特別なテラツンデレなんだぜ。
普通のツンデレは人前ではツンツン、でも２人きりだとデレデレ。 エルナは人前ではツンツン、２人きりでもツンツン。でも、１人になるとデレデレ。俺はエルナのデレを一生見ることはできないが、感じることはできる。 どうだ、最高だろ？ ＠１０ |
少年 ペーター 23:31
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何度も読んでて分かった。ヨアヒムさんを吊る前にお仕事終了の占い師候補を２人吊れば、ヨアヒムさん視点で狼が誰かまで分かって、それが占い師から見た真偽＋狼残り匹数の確定情報よりも価値があったのかぁ！
みんなそこまで先読みして▼商とか▼書とか言ってたのかぁ。 合ってるよね？なんだかすごすぎる・・・！ |
行商人 アルビン 23:34
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ヤコブさんは自分の畑で何か危ない草でも育ててたんでしょうかね…やばいぐらいに幻覚みたり幻聴聞いたりしているみたいなのです、アルビンメモに書いていた不安はあながち間違ってはいなかったのですね…やっぱり都会に帰りたいのです、辺境じゃなく変狂の村だったにです…（ｶﾞﾀｶﾞﾀ）
そしてペーター君がやっと気づいたです…おおむねそういうのでOKなのですよー、そしてそこがわかったのをとっかかりにガンバです |
行商人 アルビン 23:44
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辺境つったけど、ぶっちゃけ僻地をどう変狂ぐらいに変化されるか浮かばなかったからなのです。癖痴はなんか変態ぽくっていやだしなぁとか、無駄なネタにばかり意識が向くのです
あと、実際にツンデレが彼女になったりしたら結構神経をすり減らすと思うのです。見る分にはいいけどやられるのは憧れないですねー…では寝るのです、おやすみなさいー |
仕立て屋 エルナ 00:06
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＞ペーター2331
一言突込みをしておく。「何度も読んでて分かった」そうだけれど、4日目にヨアヒムがアルビンの判定を出した時に気がつかなかったというのが私には考えにくい。 百歩譲ってここで気が付かなかったとしても、5日目の5d2245まで見てまだ気がつかないという人はほぼ居ないんじゃないかという気が。 なので、2331は初心者っぽく振舞っている演技にしか見えない。 |
農夫 ヤコブ 01:07
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パメラに彼氏を紹介したいんですが、かまいませんね！！
つ【トーマス】【アルビン】【ヨアヒム】 最近、ツンデレとは一つの病気（人格障害）という説がある。アフタヌーンに最近連載された「百舌谷さん逆上する（作：篠房六郎 単行本未発売）」に詳しく書（描）かれている。機会がある人は一読するといい。 ツンデレと付き合うのに大切なのは寛容な心。他に特別なものはいらない。おやすーみ。 |
旅人 ニコラス 06:09
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すまない…仮眠のつもりが本格的に朝まで寝てしまった…orz
正直ディーター襲撃は意外だったな…オットーか私だと思ってたから今見たら墓の下かもと思ってたんだが…初日からまとめ役ご苦労様、ゆっくり休んで欲しい…とりあえずペーターと村長に一言…エルナは当然分かってるから除外で。 |
旅人 ニコラス 06:12
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今決定権を持ってるのは私とオットー、しかし正解が分かってるのは黒出しされた3人なんだよ…無論完璧な正解が分かってるのは3人のうちの人狼だけなんだが…何度も言うけどペーターと村長が村人だと私やオットーに証明したいのなら、本人の発言ではなく、黒出しした占い師の偽、ヨアヒムの真贋について発言すべきだと思う…自分に黒出したから人狼だ！なんてのは私やオットーに理解できると思うかいペーター？
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旅人 ニコラス 06:15
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襲撃順、黒出し順、黒出した事によってローラーの手順も変わったし、それによって色々考えられる事はあるはずだ…私とオットーより確実に正解が分かっている黒出しされた村人がそれを論理的に証明してくれないと…夕方までに吊り先変更の可能性はあるけど、現状では▼ペーターを希望すると思う…
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仕立て屋 エルナ 07:12
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私の推測をもう1回書いとく。
シモンは占われるぐらいなら占い回避した方がいいと思ってるし、その通りに回避。 トーマス襲撃は黒出しを遅くするヤコブが食われない不自然さをなくすため。5日目でカタリナを食ったのは、ディーターやパメラを狙ってGJの危険も出てきたから。 アルビンは自分の番まで白白で来たので判定を割る事にしたと。不幸な事に、翌日LW占いでヨアヒム真の場合、ヤコブ人狼という事が発覚する。 |
仕立て屋 エルナ 07:17
