プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 22:31
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あのよォパメラ。『湯水のごとく使う』の『湯水』ってよォ…。
『水』ってのはわかる……スゲーよくわかる。 雨でもいいし、川や海に行けば半無限に使える。 だが「湯」ってのはどういう事だああーーっ！？ お湯をそんなに気軽に使えるかっつーんだーーーッ！ ナメやがってこの言葉ァ。湯脈があるなら掘ってみやがれってんだ！ チクショーーッ。 【パメラは人間だったぜ】 |
ならず者 ディーター 22:32
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カタリナァァァァァァァァァァ！！
【旅人 ニコラス は ならず者 ディーター に投票した。】 ﾘｺｰﾙｻﾚﾀﾐﾀｲﾀﾞ････ ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ･･･ 発表順を言い忘れてました【農⇒青でお願いします】 |
農夫 ヤコブ 22:32
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カタリナには悪いが、やっとカタリナか。お疲れ様。
パメラを占った理由は、昨日言ったことほぼそのまんまだ。昨日来てなかったこともあり「今日来る」とは言っていたがまた顔出しだけだと判断できない。寡黙狼逃げ切りとか嫌なので占った。 しかし、パメラは村人だったので、ニコラスがＬＷだとは思う。が、昨日からニコラスは少しづつ白く見えてきている。「後半白くなる人は本当に白」が俺の持論なのだが…。 |
旅人 ニコラス 22:34
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ちょｗｗｗｗ
2日連続で私希望してたんじゃないのかヤコブっ！ 正直白でも黒でもいいから出して欲しかったんだがなぁ…orz パメラは白確だな、そして今気づいた、思いっきり投票ミスしてる…本決定遅すぎだぁ（＞＜） ﾏｼﾞﾃﾞｽﾏﾝ |
青年 ヨアヒム 22:45
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聞いてくれ！ジムゾンが言うには
「私･･･こないだお風呂に入ってるときに見たんです。これは【クララが普通の女の子ですよ。】」 ･･･是非とも状況を詳しく！ ということでヤコは人狼！考察はおそらく明日になるですよ！ |
仕立て屋 エルナ 22:48
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ヨアヒム居ないのかよ。明日の朝だねこりゃ。正直な所、ニコラスもオットーも白と思ってる。
＞ヤコブ4d2225 私がギャグで▼アルビンと言うような人に見えましたか？ 3d2236は至って真面目な内容だと思っていて、最初の行だけギャグと思ったのならその判断根拠をお願いします。 私は、戦略を知らなかったヤコブがそれを指摘されて、後付で知っていた事にしようとしたとしか今思ってないのよね。 |
旅人 ニコラス 22:50
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ヨアヒムの結果も出たか…そして更新前はディーター明日もよろしくって言ったんだが、よく考えたら農鉄板で守ってたら襲撃の可能性あったんだよなぁ…もう頭が疲れ切ってる私がここにいます…orz
これでかなり灰と能力者のラインが見えてきたと思うから、とりあえず寝て明日また考えるよ… |
ならず者 ディーター 22:51
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【パメラの白確、ヨアヒムの黒判定確認した】
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！ どうすればいいんだ!? ヨアヒム決めうちは怖くて出来ないし、ヤコブは黒をひけなかっただと!? もはやヨアヒム真と決め打ってゲームセットか? でも狼が昨日、一昨日と羊襲撃しなかった理由がわからん… 一 体 ど う す れ ば |
農夫 ヤコブ 22:55
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ヨアヒム偽かよッ！ 完全に信じてたよ…。危ねェ…マジで危ねェ…。ってアウトだが。
これはいろいろとハッキリした。アルビン狼も十分ある。 エルナ＞最初の１行目だけギャグだと思った。理由は「ロケット」。初日の「私はロケットです」が全て。以後、ロケット関係はギャグを含んでいると思っていた。 |
少年 ペーター 22:55
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ざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわざわ･･･！
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旅人 ニコラス 22:56
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ディーター＞そんなにパニックになる事はないよ？とりあえず仕事の終わった青吊りはほぼ鉄板、襲撃はディーター確定、農は誰かに黒を出すと思うよ…白確消えるけど明日は農吊り確定で最後に黒出された3人と能力者のラインを見て吊る、チャンスは2回だね…それか白出しで候補を4人にするかも知れないけど…ぶっちゃけ農のSGって私だと思うよｗｗ屋服よりはまだSGにしやすそうだからね。
そしてそれ全部素数じゃない罠(^^ |
仕立て屋 エルナ 22:56
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▼ヨアヒムにセット。お風呂覗いてたからかも？ 明日ヤコブが食われたら色々分かるわね。
ヤコブ真ならヨアヒム人狼がほぼ確定。ヨアヒム狂人の場合、アルビンとクララがこんな判定の出し方はなぁ…。 アルビンとクララなら、アルビンの方が人狼っぽいけれどどっちだったとしてもおかしくはないかな。明日、きちんと考えてみよう。 |
旅人 ニコラス 23:00
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オットー＞ヨアヒムがクララに白判定＝ヤコブに黒判定だよ…
