プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 22:31
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クララはリーザの手を取り、図書館の最奥の部屋へと誘った。
「さあ、この壁を見て。ここに書かれているのは、近隣の村々で狼に襲われた人々の名前よ。この上に右手を当てて、わたしは狼ではありませんとお言いなさい！」 「・・・・・反応なし、か。リーザは人間のようね」 というわけで、リーザ人間でした。それから【わたしは共、狩ではありません。】占い師ですって、ホント。 |
農夫 ヤコブ 22:32
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リーザ、１つ聞いていいか？ 『好き嫌いしてはいけません』の…『好き嫌い』…ってよォ。『嫌い』がいけないのはわかる…スゲーよくわかる 嫌われたものの気持ちを考えれば納得だ。だが『好き』がいけないってのはどういう事だあああーーっ！？ 好みがあっちゃいけねえのかよーーーッ！ クソッ！ 『好き嫌いしない』ってどういう事だッ！ ナメやがってクソッ！クソッ！
【リーザは人間だったぜ】 |
行商人 アルビン 22:33
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さーて、このアルビンにとって占い、即ち密着取材！こっそり周辺をさぐらせていただきました〜。
本日の取材対象はリーザさん！資料によるとまだ１０代前半だそうで。日付がかわるまでひっそりこっそり常に３メートルをキープしつつ様子見していましたが、彼女はゲルトさんの部屋に近寄る事もなく普通に本を読んで過ごしていました。ゲルトさんが発見されるまでそうして過ごしていたので【リーザさんは人間です】 |
行商人 アルビン 22:35
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確定白ですー！でも言いたいことはいう
リーザさん＞トーマスさんは説明していましたが、あなたは「それに同意する」というかたちでなく「回避させよう」としか言っていません。だからあなたの考えはどうなのかを聞きたかった あ、トーマスさんの理由もあまり納得はしてなかったです、私は狩COさせないことで得られる灰襲撃（＝灰狭め）の可能性をつぶすのと、この時点でのGJ捨てはどうか、と言う考えなのです。 |
農夫 ヤコブ 22:35
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これはトーマスは相方だな。ディータ依存しすぎ。だが、わかったところで今回は何するわけでもないんだがｗ
襲撃はカタリナしかないよなー。 さて、オラオラに真の芽があるようにするにはどうすればいいのか考える。表では完全に偽決めうちするから、先に謝っておく。ゴメン。自分が可愛かったんだ…。 |
仕立て屋 エルナ 22:36
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リーザの白確定を見て、ロケットの速さで▼シモンに投票した。
カタリナは護衛先は占い師にしておけよ。共有者とか占い先守っても意味無いぞ。確定白で一番に食われるのはカタリナなんだから。 |
農夫 ヤコブ 22:39
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占結果が割れないところからみても、クララ狂人だと思う。
俺はクララの[1d03:05]が疑問なんだが、誰も突っ込まないんだよな。真占だって１日目は村人と同じ条件だろッ！ こんなこと言う真占はイネェーーーーーーッ！ |
行商人 アルビン 22:41
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狩人のCOをして手を守るのも考えの一つだと思いますが、出さなければ狼は勝手に灰の人が怖くなり襲撃してくれるんじゃないか…って事も、考えてたのです。重視する部分のちがいですけれど…
んー、占3霊2共1狩1白1の灰7名…んー…やっぱり狩人でたのは個人的にしゅんなりかもです… |
羊飼い カタリナ 22:43
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みんな凝った占いご苦労様です＾＾そして【リザちゃん白確確認】おめでとぉｗ
頼りない狩で申し訳ない…ちょっと勉強してきます… エルナ＞喜んで餌食になるわｗｗさぁ狼喰うがいいわ！！！ 狩人回避ＣＯについては私もも少し知りたいです。 |
少女 リーザ 22:44
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言ってもどうせトマと同じようなことしか言わないから。
あと、まだ狩人確定してないでしょ。アルビンはカタリナが人間だって知ってるのか？ あと、共有者がいるので灰は実質6名。 シモン＞護衛成功は2回しないと吊り手が伸びない（実質灰が1つ狭まる）けど、狩がCOすれば確実に灰が狭まるよ。 |
村長 ヴァルター 22:44
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リーザ人間確認した。
となるとそんちょーの疑惑はパメラに行くなあ。村を思い通りにはさせないぜ！そんちょーｶｺｲｲ。 ＞アルビン もう狩人候補は出ないと思うが、取り合えず今日は３占い師生存で占い結果を見れるわけだ。それもメリットだと思わないか？ |
村娘 パメラ 22:48
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【リーザの白確定確認した】
明日はゲルトのせいで朝早くから動かなければならなくなってしまった。そのため今から風呂に入ってすぐに寝させて頂く。 暫定希望は【●エルナ/▼シモン】 ●は昨日からのスライド、▼は偽よりに見ている霊能者だからだ。もちろんローラーであって決め打ちではない。 ではおやすみ・・・ |
農夫 ヤコブ 22:53
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狩人の回避ＣＯはありでいいと思ってた。初日に起こるのは予想外だったが…。
５ＣＯなら襲撃されるのは確定白だ。ＧＪ恐れて灰襲撃するようなチキン狼なら、自ら潜伏幅狭めて自爆しそうな気がするし、このメンツならそんな狼はすぐ追い詰めれそうだ。 ＧＪはなくなったが、灰は狭まった。問題ないだろ。 |
青年 ヨアヒム 22:54
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リーザ白確定なの確認。残り灰が7人だから幅が狭いと言えば狭いのかね、狼も少ないけど。
投げっぱなしにしといて話を掘り返すのもアレだけど狩人に関しては回避が良かったのかはよくわからんねぇ、まぁ結果は見てのお楽しみってやつかな。 |
司書 クララ 22:55
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狩人ＣＯは、狩が喰われる間に占い師が一日多く生き延びれる（でも次の日は死ぬな・・はは・・）ので、悪くないと思っていますよ。
さて、▼はわたしもシモンかな。決め打ちするわけじゃないが、ローラーが基本でしょうからね。そして今度こそ黒い●を探してきます。ちゃお。 |
木こり トーマス 22:56
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リーザ白確定確認。
オト＆ニコの宣言がまだやけど、たぶんカタリナ狩人確定するやろ。で、アルビンに質問。カタリナ占いのままで白確定なら現状より灰の狭まりが１手遅れるわけだが、その点はどう考えてる？ |
ならず者 ディーター 22:58
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パソコン復活した！ LANケーブルが抜けてたとかあほすぎるｗｗ
【リーザの白確定確認した】 狩人トラップしたほうがよかったのかどうか… 正直、狩人に当たるとは思ってなかった。すまない。 |
行商人 アルビン 23:05
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村長さん＞狼が占い師、霊能者に襲撃かけるというのは吊手減らすことになるし5COの時点で低く見てたのですが…そう考えてみる事にします
実際そういう流れができたとき言うのもアレですので今言おうかな。占い師視点から外れた状態の考えなのですけれど、もしも今後パンダができても絶対に能力者ローラーに挟んで吊ることはしないでほしいです。たまに目がくらむ人もいるのですけれど |
仕立て屋 エルナ 23:05
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狩人トラップは必要無いです。私が人狼なら占い先からガンガン喰っていくし、人狼がそういう戦略出来たらトラップになりません。
本当は、占い希望がそこそこ集まってるオットー辺りが「狩人や共有者じゃないから占い志願します」と言ってくるのがベストだった。 そういう状況で、志願しなかったのは「そんなの知らなかった」だけかもしれないのでともかく、オットーの昨日の発言使い切りはかなり黒いため、●オットー希望。 |
行商人 アルビン 23:08
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それはけして村にとって確実な手ではないというのを先ず判ってもらえると嬉しいのです
トーマスさん＞今後手数が増える可能性がゼロに近いというのと比べると私の中ではどっこいどっこいぐらいの感じなのです ゲルトさんに、お供えなのです…資料によると街のバニーさんにお熱だったそうで…（あるびん は お墓 に バニー服 を おそなえした） |
農夫 ヤコブ 23:09
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ディータ＞気を落とす必要は無い。灰襲撃を挟んで狩人ＣＯが起きると、霊３日目第一声ＣＯが信じられない人には狩人も信じられないだろうから、ある意味初日で良かったのかもしれん。
ここでニコラスやオットーが対抗したら占霊狩ロラで丁度吊り手はピッタリだから、まずカタリナ真でいいだろう。 ニコラスとオットーが突然死するとかは考えない。彼らは必ず来る。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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クララ＞占い師ってもう襲撃されない気がする･･･。霊もだけど。
アル＞その考え若干疑問、明日黒が出ても僕もしくはシモンを吊れということだよね？それって情報的な問題でどうだろうって思うのだけど。できればもう少し詳しく説明して欲しい。 と、飯食って寝ます、アディオス！ |
少年 ペーター 23:15
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とりあえず早いうちに占い機能を破壊しないと、２人ずつ灰が減るからね。破壊するなら今回の襲撃か次回のどちらかだよね？
トーマスさんは確かに襲撃してディーターさんの反応を見たいっていうのもあるけど、破壊後でもいいんじゃないのー？ ちといないかもーひょっとしたら寝るかもー。 |
農夫 ヤコブ 23:20
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灰は２人づつ消えていくが、占３人から黒が１つづつ出でもパンダロラはできない。狂人が誤爆して２黒でるとアウトだが、占襲撃をしなくても勝つ道はある。
順当にいくなら、今日はカタリナ襲撃で、明日の吊り先や占い先を見て、占襲撃するか確定白襲撃するか決める、だろう。 |
行商人 アルビン 23:21
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ヨアヒムさん＞明日黒がでたら、黒を出した占い師の吊りを優先です。たとえ私が黒を当てても自吊り前提としたうえで黒の黒要素挙げになるのです。えと【占3霊2】＞【灰（パンダ含む）】の優先順位の順守、をいいたいだけなのです。括弧でくくっている中身の処刑優先度は変動してもいいものと思っています
ふと…まだ精査してないですけど、この状況なら統一じゃなくゾーン占いや自由占いもできそうな気がしますね… |
仕立て屋 エルナ 23:22
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＞ペーター2053
私の質問は、狂人だったらあなたはどう動きますかとうい質問で、その人の普段の普段の動き方が、特に真占い師からはそのまま返って来るでしょう。 で、ヤコブの回答は、狂人なら潜伏するという内容。狂人潜伏は比較的勝率は悪い部類になるので、「勝ちを目指したい人」にしては矛盾していて普段の動き方について嘘を答えたのではという事。 少し難しいのでよく分からなかったらエピでじっくり話しますよ。 |
木こり トーマス 23:27
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＞ディタ この村は多弁揃いで議論が停滞する心配はないやろけど、議題は出しとく方がええんちゃう？議題なしのままやとまとめもしづらいやろうし。