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よって、ヨアヒムを偽という事にしなくてはいけなくなるが、まともにみんなに説明出来ない。そこで、エルナをすごい人すごい人と持ち上げて、しかも全く疑わず、「こんな策をやるのはこの人だ」「これぐらい白い人ならLWが務まる」で説明を付けようとしたと見ている。
ヤコブ視点のLWは曖昧にしたかったが、6日目に「ここで黒引けなかったら▼ペーター→▼ヤコブ」というのが実現しそうだった為仕方なく黒を出したと。 |
行商人 アルビン 16:04
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カキフライいただきなのですっ！うまうま…じかんたっててちょっとしんなりしてますが、まぁしょうがないのです、うまうま…
なんというか、白と言う事が判ってない限り私エルナさんを疑ってたんじゃないかなと思うです…とりあえず素っぽそうな方を先に吊りたがってるんじゃ？って占い師フィルターはずしてよむと感じてしまうのです |
行商人 アルビン 16:35
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そう言う意味においては、今回占い師でよかったなぁと思うです。というかこの村でオットーさんやニコラスさんの立場で残された時混乱少なく灰を狙うのは骨が折れそうな気がするです
きっとよるごろになれば皆活発になるですよね？それまでお昼寝タイムですー あ、その前におやつおいてくのですよ つ【大福】【梅昆布茶】 |
パン屋 オットー 16:37
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そんちょー＞「青偽の時の対応が自分の中でまったくできてない」つまり、四日目の時点で兵偽青真をほぼ決め打ってたわけですね。その理由を挙げてくれませんか？ それが無理なら兵の偽要素及び青の真要素を村長なりに列挙してください。
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パン屋 オットー 16:46
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ペーター＞年(3d07:34)でいくつか述べてるようですが、再度クララ偽要素を纏めて挙げてください。
そんちょー(6d23:50)＞何度読んでも解らなかったのですが……。五日目のペーター黒要素は一体何だと？ |
羊飼い カタリナ 16:55
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お昼は食べちゃったからおやついただきまぁ〜ｗ
今日はみんなと夜明けを迎えられないのだ…こういうときこそ思うね。明日エピ来るなぁ〜って…。鳩もないから覗けないし。いつ帰ってこれるかもわからないし。 ってか嫁宣言されてるわ/// |
旅人 ニコラス 17:41
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ただいま…とりあえず占い師について見直してきた…まず商:2日目妙に白判定、3日目長に黒判定、襲撃は樵で4日目吊られる…まず言えると思う事は、商狼の可能性は非常に低いと言う事かな？真狂残して人狼が先に黒を出す事はほぼないだろう…ましてやあの時点では樵共有の情報は無かったし、万が一トラップ炸裂なんてしたらおしまいだからね…あの時私は狂もないと考えてたんだけど…それは発表時間から考えてたんだよな…
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旅人 ニコラス 17:43
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最後の発表で2人の結果を見て黒にするだけの時間は微妙だと思って狂の可能性は低めで見てたんだが…最初から黒を出すって決めての黒出しの可能性はあったんだよね…ただ、決めうち黒だと場合によっては黒2つなんて可能性もあるから怖いとは思うけど…いずれにせよ商については狼の可能性は低いと考えている…
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旅人 ニコラス 17:46
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司:4日目年に黒出し、襲撃は妙…どの可能性もある占い師だと思う、但し司黒なら青も黒でないとあそこでの黒出しはおかしいと考えている…年に関してはもう怪しすぎてどうしようもないんだが…年は商より先に青吊りたいとかちょっと私からは考えられない意見連発なので正直SGなのか狼なのか判断できない…黒すぎて白？って状態だね…司と年の組み合わせは難しすぎる…orz
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旅人 ニコラス 17:51
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農:6日目服に黒出し、襲撃は樵、妙、羊、娘、者…狂の可能性はほぼないと考えている…ぶっちゃけ狼より狂が残ってどーすんだと…それまでにいくらでも黒を出す機会があっただろうしね。
農真の絶対条件は青狼…但し青狼でも農狼の可能性はある。 個人的に農狼が一番許せない…理由？妙羊娘と美味しいトコばっかり食ったからに決まっている！（ﾀﾞﾏﾚ |
旅人 ニコラス 17:55
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農の判断は司と同じくらい難しいんだが…やはり年より先に吊られたいと言った事が大きなマイナス要素かな…商or司と青狼じゃないと農は真にならないんだが…それなら最後まで占い師を残すメリットが説明しにくい…樵共有だとしても占い師いつでも襲撃できるように初回羊襲撃でいいと思うんだよね…