エルナ＞ヤコブ真だとしても襲撃はないでしょ？それって青狼と言ってるのと同じだし、灰吊りが1手増えるだけじゃないのかな？ |
ならず者 ディーター 23:00
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すまない色々ごっちゃになった。冷静になれディーター。
【ヨアヒムのヤコブに対する実質黒判定】で合ってるんだよな… 普通にヨアヒム吊りで良いのか… どうせ喰われるのは俺じゃなくてパメラなんだよな… |
旅人 ニコラス 23:02
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あ、そうか･･･白確いなくなるんじゃなくパメラ白確だった…もうボロボロだぁ（＞＜）
でもディーターもパメラもほとんど顔出さないから正直不安だったりする罠…明日明後日は2人ともマジで頼むよ…それじゃお休みなさい… |
仕立て屋 エルナ 23:03
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＞ヤコブ
仮にロケットが入っているものはギャグと解釈したとしても、▼アルビン自体は正しい手順であって、「何故▼ヨアヒムじゃないのか？」という質問をする事がおかしくない説明になっていません。 私は2日目に「手順」という言葉を使っていて、「4日目は必ず▼ヨアヒム」とは全然言っていません。 ヤコブは「占い結果が何であっても▼ヨアヒムが正しい手順と思ってた」という解釈しか出来ないんですよ。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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エルナ＞強固に▼ヨアヒム言ってた人間が説明も無く「ロケットで▼アルビン」なんて言うからギャグだと思って聞きたくなるだろ？
「手順」という言葉は見落としていた。すまん。 でも、なんでそんなにそこに拘っているんだ？ エルナが本気で言ってたことを、俺がギャグだと思ったことが、エルナのプライドを傷つけたのなら謝る。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 23:17
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ヨアヒム狂人はありえないと考える。クララが狼２騙目で占４番目ＣＯするとは思えない。どんなメリットがあるんだ？
というわけで、ヨアヒムは狼と断定していいと思う。ヨアヒム真と決め付けてた俺が言うのも恥ずかしいが…。 そして、灰３人の中で、誰がヨアヒムと繋がっているか。誰がこんな襲撃をする作戦をヨアヒムと思いついたのか？ それを考えながら今日は先に寝る。 おやすーみ。 |
農夫 ヤコブ 23:18
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エルナが怖いよ…。
なんであんなに怒ってるの？ 俺をギャフンと言わせたいのなら、いくらでもギャフンって言うから許してほしいよ。 ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。ギャフン。 |
旅人 ニコラス 05:44
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おはよう…今日も順調に眠いニコラスだ…
オットー＞改めてシモンの発言見直したが、CO前はそれほど怪しいとは思わなかった、ただ回避CO後が少しな…真霊ならもう少し足掻くと言うか…普通に考察してる場合じゃないだろ？って感じがするんだがなぁ…ついでに青狼なら農真って訳でもなく、占い師が黒出した3人から考えるだけだよね？ |
旅人 ニコラス 05:48
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続き…そっちから考えても、今残ってる占われてない灰はエルナ、オットーと私…私は自分が白だと知っているし、正直オットーもエルナも人狼とは思えない…それならやはりペーターか村長だろ？って考えで、それならやっぱり青真じゃないの？って考えなんだよね…今は決してCO状況だけでまず青真ありきではなく、現状の灰と黒出された人と青の結果を見てそう判断していると言う事だね…
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仕立て屋 エルナ 06:32
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クララ狂人というパターンは低そうだと思う。ヨアヒムが真霊っぽくあの状況で、ヤコブ人狼濃厚という情報を村に与える必要は無いだろう。
だから、ヤコブ真とすると、ヨアヒムとアルビンが人狼というのが可能性が高いと見る。 しかし、アルビンとヨアヒムが人狼ならわざわざ2d1134のようなマイナス印象をヨアヒムに付ける事も無いわけで、やっぱりアルビンはヨアヒム真っぽくて困ってた人に見えるんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 06:41
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間違えた。ヨアヒムとクララが人狼で考えなきゃダメじゃん。
これだとやっぱりクララがCOしての3COにする必要性がどれだけあるのかなと。 仮に共有者2騙りを恐れたとしても、ヨアヒムとニコラスorオットーなら灰吊り回数3回なら十分占3霊1でも逃げ切れたのでは。 クララとヨアヒムの発言のみだと絶対無いとは言い切れないというレベル。 |
仕立て屋 エルナ 07:08
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ヨアヒムとクララが人狼だったら、クララから村長に黒を出して、ヨアヒムに「クララ白」の霊能判定を出させた方が作戦としてはいいと思うんだよね。
その場合、今回ヨアヒムの霊能結果によってクララ白が効いているというのは、アルビンがたまたま狂人でなおかつ判定割ったからであり偶然の要素が強い。 ここで村長に白を出して狂人の判定割に期待するのなら、さっさと狩人を喰って真占い師を喰うべき。 |
仕立て屋 エルナ 07:11
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灰ばっかりの試合となったら▼ペーター、▼パメラは多分発生してたと思うし、村長も判定が割れたのなら狂人食いを考慮しての吊り候補となる。