＞アルビン 占い師が欠けていないうちは統一占いでいいと思う。 それでは寝る。おやすみ。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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俺は面白さ重視でも構わないぜー！
狼はエンターテイメントだしな。トマスはもうディータの相方で確定だな。気を使いすぎだｗ 共有の１人はいずれ襲撃しなきゃいかんから、悪手ってわけでもないだろう。これでトマスが素村人だったら仰天する。 |
司書 クララ 23:35
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ヨア11:13＞あ、ごめん。「狩人が食われた後は守ってもらえる確立０だから、狙われたら絶対喰われるけど」の意味です。
3−2なんで占襲撃は、吊り手増やしちゃうけど絶対ないとは言えないと思ってるもんで。そんなんありえんとか思っても、やってくる狼も居るし。灰でグッジョブは、あったらラッキーくらいにしか期待してないし、それなら灰狭めを優先したいため狩人を差し出す非常な占い師・・・ごめんリナちゃん・・・。 |
農夫 ヤコブ 23:43
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アルビンが何か言っているので、俺の考えも言っておこう。
3-2の場合、基本全ロラだが、占３人の中で「どの占を信じるか」よりも、「どの占を信じないか」が大事だと思っている。占ロラが完了する間にパンダが２〜３人できると思うが、「信じないない占」の黒を吊らないことで、残ったパンダロラが可能になる。 真決めうちは難しいと思うが、偽決めうちならできると思う。 |
行商人 アルビン 23:46
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リーザちゃん＞村の情報重視で自分や自分の結果と反すること認めて、怒る人が昔いたんだ。「偽だからパンダの狼を逃がそうとしている！」とかそんな風に発言の意味を疑われたくないからって意味の前置きだねー
それでもさっきのやつの意味を悪い方に疑うなら僕はその人が本気で村を考えてる人とは思わないかも。冷静に考えれば生き延びる優先順位が"パンダ＞狼全部見つけた占い師"って判ると思うし 発言保持で寝る〜@13 |
パン屋 オットー 23:50
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【私は狩人ではありません】【司農商のリーザ白判定確認】
回避COする前に発言数切らしてしまって申し訳ありません。明らかに私のミスですし、これが黒いといわれたら否定のしようがありません。 さて、私が狩人回避案について賛成した理由は、狩地雷は条件と効果が不安定なものであると思ったからです。その時は考えがもっとごちゃごちゃしてましたが、纏めると以下の感じです。 |
パン屋 オットー 23:51
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占霊ロラの時期は大抵2.3日目で霊吊り、4.5.6日目で占吊りです。つまり占師が三人揃って判定できるのは2.3.4日目の計3回。この3回の間に、1）灰の中から●狩人とされる 2）確白判定が出ない（パンダ判定） の二つの条件が揃うと地雷が発動されますね。条件が不安定です。
さて仮に施行された場合、狂狼の二匹が同時に捕まれば万歳……なんですが、まず二匹同時には捕まらないでしょう。 |
パン屋 オットー 23:52
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真狂狼：白黒黒となる可能性もありますが……確率はかなり低く信じるべきじゃないです。となると捕まるのは大抵一匹。結果、一手浮くだけです。
この一手を重要視するなら非回避でも良かったですが、私はそれよりも回避してもらって、一つ分灰を狭めて考察がやりやすく、状況をもっと解りやすくしてくれたほうがいいかな、と思いました。 まさかいきなり狩人に当たるとは思ってませんでしたし、 |
司書 クララ 23:53
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？？全ロラで異存ありませんよ？というか、わたしが黒出したらもう真っ先にわたしを吊ってもらって別に構いません。まぁ、信用取るよう頑張るつもりはありますが、何というか、いつも割と天然ぼけ扱いされるＫＹタイプなんで、あんまり・・・自信は・・・。とりあえず寝ます。＠１６
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パン屋 オットー 23:54
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今皆さんの意見を聞いて、ちょっと軽率に決めすぎたか？ と不安になっている所です。私自身正しいとは思ってませんしね。
さてさて矛盾点とか疑問点がバリバリあると思うので、突っ込みとかあればお願いしますね。 |
農夫 ヤコブ 23:55
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吊りは占霊ロラで使うから、灰は占いで１人づつしか減らんかった。すっかり忘れてたよｗ
灰は年樵長屋服娘旅。今人気なのは服屋娘か？ この３人の誰かに狂人が黒出してくれると助かるね。俺はヨアヒムが死んで占結果発表順が１番目か２番目の時に黒出ししたい。 |
農夫 ヤコブ 00:21
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■1.占：クララとアルビンだが、どっちも適当さが溢れてて、狂狼の区別はつかん。しかし両狼は無いだろう。クララが狼２騙要員で４人目に出てくる利点がない。
霊：よって真狼。ヨアヒムが占われる位置にいなかったのに対抗した。これだけでヨアヒム真でいいだろ。決めうちしてもいい。 ■3.もちろん。だがロラは反対。ロラ賛成者はヨアヒムの偽要素かシモンの真要素を俺に教えてくれ。 |
農夫 ヤコブ 00:39
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詳しい灰考察は起きたらするが、大雑把に俺分類すると以下のように感じている。
・わかりやすい意見：村長、トマス、パメラ ・正直よくわからん：エルナ、ペタ ・頑張ってるが視点が俺と違う：オットー ・俺と考えが近いがもっとしゃべれ：ニコラス ではおやすみ。 |
旅人 ニコラス 04:48
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今帰宅した…頭痛いのに議事録見たら尚更痛くなってきた…orz
【私は当然霊能者でも狩人でもない…】 ヤコブ＞喋りたくても昨夜は出かけてて喋れないと書き置き残していったんだが…今日の夕方から考察してまとめて落とすよ… |
農夫 ヤコブ 08:37
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布団の中から適当な案。無視してもいいよ。
・(占ＣＯ順見えないから無理かもしれないけど)ヨアヒムは占騙りそこなった狂。狼は商農。 ・農青が狼で、真のっとり大作戦 良案思いつかなかった…。２度寝に入る。 |
司書 クララ 09:50
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おはようございます。
・・・人居ませんねー。今日は早めに、灰の人には考察落としてほしいんだけどなー。 まだ考察全然進んでないのですが、とりあえず。 ■２．エルナについて。エルナ2d23:22の考え方は、わたしは分かりやすいです。あの質問を回答したとき、「これって、自分狂だったら占騙やりますって言ってるようなもんじゃん・・・そのまま信じられたら困るな・・」とは思いました。でも、いくら『思ったままを言 |
司書 クララ 09:51
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『思ったままを言うぜ正直一番！』主義のわたしでも、狂人のときにここまであからさまに言うかというと、さすがにちょっと微妙・・。
そういう意味で、もしこれを「さすがに狂人でここまで言わないだろ」と取ってくれるのなら、いい質問だなぁと思いました。質問の仕方鋭い。とても狼側だと思えない。 次、オットーさん。 昨日占いに上げたんですが、その後の展開を見て変えてもいいかなと思っています。なんか、キャラがわたし |
司書 クララ 09:53
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わたしに近いんですよね・・（ごめん；）思ったままを頑張って言ってみて、墓穴掘っちゃって混乱！みたいなところは、仲間臭を感じない。＠０を責められての必死の発言は、孤独な村人っぽいです。今後の発言を見てもいい。
パメラ。正直、●筆頭候補。昨日の夜はもっと考察してくれるかと思ったけど、みんなの質問への回答も軽めで占い真偽もスルー。発言は初日霊ＣＯ主張にほぼ終止し、灰考察は最初にやってたエルナだけ。占いた |
司書 クララ 09:54
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占いたいです。
あとはさらりと、トーマス。まとめ役にアドバイスしたりなど、非常に村側で紳士的た態度。白いです。 ペタくん。うーん、シモさんの●希望が仲間切りの可能性を捨て切れないのですが、どうしようかなぁ。 ニコさん。発言内容自体は村人っぽいと思ってます。頑張ってしゃべって！＠12 |
仕立て屋 エルナ 09:57
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■１．霊能は、シモン人狼なら、一番絡みの少ないアルビン人狼に見える。
ヨアヒムは、1d0021は3日目5CO狙いとも取れるためやや人狼要素。過去に決め打ち狙いで対抗した人狼だって居るし、真と見ていないヤコブから決め打ち薦めてくるのがまた微妙。吊り手順通りに吊っておくべき。ヨアヒム人狼ならヤコブ人狼に見える。 狩人地雷には2人とも積極的賛成の意向を示していない。 |
仕立て屋 エルナ 10:10
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＞ヤコブ1d2221
占3霊1のパターンで信用取りに来ないといけないのは人狼占い師。占い師ローラーで一番に吊られるのがまずいので。今回霊2になりましたが。 占3霊1は、真占い師は信用されればいいってもんじゃない。本当に上手い占い師や狂人なら、対抗と同じぐらいに信頼度を維持し、狂人襲撃を誘発する。占3で狂人を襲撃すると人狼側の勝率は非常に悪い。 上手い具合にバランスを取ってる感じなのはアルビン。 |
仕立て屋 エルナ 10:21
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■２．狩人の占い回避を言い出したトーマスは非常に白い。リーザ1d2130も白くて、正直占うべきではなかった。
村長も賛成の意向を示していたので示していないペーター、ニコラス、パメラよりは白い。 オットーは賛成の意向をラスト発言を使ってまで伝えたのは、白寄り狙いを狙った人狼の線も考えられると思ってる。本当に賛成ならオットー占いの希望もいくつか出ていたし、賛成の意向程度で発言を使うべきではない。 |
仕立て屋 エルナ 10:30
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GS白：トマ＞ヴァ＞ニコ、ペタ＞パメ＞オト：黒
ニコラスとペーターは判断不能なのでひとまず真ん中に入れただけ。 パメラは1d1916の3日目5COが何故有利なのかが見えず、●エルナにするために無理やり作った感有り。 ニコラスは昨日全く絡まなかったのもあるけれど、現状判断不能なので今日の夜の発言に期待。ペーターは内容寡黙で判断不能。 |
農夫 ヤコブ 10:53
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おはよう。２度寝は素晴らしい。
アルビンの商1d15:07〜の考察はオラオラ以外もパメラ・村長もスルーされてるが、何かの折に覚えておこう。ありがとう。 飯作りながら灰考察考えてる。 |
司書 クララ 10:56
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何げに、そんちょーさんだけスルーしてることに気が付いた。ごめん。村長はもうちょっとゲームが進んでからの判断になりそう。フラットですね。というわけで、
ＧＳ白：トマ、エルナ＞村長、ニコ＞ペタ、オト＞パメ：黒 という感じです。暫定●娘を出しておきます。 |
旅人 ニコラス 11:18
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ようやく議事録きちんと読んできた…リーザは白確だな、頑張って欲しいと願う…
現時点で白確は者妙、対抗が出なかった羊、それと潜伏してる者の相方の4名、占い師が司農商、霊能が兵青で実質の灰は6名か…とりあえず気になった点をいくつか出してみるか。 |
旅人 ニコラス 11:22
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まずは■3からなんだが、農はローラー反対と言ってるが私は今日明日で吊れとは言わないが、最後まで残すのには反対したい…確かに兵は回避COで怪しさ大爆発だ、青はマークされて無い状況からの対抗CO,素直に見れば残せるくらいに真の可能性は高い…ただ、それを逆手にとってあえて出てきたと言う可能性が否定できない以上残すのはリスクが高すぎるのではないかと…
