プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 22:30
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クララはヴァルターの手を取り、図書館の最奥の部屋へと誘った。
「この壁を見て。ここに書かれているのは、近隣の村々で狼に襲われた人々の名前よ。昨日、ゲルドの名前を書き足したわ・・・さあ、この上に右手を当てて、わたしは狼ではありませんと誓いなさい！」 「・・・・・反応なし、か。ヴァルターは人間のようね」 |
青年 ヨアヒム 22:30
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リザ＞なんか意図を理解できてないお兄さんですまん。
生き残りたいのは現状霊能者の使命？とはまた違った僕の体質的なものだ。だからローラー反対とは言えんけども生き残りたいと言った。そんな感じ？ |
農夫 ヤコブ 22:32
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村長にききてぇんだが、桃太郎の『鬼』ってよォ…人間よりも強いからみんな困ってたよな…。だから桃太郎が『鬼』を退治した。桃太郎は人間じゃないから『鬼』に勝っても不思議じゃない。だが、お供の犬雉猿も『鬼』を倒しているよな～？！ つまり人間は犬雉猿以下っていうのかよッ！
強：桃太郎＞犬雉猿＞鬼＞人間：弱 これって納得いくかァ、おい？ 舐めてんのかァーーッ、人間をッ！ 【村長は人間だったぜ】トーマス？！ |
行商人 アルビン 22:33
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さーて楽しい密着取材のお時間でっす！本日はさがせばいろいろネタの出てきそうな村長さんに密☆着！毎度の如く３メートル距離をキープして見つからないように、がっつりじっくり…あれ？なんか尻尾と耳が出てきてませんか村長さ……ば…ばけものです！なんと体つきは人間の狼に、村長さんが変身してしまわれました！これは脱税以上の大スクープなのですっ！
【村長さんは人狼でした！】 |
村娘 パメラ 22:33
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トーマス？灰狭めてどうするんだ・・・
なんにしてもシモンと共にお疲れ様だ。 では、食事が後回しになってしまっているのでいったん席を外す。お風呂もついでに行ってくるので、戻ってくるのが遅くなることを承知しておいてほしい・・・ |
青年 ヨアヒム 22:35
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若干はみだした！が、聞いてくれ！
僕がコサックダンスをし始めるとジムゾンが現れてこう言ったんだ！ 「私･･･イメチェンしたんですよ。どうです？」 これはヅラの取替えだな！ジムゾンさんそれは変です！ そして【シモンは人狼だ！】･･･ん？意味がわからん？僕もだ！ |
行商人 アルビン 22:36
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どどどど、どうしましょう？！なんか襲撃不可解だわ、黒でたやらで興奮がMAX近いです、うっかり鼻血ふきそうな勢いでドッキドキなのです！
エルナさん＞あー、特に判断難しいと思う人、具体的にはパメラさんニコラスさん村長さんの3人（これ入れてなかったですね…）のなかで村長さんは改めて読み返したとき1d0:20が引っかかったので占いに挙げました！なんか嬉しい！ |
仕立て屋 エルナ 22:36
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ロケットの速さで▼アルビンに設定。
後、カタリナはどこ守ってましたとか言う必要ないよ。 ディーターはトーマスが共有者かそうじゃないかの宣言お願い。 占い師の中に共有者が居ないという宣言もしていないし、嘘は絶対に無しできっちりと着実に進んで欲しい。 |
旅人 ニコラス 22:39
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結果が全て出たな…
村長に対しクララとヤコブは白判定、アルビンが黒判定のパンダ、ヨアヒムはシモンを黒判定か…後者はヨアヒムがどっちでもまぁ分かりきってたと言える判定だな…後は村長とアルビンの対決になるか… |
青年 ヨアヒム 22:39
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って･･･議事読んでて気付いたけどトマ襲撃！？
昨日の僕があほうじゃないですか。こんにちわカタリナ、お疲れ様トーマス。 そんで村長が片黒か、アルから出るのは意外、狼と思ってただけに。そんな感じで考察に戻る。 リザ＞orz |
農夫 ヤコブ 22:40
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トーマス襲撃とか意味不明すぎる。狼は勝負投げたか？
エルナ＞仕[2d2207]の「決め打ち狙いで出てきたとか、5COが不利と全然分かってなくて出てきたとかそんな事も有り得るから」って、それをなんでクララにも当てはめないんだ？ あと、▼アルビンはいいんだが、それはエルナの提唱する霊ロラよりも先になのか？ それとも単にロケットって言いたかっただけか？ |
仕立て屋 エルナ 22:41
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この喰い方を見る限り、クララ人狼、アルビンは真とは思えない。
クララ人狼アルビン真ならどっちの占い師も護衛が薄そうなのでどっちかの占い師に来てると思う。 ヤコブが人狼と仮定すると、「あーLW占われるよ。クララ真っぽいから喰いたい、でも無理そうだから諦めた」とかであるかもしれないが、それでもカタリナかディーター襲撃するべきだろう。 |
司書 クララ 22:43
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・・・アルさんが狂人なのか。騙されたーー。奥が深い、人狼・・・。ヤコさん狼とすれば、とりあえずヨアさんはすっごく怪しくなっちゃうんだけど、他は全然考えてないずら・・・涙。
出直して来ます・・・くすん・・・。 |
行商人 アルビン 22:44
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あ、エルナさんの言ったとおりに【今日は仮設定を▼アルビンにしていただけると嬉しいのです】昨日私が言ってた通りに、順番きちんと考えるとこれがいちばんの良手なのです、私はもう残り一日と思って村長さんの黒要素探すので、後々の参考にしてほしいのです。せっかく黒見つかったのにって気分はあるですけど、今の私の処刑を伸ばすのは村的な情報損失なのです
こっちもハラくくるので、皆よろしく！ |
パン屋 オットー 22:44
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【三人の占い判定・ヨアヒムの霊判定確認しました】
って、トーマス襲撃……どういうことでしょう。まさか狼はもう諦めてるとかランダムとかじゃないですよね。 それからシモン、トーマスの墓にはパンをお供えしておきますね。 つ【カレーパン】 |
旅人 ニコラス 22:45
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まぁ今日は確かにエルナの言う通り▼アルビンで鉄板だろうな…能力者に村人とかディーターの相方なんてありえない騙りがいない限りは既にアルビンの仕事は終わってるから今吊っても占いは機能するしヨアヒムの結果も見られるだろうからな…その方が確実に情報は増えると思う。
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仕立て屋 エルナ 22:45
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＞ヤコブ2240
ローラー手順から考えれば、今日は文句無く▼アルビンでしょう。アルビン残して何かやる事ありますかね・・・？ それならヨアヒム視点のアルビンの白黒を見ておくべき。 カタリナはヤコブかクララのどっちかに護衛先をお願いね。じゃあ、そろそろロケットの調整をしに行って来るか。 |
農夫 ヤコブ 22:49
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クララの[22:43]「アルさんが狂人なのか」ってことは、俺とアルビンの票が割れて真狂ハッキリした狼の意見にほかならないんだが、どうよ？ クララ本人以外で「それは違うよ！」って反論する人がいたら是非頼む。
エルナ＞ならば問題ない。ロケットって言いたいだけだったどうしようかと思った。 なんていうか、今回は確かに驚きは多いが狼陣がクダクダの気がしてならんのだが…。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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まずは墓下の二人にお供え～。つ【カレー】
至って普通のカレーだけどOK？ んーそれにしても襲撃の意図がわからないなぁ･･･。不慣れ人狼にしても村のメンツを見る限りではいないけども。トマに狼を追い詰める発言とか何かがあったとかそんなとこかな？灰考察ついでにトマの発言も見ようと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:12
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ぬ、お供えが被った気もするけどライスとパンの違いは大きいしセーフ！セーフ！
灰考察の前にクララはトマ襲撃にコメントなしってのは気になるな･･･襲撃先を知っていただけに驚き忘れたんじゃないかと勘繰ってしまう。アルに真狂印象が出てきた点を踏まえると余計に。 |
旅人 ニコラス 23:15
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さてと、それじゃ更新前の続きを言って寝るか…ステルス1の状況でパンダ判定もないのにどうやってラインを見るんだろうか？と私は思ってたんだけどね…今でこそパンダ判定により少なくとも村長とアルビンのラインはないと確定できるし、占霊のラインもある程度見えるような結果になったんだが、昨日の時点でライン考察をする事自体が私は意味がないと考えてたんだよな…ステルス1なら村人と同化でOKだろうからね。
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旅人 ニコラス 23:22
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という訳で、村長の黒判定は正直かなり怪しく思ってるのが正直な所だ…村長には是非とも反論とアピールをお願いしたいと思う…