なので、十分逃げ切ってたと思うよ。 ヤコブに質問。君が狂人なら潜伏する人として、狂人の場合はどの辺りに面白さを求めているの？ 君以外占い師CO、非占い師宣言が終わりました。現在占い師1COです。潜伏しますか？ 騙りますか？ |
農夫 ヤコブ 09:05
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おはよう。【カレー】
■1.前述したがヨアヒムは狼。霊回避ＣＯしたシモンに対抗すればまず真と信じられるから対抗したのだろう。実に上手い。 アルビンとクララの内訳は、俺としてはどっちがどっちでもいいのだが、真面目に考えると難しい。 アルビン狼ならもちろん、アルビン狂としてもヨアヒムはアルビンに黒を出せない。狼が最初に割ってきたという情報をヨアヒムから提示された場合、ヨアヒムは非常に偽っぽくなる。 |
農夫 ヤコブ 09:06
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しかし、アルビン狂ならばヨアヒムの真贋はわからないので、村長の判定を割るより白で揃えてヨアヒムを吊った方が良いはずだ。そう考えるとアルビン狼と思える。アルビンは自ら「最初に割った占は吊れ」と強く主張していており、これはアルビンの霊白判定をヨアヒムに出させるためだったのだろう。
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農夫 ヤコブ 09:06
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だが、疑問は残る。クララが昨日ペータに黒を出したことだ。クララ狂ならば、やはりヨアヒム真贋がわからないはずなのでペータを白で揃えてヨアヒムを吊った方が良い。それとも、クララには商青狼が想像できていて、あえて自分が吊られることで俺を狼視させることを絵に描いていたのだろうか？
昨日のクララ[4d21:20]のさらりと「真霊としては自然です」が非常に狼仲間の台詞にも見える。「アルビンさん狂」もそうだ。 |
農夫 ヤコブ 09:08
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そもそもトマス襲撃から始まった怪行動狼の挙動を想像するのは、俺にはかなり難しい。司商は継続して考えることにする。
■2. 灰の中で一番頭が回るのはエルナ。素なのはオットー。普通なのはニコラス。エルナ狼とすると村に利がある発言が多すぎて狼なら蛇足すぎる。オットーは狙って素ボケ騙りができるとも思えない。消去法だとニコラスだが、シモン狼が吊られて意気消沈ニコラス狼というのは俺の勘違いだったので、迷う。 |
農夫 ヤコブ 09:11
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エルナ＞その状況で潜伏を選ぶ狂人がいたら紹介してくれ。
俺は「狂人は占を騙るもの」という固定概念が嫌いだ。狂人は自由だ。占騙り以外にも何だってできる。霊騙りはもちろん、１ＣＯの共有が襲撃されれば共有騙りもできる。怪しく動いて占われて白確定になった後に適当なＣＯして吊られることもできる。狼ＣＯだってできる。狂人の可能性は無限大だ。 そんなわけで出かてくる。 |
青年 ヨアヒム 10:22
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大変だ！僕は限りなく眠いです！そしてまだ僕の家に引きこもっているという罠！･･･ただ寝ない限りは時間に余裕はあるので順次考察していこうと思う。
あとペーター、僕が真の場合の判定は出し切ったといっても過言ではない！つまり今日は仕事終了で僕が吊られるのでペタ視点でも狼が確実に一人吊れた事になるはずだ。今日は存分に考えて欲しいと僕は思うよ。 |
農夫 ヤコブ 14:15
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考察というわけではないが、誤解を解くことも含めエルナの感想を。
俺は最初にエルナの「あたしはロケットです」を見たとき、「ああ、この人は冗談のわかる人だ」と勝手に思った。その後「あなたが狂人だったら」という質問で「よくわからん人」と思いはじめた。俺を性格矛盾というが、この質問で俺の性格がわかった人が他にいただろうか？ 少なくとも俺にはサッパリだった。 |
農夫 ヤコブ 14:16
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俺が狂人ならば、狼が占騙ってないことがわかれば占騙りするが、狼が占騙ってると思えば俺は１００％占騙りをしない。しかしそれは俺だけの話であり、多くの狂人は占い師を騙ると思う。もちろん、この村でもだ。
話がそれたが、エルナに対する「よくわからん」という意識はエルナから出される数々の良案により、「頭の回る人」に変わっていった。俺がわからんと思った部分は、単純に俺の理解不足だったのだろう。 |
農夫 ヤコブ 14:17
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エルナは俺を真と見ていないが、それは俺がエルナの想像する真占像とかけ離れているからだろう。これは俺の力不足でしかないが、俺はエルナを信じたい。もし最初の「ロケットです」からトマス襲撃なども含め、全て計算済みのエルナ狼の手の上だったら、俺は悔しいどころか逆に尊敬する。
なので、俺は今日、ニコラスかオットーを占おうと思う。みなの意見も聞きたい。 |
青年 ヨアヒム 14:21
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とりあえずカレーを食べる。･･･まいうー。
まず占い師考察から。昨日散々どっちが状況的に狂っぽいかで考えていても結論はでなかった。状況で見ればどちらも黒出しが後手に回った発表順である、狂要素。日数的に狂黒出しのタイミングに合っていない、つまり真要素。二人共それを持っているから僕の頭がこんがらがっていたとわかった。 |
青年 ヨアヒム 14:55
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そんで改めて二人の発言を読むと僕はアルビンの方が信用できるかもと思った。ただそれはアルの狼考察3dとクララの狼考察4dを比較しただけなんだけどもね。占い師としては自分から黒発見したら嬉々として黒要素挙げていくってイメージがあるからかもしれない。僕的には昨日クララの僕への信用の揺らぎっぷりは変かなとも思う、そのことより説得すべきことってあると思うんだ、今更だけど。クララは黒出して満足した狂かなと。