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青年 ヨアヒム 11:22
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ぐっもーにー！ちょっと時間が推してるので僕と会うのはまた夜だ！
アル＞そういうことか、理解したよ。回答あんがと。 また雑感、シモンの昨日の占い希望を見る限りペーター狼ってのはないかなって思う。仲間切りで占い希望提出した感じには見えないかな、理由もあっさりしてるしそう思う。 |
行商人 アルビン 11:33
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おはようです〜、食卓淋しいので考察の合間にでもー
つ【コーンスープ】 さて…灰の人はもうちょっと見極めたいので対抗と霊の考察から、かるく行きましょうかね ■1.対抗に関して、今は 狼書 狂農 の可能性を少々強めに見ています。クララさんが狂人だとした場合、狼が既に騙っている可能性の高い占いに出てきて占い師のローラー、または5COにする可能性を高めるのってちょっと怖くないのかなぁ？って思うのです |
行商人 アルビン 11:34
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狼が最初から占い師ローラーを前提にもってこさせるために出てきた、というほうがまだ心的負担が少ないんじゃないかな？って考え方なのです。ヤコブさん狂はどっちもありな人なのでクララさんとの兼ね合いで、です
霊能者に関してですが、どちらが偽かを決め打てない状況かなと思っているのです。というか回避して対抗出たから＝シモン狼と軽く考えると危ないんじゃないかなーって思ってるので、霊考察も慎重に行きたいのです |
行商人 アルビン 11:34
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んー、状況で言うと 狼兵 真青 なのですが…言動で言うと 狼青 真兵 かなっておもっているのです
占回避嫌なのは、回避した方が黒いという状況ができてどうしてもフラットに見れなくなるのもあるのですよ…やっぱり、状況重視の時はシモンさん狼寄りです ヨアさんが言動で狼よりと判断したのは昨日質問した部分なのですよ。いろんな視点がごっちゃになってるのは自分の立場が2つ以上あるからじゃないかな？って |
行商人 アルビン 11:34
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それでも総合すると 狼兵 真青 の可能性が高いと思います。シモンさんに狼の可能性が高いと言うより、ヨアヒムさんはある占内訳の場合真の可能性がとても高いから、なんです
私の対抗考察だと今は 農狂 が勝ってますけれど、もしも 農狼 だった場合はあえてヨアヒムさんを残そうと主張する事で彼にラインと不信感を与える事になります、仲間同士でそれをやることはないんじゃないかなと思うので農狼時はほぼ青真かと |
行商人 アルビン 11:35
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対抗考察とは逆の場合ですが、その可能性もある以上考慮すべきと考えて■4.▼シモンさんです。今後もよもすれば変動するかもしれませんが…
んー、割と並行な感じなんだけどな…出るまで霊能者二人とも人ぽいかな？っておもってたから、残念 ■3.ローラーはすべきです。すくなくとも表に出ている能力者は全員確実に。こっちが勝負をしかけるとその分狼に見せる隙が多くなるのです。確実に、堅実に、ですよ@8 |
旅人 ニコラス 11:41
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■2:灰考察か…まずエルナ、ちょっと考え方は私とは違うな…でも思考の過程そのまま喋ってる事とリーザ占い否定派だったのは個人的には白く見える…現状白寄りに置いてる。
ペーター…正直印象が薄い、気になったのは1d15:16かな？占い師についてなんだが4人目が人狼だった場合、他にも人狼だったら色々考えてしまうと思ったんだが…霊の占い騙りとか共有2人ともとか村人騙りとか… |
旅人 ニコラス 11:43
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意図的なのかそのままなのかはイマイチ判断できないかな…ただ現状かなり黒の可能性が高いと思っているシモンの占い先希望なんだよな…あの時点で1票入っても占い先になる事は無かったからこれは少しだけライン切りの黒要素と判断している。言動とあわせて現状は灰中央と言った所で見ている。
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旅人 ニコラス 11:57
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トーマス…多弁で質問を各所に飛ばしてるな…初日の希望が2票目の●兵で更に狩人COについても提案している…人狼だったらシャレにならないくらい手強いんだが、私は現状最白寄りで見ている。
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旅人 ニコラス 11:58
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村長…済まないが最も印象が薄い一人なんだな…他者に絡んでラインを見ると言ってた割にはそれほど質問もなかったようだし…初日の希望が●羊、羊CO後に妙娘の2人を出してたな？結果論とは言え羊も妙も人だったし、私から見て白要素と言えるほどの物は無いと思っている、現状微妙に黒寄り。
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旅人 ニコラス 12:11
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パメラ…昨日は早めに占い先に上げてしまったんだが…夜の議事録を見てやや印象変わったかな…私としてはそこまで初日霊能COを推すのが気にはなったが、特に怪しいとは思っていない。中央灰で様子見だな…
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農夫 ヤコブ 12:19
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何で誰もご飯を用意しないんだよッ！ アルビンのコーンスープで腹が膨れたのか？！ 俺には全然足りない。
【十六雑穀ご飯】【小松菜と人参の卵とじ】【大根の味噌汁】【白菜漬け】 ■2.灰考察 トーマス：現状最白。灰襲撃後の３日目第一声時１ＣＯの霊の扱い方、狩人ＣＯの是非、村の進行の気配り、どこを見ても村のためを考えている。この調子で考察を続けるのならば、白決め打ってもいい。 |
旅人 ニコラス 12:20
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オットー…1d23:00の希望変更などは村有利の発言に見えるんだが、いかんせん本決定の出る前の発言数０はちょっといただけないな…狩人COがあったし、捉えようによっては狩人の可能性がある以上占い先にはしにくかっただろうしね…発言数以外ではそれほど黒く見てなかっただけに残念だな…現状微黒寄り
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農夫 ヤコブ 12:20
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村長：一見金に溺れているように見えるが、崇高な魂の持ち主。概ねトマスと同じことが言えるが、村長独自の発言としてパメラ考察がある。灰に狼は１なので、村長エルナが両狼はない。あの時点で、村長狼で初日からエルナをかばう利点は薄いと考える。
パメラ：昨日までのエルナに対する考え方は俺も同じだが、灰狼１となった現在、エルナの評価を昨日のままにするのはどうかと思う。他の意見も聞きたい。 |
旅人 ニコラス 12:23
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こうして見るとほとんど黒要素のある灰いないぞって事なんだが…現時点で灰７で黒１、そして2日目の時点でそこまでボロを出す人狼もいないだろ？って事だな…
そう言う訳で■４：占いは●ヴァルター吊りは▼シモンを希望させてもらう…灰吊りも出せと言うのならもう少し考えさせて欲しいな… |
農夫 ヤコブ 12:24
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エルナ：本当に上手い占い師とか、またしても理解しがたい。本当に上手い狩人は誰を守るんだ？ 本当に上手い村人は、本当に上手い占い師と本当に上手い狂占のどちらを信じるんだ？
そんな理解不能さはあるが、ＬＷかと言えば何か違う気がする。村長の意見が俺を動かしたってのもある。オットー疑うのもよくわからん。理由は後述する俺のオットー考察参照。 |
農夫 ヤコブ 12:24
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ペタ：自由すぎる印象。発言はエルナよりはわかりやすいが、あまり考えてなさそうな気がしてならん。シモンの●対象ってのを気にしてる人がいるが、それならば●兵した樵屋はどうなんだということにもなる。占希望だけでライン切りとかライン有りとかは判断できんから俺は無視する。
オットー：村のためを思っていろいろやっているんだろうが、イマイチ貢献できていない感じ。俺はそういう感じは好きだ。（続く） |
農夫 ヤコブ 12:25
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（続き）仕[10:21]でオットーの咽枯れを狼要素にとっているが、アレはオットーが深く考えていなかっただけだろ。それはオットーの他の発言を見れば明らかだ。疑う場所ではない。
ニコラス：昨日の霊ＣＯに対する意見は俺も「そのとおり」と頷いたが、今日の考察は微妙な気分。もっとズバッと言ってくれると思ってたのに、当たり障りの無い考察。シモンが占いに当たって意気消沈したみたいな気がするのは俺だけか？ |
農夫 ヤコブ 12:32
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■4.●ニコラス ▼シモンを希望
現時点ではトマス、オットー、村長の占いに反対する。 ロラは反対だが「吊り手に余裕があると考えての安全策」としての村の意見が一致するなら従う。 ＧＳを出すと、白：樵＞屋≧長＞年＞仕≧娘＞旅：黒 |
仕立て屋 エルナ 12:50
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＞ヤコブ1224
占3霊1は霊能を襲撃されると村側の勝率が悪くなるので霊能守って欲しい。最初に吊った占い師が人狼ならローラーストップという選択肢もある。 また、狂人襲撃の場合は真占い師が残ったままの上に霊能判定も一致するから人狼側の勝率が悪くなる。 そんな訳で、真占い師と狂人は「頑張って信用得たら喰われましたー」というのがまずいわけ。霊能2COになってからは信用取りに来てくださいね？ |
パン屋 オットー 13:12
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■2.
エルナ：自分なりの質問で狼を見つけ、自分で白黒を判断し、自分の意見を絶対に覆さない姿勢。総合してかなりの単独印象で狼とは思えません。このようなやり方は最初からですし、ステルス臭も感じられず。白視。 ヴァルター：質問を飛ばしている行動は好印象ですが白要素では有りませんね。ラインを見せると言いつつ質疑応答はアッサリ、発言と行動に矛盾の差をやや感じます。肝心の発言内容は頷けるものがありますが |
パン屋 オットー 13:13
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それも白要素といえず、むしろステルスっぽい印象。日にちが経つにつれて多弁になり、●を避けそうな潜伏狼の可能性を警戒。微黒視。
トーマス：多弁の論客……かと思いきや、何だか本人から「狩人●回避COは軽率だったんじゃないか」という感じが伝わってくるのは気のせいでしょうか。反対者及び疑問者が結構いるのにそれに対する説明も消極的。昨日も発言を残していたので疑問。 |
パン屋 オットー 13:17
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恐らく彼自身「最善手だとは思ってない。あくまでも意見の一つとして希望しただけ」と言いたいのでしょううか。（パン屋的妄想） もう一度を彼の発言を聞きたいですね。純灰視。
モーリッツ：私の祖父です。入れ歯を口に入れ忘れたあたりは素っぽいようですが、これを白要素とは判断できず。ただ彼はパンを噛む力が残されていないようですから吊っても構わないでしょう。（嘘） |
負傷兵 シモン 13:21
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スゲーッ 爽やかな気分だぜ 新しいパンツをはいたばかりの正月元旦の朝のよーによォ〜〜〜〜〜〜〜〜ッ
■1.ちょっと気になった点をオトしてみる。それぞれに微妙な疑問点が残る為、あまり差がないんだが、クララを若干真よりで見ている。 |