■1:上記の理由でニコラスは偽の可能性が高いと考えている…但し狂か狼かと聞かれればどちらとも判断できない…クララは先に黒を出したアルビンを狂だと決め付けているようだが…実際問題今日のトーマス襲撃で人狼側はほぼ白確を出せない状況なんだよな…だから必ずしも狂が真っ先に黒を出したと断言 |
旅人 ニコラス 23:24
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出来ないと思うからだね…切れちゃったorz
農と司では正直微妙なトコだな…まぁこれ以上白確増やせない以上すぐにパンダは出ると思うし、誰が占われてどっちが黒を出すかじゃないと現状では難しいかな？ それじゃ今日はこれにて休ませて貰うよ… |
仕立て屋 エルナ 23:28
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【本当は狩人なのに隠れている】という人は居ないね！？
正直、カタリナ人狼を考えたくなるような変な襲撃。【私は狩人ではない】と改めて宣言。後、【ディーターが2236をやらないなら潜伏共有者COが必要】なので実施してね。 こんな襲撃しそうなのは、灰の中だと村長かペーター。霊能はどっちもやりそう。 占い師では、アルビンとクララは黒出し占い師は吊られて仕方ないという戦略をちゃんと知っているからヤコブ。 |
村長 ヴァルター 23:29
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投票間違ってすいませんでした。
アルビンは狂人だと思うよ。前の日に黒出したら自分から吊られるって言ってたし。共有者地雷がまだあるかもしれないけどディーターに無視されてる時点で相方はないからね。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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トーマス襲撃は意味不明だが、狼には意味があるんだろうと考える。勝負を投げた愉快襲撃という線もあるが、それはひとまず置いておく。だが、今は襲撃の意味が思いつかんのでとりあえず寝て起きたら考える。灰考察も起きたらだ。
エルナ＞俺がいつ「黒出し占い師は吊られて仕方ないという戦略を知らない」発言をしたんだ？ どうしても俺を偽占にしたいようだが、俺の言ってないことをさぞ俺が言ったように発言しないでくれ。 |
村長 ヴァルター 23:36
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エルナがそんちょーならこんな襲撃しそうだって言うのも納得、現に投票先間違ってるしね。正直本決定だけデカデカと言われて唖然としてた。それに私が狼だったらカタリナ食ってるよ、絡みたくないし。まじでカタリナ人狼じゃないかとも思えてきた。アルビンは前々から偽と思ってたから黒出しは特に意外じゃなかった。まあ狼だと思ってたのが今は狂人と思ってるけどね。
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村長 ヴァルター 00:31
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あと今日もロケット的に▼アルビンと言ってる人が目についたが。確かに前日自分で言ってたように黒出し占い師吊り。つまりヨアヒムは残されるわけだから霊能結果が出る。そこで黒と出た時点で私は確定白と同じ事になるんだぞ、今日黒出しした意味がないじゃないか。まあトーマスを襲撃する狼だから何するかわからないと言われるかもしれないが、トーマスは灰の中でももう吊られることがないくらい白かった。あえてカタリナじゃない
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木こり トーマス 00:32
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あと、全く関係ないけどワシの中の人はリアル関西人や。騙りやないで（笑）
話すときはバリバリの関西弁やけど書き言葉は殆ど標準語（東京弁ではない）しか使わへんな。関西弁は口調がキツクなりやすいのでその辺は気ぃ使うた。 |
青年 ヨアヒム 01:34
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大変だ！ねむい！
■:続いてはエルナだ。個人的にはかなり白く見えてきている。今日の1128は僕も一瞬カタリナが偽かもと頭をよぎっただけに共感している。あと、こんだけ前衛に立って5CO不利を説いてるのに狼の協議で「シモンの回避CO？OK!OK!」なんて言ってるだろうかね？初日、仮決定からシモン回避の反応までの時間は狼側の協議がたぶんあっただろう、そこを考えるとエルナが狼の可能性は薄いだろうと思う。 |
青年 ヨアヒム 01:57
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:次はペーターかな、僕はペーターのテンションが羨ましい。そしてそのノリに白さを感じてしまう僕がいる･･･。ごめんジョーク、単純にシモンが仲間切りしないでしょ、ってのが白要素かな。考察内容とかは普通かなー、流されやすいみたいであんまりペーター自身の意思が見えないのは気になるかな。
ペーター＞昨日の考察でパメラさんを信頼してますって言ってたけど理由ってある？時間指定とかでもいいので教えておくれ。 |
青年 ヨアヒム 02:22
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眠たさが限界突破しそうなので感覚でできる占い師考察～いえーい。
印象的にはクララ狼に移り変わってる、あとアルの潔さは限りなく真狂っぽい。私を吊ったら真だとわかりますよと感じるのでおそらく人、真or狂ってこと。ヤコの決め打ちっぷりは僕は心配だ、昨日も言ったけど。ヤコの発言はもう少し読み込むつもり。 じゃ、また明日。まずぱめらさんとお風呂行ってくる。 |
農夫 ヤコブ 02:42
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村長、俺は信じていたぜ。（棒読み）
寝る前に頑張ってみた。 ■0.襲撃考察：カタリナ狼で真狩潜伏はない。真狩人が対抗すれば占霊狩ロラで終わる。それがわからん真狩はここにはいないだろ。 狩人のカタリナを残してまでトマス襲撃の意味を考えたが結論は出なかった。カタリナとトマスの違いがヒントになると思ったが、２人の灰ＧＳはほぼ同じだし、占霊考察はカタリナがあまりしてないので比べようがない。 |
農夫 ヤコブ 02:42
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カタリナとトマスの考察内容がほぼ同じなら、カタリナを襲撃しても同じはずだ。
ここで発想を逆転して『狼はトマスを襲撃しても勝てる』と考える。そう考えると、ＬＷはかなり白い位置にいる、またはヨアヒム狼となる。しかし、ディータは断固霊ロラ宣言をしたのでヨアヒム狼で放置狙い勝ちを考えたとは思いにくい。やはりＬＷがかなり白い位置にいると考えるのが妥当だろう。 |
農夫 ヤコブ 02:45
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■1.占：クララの[22:43]「アルさんが狂人なのか」は、よく考えれば味のある発言だ。クララ狼は確定だが、アルビン真・俺狂人を連想させることも出来る。まぁ俺からは司狼・商狂で鉄板となった。
霊：ヨアヒムの[23:12]「クララはトマ襲撃にコメントなし」はもっともだ。このことからもクララ狼は裏づけされる。そしてヨアヒム狼ならこれは言わないだろ。■0.も含めてヨアヒムは真。 おやすーみ。 |
仕立て屋 エルナ 05:59
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＞ヤコブ2335
知っていれば2240で「何で▼ヨアヒムよりも先に▼アルビンなんですか？」なんて質問が何故出てくるのかを知りたいですね。 ただ、クララの驚き量があまりにも少ないというのも言われてみるとその通り。ただ、呆れている狂人の線もまだ十分あると思う。私が狂人なら多分怒ってしまう。 アルビン狂人説は、ヨアヒムの霊能判定で黒が出てしまう人がここで黒を出すのは微妙という考え方で理解は出来る。 |
仕立て屋 エルナ 06:09
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＞ヨアヒム0134
いや、私が人狼で占3にしてしまったのならしょうがないからシモンは霊能者COで回避させるよ。 シモンをそのまま占わせたら、能力者からの吊り回数が下手をしたら1回で終わってしまうかもしれないので、4～5回吊りを使わせに行く。 私が人狼や狂人ならそもそも占3にならないように動く。霊能者に狂人は難しい？ 私は見切り間違えない自信あるから占2霊2優先。 |
少年 ペーター 06:44
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ぎゃーートーマスさんがいないーーー！？なんで狩人さん襲撃しないの？？
でも灰が狭くなったんだからこれはこれでいいのかな？ラッキービーーーム、ビビビビー☆ うーんでも結局白かったわけだし・・・謎だわぁ。いろいろ考察してこよーー |
少年 ペーター 06:51
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アルビンさん視点だと、もう狼側４匹は見つけ済みなのかぁ。
確かにお仕事終了だから、ヨアヒムさんの霊判定を見るのもヒントになるのかもかも。 ・・・と最初は思ったけど、そもそもローラーするのってヨアヒムさんにもおおかみの目があるからだよねえ？だったら、きちっと霊ローラーやって、アルビンさんにはその間に他の占い師さんでも占ってもらったらいいんじゃないのかなぁ？要するに狂か狼かってことだよねえー。 |
少年 ペーター 06:53
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＞ヨアヒムさん22:39
パンダじゃなくて片黒ってどゆことー？黒出ししたことしか興味がないってことなのー？ ちょっとだけど、ヨアヒムさんがそんちょさんの正体をもともと知ってそうな気もしてきたり・・・。なんだか真度が少しダウンなのなの。 それも考えるとー、やっぱり今日の吊り希望は▼ヨアヒムさんで霊ローラーを最後までやるーにさんせー。 |
少年 ペーター 07:00
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＞ヨアヒムさん01:57