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旅人 ニコラス 17:57
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それでさっさと真占いの農を襲撃して灰を増やしてLWに賭ける…オーソドックスなパターンだけど服黒だったらこの方が吊られる可能性低かったと思うんだよねぇ…少なくとも序盤で服占いにはなりそうにもなかったし、私や娘とかの方がよっぽど怪しまれてたとも思うしね。
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旅人 ニコラス 18:02
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つまり服が黒だったら今みたいな人狼不利な状態にわざわざしなくてもいいと考えている…共有じゃないかもしれない樵を襲撃するのも、羊の後占い師を襲撃するのも、樵が結果的に共有だったから前者が有効だっただけで、本来なら人狼にとっては後者が王道だろうからね…
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旅人 ニコラス 18:05
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わざわざまわりくどい襲撃をするしかなかったのはどう考えても服ではなく農の方だったと思っている…だからこそ長と年にはこの考えを覆すくらいの的確な発言を求めているんだけど…全然発言がないんだよね…とりあえず2人を待ちたいと思う。
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少年 ペーター 19:00
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まだ色々読み返しながらかんがえちゅーだよー。先にこれだけ。
＞オットーさん もしクララさんが真だったらここがおかしいーっていうところ。主に４日目後半ー。ペーターに黒出ししたっていうのに、占い師＆霊能者たちの考察ばっかで、ぜーんぜんペーターのことに触れてないの。 |
少年 ペーター 19:00
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もしペーターが狼だったら、占い師＆霊能者たちとつながりがあるってことじゃーん？
なのに、「ペタの黒要素」は「全部ヘン」で終わらせてるの。真だったら実際に占って黒が出たわけだから、もっと色々考察できたはずなのに。 だからとても自分で占って黒を出したとは思えないってところがおかしいー、と思うよー。 |
少年 ペーター 19:24
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まずエルナさんにセットしてあることを先に言っておくわよぉーん。
先に襲撃考察をしてみるよ。 よくよく考えてみると、共有者だったトーマスさんとか、白確の人とかをちゃんと襲撃してて、特に無駄があったようには見えないの。偽だったクララさんも３日目19:17で「トマさん共有濃厚」と推理してるし、トーマスさんの発言まで事細かに読めてないけど、きっとトーマスさんが共有者だと確信があったに違いないの。 |
少年 ペーター 19:25
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アルビンさん真だと仮定すると、クララさんとヤコブさんが偽ってことになるー。
この場合ヤコブさんが偽ってことだから、なぜ昨日エルナさんに黒を出したかってとこがポイントになると思うー。 普通だと白出しして続けなきゃいけないとこだよねえ？ここが矛盾すると思うの。となるとヤコブさん真でファイナルアンサー。 |
少年 ペーター 19:27
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今度はヤコブさん真だったら、を考えるー。この場合シモンさん真ヨアヒムさん偽。
シモンさんは、確かに真っぽくないけど、２日目13:38で「今日ヨアヒムを吊れば」「ヨアヒムの真贋がつく」と言ってるの。状況からしてかなり真狼だと思うけど、ホントに相手の真偽が見えてないからこその発言であるとも取れるのね。単に慣れてなかった霊能者なのかも。要するに真っぽくも偽っぽくもないー。 |
少年 ペーター 19:28
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逆にヨアヒムさん狼だとすると、襲撃の奇抜さから「もし真霊に占い当たったら出たら面白いかも？」と考えても全然不思議でもなんでもないのね。
ヨアヒムさんは１日目の占い先を霊能CO後に●エルナさんに変えてるんだけど、これライン切りだった可能性があるの。１日目の最後に「回答あんがと、参考にさせてもらう」と言ってるけど、 |
少年 ペーター 19:29
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２日目はうって変わってエルナさんには触れてないのね・・・。
占い希望がこう変わったとかっていう発言もないし。１回質問に答えただけ。 どう参考にしたのか謎だし、占い先をエルナさんに変えたときも「占い希望変更するつもりだった」と言ってるわけだから、なにかこう確かな？理由づけみたいなものがあったはずなのに、２日目でそれに全く触れないのはおかしすぎー。 |
行商人 アルビン 19:31