負傷兵 シモン 13:22
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アルビン：投票COについて自分なりの意見など、一番自己主張があるように思えるのがアルビン。
[1d22:46]やはり回避無しってのはあまりメリットあるように思えないな。3-1になっても霊能の真偽に疑惑がつきまとい、結局吊ることになりかねない。 [1d08:12]喉温存宣言[1d16:58]ここで本決定までだまりますと発言して、[1d21:37]このタイミングで喉をからす意味ことが理解できない。 |
負傷兵 シモン 13:23
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おしゃべりなだけかもしれんが、真としての意識が薄いように感じたよ。
[22:35]狩人COの件は同意。定石の一言ですます人の感覚が理解できない。 ヤコブ：なんかとんがった発言が目立つだけで内容が薄い。 [2d00:21]ヨアヒム決めうちとか考えられん。逆に俺を真決めうちする奴がいても同様に言わせてもらう。この辺、素なのか、狂アピなのか判断に悩む。 |
負傷兵 シモン 13:24
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[1d22:41]の占いCO時の様子をみるととても慎重な感じがしていたので、いっそう違和感を感じた。
[1d23:31]本当に農夫か？ネギを実際に栽培しているところを見ればわかるが、ネギは根よりも上の部分も結構地中に埋まってるのさ。 |
負傷兵 シモン 13:25
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クララ：一番、すなおな印象があるのはクララ。
[1d08:47]ここでエルパメは白目で、[2d10:56]ここに来て、考察らしい考察もなく、パメラ最黒にあげるのに違和感あるな。パメラの黒要素にもうちょっと説明が欲しかったところだ。 [2d23:35]俺も狩人食われたあと、占い襲撃される可能性はあると思っている。 |
負傷兵 シモン 13:31
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ヨアヒム：占い候補先になっていなかったヨアヒムが霊能乗っ取りに来たかと思っている。あるいは、タイミングを逃した狂人が飛び出してきたか。昨日までの発言では中身がよく見えないのが正直なかんそう。
[1d22:25]リザへの感想だけど、何が意外だったのか教えて欲しい。 |
旅人 ニコラス 13:31
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さて、昼飯終わったので…
■1:済まんが5人もいる能力者は全く当てにしていないのでほとんど考察してない…orz 特に今日から霊吊るのなら尚更だな…能力者のラインも見えないだろうしな。印象度だけで言うなら司がやや真に見えるかな？って程度、農は一番判断に困る、商は正直なトコイマイチ信じられないかな？って程度… |
負傷兵 シモン 13:32
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■2.灰考察
エルナ：[1d22:35]占霊ともに3日目第一声希望というのは目立つんだけど、そういった部分だけが目立ってしまってるね。 [2d22:36]本人はアドバイス程度のつもりだろうけど、上からの発言は良くないと思ったよ。 ペーター：RPが思考を隠しているところもあると思うが、やはり内容寡黙の印象。単に考えていることをうまく発言できない可能性もあるんだが。 |
負傷兵 シモン 13:35
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オットー：[1d21:34]で狩人回避賛成で、喉使い切りって、昨日の希望がオットーが多いだけに怪しさ満開。このまま放置しておいてもSGにされるだろうから早々に占っておいた方がいいだろうな。
パメラ：[1d19:07]CO順に真贋判断できないと思うなら、別にロケットでもいいんじゃないのか？というか、占いのCO方法はなんだっていいと思わないの？ |
負傷兵 シモン 13:35
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トーマス：白さで人気者だけど、なんか関西弁が中途半端な気がしたな。騙りの関西人かもしれん。[1d21:30]あえて言わせてもらうと、3-2だからといってロラに決まったわけじゃないんだけどな。とはいえ、全体を見る意見は白い。ここが狼ならやっかいなところとも思うが、あまりにも白白いわれているので、長生きして欲しいと思った。
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旅人 ニコラス 13:36
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ただ問題は…シモンもクララ真寄りなんだよなぁ…黒度高い人だと考えてるので結構複雑かも？
それじゃ１つ質問を ヤコブ＞全ローラー反対と言ってるけど、その場合残すのはヨアヒムだけって事でいいのかな？ |
負傷兵 シモン 13:36
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ニコラス：[1d22:58]や[1d13:32]の発言をみても、自分の考えやセオリーはみんなも分かって当然的な発言がいただけないな。みんな経験や考えは当然ちがうんだから。これはリーザにも感じたことだ。
それで、今日の発言は当たり障りなくって、無難な発言をしてみましたーッて感じしかしないな。 |
負傷兵 シモン 13:38
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ヴァルター：発言おもしろいよな。俺、結構好きなタイプ。[長1d22:14]今日、どんなことを考えていたのか期待しているよ。
■3.ロラ以外ありえんよ。 ■4.●ニコラス▼ヨアヒム 今日ヨアヒムを吊れば俺視点でのヨアヒムの真贋がつくので、ヨアヒムから吊って欲しい。 |
負傷兵 シモン 13:40
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ニコラスについては、一番中庸的に感じたところ狙いと思考がはっきりしないんだよな。はっきりしないというか、俺の常識がみんなの常識的に思われたら困る。決して、間に割って発言されたことへの私怨とかじゃないからな。
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木こり トーマス 14:07
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こんにちわ。早速やが、議題回答といこか。
■1.能力者考察、まずは占い師から。 ヤコブ：昨日の●服はやや疑い返しっぽいが、今日のエルナ考察（農12:24）からはフラットな考察を心掛けている様子が窺われ、好印象。偽ならば狼と予想。積極的に信用を取りに来ている（農1d22:21など）印象があるから。 真＞狼＞狂。 |
木こり トーマス 14:09
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クララ：昨日はライン考察っぽい理由で●屋としてるのに今日の灰考察でライン考察が反映されてへんのは、狼探しの姿勢が一貫していないように見え、やや偽要素。ただ、ＦＯ希望理由は狼っぽくないと感じることから、狂＞真＞狼と予想。
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木こり トーマス 14:10
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アルビン：いろいろな人から視点漏れっぽい発言を突っ込まれていて、それに対する回答は特におかしくないが、正直なところ３人の中では狼の可能性を最も高めに見ている。ニコラス（1d13:39）やないが、真ならば今後の考察で頑張ってほしい。狼＞狂＞真。
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旅人 ニコラス 14:13
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いや、断定して無いから不思議に思っただけなんだが…真狼狼で人狼にメリットあるのかとな。
そもそも可能性だけで言うなら共有2人とも騙って1人だけ表に出た真狼共もありえるんだがなｗ |
司書 クララ 14:32
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お、だいぶ増えてきましたね。さてさて。
トマ、シモ＞●パメの真相は実はこうです。1dのエルパメ白より発言は、二人の話題になっていたから並べただけで、エルナと同じほどパメが白いと思っていたわけではないです。始まったばかりだったし、パメについては言うほど黒いところもないじゃん、くらいでした。で、まぁ昨日は序盤ステルス気味で素村人っぽくないシモオトくらいに絞り、決め手も無いからしょうがなくラインでオトに |
農夫 ヤコブ 14:33
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エルナ＞わかりやすい説明ありがとう。確かに理想的だ。で、エルナの考えでは俺は信用をとらねばいけない狼占の可能性が強いが、シモンが狼の場合はアルビンが狼だよな。その場合俺はなんだ？ 本当に上手くない狂占なのか？
シモン狼の場合のエルナの見解を知りたい。何かのついででいい。 ニコラス＞俺決めうちだと嬉しいが、それは俺が決めることではない。現状ではヨアヒムだけ残してその分灰を吊ればいいと考えている。 |
司書 クララ 14:33
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オトに決めてみました。
夜が明けて、さてパメは考察してくれるかなと期待したところ、あっさりさよなら。ええーー！はっきり言って、初日ＣＯなんて、単なる戦略の話でしかないし、自分の意見というほどのこともない。村長さんはパメがこうとかエルがこうとか、今現在の村の状況について私見を述べてるし、ニコは言ってることが気合入ってなくて、ステルス狼としてはちょっとどうよ？という感じ。ペタも気になるけど、パメおかし |
司書 クララ 14:33
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パメおかしくない？？と、こういう感じです。
そして、これが更に真の理由なのですが、わたしが狼視しているアルさんが、『全ロラ』推奨＆『ゾーン又は希望占い』提案ですよね？・・・ということは、全ロラを主張しなきゃヤバいところにＬＷが居るんだけど、わたしやヤコさんには好きに占わせても大丈夫な人？？？と、思わず邪推して、●パメ。 ・・・すいません、わたしは常にライン考察です。だって、わたしから見ると、アルシ |
司書 クララ 14:36
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アルシモ狼の可能性がすっごく高いんだもん・・・。ヨアさん真は、まぁ決め打つほどじゃないと思うけど、ＣＯまでのヨアさんの気楽さは、霊ＣＯ予定のステルス狼には見えないし、シモさんは初日●に上げたくなる程度にはステルス気味だったよ。よって、▼はシモです。喉温存！＠６
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木こり トーマス 14:37
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■1.能力者考察、霊能者について。
ＣＯ状況、発言ともに真：ヨア＞シモ：狼。 ＣＯ状況について。仮決定から回避まで時間がかかったのは相談の可能性を疑わざるをえない。対抗が早かったのはやはり真っぽい。偽なら事前に決めていたと思われるが、リスクは高い。 |
木こり トーマス 14:39
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発言について。兵（1d22:22）の発言が「対抗が出たこと自体」については驚きがないように見えるのと、兵（0:21）でのヤコブ考察に違和感を覚えた。
＞シモン ヤコブ狂人視点では霊能者はヨア真シモ狼に見えると思う。霊ロラ反対は狂アピにはならんと思うが？ 喉が厳しいようなのでスルーでもかまわない。 これから出かける。灰考察はまた後で。 |
司書 クララ 14:46
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あうう、もう一つだけ。真占い師は、今最後のＬＷを見つける段階に入っています。ライン考察をする上で、自分が誰を狼視するかは重要なポイントのはず。ヤコさんの2d12:24は、ヨア真決め打ちならほぼ（一応狂人も置いときますよ？）人狼決定のはずなのに、シモさんの●先考察が他のただの灰の人の●先と同じだけの意味しかない？？？有り得ないと思います。この発言は、真占い師としては、大きな偽要素だと挙げておきます。
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パン屋 オットー 15:24
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■1.