理由？ほとんどないー！戦略についてしっかりと意見をもってて、表では変なこと言いそうじゃないなぁと思ったから「今のところ信頼してますー」って言ったんだよー。灰考察についてはまだまだこれからーーー。 がんばっておおかみを見つけるぞーー！えいえいおー！うきゃきゃきゃきゃーーー☆ |
司書 クララ 07:15
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うーおはようございます。すいません、昨日は体力と驚きの限界を超えてしまったので、そのままフテ寝してしまいました。・・・アルさんガン狼視だったんで、アル狂のショックがトマ襲撃を霞ませたよ・・・。ま、昨日のアル狂発言は、今日黒出しするのは狂人と決め付けていた感があったもんで、ただそう言っただけなんですけど、ま、起きてじっくり考えてみても、やっぱ狂人だろうと思います。皆さんが色々言っているところはその通
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司書 クララ 07:15
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通りだと思うんで、わたしが気付いた点を。
昨日のアルさんの●が村長なんですよね。で、襲撃はトマさん。これが何を意味するかですけど。 トマさん襲撃で特に意味があるのって、ヤコさん狼の時だけだと思います。もちろん共有狙いなんですけど、ただ共有ってわけじゃない。ディタさんの●決定とか占い順とか、まんまトマさんの意見じゃないですか。特に、二日目は狼濃厚と思われてる●商票が入っているのに、「さしたる理由も無 |
司書 クララ 07:16
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「さしたる理由も無いんだ」で占ったり、占い順にエルナさんが意見しても「なんで？」だし。悪いけど、あんま自分で考えているように見えません。（ごめん）
で、その占い順が二日とも司商農。これって、トマさん見立ての狂狼真ですよね。今、ヤコさんが一番真視されてるわけですよ。 でも、明日アルさんが黒出しして狂だということになると、トマさんは当然内訳を考え直すでしょうし、その時そのままわたしが狼にスライドするか |
司書 クララ 07:17
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狼にスライドするかは未知数。だったら、今真視されているうちに喰って、ディタさんに固定観念植えつけてやれ！
という思考。わたしが狼だったら考えます。トマさん共有濃厚だし、カタリナ狩は分かってるんだから他の白なんていつでも喰える。 で、アルさん狂というのは、アルさんが狼だったらなんで●長なのか。トマさん抜くぐらいだから、トマ共は見抜いているわけで、●先が誰なのかは気にするはず。今日も占われる気配濃厚で |
司書 クララ 07:18
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気配濃厚ですからね。で、●長だったわけですが、結果そんちょは白です。・・・狼だったら、なんでここ？？あんだけ狼視されてるわけですから、へんなちょっかい出さずにほっときゃいいじゃん。白なんだし。占わせとけよ。
というわけで、昨日のアルさんの行動は、マークしていたトマさんの●がＬＷの一人と目星を付けていた村長に当たって、どうしよう、と思い、狼濃厚の自分が投票したら逸らせるかも、とえいやっと投票。しかし |
司書 クララ 07:19
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しかし●長決定。もしＬＷだったらどうしよう！と焦りまくったが、結果は真占（か狼視かは知りませんが）白。喜び勇んで黒出し、自分の仕事は終わり！というところでしょうか。重圧から解放された狂の開放感が、3d22:36辺りかなぁ。
・・・・穿ち過ぎ？まぁ、この説の最大の疑問点は、わたし的には、ヨアヒムの正体ともし真ならヤコさんは一体ヨアをどうするつもりなんだろうという謎です・・・・だから狼は有り得ないと思 |
司書 クララ 07:21
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だから狼は有り得ないと思っていたのに～～～奥が深いよ人狼～～涙。
・・・ところで、ほんとにトマさん共有なんですか？？違ってたら、狼が狙った理由はこれでも通ると思うけど、今度はこっちが共有者トラップとか使えそうなわけですが。 ＠１０（ちょっとしゃべり過ぎた・・・ごめん） |
少年 ペーター 07:27
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■1.ちゃんと整理して考えてみヨットー。
まずおおかみ側は判定を割って、灰を減らしたくなかったはずって前提で考えるー。 そうすると、アルビンさんが偽の場合は単にお仕事しただけっぽい。発表の順番も最後だったし。 本物だったときは、そんちょーさんがおおかみってことになるのかぁ。 どれがありえそうかでいえば、真：狂：狼＝２：４：４くらいだと思うー。やっぱり最後に黒っていうのが大きいかも。 |
少年 ペーター 07:34
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＞クララさん
今までアルビンさん狼予想、今アルビンさん狂人予想も分かったんだけど、上の説明読んでも、アルビンさん狼説を否定する話になってないと思うー。 それって単に狂人ぽく見ることもできるし、おおかみぽく見ることもできるってことじゃん。だからペーターはクララさんの22:43はおかしいと思うよ。 それをすぐに指摘してたヤコブさんの真度がキュンキュンアップ、クララさんの偽度がギュンギュンダウンしてるー |
司書 クララ 07:38
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いや、ごめんペタ、自分の阿呆ぶりにショックを受けてふらふらだけど、一応言い訳しておくと、上のあれだけが根拠ってわけじゃなくて、やっぱヨア狼でもない限り狼が今黒出しすんのはマゾいっていう一般的な理由とかもあるわけです・・・飛ばしてごめんね・・・・・
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少年 ペーター 07:57
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■2.エルナさん。23:28のカタリナ人狼かもとか言い出すとことか、絶対怪しいと思うよぉ。
それって、「真狩人が別に居て潜伏してて、カタリナ狩人が偽であることを１人だけ知ってる」ってことでしょ？ そんな狩人いるわけないじゃん。みんなおおげさだなあ。 ペーターならへんな襲撃やりそうとかも言ってるけど、カタリナ人狼がありえないことが分からないことくらいおバカさんじゃあないよ？ |
少年 ペーター 07:59
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だから■3.の占い希望は●エルナさんでけっていぃー。
ヴァルターさん。00:32で「意表をついて我々の信じてたことまで疑い返すように狙ったのかも」って言ってるけど、その２つ上で「まじでカタリナ人狼じゃないかとも思えてきた。」って自分で言ってるよぉ。矛盾してるよぉー。 そんちょさんもエルナさんと同じこと言ってるので、アルビンさんは偽っぽい位置にいるのに、真の可能性が減らないよぉ。わからなくなるーーー |
少年 ペーター 08:10
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パメラさん。ヨアヒムさんに質問されて気がついたんだけど、パメラさんは最初の戦術話だけが印象に残ってるだけなの。
１日目で質問した人に「参考にさせてもらうよ。」って返してるのに、２日目は結局「まあ真っ白な者も真っ黒な者もいない」って終わらせてるのだ。ホントーに参考になったの？って思っちゃう。白黒とかじゃなくて、なんだかなーって感じ？ |
少年 ペーター 08:12
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オットーさんとニコラスさんは、昨日から特に言うこと変わってないかもー。オットーさんの22:47の混乱してきたっていうのもすっごくわかるし。ペーターもよくわかんないし。トーマスさんはいないし。
ねえ、誰かトーマスさんを復活させる方法を教えてよぉぉー。お祈り先っていうの新しく作らない？きえええええええええーー！！ |
仕立て屋 エルナ 08:53
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ちなみにアルビン狂人なら、アルビンの番まで判定が割れていない理由を説明しないといけない。人狼は村長確定白にしたかったが狂人アルビンが割ってしまったとかいうのは微妙と思ってる。
で、1d1340の村長演技は村長が共有者を主張するのでない村人なら演技の必要が全く無いんだよね。分かっててわざと驚いたふりをしたと見てる。 クララも村長も占い嫌がってる節もあったし。 |
仕立て屋 エルナ 09:00
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あ～でも、ヤコブが人狼なら「アルビン狂人の場合に割ってくれる事に期待」して白でもいいか。「アルビンが割らなかったら真っぽい」という判断にもなるし。
■１．アル真ヤコ狂クラ狼orアル狂ヤコ狼クラ真＞アル真ヤコ狼クラ狂≫その他 村長はトーマス以外の灰考察がよく分からんの連続だったので人狼でもおかしくないし、ヨアヒム吊り反対者だったので、ヨアヒムは尚の事確実に吊るべき。 |
仕立て屋 エルナ 09:14
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＞ヤコブ0242
最白を喰ったからLWは白寄りの人とは限らんっちゅうに。黒寄りに居ても最白を喰う理由になるしさ。 後、LWが白い位置に居ても占い師に占われるとそうも行かなくなって来ると思うよ。何か、その後の展開で誰に黒出す事になってもいいようにするための伏線に見える。 後、ディーターは2236をやらないのなら能力的な面でのリコールを要求するのでちゃんとやってください。 |
農夫 ヤコブ 09:30
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おはよう。今日も朝ご飯を誰も用意しないんだな。もういい。今日からずっと【カレー】にする。穀物は各自で用意しろ。
寝て起きて思ったが、俺もエルナが指摘してるように「ＬＷがかなり白い位置」というのは軽率な気がした。トマス襲撃からこの結論を導き出すのは当然すぎる。その裏があるんじゃないかと思った。 そしてそれを最初に指摘してきたエルナはあまり狼とは思えない。俺が真とは微塵も思ってないようだが…。 |
農夫 ヤコブ 10:21
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■2.