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ペタ君…安直なのです…序盤エルナさんも言われたことだけど、敵は常に最良の手を打っている…ってわけではないのです。だからこそたくさんの情報を集めてそれを組み立てないといけないのですよー、ということをペタ君に伝えたいー
（（（古）））ガタゴト |
行商人 アルビン 19:34
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とおもったらヨアヒムさん関連にはいくつか情報組み合わせて考えてるのです…んー、ペタ君は占い師内訳を考えてそこを起点に霊の方にかかってる感じなのですかね？ただ、力入れるなら霊能者関連より占い師関連のほうが今は適切だと思うのですけれどね…なんかペタ君は今回こっちに来そうな感じなのです
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行商人 アルビン 19:36
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みー…なんか灰ふたりとも村長さんにそんな触れてないのが気がかりなのですよ…ペタ君とエルナさんが互いに敵認定見たいなことになってる分村長逃げ切れそうな予感がしててイヤンな感じなのです
うー、白確2人に託すしかないのかー |
旅人 ニコラス 20:17
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ペーター＞青司服が人狼とした場合、羊より先に共有『かもしれない』灰の樵を襲撃しなくてはならない理由って何だろう？
仮に確信があったとして、それでも誰を襲撃してもOKになる白確で狩人の羊より先にただの白確にしかならない樵襲撃って普通だと思う？私はこの3人でLW服だったら素直に羊→真占い師襲撃でokだと考えたんだけど… |
仕立て屋 エルナ 20:26
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＞ペーター
昨日ヤコブに言った事をもう1回いうだけになりそうだが、トーマス共有者と読む材料って何ですか？ ディーターが適当な灰を仮想共有者として動いてるかもしれないからはっきり言って、正確に読むなんて無理です。 で、仮にトーマス共有者と読み切ったとして襲撃する利点は何ですか？ |
仕立て屋 エルナ 20:30
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＞ペーター1925
ヤコブが偽で、ペーターと仲間っぽく見せるためにわざと黒を出した可能性はないの？ 君が白だとしたら人狼側にまで利用されてるわけなんだけど。 後、1928レベルの占い希望は仮に人狼同士であってもライン切りという程の物でもない。私とヤコブの疑い合いぐらいにやるのが本当の意味でのライン切り。 |
仕立て屋 エルナ 20:32
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村長は、2231を見る限りは黒と思えない。
明日頑張らないといけない事が分かっているという人の発言ではないから。 演技ならかなり上手いと思うけれど、村長が演技したら1d2328みたいなバレバレのものになりそうな気がするのでやっぱり村長人狼の可能性は薄そう。 |
農夫 ヤコブ 20:34
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自吊り発言はよくないね。ロラで詰みとかなら自吊り発言もいいんだけど、理由無く共有や白確から疑われて占われるぐらいで自吊りは良くない。
俺なんて１日目からエルナに疑われまくりなんだ。毎日自吊りしないといけなくなる。だが、それがエルナの愛し方だから俺は快くエルナの疑いを受け入れてたんだがな。 |
行商人 アルビン 20:41
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んー、基本的にさ…占い師の決め打ちが起こりそうなら占い師襲撃がいいんじゃないかと思うけれど占い師の決め打ちが起こらなそうなら無理に占い師の襲撃しなくてもいいわけなんだよね、狼は。狂人と真の見分けがついているのならともかくついていない段階で占い師喰うと狂人喰いの可能性もあるわけだし…そう言う意味では狩人残しは良くわからないけど占い師喰わなかった事自体は狼戦術としては普通だと思う
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行商人 アルビン 20:45
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あと、エルナさんが村長の演技として挙げている部分は単なるRPだと思うので狼としての演技と比較する点ではないと思うのです。…エルナさんて、真剣に、思った以上に融通の利かない人なんでしょうかね…？そうでないかぎりそこ突っ込まれて単純にペタ吊りたいだけと言われても文句いえなさそうなのです…
エルナさんとペタ君なんかろっくおんなかんじだから、がんばってほしいけどこのままの状態では頑張ってほしくない… |
少年 ペーター 20:49
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＞エルナさんニコラスさん
20:26の「ディーターが適当な灰を仮想共有者として動いてるかもしれない」なんて考えるのはちょっと意外だべべ。 たぶんトーマスさんをはじめ、リーザさんとかを襲撃したのは、発言力の強い人を襲撃しておいて、最後残ったときに「発言力」を持つためだったんじゃないかと今思うのだ。 うーん、今日のディーターさんは・・・最後になってどんでん返しされそうなディーターさんを |
少年 ペーター 20:50