ヤコブ：状況だけでヨアヒム真決め打ちそしてロラ反対。さらに樵白決め打ち。その他発言の節々などを見た限り、グダグダが嫌いなフリーダム型真占、もしくは狂人でしょうか。突込みを恐れない様は狼ではないと思います。 アルビン：商(1d13:31)や商(2d23:46)など個人の経験論で回答して、突込みを恐れているように見えます。特に疑わしいのは(1d13:31)の発言。 |
パン屋 オットー 15:27
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商は「占3CO＝かなりの可能性で共有者占騙だと思った」と言っていますが、その前に商は(1d22:54)「者が村側なら」さらにその後(1d23:04)「村側（共有とは断定できません）」と発言してます。矛盾の匂い。
結局の所(1d13:31)は、私には後付けっぽい印象に見えます。偽視。 |
村長 ヴァルター 15:52
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さてと、日曜出勤（競馬）も終わった。
まず指標となるのはシモンの占い回避霊能者CO、でヨアヒムの対抗CO。普通に考えれば狼ヨアヒムが騙る場面ではない、よってシモン狼。なので決め打ちも考えられる場面だろう。となると狼側は灰のLWを吊られる危険性が高い。なのでなんとしてもローラー完遂に持って行こうとするだろう。占い師でそれを主張しているのはアルビン。シモンは対抗したヨアヒムが占い師騙りを逃した狂人とも |
村長 ヴァルター 15:57
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続き）主張している。その場合占い師内訳が真狼狼となってしまう、とてもシモン真の可能性は見出せない。でシモン狼と決め打って占い師考察を利用させてもらう。13：23でヤコブ「なんかとんがった発言が目立つだけで内容が薄い」赤で繋がっててこの発言はちょっと辛辣すぎる気がする。13：25クララ「一番、すなおな印象があるのはクララ」味方にしてはあからさまに褒めすぎ。そう考えるとアルビンの考察がフォローしつつ無
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村長 ヴァルター 16:04
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続き）無難っぽい。なので狼シモン＝アルビンと繋がってると見た。
でヤコブとクララだがヤコブは一見厳しい発言に見えるが実はあまり敵を作らないように行動しているように感じる。私もなにげにヨイショされたしね。まあこれは真であっても偽であっても信用は取りたいだろうが。クララは占い師候補の中の狂人を探そうとする姿勢が昨日から見受けられる。自分が狂人としたら少し目立ちすぎ。なので真か狂人かと言われれば真だろう |
パン屋 オットー 16:04
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クララ：疑問点が見つかりませんね。司(1d02:37)で3-1なら狼は真占を狙ってくるのが当然のような言い方が引っかかった程度でしょうか。真要素もありませんが相対白視。
シモン：状況狼。ただ気になるのは、狼が今の状況（3-2、霊ロラ準備、狼視される）になる事くらい読めたはずでは……という点。潜伏してパンダ判定を貰おうとする行動でも良いと思うんですよね。考えすぎかもしれませんが、 |
パン屋 オットー 16:07
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以上の理由から▼兵決め打ちはできません。
ヨアヒム：青が狼なら、狙いは「兵狼決め打ちによる狼霊の生存」でしょうか。よほど自信がなければ考えられませんが、絶対否定は出来ません。 占＞商狼農狂司真 霊＞兵狼青真 ▼シモン 現段階では以上の内訳と、考えてます。 |
少年 ペーター 16:28
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うきゃきゃきゃきゃーーーー！ピリピリポロポロ・・・☆☆
羊さんも白かったから、ついペンキでぬりぬりしちゃったよーー！「おおかみがきたぞぉぉぉーー羊に落書きしていったぞぉぉぉーーー！」 灰の中からおおかみさん探しがんばってるけど、先にこっちカキカキ・・・ |
少年 ペーター 16:29
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■1.ヨアヒムさんをおおかみだと思ってCOあたりを読むと、なんだか出てこなくてもぜんぜん良かった気がするから、
ちょっとおかしいのかも。だからおおかみ度が低めで、霊はたぶん真狼だろうから真度アップかなかなー？ でも霊ってどっち吊っても「相手は黒です」って言うと思うから、どっちからローラーでもかわらなさそー。 ってことで先に■3.■4.▼シモンさんでゴーなの。占い希望理由がなんていうか、 |
少女 リーザ 16:30
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オットー＞今日シモンがパンダになったらどうしていた？
吊り→翌日霊判定でシモン狼確定で、その後襲撃で減った占い師吊りを二回するだけで更に狼狂まで吊り切っていた可能性あるぜ。 その状況と今とどっちが狼にとっていいかな？ |
少年 ペーター 16:30
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おおかみを探してるんじゃなくて占い先を探してる感じがすごくしたー。
占い師なんだけど、ヤコブさんの12:19からの考察とか、すごく分かりやすくて裏表なさそーな感じがしたのでちょっと真かもーって思ったー。アルビンさんの夜明け直後の自分の判定後に「白確定ですー」って言ったのがちょっと気になる。 |
少年 ペーター 16:32
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もちろん村視点で白確で、分かりやすさのために言ってくれたんだろーけどー、村視点よりも自分の占いをおろそかにしてる感じがして、ちょっと偽度アップかも。
クララさんの印象は、単に出遅れた占い師さんにも見えるし、うーんと、ふつう？でもなんとなくなんだけど、やっぱりおおかみ度は低そうな気がするんだけどなぁ・・・。根拠ないけど。 |
村長 ヴァルター 16:39
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で次は灰考察ね。
取り合えずトーマス・ペーターは占い吊り使わず発言で判断したいところ。初日●シモンだしね。特にペーターはシモンの初日●対象。その後リーザに変更してるところからライン切りにしてはあからさますぎる。他に発言見てもシモンがそんなに奇策を使うタイプにも見えないしね。あとトーマスの狩人回避COは私もなるほどと思った、村のことをよく考えてると思ったので白要素だな。 |
仕立て屋 エルナ 16:45
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■２．オットーの1524、1527に納得出来る。よって、●オットーは撤回させてもらうよ。今の所●パメラか●ペーター。
＞村長 村長さんはラインを重視して、シモンの今日の発言から占い師や灰のLWとの繋がりを考えようとしていますが、圧倒的に人狼視されている状況なら繋がりをそのまま出してくるとも限りません。 シモンの今日の発言からラインを考えようとした理由をお願いします。 |
少年 ペーター 16:48
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エルナさんから。10:21狩人回避COの話でトーマスさんが白いって話はわかるけど、それ以外の人が賛成したかどうかで白黒分けるのって絶対おかしいよぉ。ペーターからみるとそれっぽく聞こえるけどわかんないタイプ。
23:05でペーターがオットーさんなら「そんなこと言われても困る」し、発言数なくなったからと言って黒いっていうのも理解できないのだ。ズバズバ言ってるけど根拠が薄いからちょっと黒くみてるー。 |
少年 ペーター 16:50
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で、上の発言見て黒いって言ってたオットーさんをすぐ変えるなんてやっぱり根拠が薄いんじゃないかって思ったので■2.まだかんがえちゅうだったんだけど（上のも書いてたとこ）●エルナさんにしますー。ほんとーはけっこう黒くみてるので吊りにあげたいと思ってるよー。@13
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村長 ヴァルター 16:54
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＞エルナ
ん？確かに占い師内訳はラインから考えたな。それは単にシモンが真視してるから偽とか導き出してるわけじゃないんだが、むしろシモンの真偽考察そのままじゃなく表現とかで裏をついてるつもりだが、あと灰のLWとの繋がりはみようとしてないぞ。シモンも感付かれるのを恐れてか灰にはあまり絡んでないしな。 |
旅人 ニコラス 16:56
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ヤコブ返答感謝します…まぁヨアヒムだけは残せってのが妥当だろうね。
それと少し気になってる事があるので、しばらく静観してコアタイムまで喉を温存しておきたい…今日はもう回避COもないから本決定前後に顔を出すよ…＠5 |
仕立て屋 エルナ 17:02
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＞ペーター
狩人回避は私の結論としては人狼側にとっておいしくない。確定白となり得る狩人を占い先に当てて襲撃するという方法が取れないから。 占い先襲撃で狩人を消す戦術は当然人狼だってやりたいはず。なのでトーマスが人狼ならわざわざ言い出す必要は無いと考える。 村長の場合は「あ〜、気が付いた人が出たか、仕方ないので賛成しよう」ぐらいはあるかもで真っ白までは行かないと。 |
パン屋 オットー 17:03
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リーザ＞
そもそもあの状況はまだ霊CO時期決まってないですね。兵回避無しの利点は→霊三日COの流れにし、二日目の襲撃で占機能破壊・灰襲撃によるメリット狙いなどがありますか。この場合の兵は捨て駒で、潜伏勝負に持ち込む作戦。……を考えたんですけど、確かにあまり良くありませんね。なるほど。 |
仕立て屋 エルナ 17:11
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＞アルビン1133、ヤコブ0021
クララ人狼なら「占：真狂、霊：真狼」よりも「占：真狂狼、霊：真」の方が良かったと思って出て来たのでしょうが、その辺に全く触れられていないので補足お願いします。 私は、何でもいいから占い師消したいってのなら「占：真狂、霊：真狼」か「占：真狂、霊：真」の方が霊能者COによる回避も可能なため良いと思うんですよね。 |
仕立て屋 エルナ 17:17
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＞ヤコブ
ヨアヒム真決め打ちとしたいのなら吊り手順を説明してください。明日の占いで確定白が出来たらどうするんですか？ それとも、明日の占いでは確定白が出ない事にヤコブの中ではなっているのですか？ 時間がないのでそろそろお出かけ。カタリナは占い師について話さなくていいと思うよ。護衛先読まれになるかもしれないから。 |
農夫 ヤコブ 17:28
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エルナ＞農[1d08:58]で触れている。それにエルナが最良と思う案を狼が必ずするとは限らない。
明日占い結果が確定白になった時は農[14:33]のとおり、ヨアヒムの代わりに灰を吊ればいい。というか、俺を偽視してることもあって俺の発言をスルーしてないか？ ちゃんと読んで本当にわからないときだけ質問してくれ。俺の咽は有限だ。 そして、こんなこと言うエルナが何故か白く見えてくる不思議マジック。 |
少年 ペーター 17:33
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■2.オットーさん。昨日は単に狼とも思える発言を見て挙げてみただけなんだけど、それ以外でなにかあるかって聞かれたら、特にないかも。安定の人？
パメラさん。絶対に初日に霊COさせたいといいつつ、ちゃんと議題に従って進めるところはただのガンコさんじゃなくて良かったわぁ。今のところ信頼してますー。 |
少年 ペーター 17:35
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トーマスさんって、あれ？白だったっけ？（笑）占われて判定割れしない限り白っぽく見えちゃいそう。潜伏してるおおかみは１匹で、それがトーマスさんじゃなさそうな気がする・・・。わーい洗脳されたー！
ニコラスさん。ちょっとシモンさんと繋がってそうな予感ぴかぴか。今日の13〜14時あたりのシモンさんとのやりとりとか、シモンさんが回避COした時にいなかったこととか。けっこう黒くみてたり。 |
少年 ペーター 17:37
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ヴァルターさん。家を壊して申し訳ないと思っているの・・・うっそーーーーーん！！
ラインを読むのが上手そう、ラインの人？でも占い希望の理由がなんだかテキトーな予感なの。もしラインの人ならここからほんりょーはっきのはずなの。 時間かかってこれだけなのかぁ〜。みんなすごいんだなぁ・・・。でもまだノド半分あるから、黒くてあやしーところを見つけたら交番に届けるでありますっ！！きぇぇぇーーー！ |
木こり トーマス 17:52
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■2.灰考察だが、出先の有料箱からなんで簡潔に述べさせてもらう。
エルナ：ヤコブとのやり取りからは、服農両狼はなさそう。能力者真贋考察方法は独特だが誘導臭は感じない。能力者や他灰への踏み込み具合は狼探しに積極的な印象。灰中最白。 オットー：能力者や他灰との絡みが多く、狼探しに積極的な印象。その割には1d●の希望理由が薄めなのは気になるが、序盤なので仕方ないのかも。やや白。 |
木こり トーマス 17:53
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ペーター：ＬＷにしては緊張感がなさすぎだが、内容寡黙な印象があるので●でも反対しない。灰。
ニコラス：1dに戦術論に深入りするのを避けていたのは個人のスタンスっぽい。発言からはポイントを抑えている印象。発言に不自然な点は今のところ感じない。灰。 パメラ：1dは戦術論中心で、能力者＆他灰との絡みは受身な印象。本日の考察待ち。やや黒。 |
木こり トーマス 17:53
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村長：考察は無難な印象。ヤコブを「敵を作らないように行動」と評しているが、そのまま村長に当てはまると思う。やや黒。