オットー：現在最白。司兵屋が狼でトマス襲撃するとはあまり考えられない。また、今日の馬鹿発言（オットー公認）も狼の演技とは思えない。ありゃ素だろ。逆にオットーを黒視している灰の方が気になる。現時点ではニコラスだけか。エルナは撤回してるし、ペータパメラはそんなにオットーを黒視してない。 |
農夫 ヤコブ 10:22
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エルナ：俺を偽占にしたくてしょうがないみたいだが、それに目を瞑れば、エルナ狼とすると疑問点が多い。狼なら蛇足と思えることをしすぎている。良案も多く、単に議論をかき回したいだけの狼とも思えないし、白く見ている。
ペータ：昨日はあまり考えていないんじゃないかと評したが、ところどころ鋭い意見が見えてきてる。（続く） |
農夫 ヤコブ 10:23
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（続き）アルビンの「白確定です」への指摘、狩人ＣＯに賛成したかどうかで判断することへの指摘、今日の考察など、納得するところもある。アルビン生かして占師占いとか納得しないとこもあるが、狼の意見とも思えない。白め。
パメラ：エルナにこだわりすぎ。エルナに対しては俺も色々あるが、それが黒要素に繋がるかと言うとそうではない。灰考察も何だかんだ全員怪しいと言ってるのに、ＧＳがハッキリしているのも謎。黒い。 |
農夫 ヤコブ 10:24
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ニコラス：受身な人間な気がしてきた。全ては起きてから考える人なんだろう。しかしそれで狼が探せるとは思えない。オットーを黒視していることと昨日の評価も相まって最黒。
ＧＳ 白：屋＞＞仕≧年＞娘＞旅：黒 |
農夫 ヤコブ 10:36
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■3.●ニコラス ▼アルビン を希望する。
エルナからディータへのリコールが出ているが、俺はリコールする気はない。ただ、現在灰５人だし、アルビン偽が判明したので、今後の地雷は不発のデメリットの方が大きいので相方は出てきて構わないと思う。表に出てディータを全面的にサポートして欲しい。もちろん、カタリナとリーザもディータを助けてやってくれ。 |
羊飼い カタリナ 11:34
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おはようございます…いまだに動転してますわ。
とりあえず狼の襲撃ですが、①単なる襲撃ミス、②トーマス襲撃は狼の作戦、③試合放棄、これ以外に思い浮かぶものがないのですが…他にあったら教えてほしいですわ。 あと私を狼視したくなる…って発言をしてる方がいますが冗談ととっていいんですよね？ |
羊飼い カタリナ 12:03
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明確に記されていないので一応…
■４▼希望 ちなみに私は能力者＆村長の考察はしませんので…その方がいいんですよね？灰も相変わらずの単体考察です。考察は夕方落とします。覗いてはいますので…では。 |
仕立て屋 エルナ 12:24
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＞カタリナ1203
村長については考察していいよ。クララとヤコブのどっちを守りそうかがばれるとよろしくないというだけだから。 ＞クララ トーマス共有と読んだという事だけれど、占い吊り決定だけでは一点読みなど無理だろう。村長共有の時が最悪。ただ、私個人としてはニコラス人狼の場合は不可能とも言い切れないが、ニコラス人狼とは思っていない。 |
パン屋 オットー 13:06
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穀物ならここに。つ【パン】
さてさて今日は▼アルビン一択ですね。あと樵の共有是非を求めます。 ヤコブ(10:36)＞「アルビン偽が判明」って、農視点で商は最初から偽でしょう？ ペーター(06:51)＞これはペーターは、青の商判定よりも商の判定が見たい。つまりヨアヒム真よりもアルビン真を信じているわけですね？ |
旅人 ニコラス 13:26
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おはよう…もう昼なんだが…とりあえず人狼側が2/3の占い師にあれこれ言っても仕方がないんだが一言だけ…
ヤコブ＞受身は人狼を探す気がないとか言っているが、5COでの灰の中の人狼を発言だけで探すのは困難だと思っている（2d21:39他にて）だからこそ占い師のパンダ判定を元に構築していくんだが…今の状況なら私はむしろ白狙いの占いもOKではないかと考えている。 |
村長 ヴァルター 13:42
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＞ペーター
7：59「まじでカタリナ人狼じゃないかとも思えてきた。」勿論ただの皮肉だ。能力者CO３－２で偽狩人が出た時点で真がCOしたら勝負ありだ。そんな狼いないだろう。やはりヨアヒムを確実にローラーさせるために少しでもヨアヒム狼の疑惑を増やそうとしたんだろうな。 |
青年 ヨアヒム 14:44
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おは！今日は暇だ！けど出掛ける！
ペーター＞片黒とパンダって僕的には同じ認識なんだけど、ペーター的にどういう違いがあるのか、それを知りたいかな。あと回答はあんがと、雰囲気的に信頼できそうだったという事だね。 んじゃ、灰考察続けるよん |
少年 ペーター 15:48
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＞オットーさん13:06
ほむほむ。たしかにそーかもー？この場合、改めて「偽だ」って言うってことは何か情報が増えた可能性もあるよね。 狂人視点だと、そもそも自分の占いなんて合ってるかわかんないわけだし、自分以外が黒白でもなーんにもわかんない。 真だと偽者が黒出ししたなっていうのが見えるくらい。 おおかみだと真狂がはっきりするわけだから、おおかみ度がきゅんきゅんアップかもー。 |
少年 ペーター 15:50
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＞ヨアヒムさん14:44
片黒って、占い師が襲撃されて片方の判定しかでなくって、それが黒のときでしょ？だから「片」ほーが「黒」はんていー、なんじゃあ？？ だから、ペーター的には「ヨアヒムさんは黒出しチェックに忙しそうかも？」って思ったんだよぉー。 |
少年 ペーター 15:55
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ペーター、読み返してみてすっごい事実を発見しちゃった・・・！！
この村・・・、ひょっとしたらまだ灰の中に、おおかみが２、３匹くらいいるよっっっ！！！間違いないよーーーペーターアンテナがビリビリ言ってるもん！ ぎゃーーー！なんなのこの夢も希望もトーマスもない村なんてぇぇぇーーー！村の中走りまわっておおかみの足あと探してくる！！ オッピップゥゥゥゥッゥーーー♪♪ノシ@7 |
青年 ヨアヒム 16:33
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とりあえず僕はカレーとパンを食う、カレーパンでなく。
■:パメラさん、考察を見てて感じたけど誰々が黒いと言われてるけど私はそうは思わないって感じの部分がけっこう見受けられて意思つえぇみたいな感じで思ってる。あと発言が読みやすいなぁ。他には個人的にエルナと似た感触があって白っぽいなぁと思っている。 ペタ＞回答せんきゅー！片黒ってそういうもんなのか･･･片黒の意味はわかったけども、そこから僕を狼視し |
青年 ヨアヒム 16:39
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（ペタの続き。）したってのが僕には理解できていないのだ。まぁ暇だったら教えておくれやす。
■:残りはオットーかな、ポイントはトマ純灰視ってとこかな。トマ襲撃ってこたぁ、白くてこりゃ吊れんわくらいの意図がないと襲撃しないっしょ。そんでオットーは違う気がしてきた。 初日は若干気になってたけどもその後の考察を読んでても違和感はないかな。そんな感じだ。 |
司書 クララ 16:40
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エルナ＞木襲撃からの逆推理。木共要素は度々村の流れをフォローする姿勢など随所に見られたし実際私もそう思っていたので、行くかなと。これが他の灰だったら、同じ共狙いでしょうが私も「違ってたらどーすんだ？！」で終了です。で、単なる共狙いじゃ寂し過ぎるんで考えるとすれば、やっぱ消したかった？とすると、最黒が即占われた危険な木ＧＳですかね。でも、ＧＳには既に農が3d02:42で触れているのが微妙・・。＠７
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村娘 パメラ 16:50
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ただいま。昨日はあまり動きもなかったのでそのまま寝てしまった・・・
今日は早めに来れたのでどんどん考察させてもらう。 ■4.▼アルビン１択だ。ただ、こうすることで明日以降ヨアヒム真決め打ちとか言い出す者がいそうなことが多少懸念されるが、アルビンより先に吊る必要はない。 |
村娘 パメラ 17:04
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質問を１つ見逃していた。
エルナ[2d22:14]＞どのくらいって・・・どうやって表したらいいんだ？というか勝率なんてこのゲームでは計れないと思うが。それからその村人吊りだって灰が１つ潰せているんだ。そこまで無駄だとは思わないな。もちろん変わらないとも言えないんだが・・・なんにしても村不利ではないということは確かだ。 |
村娘 パメラ 17:34
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では考察にはいる。
まず襲撃考察から行きたいところだが、今日の襲撃は、本当に意味がわからない。シモンが人狼で残った２人のどちらかが襲撃をミスセットしてしまったというのが１番しっくりきてしまう・・・もしこうではなく故意だとすると、灰襲撃しなきゃいけなくなる可能性もあるし早めにやっておこうということだろうか？それともトーマスが共有者にでも見えたのだろうか？でも共有者に見える発言は私が見た限り見つからな |
村娘 パメラ 17:36
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続き＞見つからないんだが。まあどちらにしてもカタリナより先に襲撃するの理由は全く謎だ。襲撃から得られた情報はトーマスが白であることくらいだな。これ以上の考察はやめておく。