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青年 ヨアヒム 15:16
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ヤコの狼要素挙げもする。僕は初日辺りから感じてた違和感があった、決め打ち。決め打ちって僕は簡単には言えないものだと思ってる。それは真だと妄信することだから。逆に言えば決めうちをさらっと言えちゃうのは相当ノリが軽い人か真偽を把握している人だけだと思ってる。もう一つは状況、黒出しを渋っているのは狼のあるべき姿だとは思う。残り狼は早々に2人、軽く黒出して吊られるのは霊判定の面でも旨いものではないからね。
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青年 ヨアヒム 15:31
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そんで残り狼の可能性がある人の考察。
■村長：まずはね･･･情報少なっ。4dから誰を怪しんでるのかの情報さえ途絶えてる。3dでも誰かが黒いって言ってるわけじゃないし。2dでは僕決め打ちで〜って言ってたけど長[4d10:44]では「ヨアヒムが真だったらの話だがな」って信頼度が低下してるように見える。まぁ思考過程も見えないしとりあえずアルの真印象を加えて村長狼視しておく。発言待ち |
少年 ペーター 15:36
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まずパメラさん白りょーかい。ヨアヒムさん視点でクララさん人間ヤコブさん人狼りょーかい。
＞ヨアヒムさん それは最初からわかってるー。ヨアヒムさん視点の真偽＝つまりラインが出るってことだよねえ？占い相互でも違いはなかったような気がしてたんだけど、よくよく考えてみたらヨアヒムさんが真か狼かで場合分けしたほーが簡単に考えやすいので、こっちのがいいような気もしてきたぁ。自分の考察もちがってたのかなぁ・。 |
青年 ヨアヒム 15:58
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■ペーター：発言待ち2人目。考えや誰を疑ってるかが伝わってこないってのは狼要素でもなんでもないが気になる点。灰考察は･･･ってか全然狼探してないように見えるのは僕だけか。そんで襲撃先を見てるとペーターならノリノリでやってそうだなと思ってる。
総合して：片黒二人はどっちも黒い。しかも黒いベクトルが似通ってて差がつけにくい。ってことで占い師真偽加味してでアル真村長狼寄りにしておく。 |
青年 ヨアヒム 16:09
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ペーター[4d8:53]＞あんがと。毎度しつこいとは思うけど言う。「ヨアを決めうたない」→「ヨアの判定を参考にしてどうなる？」って論理は間に何か必要だと思うのだけどどうだろう？一応僕が真の場合と偽の場合があるわけだから。
別に返答いらないから考えて欲しい。そんだけだ。 [3:36]＞ん、まぁ改めて言いたかっただけだ。決め打ち云々は何かわかった感じ？なら僕のさっきの話はスルーしちゃってくれぃ |
青年 ヨアヒム 16:31
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あとなんだ、僕は今日でおさらばなわけだが、みんなは雨にも負けず風邪にも狼にも負けずがんばってほしい。
まぁしっかりとロラっていけば村の勝利はほぼ確実だから安心している、後は村人同士でしっかり結束してほしい、後半になるにつれ白村人同士で意思疎通を図ることが重要になると思うからね。 んで僕はあと1時間ほど気合入れて起きておくので質問とかあればよろしく！その後僕は寝る！ |
パン屋 オットー 16:37
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ニコラス＞なるほど。私も兵発言をもう一度洗ってみましたが、やはり真要素が見つからず、むしろ疑問点ばかりが目につきました。例えば2dで屋を早々に占っておきたいと言いつつ、ハッキリしない理由での●旅希望。それと青の霊CO時、展開を予測していたかのような反応。さらに樵以外は差が無いと言いつつ「●長は微妙」発言。
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パン屋 オットー 16:39
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この点に加え、私も正直ニコラスとエルナが黒く見えないです。よって青真を考えたくなる旨は同意しますが、それでも長(22:47)や者(22:51)のような「青決め打ちなら」「青決め打ちたい」という発言で、青決め打っちゃえ的な流れになる事に不安を感じたわけです。
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少年 ペーター 16:39
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＞ヨアヒムさん
じゃーしつもーん。14:55の「クララは黒出して満足した狂かな」っていうのと、クララさん３日目の22:43の「アルさんが狂人なのか。」っていう発言、つながらなくて謎なんだけど。これわざと言うとかっていう考えはありうるのかなぁ？ |
青年 ヨアヒム 17:04
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ペタ＞･･･ごめん、ペタが何を聞きたいのかわからない。
僕[5d14:55]の「クララは黒出して〜」っていうのはクララのことを話してて。 クララ[3d22:43]の「アルさんが〜」ってのはアルのことを話してる。 それと、僕はクララのその発言を気にして発言したわけじゃないよ。ってことでいいのかな？ |
少年 ペーター 17:42
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ヨアヒムさん＜う、うえーーーん；；