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不安だから外したとか？たぶんそんなところじゃないかと思うのだぁ。
３日目19:15のクララさんの発言は、たぶん狼側で考えたことをそのまんま書いてるんだと思うー。確かに読み返してみると当たってるー。ディーターさんってトーマスさん頼りきりだったのね。 でもだからといってエルナさんの20:26はおかしいーと思うだべべ。 |
パン屋 オットー 20:52
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私には長(22:31)が逆に怪しく見えますけどね。。
「四日目から青真決め打ちですが、青偽は考えなかったんですか？」の質問に対して、村長は「昨日エルナ黒引いた時のリアクションが農偽っぽい」と仰ってます。『四日目から』の話なのに決め打ちの理由が『昨日の話題』なのはおかしいでしょう。後付けっぽさを感じます。 |
村長 ヴァルター 20:55
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ただ今戻りましたご主人様♪
取り合えず私は今日▼ペーターだ。 これで終わらなければ悪夢だが・・・ ＞オットー 青真決め打ちは主にシモンが回避COなのからだな。「昨日エルナ黒引いた時のリアクションが農偽っぽい」は後から補強みたいなものだ。 |
木こり トーマス 20:59
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こんばんわ。
地上の様子やと今日は▼ペタで終わらなかったら明日は▼村長になりそうやな。 今日の襲撃で一番怪しいのはエルナやけど、その場合はヨア偽っちゅうことになるから可能性は低いと思うけどな。 |
少年 ペーター 21:00
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＞エルナさん20:30
ふむ、そこまで考えてなかったけど、可能性の話で言えばあるのかなぁ？ でも今思っているクララさん狼の場合だとヤコブさん狂人になって、ヤコブさん視点でペーターかそんちょかのどっちかがLWってことになるんだよねえ？それを分かった上であえて黒って、やっぱりおかしいーと思うから、やっぱりないと思うー。 |
行商人 アルビン 21:11
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んー、なんか昨日今日でいっきにエルナさんに不安点が出てきた感じの上に今日ほとんど村長さんに触れられて無いのがより不安をかき立ててる感じなのです…とりあえず晩御飯だすのですよ
つ【丸パン】【クリームシチュー】 飲み物は各自で用意してほしいのです |
パン屋 オットー 21:15
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一応出しておきます。
【仮決定 ▼ペーター】 多数決です。それに年の白要素を見出す事が出来ませんでした。 クララ偽要素については一理ありましたが、一理だけですね。これだけでは年吊りをひっくり返す要素には足りません。 それとペーターは▼エルナ希望で、理由はヤコブ真だからとしていますね。その肝心の農真である理由が結局の所「普通は6dで白出すから農真」でしかないんですよね。 |
旅人 ニコラス 21:19
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村長＞村長は今も青真決め打ちなのかな？その場合もしも今日ペーターを吊って終わらないと自動的に村長がLWって事になるんだけど…服や青が狼の可能性ってのは考えてないのかな？
【仮決定は了解したよ】 |
パン屋 オットー 21:23
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ただし、このまま村長が何も話さなかったら▼ヴァルターに変えたいと思います。
尻尾を出すのを恐れて寡黙になる狼が居ても不思議ではありませんし、心情的にも殆ど喋ってない長を残すのが嫌だからです。 仕(20:32)については同意しかねます。(1d23:28)が本気の演技である確証はありません。 |
仕立て屋 エルナ 21:25
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＞ペーター2100
そこでヤコブ狂人に何でなるのか分からんけれど・・・。 仮に私がヤコブの立場で狂人という役職なら「ペーター人狼なら勝てるわけがない」と考える。 よって、勝つにはペーター白と考えるしかないわけでそれならペーターと仲間っぽく振舞ってペーターを吊らせておくべきだろう。狂人であそこまで生き残るのならヨアヒムの霊能判定も機能していないし。 |
仕立て屋 エルナ 21:28
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クララが狂人であのタイミングで黒を出すとは思えないし、ヨアヒム偽なら偽占い師のヤコブを人狼という事にする必要が無い。
村長がしゃべらんのも問題だけど、▼ペーターで勝利と思っている以上▼ペーター希望。 |
少年 ペーター 21:29
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【仮決定はんたーい】でもガンコの人じゃあないから最後の最後は村の意見にさんせーなのだぁ。
ペーターはもちろん違うし、そんちょさんも狼じゃないと思うんだべべ。まあペーターの推理あてにならなーいって言われたら身もふたもやかんもないけど・・・。あとニコラスさん、狼候補の中にいるからって確実に狼が分かるわけじゃあないと思うんだべべ。 |
行商人 アルビン 21:40