次に共有者の話であるが、ディーターはトーマスが共有者であるかどうかを明言してくれ。それで、相方がトーマスでない場合のＣＯ時期だが、ディーターが襲撃された日でどうだろうか？今日出て灰を狭めるといのであっても、反対しないが。 |
行商人 アルビン 17:51
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うっぅー、急なお出かけがあったのです…これから長いのいっきまーす！
私の視点では村 農or書 兵or青。誰が仲間七日はまた後に回すとして… 狼と判った上で村長さん単品を見ると、村長さんは仮決定後から「狼ならこんなこと言わない」というのでの白印象稼ぎを行っていたのではないかと思います |
行商人 アルビン 17:51
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主に目につくのは2d20:40「せめて私の黒要素教えて」と言う部分と2d20:48「今からロラ決めつけは反対派」の2点ですね。前者は「狼ならわざわざ共有者に意見して怪しまれたくないんじゃないか？」と思わせる効果、後者は「真かもしれない人を決め打つ発言を狼はしないんじゃないか？」と思わせる効果があると思うのです
こういう風に予防線を張ることで黒判定を出された後に備えていたのでしょうね |
行商人 アルビン 17:51
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特に「決め打ち反対」にかんしてはディーターさんがローラーをすると明言した後ですから実際にローラーが止まる可能性は低く、実は狼リスクの低い発言だったりするのですよ
状況でシモン狼を決め打っている割に、そのシモンに対する読み込みの甘さが2日目の考察に出ている点も狼要素として挙げていいかもしれません 読み込み甘いと判断した部分は1日目のシモン占い希望の遷移を把握していなかった点なのです |
行商人 アルビン 17:51
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そこを考察の基準にすると言っている点を把握していなかったという事は、実は何かあっても繕えるだけの情報量があったと言う事に繋がると思うです
単品で見たときの判り易い狼要素は主に2日目に集約されていたように感じるです。おそらくこれは初日に寡黙印象と言われ焦りを感じたためにでてきたものだと思われるのです 次、能力者との兼ね合い |
行商人 アルビン 17:52
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村長は、誰とつながっていても不思議ではないんですよね。そこはニコラスさんの言っていることに近く、潜伏狼は村人に隠れるのが仕事、わざわざ狼とばれるかもしれない騙り狼と露骨にかばい合う必要はないわけです
よって、今あるものを構築してもどの組み合わせが狼グループかというのを断定することはできず、可能性のあるものを挙げるに留まるのを念頭において欲しいです |
行商人 アルビン 17:52
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村長さんの能力者関連を軽くまとめると
1日目：ネタとしてクララとヤコブには触れている、ペタ占いに関しての意見（1d18:45） 2日目：真→青書 狼→兵商 狂→農 という内訳予想 今日：書真 農狼 占い師は書真、霊は兵狼青真の姿勢を変えていない様子、と言うかたぶん昨日主張しちゃったもんだから今後も霊能者に関しては分が悪くなっても変えられないんじゃないかなと思う 考えやすいので占い師とのつながりから |
行商人 アルビン 17:52
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村-農ライン
あまりにも青決め打ちの件でラインがはっきりしすぎている気がするが…こっちの方がありそう。このラインが成立していても最後にはいるのは芋蔓になる可能性の高いヨアヒムよりはシモンではないかと思う。あえて仲間を切っておいてヨアヒムを盾にする、もしくはヨアヒムとライン繋がってるように見せる事でヨアヒムの信用を下げようとしていると言う方が考え易い |
行商人 アルビン 17:53
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村-書ライン
村長とクララはラインがあるかないかといわれたらあってもなくても不思議じゃないぐらいの感じ。村長はクララ真視＋クララは村長に対して保留の構え。村長の意見の方はまぁどっちでもありかなと言う感じですが問題はクララですね、仲間の事を忘れるもんでしょうか？この件によって、どちらかというとこっちは村農よりも可能性の低いラインだとみてます |
行商人 アルビン 17:53
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組み合わせると最も可能性の高いものは村農兵ラインではないか、というのが私の今のところの見解です
補足*狼（村農書）狂（兵or青） あり得ないであろうパターン。一応可能性として考えて見はしましたが、クララさんが表に出る必要はなく一応最考したものの、やはり考えなくていいというレベルの話になるかと |
行商人 アルビン 17:53
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襲撃考察
発言力（白視）を驚異と見ての襲撃だったのかな。パンダ状態になる村長を誰に見られるのが一番怖いか、と考えたときの狼内部での人物がトーマスさんだったのではないでしょうか？割と多くの人から白視されている人にもしも村長狼の可能性高いと言われた場合、疑念の目が単にパンダになるだけよりも強くなると思うのです。なのでそれを回避するための襲撃かと思うのです@7 |
行商人 アルビン 18:03
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もし、何らかの質問があればどんどんお願いしたいのです。ただ最低仮決定までには3つ発言を残しておくつもりでの回答になるです
あ、それからこれはちょっと疑問に思った事なのですが、私を狂人視している人は、私が狂人ならなんで初回の占いで黒を出さなかった事をどう考えているか教えて欲しいのです。これは喉余裕があるときでOKなのです@6 |
旅人 ニコラス 19:10
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また寝てた…とりあえずアルビンの発言を色々見直してみたんだが…見れば見るほど真狼の可能性は感じられても狂人っぽく見えなかったんだよな…ただ樵襲撃のせいで人狼側はもう白確を出したくないってのがまず基本にあるってのが問題だと考えている…
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旅人 ニコラス 19:21
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ただこの先の私の考えは…人によってはNGを出すかもしれない考え方なのが問題なんだよな…どうしても言えって人が白確にいるのなら言うけどそれ以外は不快に思う人がいる可能性があるので封印しておきます…
って･･･書いてる途中にディーターの発言ががが！ トーマス共有者か…これで練り直しじゃんかYO… |
行商人 アルビン 19:23
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え…トーマスさん、共有者さんだったんですか…？ちょっとは可能性に入るかも、ぐらいに考えていた程度なので……すっぱ抜かれてたなんてやっぱりショックですね…。ディーターさん、相方奪われたその分、がんばりましょう！
ニコラスさん＞争いの種になると思うなら、独り言にひっそりでもいいとおもうのです |
仕立て屋 エルナ 19:24
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多分リーザとトーマスに黒が出ても私は吊る可能性はほぼなかったと思う。
で、トーマス共有者と。ただ、共有者と思っても空ぶる可能性がある以上普通は襲撃に来ないと思うんだよね。 ■３．●ペーター希望。彼の考えが全く理解出来ないため。誘導っぽくも思ってるしさ。偽黒出された時には余計に考えにくくなりそうだけれど、白確定に期待も出来る日なので。 |
旅人 ニコラス 19:26
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うわぁ…これで灰の中から白増えないのか…orz
これじゃ白狙いで占い出す訳にいかなくなったなぁ…樵が共有じゃなかったらどうにかして白確出させて村有利にしたかったんだが… おっと、肝心な事を忘れてた…現時点で商に関してはやっぱり狂にはあまり見えない、黒を先に出してても真狼のどちらかって感じがするってのが私の考えです… |
司書 クララ 19:34
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うう、ディタさん、灰ログで土下座してますんで、後はエピで殴ってください・・！
■１．とりあえずヨア真。あとは判定に任せる。 ■２．ニコ：農の最黒。SGもLWも可の位置。まぁSGじゃないかとは思うが。 オト：農の最白。＠０は黒かったが後は素白。LWに最白は悪目立ちするし、白か。 パメ：農の次黒、木の黒。ちゃんと話してくれないと感じていたが、頭が良く無駄な説明を嫌うタイプなもんで、勝手に私が冷たく感じ |
司書 クララ 19:35
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感じていただけらしい。LWとしてはいい位置。木の黒でもあるし、占ってみる？
ペタ：農の点の付け方が他の人より甘い気がする。「確白」なんて、そんなあげつらうような発言なのかな。私的にはペタは分かりづらい。非常に占いたいが、LWとしては弱いか。 エルは喉温存のため省略で白。 ■３．●年○娘 ■４．▼商 ＠５ |
旅人 ニコラス 19:38
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トーマス襲撃ってたとえ共だと人狼が予想してたとしても謎だよな…予想外れたらグダグダだし、それなら素直に白確で護衛の可能性皆無の羊襲撃でいいと思うんだけど…トーマスの発言洗いなおして灰考察しないと発言数がまずいか…
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村娘 パメラ 19:39
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ごめん、少し席を外していた。
【トーマス共有者相方確認】 言うの遅いぞディーター・・・結局狼側の結果オーライな形になってしまった訳だな。灰も潰れないし、なんだか厳しくなった気もするが、まあぐだぐだ言ってもしょうがないので考察に戻らせてもらう。 |
村長 ヴァルター 19:43