なんだか昨日と同じような場合分けを書いてみたんだけど、全く同じ文になってしまった予感・・・。 うーん、ペーター的にはクララさん偽なのだから、今度は視点を変えて、アルビンさん真の場合、ヤコブさん真の場合、で分けてみよ。 アルビンさん真だと、もう狼見つけ済みーなので、残りの灰の人が白確定ー。 |
少年 ペーター 17:42
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ヤコブさん真だと、まだ「エルナさんオットーさんニコラスさん」の中にいるのね。
困ったときはー、最初のほーから読み直すぅーー。１日目占い４COのときに、アルビンさんとエルナさんがディーターさん共有者を見事言い当ててるの。まだこの時点でディーターさんCOしてなかったのにぃ。ちょっと視点が違う気がする。 ならトーマスさんを言い当てることもできるかも？って意味で少し黒要素なの。 |
少年 ペーター 17:44
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でもなんでディーターさんじゃなくてトーマスさん？？これやっぱり謎なのだぁ。
＞ニコラスさん22:50 これってもしニコラスさんが占われて白が出て、そのまま自分が襲撃されるかもって意味だから、村人っぽい要素だと思うー。狼だったら考えないことだよねえ？ |
少年 ペーター 17:45
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＞オットーさん15:33
４日目の占い希望の時に「この発言があまりにも信頼を取ろうっていう気持ちが欠けてるように思いました」っていうのは、まるでオットーさんが信頼を取りに言ってる人＝狼っぽくみえるんだべべ。これかなり狼要素だと思うぅぅー！ |
村娘 パメラ 17:51
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ただいま・・・本当に疲れた・・・
というか、心配をかけて申し訳ない。 私は白確になったようだな。私視点では情報は全く増えてないから何とも言えないのだが、まあＳＧにならずにすむし、じっくり考察できるからこれはこれで良しとするか。 |
パン屋 オットー 18:14
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ペーター(17:45)＞疑い返しをする前に、まずは人の返答内容の意味を理解するようにして下さいね。さて、どうやら思い違いをされてるようです。
「狼→信頼を取る」はさほど間違ってはいませんが、 「信頼を取る→狼」には成り得ません。狼要素ではないです。 何故なら、村人も自分の白を証明するために信頼を得ることが大事だからです。貴方の論拠では「信頼を得ようとしてない人こそ村人」と言ってるのと同義では？ |
仕立て屋 エルナ 19:14
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＞ペーター
村長人狼とは全然思ってないの？ 後、トーマス共有者と当てるのは困難だと思うよ。初日のディーターのまとめぶりだと相方が出て来ても良かったぐらい。なのに相方が出て来ないという事は、その場に居ないニコラスが相方とも考えられるため。 後、誰が共有者かとか考えるのは村側の場合でも趣味でやってるから。アルビンの発言は共有者の物ではなかった。共有者であれば8分も経ってから対抗というのもおかしい。 |
旅人 ニコラス 19:21
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ペーター17:44＞どうやったらそうなるんだ？今日の襲撃で灰襲撃はありえないだろ…私の22:50の発言は更新前のディーターが襲撃されないだろうから明日もよろしく頼むって言った事に対する自爆凹みの発言だよ…羊が農鉄板で守ってたら羊と者が襲撃候補になるもんなぁ…まぁ羊が裏をかいて者護衛の可能性もあったろうから人狼は200%襲撃成功する羊に行ったんだろうけどね。
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仕立て屋 エルナ 19:25
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＞ヤコブ0911
何故そういう回答を初日にしなかったのか？ 後、「狂人を信じた狼が馬鹿」「狼の連携なんか知らない」という内容と「狂人は占い師騙りという固定概念はない」という内容はやはり別の内容と思う。初日の回答は嘘をついていたようにしか取れないよ？ 仮に「嘘ついてました」と言うのなら、1d0848で占い師の真贋を見抜くための質問と思ってたんだし、何故真占い師なのに嘘をついたのか説明してください。 |
仕立て屋 エルナ 19:38
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村長は人狼疑惑者なんだからもっとしゃべりましょう。
村長は▼ペーターで村勝利と思ってて、焦りが感じられないから白なんて考え方は、他の人は知りませんがあたしはするつもりはないよ。ノーリスクで白っぽさを演技出来るわけで人によっては有効だろうし。 状況的にもLWはペーターか村長というのは有力な説だ。現状▼ペーターで続けば▼村長と私はしたいよと言っておく。 |
少年 ペーター 20:16
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ペーター、ラインの人じゃあないから、あんまり誰と誰がつながってそうとか苦手だけどがんばろー。
占いの内訳についてー。一番ペーターの中で信じてるのが「農真商狂書狼」で、やっぱり今日も変わってないー。 この場合、灰の中に狼が潜んでることになるけど、一番ありえそうなのがオットーさん。 だから今日ヤコブさんにはオットーさんを占ってほしいなぁと思うよ。 |
少年 ペーター 20:17
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この場合の狼内訳は「書青屋」になるー。ヨアヒムさん2d20:28あたりの●オットーさんはいいライン切りだと思うー。
この発言で、ヨアヒムさんは昨日の時点で気になったこととしてオットーさん占い希望を挙げてるけど、だーったら１日目の終わりで占い先を「変更先は●エルナで」っていうのはおかしくなーい？気になってたけどあえて挙げなかったってことでしょ？？ |
農夫 ヤコブ 20:18
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ただいま【カレー】。