ＧＳとしては、白：服＞屋＞年、旅＞娘、長：黒 となる。 で、■4.●村長、▼シモンを希望。 ではまた。戻りは夜明けギリギリになるかもしれん。 |
羊飼い カタリナ 18:08
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(@・・)/（ペンキを落とすのに時間がかかったぜ。覚えてろよ！）
ペータ＞他の人に比べれば考察がおおまかですが、素直に皆の考察を読んで自分の感想を述べている感じですわ。(@・・)/（お前が言うな！）昨日の夜明け間際にいたずらしてるトコやＲＰが混じってるトコは純粋にこの戦いを楽しんでいるといった印象ですね。白 |
羊飼い カタリナ 18:10
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エルナ＞私への気遣いというか進言は村よりな行動（なんですよね？）まぁ信頼得ようとしてる狼さんという考えも無くはないのでしょうが、今日の突っ込みは鋭いし、考察を読んでいても黒っぽい所が感じられませんわ。狼探そうという意欲を感じます。白
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行商人 アルビン 18:24
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■2.まだ材料が少ないと思っているので全員「観察の余地あり」の前提で書かせていただきます
村長さん：ラインラインと言っているなぁというのはあります。1d0:20とか見るに、自分がそこを中心に考察するから自分⇔他人ラインも気になるのかな？そこがちょっとだけ引っかかる トマさん：私と考え方だいぶ違うというのは狩CO関連で良くわかった。でも重視する部分は違うけどより良い方向に持っていこうとしているのは |
行商人 アルビン 18:24
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見える感じ。怪しいって感じるようなとこはまだない
ニコさん：自分もそうなんだけど、本来ならちょっとあり得ないことまで一応考える人（14:13）なのかな？そう思った以外は昨日から特に変化なし ペタ君：わりと思った事ぽんぽん言っている感じかな。シモンさん狼予想ってことでそっからライン切り云々言われること多いけど、ぶっちゃけ狼ならそんな判り易いライン切りしてもしょうがなくね？とおもってそこらへんは |
行商人 アルビン 18:24
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今のところスルー。ただしちょっと思考についてけないとこもあるのでそういうときは質問するよー
パン屋さん：カタリナさんラブだった人。今もそうかは判らない。ちょっとばかし読み間違われてるけど、そこはニコラスさんにも質問されたし私の責任かな…。言っちゃったことに不安があるってのをきちんと言えている点が、きちんと自分のハラ割って話す気がある感じ。悪い印象は特になし |
行商人 アルビン 18:25
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パメラさん：んー…ばさばさっと切り捨てる人だし思考根拠は昨日がっつり提示されてるんだけど…どう流れてるかよくわからない人。まだ今日の考察がないからかもだけど
エルナさん：昨日の雑感と特に変わらず。ただちょっと括り過ぎになってきてる？ ■4.●村長さん。全員、まだこれと言った黒要素もないため判別しづらい人の中からちょっぴり引っ掛かりのある人をセレクトです@4 |
パン屋 オットー 18:34
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ペーター：ステルス少年でしょうか、判断のしにくい発言内容ですね。今日の灰考察も、純朴さを表に出したわざと臭い印象。仮にRPといえど判断がつかないのは事実です。早い段階で占っておきたいですね。さ、お尻向けなさい。
ニコラス：今のところ特に疑問点無し。1dの商突っ込みについての疑問は思った事をそのまま述べた感じ。その他の考察や質問などからも、考えを偽ってる印象は見られないです。微白。 |
羊飼い カタリナ 18:41
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オットー＞昨日●最多数なのに発言＠０の行動ですが、それによって占いを免れるという計算的行動ともとれます。自分が狩回避ＣＯをしないということからのミスともとれます。正直なんともいえませんわ。これを考慮に入れないべきなのかもしれませんが、灰に戻っちゃいました…（先入観が邪魔ですわね。）意見もいってますし、突っ込みもしてますわ。もう少し様子をみて見抜けそうかなと。（かばってるわけじゃありませんわｗ）
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村長 ヴァルター 18:44
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ニコラス：初日の●はパメラ、私と違う理由だけどな。他初日は特に他者との絡みなし。今日はヨアヒムを残すことを心配しているな、まあこれも村側の考えともとれる。灰・占い師候補との絡みも特に他より情報を多く持ってる印象はない、白っぽい。
オットー：あれ？初日●兵はペーターじゃなくオットーだったのか・・・ペーターの考察またやりなおさないとならないな・・・オットーの●兵は１票目なのでライン切りも考えられる。２ |
村長 ヴァルター 18:47
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続き）２日目は狩人回避COさせたことに対して若干動揺している、素直に考えれば村側要素。能力者ローラー完遂派、最初からヨアヒムを吊ること前提で話している、私から見れば少し時間を稼ぎたい狼にも見えるが。占い師内訳は私と同じ考え、無難な感じ。
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パン屋 オットー 18:47
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パメラ：初日の発言だけでは戦略論に終始してるとしか解りません。現状では純灰としか。
GS □白 仕＞旅＞娘樵＞長年 黒■ ■3.ロラ開始賛成です。 ■4.●ペーター▼シモン 灰吊りなら○ヴァルター▽ペーター |
村長 ヴァルター 18:55
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パメラ：初日のFOはリーザに便乗した印象を持ってたが今見かえすとそうでもないな。前後の他の発言を見てみると元々頑固なタイプらしい、むしろ自然な反応か？今日真っ先に●に挙げたがもう一度考察しなおしたほうがよさそう。今日の考察を見てみたい、判断保留。
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村長 ヴァルター 19:10
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エルナ：初日は真っ先に占い師候補３人に噛みついている。で導き出した内訳は今日の私と同じ、なので自然に感じる。●はカタリナ→リーザ、２人とも確白だった。２日目も考察がわかりやすい。できるだけ発言で判断したいところ。
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村長 ヴァルター 19:11
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ってことで●ペーター▼シモン
ペーターは私の家を破壊したので本来は即吊りなのだが、かまくらが意外と暖かいので占いで許してやる。ホントはプロローグから発言のスタイルがぶれてないので発言で判断しづらい。判定結果が欲しいところ。 |
農夫 ヤコブ 19:16
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何気にカイジが人気だな。
まぁ占われたら俺らからは真占がわかるし、村からは狂が黒だしたかもっていう見解になりそうだし、大きな問題はないだろう。真決めうちされてる占い師はいないし。 狂人が誤爆しないことだけ祈る。 |
羊飼い カタリナ 19:19
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ニコラス＞定石とか知ってて当たり前だから戦術をグダグダ言い合うのとか好まないのでしょうね…まぁとにかくニコラスは考察はきちんとしていてひっかかりがありませんわ。意見がしっかりしている割には他の方との絡みが少ないように思います。村長みたいにライン重視というわけでもない…。多弁な方が能力者に多いのでこのポジションにきちゃっただけかもしれませんし、大人しくしてる狼とも考えられなくもないかと。灰
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少女 リーザ 19:32
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たしかにシモンは怪しいですなぁ。
回避自体は当然別に怪しくもないんだけど、ヨアヒムが別に敢えて対抗に出る必要がないってのがね。よほどのことがないと決め打ちなんてされないだろうし。 誰かも言っていた1d2222も、たしかに対抗が出たことに驚こうぜって思うね。 現状決め打ちでもいいんじゃないかなんて思ってるなぁ。 |
羊飼い カタリナ 19:37
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トーマス＞昨日真っ先に狩回避ＣＯを進言しています。狩回避ＣＯが村有利みたいですし、村側行動ですわね。狼なら賛成も反対もしなくていいんじゃないかと思いますわ。時間もあまりなかったですし、わざわざ自分から進言する必要性を感じません。
信用を得ようとする行動としては狼として危険な行動かと。○希望の進言なども考えるとやはり白ですわね。 |
羊飼い カタリナ 19:39
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パメラ＞初日は意見交換に喉が使われていて考察があまりされていないように感じます。コアタイムにずれがあり、その上時間がないのは分かりますが、パメラを灰のまま残しておくのはあまりよろしくないかと。早めに占っておくべきかと思いますわ。私の中での情報が少ないです…今日の考察をききたいですわ。
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少年 ペーター 19:53
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そんちょーの家を壊したのはペーターじゃないよおおかみだよーーー！
オットーさんの白黒は置いといて、エルナさんとニコラスさんとシモンさんは「オットーさんの発言使いきりが黒い」って言ってるけどペーター的にはまったく意味わかんないよぉ。 確かに１つくらい最後に決定見たって言うべきかもしれないけど、なんで使いきっただけで黒くなるのか謎すぎー。 |
少年 ペーター 19:54
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そもそもさっきの言ったけど、狩人回避COの言いだしっぺのトーマスさんはともかく、これに賛成したかどうかで黒くなるとかおかしいよ。普通に考えたらわかるじゃん。
なんとなくだけど、おおかみがこじつけに利用してそーな気がびんびんする・・・。ペーターアンテナが受信中・・・ |
旅人 ニコラス 20:03
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リーザ…それでは説明不足だと思う…
ペーター＞あの時点で発言を使い切った事によって、【狩人の場合回避CO】と言う決まりがあったから、オットーを占おうとしても回避COが不可能…つまり占い先にしにくくなると思わないか？深読みしすぎかもしれないが、全く考えられない事でもないって事だ… |
行商人 アルビン 20:04
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うっかり黙るつもりでいた…お返事書いてたのに（´・ω・）
リーザちゃん＞トーマスさんとほぼ同じだったんですね トーマスさん＞冷静に考えるとまだ確定白できるかもな状況だし、ちょっと早すぎましたね。反応ありがとうです エルナさん＞クララ狼はこの状況で「狂人と狼どっちが心理的にきついんだろ？」で考えての結論なので、あるなら狂人誤爆を嫌がったとかかな…？ |
旅人 ニコラス 20:08
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カタリナ、トーマス＞私は戦術論が嫌いなのではなく、こっちの思惑通りに運ぶ事などまずありえないと思ってるから、与えられた条件でやるしかないと考えてるだけだ…騙りを出すのは人狼側なんだからどうやったってイニシアチブは村側にないと考えてるという事だな…むしろ希望の戦術が重なれば人狼はそれ以外にしようって事も可能だろ？だから戦術に関してはあまり言わないようにしてるだけだな…
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羊飼い カタリナ 20:11
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霊能者ですが…リザちゃんもいってますがシモンさんが回避したこと事態に不思議はないですわ。占いがたまたま狩にあたってるわけですから、たまたま霊に当たることも十分あります。ただ…やはりヨアヒムが狼だったら対抗ＣＯするのはどうなのかなって。初日の霊ＣＯ時期について議論に多くあがっています。初日５ＣＯになったらローラーだという意見が多く、手数的にも狼さんは危険みたいです。
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村長 ヴァルター 20:11
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＞カタリナ
いやそれで最黒におかれたんじゃ対処もどうしようもないんだが・・・そんちょー一生懸命考察したのにやる気なくすわー。初日も勝手に寡黙吊り対象にされたし、最初に寡黙って言われたらみんなそういうイメージもって考察読まれなくなるのよ。で狼にSGに使われるって悪循環。 ＞リーザ・ニコラス ペーターは狩人回避COはトーマスがいきなり言いだしたもので賛成もしてないオットーがそこまで対処する必要はないっ |
青年 ヨアヒム 20:12
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シモンにまず回答だ！リザ占いが意外だと思ったのはそんなに票入ってたっけ？って印象があったからだね。実際はどうだっけ･･･まぁまた後で確認するよ！
アル＞霊能者考察についてなんだが言動的に僕狼寄りとしているけども、よければ時間指定して教えてもらっていいかい？それとシモンの言動についてはどう感じた？ |
羊飼い カタリナ 20:13