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仮決定確認なのです。明日続いた時のエルナさんのモチベーションが今一番の気がかりなのです…ペタ君追い詰めるのに個々数日費やしてた人が簡単に村長さんに視点切り替えできるのかな…
出来れば今日村長さん吊ってもらえれば私は一番良かったのですけれど |
旅人 ニコラス 21:41
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ペーター＞私やオットーから見れば3人とも灰、だけど当事者の3人の中の村人は、自分が何者か知っていて、更に私とオットーが白だと言う事も知っている…村長が狼ではないと思うのなら、青服狼だという事を論理的に考えて欲しい…例えば私の17:57〜18:05の襲撃順に対する疑問…
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村長 ヴァルター 21:41
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気になるのはペーターが私じゃなくエルナを吊ろうとしてることかな。吊り逃れたいなら私を吊りに持ってく方が有利だと思うんだが。どっちみち今日逃れても後のない狼って線もあるが。
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旅人 ニコラス 21:43
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服青黒の場合、羊→真占い師→樵など確白の順で襲撃しても十分だったと思ってる…ペーターが発言力ありそうだと言ってた樵は服は最白、青も真で見ていたしね…上記の順で襲撃したとすると、今日7日目の時点で白1灰4になってたはずなんだ…どう考えても今より人狼にとって有利な状況なんだよね…
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パン屋 オットー 21:47
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そんちょー＞
話して寡黙と言った覚えはありませんが…。今の今まで青偽の状況を考えていなかった自体が村長の黒要素です。回避CO＝青真決め打ちとした理由を挙げるなりしてそれを証明するなど、話題はありますよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:47
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＞ヴァルター
真相は「セットミス」というお寒いものかもしれないけれど、襲撃のセットミスに重点を置いて考えるのはいかがなものかと思う。 変な襲撃が起こったら詰むからね。人狼側3人もいて全員で確認し合っていないという状況よりは、考えがあってトーマス襲撃と考えるべきでは？ |
行商人 アルビン 21:48
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終わらないですよー。本決定で▼長にならないかぎり…
…まぁ、今日ペタ君をつってつづくということで明日冷静になって考えて欲しいのです、今日の襲撃先はオットーさんとニコラスさんのどっちになるのかな… |
村長 ヴァルター 21:50
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＞エルナ
でもね、こういう状況だったらトーマス襲撃でも「考えられる」だけであって「最善」ではないわけだ。その時点でどっちみち狼側はマイナスなわけで、やはりセットミスが一番しっくりくるんだよなあ。だからそこにあまりにも拘るのはセットミスを少しでもプラスに生かそうとあがく狼にも見える。 |
村長 ヴァルター 21:54
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＞エルナ
リーザ襲撃はわざとだな。トーマス襲撃に意味があるように見せたかったんだろう。どうせその時には能力者ローラーが決まってたようなものだから狩人の護衛をかいくぐってまで食いたい対象もいないし。カタリナ残してても問題はあるまい。 |
少年 ペーター 21:54
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＞ニコラスさん
17:57「服占いにはなりそうにもなかった」っていうところがポイントなんじゃなーい？だからこそ占われる心配がない＝襲撃する必要性がないってことなんじゃあ？ヨアヒムさんが狼で出てくる段階で、もうすでにそういう相談はしてそうな気がするー。LWは最後まで占われずに逃げ切るっていうつもりだったんじゃないのかな？ |
仕立て屋 エルナ 21:57
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いや、占い師は食った方がいいでしょ・・・。ペーターLWとかだったら特に・・・。
そもそもペーターLWって時点で無理ありすぎな気はするけれど、ペーター占い師騙りさせたって無理だったような気もするし、こういうものなのかしら。 本当はペーター霊能者騙りでシモンがLWの予定だったのかもしれないね。 |
旅人 ニコラス 22:00
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ペーター＞それは不確定要素が多すぎると思う…実際中盤以降は服占い希望した人が私を含め何人かいたしね…それならどう考えても序盤の占い候補になりそうにない情況のうちに、確実に灰の潰しあいになる占い師襲撃がベストだよ。服がそれくらいの計算出来ないとは思えないけど…