エルナ＞初日ので伝わると思ってたが、伝わってないので詳しく説明した。「狂人を（占騙りを必ずすると）信じた狼が馬鹿」「狼の（2-2とか3-1とかの）連携なんか知らない」という意味だ。嘘などない。それが俺。まだ性格矛盾はあるかい？ あるなら、そう思ってくれていい。エルナが性格矛盾に感じる俺も、また真実の俺だ。 ペータ＞…俺は頑張ってＬＷ引くから、ペータは置いといていいよな。 |
パン屋 オットー 20:20
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ヤコブ：別に●私でも●旅でも反対はしませんが、そこにエルナを外す理由がいまいちピンと来ません。
ヨアヒム狼だったら吊り手数の都合上、信頼勝負になります。エルナLWなら敢えて村有利の意見を出しつづけて信頼及び白視を得る＋樵妙などの論客潰しなど、全てこのための伏線だった……という仮説も考えられます。そういった可能性がある以上「信じたい」とか「逆に尊敬する」といった理由だけで決め打って欲しくないです。 |
農夫 ヤコブ 20:28
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オットー＞誰かを信じないと勝てないと俺はいつも思っている。その誰かを作るのが今までの時間だ。
俺はこの短くも濃い時間で、エルナは信じるに値すると感じた。確かにエルナが今日この瞬間に最大の信用を得る為にトマスとリーザを消したという仮定は成り立つ。しかし、それでも、オットーやニコラスよりもエルナは信じられる。例え俺がエルナに嫌われていようと、だ。 |
パン屋 オットー 20:41
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【仮決定了解しました】
ヤコブ＞別に嫌われては無いと思うのですが……なるほど。了解です。 自由占いですし、そこまで言われたら何とも言えませんね。 カレーいただきます。もぐもぐ……（この味飽きてきた） |
農夫 ヤコブ 20:42
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【仮決定了解】
なんかディータがすごい久しぶりに感じる。時間があるなら、ディータの考察も言って欲しい。占いの参考にする。 あと、オットー以外、特に俺の占い希望に意見ないんだけど、いいのか？ そして、パメラは今日は時間あると言ったのにまだ１発言…。昨日占って良かった。…わかってる。パメラ占わずに狼引ければ尚良かったのはわかってる。 |
仕立て屋 エルナ 20:42
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みんながどの道▼ペーター実施するというのなら、手順では明日▼ヤコブになるけれど▼ペーターと▼ヤコブの順序は入れ替えてもいいんじゃね？
ヤコブが食われるのならそれはそれでよし。 ▼ヤコブ→▼ペーターの順だと終わらなかった時にヤコブ視点の黒が分からんので考えにくいと思う。 但し、▼ペーターは白と決め撃てるという人が何人も居たらこの話はなかったものとして進もう。 |
少年 ペーター 20:43
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次点で「商真農狂書狼」かなぁー。こっちだとヤコブさんはずーっと白出し続けることになるよねえ？
でも逆に他の占い師候補がもう黒出してるってことは、そうせざるを得ないわけで・・・。 このときの内訳は「書青長」になるー。でもやっぱり上のがありうるー。 |
少年 ペーター 20:43
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【仮決定りょーかいー】
＞エルナさん かなりクララさんが狼っぽく見える＆ヤコブさん真っぽくみえるので、そんちょーさん白い位置だと思うけど、 ありえなくはないと思うー。読んできて見っけたけど、１日目18:45と２日目19:11で言ってることが間逆なの。 １日目はペーターのことぶれてないから「占いを使おうとは結びつかない気がする」て言ってるのに |
少年 ペーター 20:44
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２日目は「ぶれてないので発言で判断しづらい。判定結果が欲しい」って言ってるの。全く謎すぎなの。
「書狂」の可能性はあんまり考えにくいんだけどー、あるとしたら「商真書狂農狼」、狼の内訳は「農兵長」が一番矛盾がなさそー。うーん、やっぱりないかも。 |
仕立て屋 エルナ 20:47
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明日ヤコブが黒出せば別だけど、ヤコブは人狼と思ってるし、多分白出して来ると思ってるよ。
＞ペーター2043 その可能性が次点ってのがよう分からん。ヤコブ人狼とは現状カケラも思ってないように見えますが、根拠は何でしょうか？ ペーターが素の人だったら2日目とか「ヨアヒムさん決め打ちとか言ってる〜。ヤコブさん真っ黒だよ〜」とか言いそうなのに全然そういうのもない。 |
少年 ペーター 20:51
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エルナさんは今までの考察から、相対的に白そうーな気がしてきたよ。ずばずば物を言うエルナさんなら、普通にディーターさん言い当てそうな気もするし。あとペーター吊っても狼側の人間は減らないからやめたほうがいいと思うー。悪手になるし。
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仕立て屋 エルナ 20:57
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ペーターが白いと主張している人も少ないし、私は7日目の吊りを外して最終日に一番考えにくいペーターが残っているという状況が嫌な為。
ヤコブが明日白出した場合、7日目にほぼ確実に▼ペーターに私はするだろうし、他の人もそう思っているというのなら吊り順を変えた方がいいのでは、という話。 ▼村長では、終わらなかった場合に結局▼ペーターになりそう。 ヤコブがここで誰かに黒出したなら手順通りに▼ヤコブでいい。 |
少年 ペーター 20:58
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＞エルナさん