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それなら狼さんはより勝ち目のある方を選択するでしょうしペーターが対抗するのに素で驚いてる様でしたし…▼シモンさんで。
ニコラス＞そういうわけでしたのね。確かにロケットさんと狼さんによって状況はかなり変わりますし、そうなったらいくら戦術立てようが意味なくなってしまいますもんね。解答ありがとうございます＾＾ |
少年 ペーター 20:14
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そこまで裏かけないと思うよぉ。そもそも普通そこまで考えて動けないし。やっぱりペーター的にはいいがかりなのだ。そうそう、上のそんちょーさんみたいなことが言いたかったぁ。
・・・それペーター人形だけどね。（ニヤリ） |
青年 ヨアヒム 20:28
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僕の考察スピードじゃ決定に間に合わなさそうだし先に希望提出しよう。ほとんど昨日の印象からなんで暫定希望として出すよ。●オットー▼シモン、○オットー▽パメラとしておくよ、第二希望はロラをしない場合だね。シモン吊りについてはいわずもがなだね、オットーは昨日の印象なんだけどもカタリナとの対話が気になった。カタリナの占い希望に不満を言ってたあたりね。まぁ理由ない希望はたしかに気になるけど少し過敏かなと。
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農夫 ヤコブ 20:31
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農[12:32]の時点は村長の占いに反対すると明言したが、訂正する。トマス、オットーの占いのみ反対する。
俺の狂視してるからではなく、何人も指摘してるが、異常にラインを気にしているのが気になる。初日のエルナ擁護自体は俺も納得だが、白印象稼ぎと思えばそう思えてもする。 オットーは皆が言うほど黒く思えない。皆はオットーを過大評価しすぎじゃないか？ 彼はいい意味で咽枯れとか計算してるようには見えない。 |
少年 ペーター 20:33
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ニコラスさんの20:08は、なんだか「おおかみ中心に事が動いてます」ってことだよねえ？
なんだかそれってすっごくうけみーな感じがするし、おおかみ探しを諦めてる感じもするわぁ・・・。ペーター的にニコラスさんの黒度が少しアップなのなの。 |
ならず者 ディーター 20:38
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もうちょっと考えたかったのに時間が…
【仮決定 ●村 ▼兵】 霊ロラ開始します。兵が黒いのはわかっているがやはり決めうちは出来ない。 吊り手にも余裕があるしキチンとチキン。 |
旅人 ニコラス 20:40
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ペーター＞根本的な考え方が違うと思うんだが…希望の戦術に持って行きたいと思うのなら、それを素直に言わない事によって人狼がそれ以外の戦術を展開しようとするのを防ぐって事がどうやったら探すのを諦めてるって事になるんだ…別に私を黒く見ようとするのは自由だが間違った解釈は勘弁して欲しいと思うぞ…@2で気になってる事いえるのか…orz
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パン屋 オットー 20:42
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【仮決定了解しました】
何だか色々問題になってるようなので、一言。 私は狩人ではないので、●屋されても回避するつもりは全く無かったです。その気持ちから、賛成と言っておきながら発言を使い切るミスをしてしまった次第です。占いを回避したいがための、故意の行動ではありません。これを信じるも信じまいも皆さんの意志に任せますし、前述した通りこれが原因で黒視してもしょうがないと思ってます。 |
行商人 アルビン 20:43
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【仮決定了解です】ふふ、今はそう見えなくとも権力者ということは…取材にもハリがでますね…先ずは狼かどうかの調査がんばりまっす！@2
ヨアヒムさん＞昨日私やリーザちゃんにつっこまれた（1d21:29）が言動的に〜という主な原因ですね。考察書いた後にシモンさんも対抗の正体が判るから、とか今まで特にそういう言動無いのに言い出してて今は言動の印象も特に差はないです |
農夫 ヤコブ 20:46
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【仮決定了解】
アルビンが先に占い希望にしていることがひっかかるが、俺も村長が気になるのでスッキリするにはいいだろう。 ところで、ロラ反対者は俺ぐらいしかいないのか？ みんなはヨアヒム偽をどのぐらい本気で思っているんだ？ 機械的にロラするだけでは、それはたんなる思考停止だ。 ヨアヒムも何か言ってやれ。 あと、パメラはどこいった？ |
少年 ペーター 20:48
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【仮決定ーみたよぉー】
＞ニコラスさん 別に間違った解釈をしたわけじゃあないよぉーー。 発言の意図とか解釈とかじゃなくて、そういう風に見えたし、感じたんだから、そう書いただけだよー。 |
司書 クララ 20:49
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【仮決定了解】●村長▼シモン
・・・既に２票入ってた時点でアルさんが●村長なんで、わたし的にはもう占わなくていいかという感じです・・ペタは・・もう素なんじゃないかと・・・オットーさんは、もし狼だったらあそこで＠０は他にない最高の戦術だと思いますが、●シモがライン切とは思えないんですよね・・自分にいきなり２票入って、ちょっと焦ってる感じするし、そんな時に仲間切りしようなんて出来る人かな・・・？＠４ |
少年 ペーター 20:52
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うひゃひゃひゃひゃ・・・ｗ
そろそろ襲撃先をまったりかんがえるー？ 占い先に襲撃しないってなったら、最初トーマスでもいい気がしてきたよ。ただ、後々考えて、「トーマスを襲撃しそうな思考パターンの灰は？」とか考えられることも考慮しないとね。 |
村娘 パメラ 20:52
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遅くなって申し訳ない・・・
【仮決定了解した】 ざっと流し読みしたところだとヴァルターは微白で考えているし、他に占ってもらいたい者もいるから賛成とは言えないが、まだ議事がしっかり読み込めていないし、反対はしない。 あと、希望変更はなしだ。ヴァルターが白めに見える理由も含めて、詳しくは灰考察で述べる。 |
農夫 ヤコブ 20:56
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よく言った、村長！
ヨアヒムが狼だったら、誰がＬＷだって言うんだ！ ヨアヒムを犠牲にして生き延びるＬＷなんて思いつかん。 だが、俺は仮決定に反対しないんで、このままだと村長を占う。文句があるならディータに言ってくれ！ |
農夫 ヤコブ 20:58
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そうなるとトーマス襲撃は考えものだな…。最高に面白いことには間違いなんだが…。
最後まで良い案思いつかなかったらカタリナってことにしておこう。とりあえずカタリナにセットしてある。 |
農夫 ヤコブ 21:00
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確かにトーマスは手ごわい。まとめ役として表にいなくて良かったよ。
もうトーマスでいい気がしてきたｗ トーマスが非共有者だったらＭＶＰはトーマスに送る。 トーマスを襲撃しそうな灰がカイジってことにならないように、先に違う考察を出すように頑張るよ。 |
少年 ペーター 21:08
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なんだか読んでたら、ローラーじゃなくてもいいような気がちょっとしてきたなぁ。そうしたら灰減らしが進みやすくなるんだよねえ？じゃあ賛成してもいいのかも・・・状況的にはヨアヒムさんがおおかみっぽくは見えないし・・・。
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青年 ヨアヒム 21:10
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【仮決定確認】村長占いかぁ、個人的には微妙かな。印象薄いってほど薄くもないし、特に黒い所も見当たらないし。
てかヤコブの賛成っぷりは嬉しいけども僕がそこまで信用されてるのも逆に心配だなぁ。 ■霊ロラに関して言えば、まーディタの意見は概ね理解できるから反対はしない。もちろん僕個人としては生き残りたい気持ちはいっぱいだから発言を見て判断してくれるのが一番素敵ではあるけどね。 |
村娘 パメラ 21:28
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とりあえず質問から答えていこうか。
クララ[2d09:53/14:33]＞軽いってどこがだろうか？１人に１発言ずつ使って丁寧に答えたはずなんだが、内容が薄いということだろうか？それにこれは他の者にも言えるが、初日は灰考察よりも戦術論の方が大事だろうと考えているよ。あと、出掛けたのはもちろん私用だ。確かにできてはいないが、考察放棄したつもりはないので、誤解はやめて欲しい。 |
村娘 パメラ 21:29
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エルナ[2d10:30]＞見えないのはもちろん書いてないからだ。喉をとっておくためにも割愛してしまった。まあ今更かもしれないが答えておくと、３日目５ＣＯの時点で[残吊６残灰５]だな。さらにローラーの間に占いで灰が２潰せるので残り純灰は３。さらに占ロラの間に占いも余分にできるので情報豊富。もちろん勝てるとまでは言わないが村有利なのは明白だ。占い師襲撃があっても吊りが１増えるので不利にはならないだろう
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村娘 パメラ 21:30
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シモン[2d13:35]＞すまない。言葉が足りなかったな・・・先入観がついてしまうのは他の者がだ。真膺考察にＣＯタイミングを使われるのが好きではないということだな。自分はもちろん考察に使えないと考えているし使う気もない。
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村娘 パメラ 21:30
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あと、何人かが言っていた気がするのでまとめて答えるが、初日は戦術論が大切だと考えている。"所詮好き嫌いだし"で片付けられるものではない。だからプロローグではなく初日の議題なのではないだろうか？特に昨日のように自分は危険だと考えている３日目第一声ＣＯが多数派を占めていたときには、阻止しようと発言するのは当然だ。
灰考察はもうしばらく待ってくれ・・・ |
司書 クララ 21:33
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【本決定了解】●村長▼シモン
指差し確認オッケーであります。パメ、考察期待しています。時間少なくて大変そうだけど、頑張って。 あと、ヨアの返答ナシは時間掛かりすぎだから、赤ログ囁きじゃなくて、風呂だと思う・・・＠３ |
農夫 ヤコブ 21:36
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【本決定了解】【村長にセットした】
っと、村長、自吊りは黒要素だぜ！ 占って白だったら俺も村長を全面的に援護する。白確定者を敵に回してでもなッ！ 黒が出たら望みどおり吊ってやるから安心して占われてくれ。 頼むから突然死だけはカンベンな。諦めたらそこで終わりだ！ あの気高き魂は消えてなくなっちまったのか！？ |
ならず者 ディーター 21:36
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【明日霊ロラ続行で▼青】
はっきりしないままだと明日、意見が変わって決め打ちしてしまいそうなので今日中に決めておく。「あそこで青が騙るメリットないし、青真で決め打ちで良くね?」みたいなノリになることを見越して青が騙ったたのかもしれないし、兵が狼だとして騙るメリットも良く分からない。青が占われない位置に居たからと言っても白決め打ちまで行ってたわけでもない。と、安全策を正当化させてみる。 |
旅人 ニコラス 21:37
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【本決定了解】それとシモン、済まんが5COの時点で能力者が基本ローラーと言うのはある程度仕方の無い事なのは理解できるよな？その中で回避COをしたシモンが疑われるのはどうしようもない事だ…こう言っては悪いが、初日2日目と占われないような位置をキープするというのも私は真の能力者の重要な任務だと考えている…
村長＞現状灰の中に人狼は1、パンダも出てない状況でそこまで怪しいなんて考えられる人はいないと思う |
行商人 アルビン 21:37
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【本決定了解しました】
村長さん＞占われて白が出さえすればいいじゃないですか。自分から投げてどうするって言うんですか。村人ならばこそ自分の言った事を冷静に考え直してほしいです ディーターさん＞不満に思う人もいるので、決定も出したことですし軽くでも理由をお願いします。ただ言われっぱなしというのは占いや、特に処刑を受ける人は納得しませんので |
パン屋 オットー 21:39
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ディーター＞
今日の本決定について、ディーター自身の決定理由が欲しいです。多数決で決めましただけでは納得しかねます。狼がある程度票操作（投票ではなく希望票）出来る分不安ですので。 |
旅人 ニコラス 21:39
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明日があるんだから明日がんばればいいんじゃないか？
…そして言いたい事が言えるか微妙な発言数なんだが…現時点でステルス人狼は１、つまり全てのラインを切ってくるんだから人狼がどれだけ村寄りの発言をしてもおかしくはないと考えている…文字数足りないから更新後になるな…orz |
行商人 アルビン 21:41