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仕立て屋 エルナ 22:00
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＞ペーター
私占いになりそうになかったとしても、パメラとかオットーとかニコラスとかを確定白にしない方が楽なはずで、理由になってません。 占い師を残した上で勝ちたいとかそういう性格とかいうならまだ分からなくもないけどさ。 |
旅人 ニコラス 22:03
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司狼農真だった場合、司が年に黒を出すのは青狼でも悪手だと思うんだよね…あそこで白出してれば吊りはほぼ青確定、次の日農が人狼に黒を出せば先に真占い師が吊られて司はLWと相談しながら最後の黒を誰に出すかゆっくり考えられる。
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仕立て屋 エルナ 22:04
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おそらく、ヤコブが騙りで信用得るつもり満々で占い師騙りをしたのでしょう。
灰考察とかは悪くなかったと思ってるので、初日の狂人関連の発言がなく、ヤコブと言う人物を追求しなかったら今頃は真寄りで見ていたかもしれない。 その場合は3COにするのはあまり良くないと思うけど、ペーターが捨て駒霊能者CO予定だったなら自分が信用取れば真vs狂の信用勝負までは行けるし何とかなりそうにも思う。 |
旅人 ニコラス 22:05
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農が白を出せば同じ白を重ねれば占い師ローラーでどっちが先に吊られても確定情報が出ないままローラーになる、農が先だったら更に適当に黒出しする事も可能だったろうしね…どう考えても真占い師を残して先に黒出して吊られるのはおかしいと考えているんだけど…
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パン屋 オットー 22:07
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議論中失礼ですが、特に反対は無いようなので出しますね。
【本決定 ▼ペーター】 村長に議論する姿勢が見えたことですし、当決定とさせていただきます。 各々、セットミスをしないよう改めて確認してください。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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初日のエルナの質問には、占い師は嘘ついても無難な答えを言った方がいいのか？
いや、俺はそうは思わない。占い師だからこそ、嘘偽りのない、自分の信念を言うべきだ。初日のエルナの質問の回答に俺は俺を恥じない。 おかげで、エルナにツンされまくられたし。結果オーライでもあったな。 |
パン屋 オットー 22:11
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ニコラス＞
「真占を残して先に黒出して吊られるのはおかしい」占い師の真偽を確認する手段がありませんから、LWがよほど占われない位置にいるのであれば可能性はありますね。一応。 |
仕立て屋 エルナ 22:16
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明日があった場合はヨアヒム偽も再考しなきゃダメだね。ヨアヒム偽の場合は敢えて偽占い師を人狼という事にしている事になるが、正直勝ちにくいだけだと思うがなぁ。
ヨアヒム真の場合はクララが意表を付いた判定を出したわけだ。ペーターに黒出しならほぼ▼ペーターで一手使わせられる利点があるが、そのメリットの方が大きいと思ったのか？ あるいはよっぽどアルビン人狼に見えてたか。 |
旅人 ニコラス 22:19
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【本決定了解】
オットー＞出来れば黒3つ出る前にローラーされるのが司狼の場合の最良の選択肢だと思う…その点から考えてもやはり先にあの時点で黒を出すのは不利だと思うよ…それに自ら吊られるのを早めるのは仲間のいる人狼としてはなかなかできる事じゃないとも思うしね(^^; それじゃ明日が無い事を祈って更新を待つよ。 |
ならず者 ディーター 22:22
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【本決定了解】
これでエピになってくれれば嬉しいんだが… 俺だったら▼長にしてたと思う。 ところで娘の7d0037の「あの言葉」って何なんだッ!? 心当たりが全くないんだが… |
旅人 ニコラス 22:23
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ペーターはSG候補最有力だとは思ってたんだけど…あれだけ変だと吊るしかない！って感じなのです…もしも明日があるのなら頼むから私を襲撃してくれ〜(ｦｲ
多分残されそうなんだけどね！！ |
少年 ペーター 22:29
次の日へ
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ざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわ
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