ヤコブさんは３日目の22:49でいち早く指摘してるんだべべ。これって実際に判定した真じゃないとなかなか分かることじゃないと思うー。 というか、そんちょの発言が少なすぎるのはペーターも気になりだしたのだぁ。アルビンさん真も意外にありえそうかも。 |
農夫 ヤコブ 21:04
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エルナは思い込んだら一直線だなー。
まー合ってるんだけど。 たぶん、トマスもリーザも同じタイプだと思う。逆に、ディータ・カタリナは弱気。 泣き言だけど、逆だったらと思ったよ。そしたら普通に食えたのに。 |
仕立て屋 エルナ 21:07
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＞ペーター2058
クララが人狼と仮定して、「アルビン狂人かよ！」と白ログで言うのは何か得する要素があるんですか？ 後、ペーターの発言を見てても「ヨアヒム偽」と考えるに至った道筋が全然分からない。 「ヤコブを真占い師という事にしないといけない」という結論が先にあるように思う。ペーターがヤコブと仲間っぽく演じても意味ないしさ。 |
少年 ペーター 21:11
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＞エルナさん
根拠はクララさんがかなり狼だと思ってるから、相対的にヤコブさんとアルビンさんは真狂になるんだよぉぉー？ 「ヨアヒムさん決め打ちとか言ってる〜。ヤコブさん真っ黒」ってなんでそうなるんだべべ？言ってもないこと決め付けないでほしいんだべべ。 |
旅人 ニコラス 21:15
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う〜ん、何回考えても屋服より長年の方が黒いと感じるんだが…初日5COになった時点でLWはどんな動きをしても構わないからまるっきり白くなる可能性もあるんだよね…ただその場合でも服屋の2人は5COになる前から積極的な発言が目立ってたと思う…
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旅人 ニコラス 21:25
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あ、仮決定出てたのか…すまないディーター
【仮決定了解だ】 ちなみにまた明日も白が出たら…占われなかった2人しか占い師3人の結果が分からないんだよなぁ…いい加減黒を出してくれヤコブ…orz |
仕立て屋 エルナ 21:26
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1d1453も、私に無理やり疑いかけてきてるだけかと思ったが、ヤコブ人狼と言われてもサポート？
3d0727、アルビンについては「発表順が最後だったから偽」という意味不明な発言に、謎の▼ヨアヒム推し。ヨアヒムが残ったままだとヤコブ真に持って行き難いから？ ペーターは、じっくり自分で考えた上で考察や発言してるのかどうかをまず聞かせてください。できるだけ即答でお願いします。 |
農夫 ヤコブ 21:30
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ニコラス＞俺も狼引きたいよ！
エルナのペータ先吊り案は、俺が狼前提になっていて、その方法で俺が狼を見つけることが確実にできても吊らない気がするので俺は反対。 ペータを犠牲にすること事態は心情的には賛成だが、村的に反対しておく。 |
旅人 ニコラス 21:31
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村長来てるね？村長には是非とも能力者の内訳と人狼の予想を出して欲しいんだが…灰の私が聞いても信用できないから答えたくないと言うのならそれでも構わないが…村長が村人だと言うのならここは正念場、是非とも頑張って村人としての責務を果たして欲しいと思う…
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少年 ペーター 21:32
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＞エルナさん
自分で考えてるに決まってるじゃん。即答でって・・・ペーターバカにされてるの？？ それに上の質問だって、ペーター向けになってるけどクララさんへの質問じゃん、それ・・・もうエルナさんの発言わからん。 |
旅人 ニコラス 21:35
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すまん、ヤコブの21:30の発言を見たら猛烈に人狼に見えてきたのは私だけなのだろうか？
真占い師だというなら黒も出さずに吊られる事が仕事のはずないだろう…自分が村の為に黒見つけるからもしも明日白判定だった場合ペーターには済まないが村の為に犠牲になってくれ！と言う方がむしろ普通ではないかと…ヤコブに聞きたい、貴方は黒を探せないまま村人の代わりに吊られて占い師の仕事を村の為にしたと言えますか？ |
村長 ヴァルター 21:37
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＞ニコラス
今議事録をあたっているが、ヨアヒムが真だとするとアルビンが人間でクララがペーターに黒を出したことで前日からの予想、狼＝シモン・ヤコブ・ペーターが自分の中で固まった結果となった。あとはペーターと他２人の繋がりを調べていきたいと思っている。 |
旅人 ニコラス 21:37
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私にはあの発言は到底真占い師の発言とは思えない…むしろ人狼候補を4人にする為の発言としか思えない…黒を出したら人狼候補は長年農の黒出しされた人、明日白判定出してそのまま吊られたら長年灰の2人だもんな…これが人狼にとってはベストの戦略だと思う…
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仕立て屋 エルナ 21:38
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ペーターは自分でしっかりと考えているという言質を取りました。