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さて今日の▼だがアルビンは吊っても情報は得られないと思うがな、他の占い師はまだ真狼つかめてない以上狼を引いてもらわないとならないし。ヨアヒムが狼の場合に備えて吊るのもいいが真決め打って先に占い師を吊れば狼を吊った時点で残りの占い師を残しておけるのか・・・
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村長 ヴァルター 19:45
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■3.●ペーター▼アルビン
▼はここしかないか、素直に黒が出て私は確白になるとも思えんだな。その分占いに期待している。ペーターはプロローグから発言にぶれがないため判別が付けにくい。占えるうちに判定結果を見たいところだ。 |
村娘 パメラ 19:48
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■1.『アルビン』発言から見ても状況から見ても狂人というのがしっくりくる。私が白めに見ているヴァルターに黒を出したのは偽要素であるし、単純に白確を出したくなかっただろうと考えればいいからな。また[2d23:05/23:21]と昨日の●ヴァルター、そして[3d22:44]は綺麗に１本につながる。これは黒判定を出して自分は吊られるという狂人のマニュアル通りだ。加えて今日のクララの発言もこの説を後押しし
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村娘 パメラ 19:49
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続き＞後押ししてくれているな。よって狂＞＞狼＞真。
『クララ』発言に狼くさいところが多い。[1d20:57]の軽いシモン擁護から始まり、昨日の灰考察や●パメラは全く筋が通っていないし、[2d14:32]は後付け臭い。トーマス襲撃に驚かなかったのもそうだ。極めつけは今日のアルビン狂人断言発言。これは真狂の区別がついてしまった狼側の口が滑ったように感じるな。もし真ならアルビン狼を決めつけていたのに、 |
村娘 パメラ 19:49
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続き＞決めつけていたのに、なぜ簡単にひっくり返ったのかがわからない。よって狼＞＞真≧狂。となると、明日明後日あたりはクララから黒判定は出ないと考えられる。
『ヤコブ』まず相対的に真であると考えている。相対的というのはアルビンもクララも真には見えないから必然的にヤコブが真になるということだ。それから姿勢もずいぶん真らしくみえる。言いたいことはバンバン言いながらも、[3d23:35]のように信用はち |
村娘 パメラ 19:50
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続き＞気にしているところなんかがだな。初日の対抗保留は狂人臭くもあるのだが、まあ理由は述べてあるし、すぐに非ＣＯした点ではそこまで疑わしくはないな。ただ残念なのは今日の灰考察。今まで意見が近かったように感じていたが、ペーターや私のＧＳ移動の根拠にあまり同意できなかった。あと決め打ち好きなのもあまりよく見えない。だが、前述の真印象を覆すほどではない。よって真＞＞狂≧狼。あと蛇足だが、あの占い発表は個
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旅人 ニコラス 20:00
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さて、灰考察だが…結構今日は変わったかもしれんな。
屋＞初日の喉使いきりは怪しく見てたが今日の発言はかなり同意、また樵の昨日の屋への印象などから屋がLWの場合今日樵襲撃は割に合わないと判断する…今日の最白 服＞言っている事は非常に理解できるんだが、あの言い方がちょっと気になる…強引に白を取りに来てる感じがする分屋よりLWの可能性はありえると思う |
旅人 ニコラス 20:00
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…単独に見えるから白いという者もいたが、LWは既に能力者と切って単独行動だろうからそれは白要素とはそれほど思えない。それでも発言内容や提案を見るとかなり白寄り、但し占いたい存在ではある。
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農夫 ヤコブ 20:01
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もちろん夜も【カレー】だ。大量にある。
オットー[13:06]＞俺からはアルビン偽は言うまでもないが、今日のアルビン黒出しで村視点でもアルビン偽が確定したと思い込んでいた。村視点ではアルビン真の芽もあるんだよな。すまん、軽率だった。そして良い指摘だ。 村長[13:45]＞俺もアルビンは狂人だと思ってるし、ヨアヒムから白が出ると思っているが、だからといってアルビンを残しておく意味もあまりない。 |
羊飼い カタリナ 20:06
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パメラ＞ほんとに自分の意見に自信があるんですね。うらやましいですわ。昨日少し黒っぽく思ってた理由はその後のパメラの意見を読んで納得しました。ニコラス同様個人の考え方の違いですね。
考察内容を見ていても他に黒っぽいトコが見当たらないのです… |
少年 ペーター 20:08
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えええーートーマスさん共有者だったの・・・？灰が減らないってことだよねえ、残念なのだぁ・・・。ぐすん。
ここで霊ローラーって悪手なの？もうちょっと考えてみよっと。 アルビンさん吊りだと、ヨアヒムさん視点でアルビンさんの人間かおおかみかが分かって、 ヨアヒムさん吊り（でアルビンさんが他の候補占い）だと、アルビンさん視点でヤコブさんとクララさんの狂狼が分かるんだよねえ？ |
農夫 ヤコブ 20:10
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ディータ＞トーマスが共有か…。かける言葉が見つからなくてすまないが、俺はリコールする気はないとだけもう一度言おう。
狼の洞察力は俺が想像する以上に優れていた。勝負投げたとか、狼陣ぐだぐだとか言ってすまなかった。改めて難敵と認識した。また、この事実より（良い意味で）オットーＬＷはないと強く思う。 |
旅人 ニコラス 20:11
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年＞正直よく分からない人…ただLWにしてはあらゆる意味で目立ちすぎ？とは感じている…白だった場合は占ったらSGにされてパンダって状況が目に浮かぶのが怖い存在だな…やや白寄り程度で見ている。
娘＞何と言うか…私と考えがほぼ真逆な人なんだよな…だからと言って黒だというつもりはないんだが…17:36の樵が共じゃ無かった場合、今日相方を出してもOKと言うのにはちょっと疑問を感じた。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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エルナ＞昨日とエルナに対する考察は変わりませんね…一番白いですね。
ペータ＞今日の発言を見ると昨日とは結構見方が変わりました。今日エルナや村長に突っ込んでいる羊狼とかヨアヒムに突っ込んでいる片黒とか…なんか他に突っ込むところがあったのではないかと。あとなんかありましたね。スルーしてますが。 ペータが白なら早めに白確定にしておく方がいいかと。 |
少年 ペーター 20:13
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どっちもどっちだからローラー終わらせたらいいんでないの？
アルビンさん吊ってヨアヒムさんの霊能判定見るってことは、ヨアヒムさんを信じるってことだよねえ？だったら明日になって「今日は残りのヨアヒムさんを吊ろう」なんて言ったらおかしいよ。よくわかんないなぁ・・・。 |
仕立て屋 エルナ 20:14
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＞ペーター2008
霊能の真贋が5分5分なら▼ヨアヒムもあるけれど、今回はそうではないのでアルビン視点の人狼よりは、ヨアヒム視点のアルビンの白黒の方がやっぱり価値が高いと思うよ。 ＞ニコラス2000 あの言い方とは？ ディーターリコール話の事なら、共有者の生死すら言わない共有者ではまとめは任せられないというのが理由です。1913が無ければ「潜伏共有は今出てこい！」ぐらい言ってた。 |
旅人 ニコラス 20:15
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あの時点ではまだ樵共有の情報はなかった…人狼としては、白確をもう1人出すとローラー完了時で白2灰3の状況になる可能性が高かったから、あの時点での者の相方発表は黒出し抑止力と言う点においてどうなんだろうと私は感じたんだが…樵の昨日のGS最黒も考慮すると今の灰の中では一番黒寄りではないかと考えている…
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旅人 ニコラス 20:19
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エルナ20:14＞それは樵共という情報がない状況で、尚且つ者の相棒を今日出そうと言う事なのでしょうか？
私は20:15で言ってる通り樵共じゃなければまだ潜伏希望してたんですけど、あの状態で共有を出すメリットは何があったでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 20:32
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灰考察の途中になんですが、狼が共有狙いできたのなら狼はよほど自信があったってことになりますよね。
そうなるとオットーやパメラとかニコラスは考察がしっかりしてるし自分の意見に自信持ってそうだし… とりあえず▼アルビン希望です。アルビンを黒く見てる白く見てるというより、ヨアヒムを吊ってしまうよりアルビンを吊ったほうが得られる情報が多いからです。 |
旅人 ニコラス 20:33
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私の今日の希望は
●エルナ ▼アルビンとさせて貰うよ…ペーター、パメラとの3人で迷ったんだが…白確なら心強いし、パンダなら最も黒出し能力者との論戦が期待できそうという点からあえてエルナを希望させてもらった…@3 |
少年 ペーター 20:38