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ディーターさん＞一応、占い師の黒出しがあった場合はその占い師を優先して吊る、という事も可能性として考えてくれると嬉しいです。
それから能力者の発表順も欲しいです では、喉も枯れるし村長さんにレッツ密着取材！@0 |
農夫 ヤコブ 21:44
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ディータ＞それはこれ以上「霊ロラ反対と騒ぐなよ」ということなんだな。俺はそれならそれでこれ以上もう霊ロラの是非を発言しないが、当のヨアヒムはどうすりゃいいんだ？
今から死刑宣告されて真霊視もされないヨアヒムが不憫だ…。 俺はヨアヒムを信じる！ ヨアヒムは精一杯ＬＷを探し、占い考察を残して欲しい。きっと俺が活用してみせる！ 死に負けるな！ |
仕立て屋 エルナ 21:46
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＞ヤコブ1728
明日の灰吊りは論外と思ってる。仮に明日灰吊りしたとして、ヨアヒムが偽だったらどうするんですか？ フォローが効きにくくなりますよ？ ヤコブは真占い師なら3人中3番の信用にならない限り▼ヨアヒムで問題ないでしょう。3人中3番の自信が現在あるというのならまた別だけれどさ。 人狼側は真占い師の信用を3番目にしないといけないので厳しい。それの表れにも見える。 |
農夫 ヤコブ 21:48
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ディータ＞明日の発表順はどうする？ 俺は夜明け直後からしばらくいるから、どんな順番でも同時発表でも対応できる。
エルナが同時発表嫌いらしいから、同時発表にするなら一応反対者に理由を聞いた方がいいかもしれん。 エルナ＞ヨアヒムが偽だったらなんて考えてるはずないだろ？ 少しでもヨアヒムを偽だと感じたらロラ一択だ。 |
仕立て屋 エルナ 21:49
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＞ペーター1648、1650
オットーの考察を見て、以降の判断はそこまで難しくないため、判断の付かないパメラかペーターに占いを使いたいという意味。あと、オットーの考察自体もよく見ている様子で納得は出来ます。 「オットー発言使いきり問題」は、オットー本人も黒と思われるのは仕方ないと言っているわけで、何故それをオットーには聞かないのかというのも疑問。 |
青年 ヨアヒム 21:50
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アル＞時間指定あんがと、把握。ただ客観的と主観的って視点の混在が村人視点狼視点の混在となる狼要素になりえるのかは僕にはよくわかってなかったりする。
■灰考察しよか ：まずは村長かな、占い師考察は個人的にすんなりきてる。論理的な印象を受けてるかな、あと自分とのラインも気にしてるのはどなんだろ？って感じかな。 |
ならず者 ディーター 21:51
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>>村長
無視してないから!! 早まるな。 村長の黒要素としては一日目の発言内容が無難、悪く言えば薄目ってとこかな? 「他人に絡んでラインを見る」と言いいながら余り絡んでる印象がなかった。後、●希望が羊⇒妙で両白って言うのも黒要素。てか灰に狼一匹の状況は狼がよほど馬鹿じゃない限りボロなんて出さないはず。判断のつきにくそうなやつから占っていこうかと思ったんだ。気を悪くしないでくれ。 |
仕立て屋 エルナ 21:52
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占い発表順希望は、「ヤコブ→アルビン→クララ」がいいです。
＞アルビン 灰考察を見る限りだと「全員判断難しいです」というようにしか見えませんが、その中から何故村長が一番判断が難しいと思いましたか？ |
青年 ヨアヒム 22:03
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【本決定確認。】理由説明もあったようだし、特に異議はなしかな。
ディタお疲れ様、あとシモンとカタリナも。 リザ＞何故って言われてもなぁ･･･あなた死にたい？って聞かれて僕死にたいです！とは思わないでしょ、それはただのスーパMじゃないか。まぁ･･･生き残りたいのは、そりゃ生き残りたいからに尽きるよ！ ところでリザは生き残りたい？ |
仕立て屋 エルナ 22:03
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＞ヨアヒム2028
君が真霊能者なら「ローラーしないのは論外！」ぐらいの発言が見たかったのですが…。 あと、シモンの初日の●ペーターは仲間同士でも変じゃないと思ってるのでそれだけで白いとは思っていません。占3−霊確の場合は切り合うという戦略もあるからです。 オットーの●シモンもそれが白要素になるとはあまり思ってない。オットーが占い回避COになるかもしれないんだったら仲間を挙げたっていいから。 |
司書 クララ 22:06
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えーっと、占い発表順は？夜明け過ぎまで貼り付いてますんで、いつでも対応できますけど。
それから、ヨアの22:03は微妙に黒いかも・・「せっかくの真霊なんだし楽しみたくって・・ゴメン☆」くらいかと想像してた。＠２ |
仕立て屋 エルナ 22:07
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後、ヨアヒム決め打ちしていいという灰の人は、「ヨアヒムの代わりに吊られるのが自分であってもいい！」という位に決め打ちたいのかを質問。
それぐらい本気だったらその人を吊るという事でちょっとぐらいは考え直してみてもいいけれど、そうじゃないんだったら私は吊り手順は崩したくない。 決め打ち狙いで出てきたとか、5COが不利と全然分かってなくて出てきたとかそんな事も有り得るから。 |
パン屋 オットー 22:08
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【本決定了解しました】
私が不安なのは、そんちょーよりも判断のつきにくいペーターをどこで占うかですね。希望としては●年→●長が良かったんですけど…。 そんちょー＞ 正直気持ちは解ります。私も何だかなぁ…と思いましたので。しかしディーターもシモンもああ言ってる事だし、カレー食べて落ち着きましょうか。というか私を殴っておいて吊られるだなんて卑怯ですよ。 |
少女 リーザ 22:10
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ヨアヒム＞私ですか。別に村が勝つなら生き残らなくてもいいです。そういうことを聞きたかったんじゃなく…感覚的にはエルナの2203が近いかもしれません。
エルナ＞「後、ヨアヒム決め打ちしていいという灰の人は、「ヨアヒムの代わりに吊られるのが自分であってもいい！」という位に決め打ちたいのかを質問。」ってそれ決め打ちの意味ねーし…。 |
ならず者 ディーター 22:14
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【発表順は書⇒農⇒商の順でお願いする】
>>服 なんでその発表順希望なのか理由を教えて欲しい。 >>妙 うーん、放置⇒パンダ吊って判定見てライン見ようぜってことだよな? 兵を吊ってる時点で判定からのラインは正直信用しにくいと思う。青が狼だったらどんな判定も出せるわけで… やはり明日は▼青すべきだと思う。 |
仕立て屋 エルナ 22:14
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＞パメラ2129
じゃあ、2日目5COと3日目COは村が勝つ確率はどれぐらい違うと思いますか？ 2日目に5COになっているという事は確実に無駄吊りをしていますが、ほとんど変わらないという認識でしょうか？ 後、村長は自分占いを何故そんなに反対するのか？ 自分に偽黒が出たって全然構わない状況だろう。「説得する自信ありません」とかなら今占われて頂戴な。 |
仕立て屋 エルナ 22:18
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＞リーザ2210
あれは「▼ヨアヒムのタイミングで自分が吊られる事になろうともヨアヒムは絶対残してくれ！」というぐらいに決め打ちたいのかという質問です。 人狼が議論をかき回しに来ているのかどっちなのかを区別したいと思って質問してみました。 人狼であれば、ヨアヒム真の場合は少なくとも「代わりに自分吊りでもいい」とは言い出しにくいでしょう。私本気で吊るすつもりですよ？ |
村娘 パメラ 22:19
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では灰考察だ。先に言っておくがラインまで見る時間がなかったので、単体考察になってしまったことは謝っておく。
■2.『エルナ』気になる点は昨日すでに述べたな。加えて[23:05]も無理矢理な気がする。ただ、[20:24]は理由としてあまり違和感はなかったし、[22:36][17:17]の狩人に関する発言は若干白い。狼側なら言う必要性がないからな。しかしながら、●先希望からは動かさなかった。違和感が解 |
村娘 パメラ 22:20
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続き＞違和感が解消されたわけではないし、独特な発言が多いため間違った吊りができなくなる終盤にＳＧにされるよりも、早く白黒はっきりしてもらいたいからだ。
『ペーター』昨日も今日も発言多いのにも関わらず印象が薄い。ただ、発言が自由だから白いという見方はしない。読み返してみると、思ったことを多くポンポンと口に出しているし、ある程度の絡みや思考もあるようだが、それが考察とあまり結ばれていない＝灰考察の根 |
村娘 パメラ 22:20
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続き＞灰考察の根拠が薄いのは少々気になる。60%グレー。
『オットー』発言使い切りは別に黒いと思わないが、間接的な非狩宣言は決して白くないな。ただ[2d23:50~]の狩人回避の理由や地雷の有効性の弱さは納得。気になっているのは[1d23:00]の占い３ＣＯで霊をＦＯに変えたことだ。普通は逆だろうからな(根拠省略)。ただ、[1d20:39]の質問の回答の通り、霊襲撃を前提と考えているのなら筋は通 |
村娘 パメラ 22:21
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続き＞筋は通っている。私はそうは思わないがな。
『トーマス』なんかものすごい勢いで白く見られているが、そんなに白いだろうか？確かに昨日の狩人回避の提案は白いし3d５ＣＯが村有利など思考にも同意できる点は多いが、昨日の霊のＣＯ時期の話だと[1d11:45]がトーマスの考えと逆行してるし、本日の灰考察も黒より２人の理由がやや不透明。というか私そんなに受け身だろうか？よって気になる点もあるので現在40 |
村娘 パメラ 22:22
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続き＞現在40%グレー。ただ今のところ占うべき存在ではないな。
『ニコラス』発言数は多い気がしていたのだが、灰考察が薄めだな。また的確ではあるが、現状把握と他人への突っ込みが多い。私との絡みがないからかもしれないが考えが把握しにくいので、どちらかというと占いたい存在だ。あと[1d13:32/2d20:08]には全く同意できないな。 |
パン屋 オットー 22:22
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エルナ＞
村長は自分占いに反対ではないと思います。「受け入れる」とも言ってるので。ただ、●長の理由を聞いても、カタリナからは満足の得られぬ答え、ディーター・リーザからは無視が返ってきたわけです。それが「ゲーム以前の問題だ」と考えたんでしょう。勿論だからといって自吊り発言は容認されるわけではありません。 |
青年 ヨアヒム 22:23
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エルナ＞んー僕は戦略的処刑もやむなしとは思うよ、僕がもし霊能者じゃなかったらきっと僕は霊ロラを押してた。もしかしたら狼かもって悩んでるだろうし。
■:次はニコラスかな、僕的にはあまり印象がなかったりしてた。発言を読んでるとけっこう普通だ、ロラの辺りの話は村人的で納得できる。考察自体も違和感のある所は見当たらないし現状白っぽいかな。 |
村娘 パメラ 22:23
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『ヴァルター』単純に他人の考えに反対するところを多く発言しているのは白い。これは最終的に白く見られなければならない人狼の思惑に逆行するからな。それから本日の●希望を私から変更したのも白い。ヴァルターの考え方であれば●私で昨日からの考えに筋が通っていたのにもかかわらず、狼であるとするとＳＧにできたかもしれない私からペーターに変更する理由がない。ただ、質問があまり考察に生かされていなく感じるのは確か。
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仕立て屋 エルナ 22:25
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＞パメラ2219
いや、「狩人地雷使おうとしたら占い先が喰われてました〜」じゃ意味ないでしょっている話なんですが、どこが無理やりなのでしょか？ ｢共有者地雷使おうとしたら占い先が喰われました〜｣と同じですよ。 占い志願が無理矢理というのは納得しない。そういう戦略だってあるから。狩人を占わなければ詰むとか、狩人を絶対に吊ってはいけない状況で黒寄りに思われている人が志願してくるのは非常に有効。 |
少女 リーザ 22:27
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ヨアヒム＞「僕がもし霊能者じゃなかったらきっと僕は霊ロラを押してた。」村として霊ロラがいいって思ってるんなら、今霊能者だって霊ロラ推せばいいじゃない。
ああ、村長私にも聞いてたの？ |
羊飼い カタリナ 22:27
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みなさん（特に村長＆ディータ）申し訳ありません<(_ _)>せっかく確白になったのに何一つ村の役に立つことができませんでした…。
最後の役目で喰われてきますわ。村が勝つことを墓下から祈っております… あと狼さんの健闘も祈ってます… |
村娘 パメラ 22:29
次の日へ
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エルナ[22:25]＞すまない、無理矢理と言ったのはオットーに関する部分だ。前半は理解できる。
ただ、占い志願の部分はやはり無理矢理だろう。確かにある程度有効な作戦であるかもしれないが、それがオットーの占い理由の一部になるというのはおかしい。 |