ヤコブが2d1224で、ペーターについては「あまり考えてなさそうな人」だけで終わってますが、自分がしっかり考えて発言しているのならヤコブからペーターへの評価は合っていません。それでも分かり易かったのでしょうか？ しっかり考えているつもりだったのにこういう評価をされて何の反応もしなかったのはどうしてなの？ |
少年 ペーター 21:44
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＞エルナさん
それヤコブさんだけじゃなくてみんな言ってるんだべ･･･。確かにペーターの力足らずは承知してるけど、それでもしつれーだべべ。それにみんなにそれ返してたら発言足りなくなっちゃうべ。こういう発言って狼探しになんのやくにもたたないから、やめてほしいんだべ・・・。 |
旅人 ニコラス 21:46
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村的に反対？村の人間としたらどう考えたって黒1個出された年より確実に白い人2人増やして最後に長と農の黒出しした人で考える方がいいに決まってると思わないか？長年灰２の4人から考えたってかなりの可能性で年は吊られると思う…少なくとも私はかなり疑ってる…年には悪いがSGになりそうな人を先に吊って、全員が共有できる情報が増える事は村の為になるとは思わなかったのか？
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農夫 ヤコブ 21:46
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ニコラス＞エルナは俺をまったく信用してないが、俺はエルナを信じている。ニコラスとオットーのどちらを占っても、もう1人はその逆ということでいいだろう。ある意味判定は出終わったと言っていい。
そして俺は必ず吊られることが運命づけられている。だったら、ペータと村長に頑張ってもらおうということだ。どちらもあまり期待できないというのが心残りだが…。 |
農夫 ヤコブ 21:53
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明日どんな判定を出すのが最善なのかわかんねェーーーーーーーーー。
何出しても疑われる気がしてならん。なんで人狼なのに疑われることに怯えなきゃならんのだｗ 明日の占いのネタもないし。 |
仕立て屋 エルナ 21:53
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＞ヤコブ2146
君が信じても意味ないでしょう。エルナ人狼で、初日からヤコブ真と読み切て真占い師を黒く黒く誘導してる可能性を考える人だっているかもしれない。 ニコラスが言ってしまいましたが、占い師でここまで生きている以上、確定した情報を提供するよう努めるべきでは。 誰が人狼か判明してないと、「ヤコブ真だと人狼分からんし、▼ペーターと▼村長にしよう」とかなったらまずいんじゃないの？ |
ならず者 ディーター 21:53
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本決定【●自由 ▼青】
変更なしだ。農は服白と決め打ってるらしいが… 皆の発言を読み直して頑張って黒を引いてくれ。で、村長は発言をしてくれないと判断のしようがないんだが… リアル事情ならしょうがないが… すいません、何でも無いです。 |
旅人 ニコラス 21:59
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特に灰の私から見れば、服と屋のどちらでも確定白なら非常に期待できる人だと思っている…自分に黒を出されたら当然全力で反論して村人としての証明をするつもりだしな…ここまで来て曖昧なままなんてまっぴらごめんだ…ましてや自分一人が納得すればいいなんて、とてもじゃないが村の為に働く占い師の姿勢じゃないと思う…
【本決定了解した】 |
ならず者 ディーター 22:00
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>>農
エルナには悪いがエルナがそこまで白く見えない。むしろ黒い（纏め役がこんなこと言って良いのか? 何故、ヤコブがそこまでエルナを白視できるのか理由を教えて欲しい。もしくは旅屋から黒を引くことでエルナの白を証明してくれ。 |
少年 ペーター 22:01
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【本決定りょーかい】
ここに来てエルナさんの黒度がきゅうにアップしてきたー。 21:38で内容のない空っぽの質問するあたりとか、もしエルナさんが狼だったらヤコブさんに白きめうちって言われてるから、もう狼探しする必要がなくなったってことになるじゃん。 |
仕立て屋 エルナ 22:06
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＞ペーター2201
全員のこの発言を見て、まだヤコブをカケラも疑わないの？ 後、私が人狼なら「占いで私が人狼という事を出せ！」と言ってる事になりますが、何故そんな事が必要だったのか答えてください。 というか、ヤコブが「エルナ白い白い」って言ってるのは最後の方で私に黒出す為の伏線にしか思ってない。 |
旅人 ニコラス 22:07
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ヤコブ＞白いと思う事とLWじゃないって事はこの村ではイコールではないって事だ…初日から5COなんだからね。LWはどの位置にいてもおかしくないと私は何回も言ってるはずだ。ましてやそれだけ考察のできるヤコブが分かってないはずはないと思うし、ただ白いと思うから信じるとか言って、確定情報を得る機会があるのにそれを放棄すると言うのが明らかにおかしいと思ってると言う事だよ…
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仕立て屋 エルナ 22:19
次の日へ
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何にせよ、ヤコブヴァルターシモンというパターンはほぼなくなったと思う。
元々今日黒を出すつもりだったとかなら違ってくるけど。 私がヤコブの立場、自分が喰われるのは村にとって悪くなく、みんなから黒視されてるペーターを吊らせないのも無理と思う。明日黒を引けなければ自分から提案するぐらいの話だったと思ってる。 黒がはっきりせず、ヴァルターやペーターがやり難いというのが一番心配だからだ。 |