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＞エルナさん20:14
そういうもんなのかぁ～。ペーターはそこまでヨアヒムさんを信じられないかなぁ・・・。 確かに霊COのところを見たらシモンさん狼でヨアヒムさん真だろ～けど、２人の発言から真っぽいとことか見つけられてないから、あんまり自信ないんだよねぇぇー。 出来れば誰か、COんとこ以外でヨアヒムさんのここが真だーってとこ教えて？@4 |
仕立て屋 エルナ 20:42
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＞ニコラス2019
「ディーターが潜伏共有者の生死を言ってくれません」という場合の話です。昨日、「占い師の中に能力者が居ない」事を宣言していなかったのでそういう事もあるかもしれないと思います。 勿論、狩人の占い回避までしている状況なので「占い師に共有者が居ない事は言わなくても当たり前」とは思っていましたが、「言わなくても分かるはず」じゃなくてきちんと言っておくべきです。 |
村娘 パメラ 20:44
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■2.先に言っておくとＧＳは出さない。もともと好きじゃないし、昨日は占いたいスケールみたいなものと注意書きつけたのに"なんではっきりしてるんだ"とか言われたんじゃかなわない。まあ文脈で理解してくれ。
『エルナ』白く見ている考察が多いな・・・まあ独特ながらに鋭い提案も多いから私の中でも白印象は多少上がっているが、やはり気になるところは気になる。昨日の灰考察以降の発言であれば、[22:41][09: |
村娘 パメラ 20:44
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続き＞[09:00]の２つが完全に矛盾しているように見える・・・私の読解力不足か？"この喰い方を見る限り、クララ人狼、アルビンは真とは思えない。"と言っていながら、アル真ヤコ狂クラ狼の可能性が１番高くなっているようだ。理由もしくは私の解釈が間違っている部分を教えて欲しい。だが、私と絡んでくれることも多くなっているし、発言での判断に切り替えようかと思う。
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青年 ヨアヒム 20:45
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ただいまー、んー、トマ共だったのか･･･。狼は考えてるのか考えてないのかよくわからないなぁ。
とりあえず●ニコ○ペタ▼アルってことで、ペタは状況的に白かなとは思っていたのだけど。発言を見てると気になる点がちらほらと。いや、思ったことを口にするタイプのようにも見えるけども、やっぱ僕的に掴みどころがなくて困っているってのが理由。ニコは発言自体に違和感はないけどもシモンからの発言から気になってきた。 |
農夫 ヤコブ 20:45
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ペータ＞俺の[02:45]でヨアヒム真を説明している。ヨアヒムが狼なら、偽占のクララに突っ込む必要はない。真印象稼ぎにしてもデメリットが多い。
ディータ＞迷ったら確定白に直接聞いてもいいと思う。リーザはいないみたいだから無理だが、カタリナに相談しても問題ないと俺は思う。あとは誰か信じられる灰を１人でも決めると楽になる。保障はしない。 |
村娘 パメラ 20:46
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『ペーター』他人との絡みは確かに多いが、ヨアヒムはじめ能力者相手のものが多いし、考察にそれが生かされていない。今日は占い師考察はアルビンだけだし、灰考察もなんだかなあといった感じだ。特に私なんかは良くわかんない位置に居続けているようで、やはり考えが見づらい。かなり占いたい存在だ。
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村娘 パメラ 20:46
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『オットー』今日の発言は特に気になるところはないな。だから印象は昨日と変わらずだ。ただクララが初日●希望に挙げていて、日に日に白よりに移動しているのが気になる。まあこれもあくまでクララ狼を仮定したときの話なんだがな。今後の発言に注目したい。
『ニコラス』今日は昨日までに比べると考えが表に出ている感じはするな。ただ、本人も言っているが、アルビンが狂人に見えなかったりと私と考えは違う。あと、灰考察は |
村娘 パメラ 20:47
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続き＞灰考察はやはり軽い感じがする。特に"オットーの今日の発言に同意"といっているのだが、どの部分のことなのかがわからない。占いの次点希望だ。占いにならない場合は、もう少し絡んでいこうかと思う。
『ヴァルター』アルビン偽と仮定すると確白だ。昨日までの単体考察も白めであったし、現状最白。ただ、もう少しアルビン偽の証明に力を入れて欲しいな。それが自分白の証明となるのだから。 |
村娘 パメラ 20:52
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■3.以上灰考察より●ペーター○ニコラスとしたい。
ニコラス[20:11]＞そもそも現時点で黒抑制効果というのがどれくらい必要なのか？ということを考えると、あまり大きくない気がしているからああいう言い方をした。むしろ、残りの２人が黒を出せば残りは全員白確になるわけであって、それならば灰を狭めて考察をしやすくし、黒を出すなら出させてしまえばいいかなとも思ったためだ。 |
青年 ヨアヒム 20:54
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昨日の灰考察を見るとニコに対する評価が曖昧だった点と状況、昨日吊りの可能性の高さからも仲間切りがあるんじゃないかと考えたんだ。他に気になる要素としてはトマ襲撃とニコのトマの評価かな。まぁこれはトマ白で見てた人も多いからそれほど参考にはならないと思うけど、トマ襲撃ってことはトマを吊れないくらいに白視してた可能性は高いと考えてるからだね。
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村長 ヴァルター 20:55
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＞パメラ
アルビン偽の証明って、今日の彼の私の狼要素って一つのことを自分の都合のいいように表から裏から見て結論ありきの意見なんだもん。反論の価値ないよ。他の占い師とのラインも無理すぎ。 |
仕立て屋 エルナ 20:57
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＞パメラ
今言われて思い出した。クララ人狼アルビン真なら占い師襲撃でいいって自分で言ってて忘れてた。 けど、クララ人狼の仮定でアルビンとヤコブでどっちが狂人かと言われると微妙だったと思う。なので狂人を間違えて襲撃したり、GJ出されたりして情報を増やすよりは違うところを襲撃でもいいかとも思った。 クララの「アルビン狂人」発言も、白が出るって分かってるかのような発言なんだよね。 |
木こり トーマス 20:59
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昨日はカタリナ襲撃鉄板やと予想しとったからなぁ。で、地雷の意味が完全になくなってからＣＯするつもりやったが。
さすがに今日はカタリナ襲撃やろ。これで占い師襲撃とかやったらビックリやけどな。 |
仕立て屋 エルナ 21:01
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後、村長が白なら明日以降LWが占われる可能性だってあるわけで、それなら占い師襲撃の可能性を残す為にもカタリナを食っておくべき。占い師襲撃してGJが出るとかなり危ないので占い師襲撃には行かないと考えたとしてもカタリナを残す意味がない。
「村長白だからトーマス襲いました～。」「次の日LW占いで占い師襲撃したらGJ出されました～」じゃあ面白くない。やっぱり、いずれ▼村長は実施は必要だと考える。 |
パン屋 オットー 21:08
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今戻りました。とりあえずざっと読みですが
【トーマス共有者確認しました】 そして私の希望は●ペーター▼アルビンです。 ●の理由は昨日の考えに加え、私の質問に対してスルーしている事と、年(15:55)の発言があまりにも酷かったからです。 そして急いでログ読み直してきます。 |
旅人 ニコラス 21:13
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パメラ＞オットーに同意できた所を具体的に言うと2d16:04～16:07のシモンへの対応…あの考え方は私と非常に似ていたし、人狼だったらむしろ積極的に切りに行くんじゃ？と思ったんだがな…無論あくまで兵狼と言う前提においてだが。
エルナ＞21:01の後半部分は青の商判定が白だった場合は同意する…正直残った灰全員そこまで黒く見えない私がいる罠… |
青年 ヨアヒム 21:13
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アル吊りに関しては僕に判定をみせちくり！って感じかな、単純にアルの提唱する吊り順に納得したのが大きいけども。まぁ･･･個人的に言えば村長の判定を見てみたい気はするのだけどね。
村長[20:55]＞一つの要素に取っても裏と表があるからアルが偽の論理を僕らに説明してもしょうがないってこと？もし違ってたら少し説明して欲しい。 |
少年 ペーター 21:17
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ほへ？質問なんかあったっけ？？
・・・と思ったら、これって質問じゃなくて念をおしてるだけかとおもたよーーー。「ヨアヒム真よりもアルビン真を信じているわけですね？」と聞かれても、そもそも占いと霊能だし、これって比べられるお話なのかな？なんか違う気がする・・・。 ＞パメラさん 阿藤快でパスしたんだから、せめて加藤あいくらいで返してほしいのだぁぁぁぁ |
ならず者 ディーター 21:26
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【仮決定 ●旅 ▼商】
鳩からですまない、帰れるのはギリギリになってしまいそうだ… 本決定はカタリナにお願いしたい。纏め役なのにこんな体たらくで申し訳ない。 年は票が多すぎでSGっぽい＆やはり初日の兵の●年が気になった。 |
パン屋 オットー 21:28
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ペーター(21:17)＞
念を押しているだけと思ってスルーしたという事は、肯定ですよね？ それなのに今更「意味が違う気がする」だなんて詭弁です。さて質問内容についてですが、ここで▼商をしたらヨアヒムの商判定が、▼青をしたらアルビンの占師判定が出来るわけです。一応、比べられるお話ですよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:32
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仮決定に物言いを。
ペーターはSGっぽいから占いから外すというのは反対。 白の場合はSGに後々なりそうだから占って欲しいと言っている。 票が多すぎてなんてのは、灰の中には人狼は最大1なんだから理由にならない。村長、エルナ、オットー、パメラの内の誰かが人狼だとしても、村人3人は●ペーターをやって欲しいとお願いしている。 |
農夫 ヤコブ 21:32
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【仮決定了解】
希望通りだ。いつ以来だろう…「希望通り」と言うのは。生まれてきて良かった。これで黒が引けたらもう俺に悔いはない。 パメラ＞ＧＳの件はすまない。俺の読み取り不足だった。いらぬ黒要素を押し付けて申し訳ない。以後気をつける。 |
羊飼い カタリナ 21:33
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【仮決定了解です】が･･･本決定わたしですか？？（リザちゃん助けてぇ＞＜；）
ペータ＞冗談かとは思いましたが長々と＆喉１つ使ってましたので…；喉使わせてしまってすみません。 |
行商人 アルビン 21:37
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【仮決定了解しました】
ペーター君の言っている意見とか、ディーターさんも迷っていたみたいですが、ありがとうございます パメラさん＞たしかに、今後決め打ち云々の話が出るのはあまりよろしくないことだと思いますが、パメラさんみたいにそこにちゃんと留意してくれる人がいるなら大丈夫だと思います 村長さん＞主観の説明をしないと、私が何を見たかの説得になりませんもの |
少年 ペーター 21:40
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【仮決定りょーかいー】
＞オットーさん じゃあ20:08、20:13、20:38でペーターが話してたことと同じ話なのかなぁ？うーんとヨアヒムさんを信じられる根拠が（アルビンさんよりもかも）ないから、決めうちせずに▼ヨアヒムさんでローラーを最後までやったほうがいいと思う。 |
パン屋 オットー 21:43
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【仮決定納得しかねます】
エルナさんの意見に同意です。 逆にお問いしますが、今日占わずにいつ占うんですか？ 「判断がしにくい」っていう評価が多いのは事実ですよ。 それに●旅にする理由も見えないです。 |
行商人 アルビン 21:44
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ペーター君＞別にヨアヒムさん決め打ちする必要はないのですよ。ただ、私が対抗占うよりも霊判定見て見た方が幅が広がると言う意味での黒だし占い師吊りなのです。初回の時村長さん占う流れだったらもっとこの意味が有用になっていたんですけれどね…私も後々引っ掛かりに思ったとこスルーしてしまいましたから
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羊飼い カタリナ 21:47
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リザ＞●旅と年についての意見を聞きたいです。
あと上の質問は今日どっちかを占ったとき二人の判定が白白と出るか黒白とでるか･･･白白と出る可能性の方が高いならペータを占うべきかと思って。白黒なら旅。 |
木こり トーマス 21:50
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＞ペーター 今日のアルビン吊りはヨア真決め打ち前提やないで。ワシ個人としてはヨア真決め打ちたかったけど。
それにしてもヨア真よりアル真の可能性を高めに見ているらしいのはかなり独特やな。 |
少女 リーザ 21:51
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狼を占わない限りは、確白が出るんじゃないかなーと思ってるよ。
特に、ヨアヒムが真霊ならね。 明日確白が出たらヨアヒム吊るチャンスだからねー。 ヨアヒム真な限り、パンダロラ＋占い師ロラが狼にとって一番厄介なんじゃないかな。今は。 |
青年 ヨアヒム 21:53
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【仮決定了解】シモンの占い希望（1d）が仲間切りかは微妙なんだよね、たしかに。今のところその点はスルーして考えてるけど。
村長＞とりあえず回答あんがと。んーまぁそりゃそうなんだけどなー。んー。 |
木こり トーマス 21:59
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狼視点での邪魔者排除狙いなら今日の襲撃はリーザになるかもしれんな。カタリナは占い師護衛（多分ヤコブ）やろうからまず通るやろ。まとめがグダグダしてしまうと村の雲行きが怪しくなるかも。
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羊飼い カタリナ 22:01
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ディータには申し訳ありませんが
【本決定●ペータ▼アルビン】でお願いします。異論ある方はお願いします。 理由は灰の最多票であること。考察内容や発言から旅よりも年の方が先に占っておくべきだと思います。ついでにディータの言っている兵の●年は1dだし…それほどライン切りとしては考えられないかなと･･･ |
行商人 アルビン 22:04
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【本決定了解しました】まぁ、ペーター君なら狼に黒出されても白確になっても、ちょっとテンション高いけど頑張ってくれると思います
では、特に質問もなかったようなので遺言に入ります。先ず、一人の村人としてのお願いです。確実にローラーを遂行してください、無意味に勝負に出る事が危険だと考えて、どうかお願いします |
少年 ペーター 22:05
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【本決定りょーかーい】
占われちゃうのね・・・どこから占われちゃうんだろ・・・手かな？足かな？うきゃきゃきゃーーー☆ ふむふむそっかぁーー、両方白か、白黒のどっちかになるのね・・どっちになるのかなかなーー？@0 |
行商人 アルビン 22:10
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そしてここからは占い師としてのお願いです。私は今後もう表に顔を出すことはありません、ですが私が考えた事はできるだけ書きとめているつもりです。最後の局面になったとき参考にしていただければ幸いです
私の視点で見れば、ローラーを確実に行った後に村長さんを処刑すれば確実に村の勝利です。しかし私はそこまでいけませんし、皆さんの思考を乱し不安にさせながら生き延び続ける気もありません |
パン屋 オットー 22:10
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ペーター＞決め打ちしてませんよ。でも仰りたい事は解ります。
あと灰なんですから発言はできるだけ温存してくださいね。私が悪い見本です。 【本決定了解しました】 結局、襲撃考察も占い師考察も灰考察も出来ず……今日の分も含めて、明日に回したいと思います。 |
行商人 アルビン 22:12
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一番言いたいのは、常に冷静であって欲しいと言うただそれだけです
一番言いたい我侭は、灰やパンダ吊りの局面で議事を読み返す時に私の書き残したことも読み返して欲しいという事です それではみなさん、短かったですがこれから先の事をよろしくお願いします。おやすみなさい@0 |
仕立て屋 エルナ 22:18
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現状アルビンを一番信用しているよ。
やっぱり、村長黒じゃないとトーマス襲撃の理由が見つからないから。村長白なら次の日以降のLW占いor確定白作りに備えてカタリナ喰っておくべきだと思う。 何で占い師襲撃に来なかったのかは謎だけれど、GJされたり、狂人襲撃したら非常にヤバイと思ったからと思えるんだよなぁ。 |
農夫 ヤコブ 22:24
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【カレー】を出しても食べてくれるのはヨアヒムだけだったな。それだけでもヨアヒム真でいいんじゃないか。
闇鍋作っても食べない人ばっかりだし、食べ物を粗末にする人は嫌いだ。 食べ物には感謝をッ！ |
仕立て屋 エルナ 22:28
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＞ヴァルター
「村長狼ならトーマス襲撃」じゃなくて、「トーマス襲撃する」という事は、「狩人を喰わなくていい」、即ち、「占い師を食わなくていい」 占い師を食わなくていいという事は、村長LWで●村長になったからそれ以降占い師を食う意味がないと、そういう考え方。 なので、村長はこれ以上に納得の行く説を言ってくれないととてもではないけれど村長白と納得出来ません。 |
木こり トーマス 22:28
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今回は霊ＣＯ時期が議論の種になっとって、ワシが共有２ＣＯ希望してたことは突っ込まれんかったけど、メリットとしては、今日のようなケース（まとめ役が決定時間帯に不在になる）で柔軟に対応できる、っちゅうのがあるな。
スムーズな議事進行は、目立たんけど村にとってはメリットやからな。 |
羊飼い カタリナ 22:29
次の日へ
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怒られるのはキライですわ･･･ﾒｰちゃん責任持っていただきましょう･･･
(@・・)/（カタリナ！マジでいってんのか！？） さぁﾒｰちゃん…何日もほっとかれていて･･･＋洗剤＋村長の靴下入りのこの闇鍋を･･･ 次の日の朝カタリナとその羊は無残な姿で発見された･･･乙 |