プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 22:30
 |
 |
日付変わった事ですし…■1.まとめ役に関する希望■2.能力者に関する希望（時期・回避）■3.占って欲しい人 このぐらいは話しておいた方が良いですね
カタリナさん＞喜んでいただけて光栄ですっ。避暑地なら活気につながりますけど、産廃は…そんなことになったら村や土地を愛するあなたの心をピックアップした記事にしますよ ディーターさん＞そんなことしませんよ、何もかもそんな風に考えるなんてフケツですぅっ…！ |
行商人 アルビン 22:30
|
 |
文体から既にお分かりかと思いますが、私アルビンはゴシップ記事担当の記者なのです。当初は過疎の村を非常にかわいそうと言う風に取り上げて人々の注目をあつめる予定だったのですが…予定が狂ってしまいましたね。しょうがないから伝書鳩で本社とはやりとりしつつ様子見ですか…
しかし恐ろしい所にきてしまったものです。 中：あとなべの具は阿弥陀でえらんだものです。靴下ひかなくってよかった |
村長 ヴァルター 22:34
 |
|
■1.まとめ役は共有者が１COしてもらいたい。出てこないようならその時考えよう、候補としては能力者だな。立候補占いができるだけ避けたいところだ。
■2.投票CO使えないなら両方初日COがいいかな。その場合共有者は両潜伏で。 ■3.エルナ：ロケットらしいからな、私は小さい頃から機械に興味があってな。 |
仕立て屋 エルナ 22:35
 |
|
■１．誰かに任せるよ。そこのゲルトとかどうだい？ まぁ、大抵共有者がやるのだろうなぐらいにしか。共有者COが全然なかったらその時に考えよう。
■２．通ると思ってないけれど、面白さ追及の占い霊能共に３日目第一声。 とは言え、何を希望しようとここ最近の傾向を見ると大抵占い師初日COになるだろうな。 |
行商人 アルビン 22:36
|
|
おや？夕方頃におくった手紙の返事が…何々？
『PRCのリゾート計画に口を出さない方針は持ったままでいるように。記事の内容は人狼への取材にするよう』 …たったこれだけですかぁ？うーん、うーん…人狼に取材ってことは…彼らに話をきくべきで……あ！名案おもいうかんじゃいましたよぉ？！ふふ、人狼への取材のために人狼の手助けすればいいのですよ！邪魔な村人もいなくなって、立ち退きも楽にいきますしね！ |
パン屋 オットー 22:37
 |
|
【ディーターの占CO確認、対抗しません】
■1.■2.共有者1CO、占初回CO、霊三日COを希望します。まとめは共有者さんにお願いしたいですね。回避はアリアリで。 こ、こらー！ ペーターくん、愛らしいカタリナさんの顔にペンキを塗るのはイタズラが過ぎますよっ！ お尻ぺんぺんするから、こっち来なさい！ |
村娘 パメラ 22:40
 |
|
■2.占も霊も初日ＣＯでいいだろう。理由だが、まず３日目以降のＣＯは絶対に反対だ。ＣＯ・非ＣＯが不確定な状態で襲撃を挟む訳にはいかない。そうなると初日か２日目になるわけだが、２日目ＣＯは襲撃のデメリットも回避のデメリットもあり全く意味がない。よって消去法で初日ＣＯになるわけだ。これなら初日から占いが有効に使えるし、狼の回避も封じることができる。最良の策だろうな。また、初日ＦＯだし回避の心配はない。
|
行商人 アルビン 22:40
|
|
■1.共有者が出てくれると安定ですね
■2.占い師は本日がきぼうです。が、それはまとめ役に関してまとまってからがベストだとおもっています しかし黙ったままと言うのがこういう場合最もダメなことだと思うのです【私が占い師です】うぅ、一瞬凍ってしまいましたよー！思考も窓もー |
村長 ヴァルター 22:40
|
|
【そんちょーはディーターの占い師COに対抗しない】
もしホントにディーターが占い師ならどうして今ならず者になったのか是非自叙伝でも出版してもらいたいものだな。 このまま占い師COを薦めて行って確定したらまとめ役もやってもらいたい。まあ確定はしないだろうがな。 |
農夫 ヤコブ 22:41
 |
|
雰囲気は和気藹々だが、人間関係は微妙にギスギスしてるな。だが、それもいい。
■1.共有１ＣＯ＞多数決＞立候補＞＞＞霊まとめ、の順で好きだ。霊まとめは１順するのに時間がかかるし、時間かけて霊確定しないとさらに時間がかかるので好きではない。共有１ＣＯは確実で好きだが、強制はしない。共有にも都合ってものがあるだろう。俺はそれを大事にしたい。 |
農夫 ヤコブ 22:41
|
|
【ディータへの対抗を保留にする】
■2.占い師は今日ＣＯ希望。だが、あくまで俺の希望なので、全員の意見を聞くべきだと思う。投票ＣＯ反対が主流を占める村だ。占潜伏を希望する人が多くても不思議ではない。 投票ＣＯが禁止ということで、霊３日目第一声ＣＯは灰襲撃の場合確実性が無くなるという欠点はあるが、それでも霊は３日目第一声ＣＯを希望する。占ＣＯが何人でもだ。理由は狩人の護衛対象を減らすことに尽きる。 |
少年 ペーター 22:42
 |
|
■1.共有者さんが片方出てきてもらったらいいと思うよ〜♪
■2.占い師さんも霊能者さんも両方出てきちゃったら、おおかみさんのエサになるだけだから、もう遅いかもだけど、最初は隠れてたほうがよかったかもー。 ■3.まーだわかんないよーーー＾＾； 今から怪しい人を探すのだぁーー☆ |
村娘 パメラ 22:42
|
|
■3.●ゲルトだ。昨日の売買交渉で、"どっちでもいいじゃん大げさだなあ"とか言っていた。これはもう土地もお金も必要無い人狼で決まりだろう。(保留)
では、１度風呂に入ってくる。表が動いてなければそのまま寝るかもしれないので、承知しておいてくれ。では・・・ |
旅人 ニコラス 22:43
 |
|
…議題に答える前に今度は行商人が対抗COか？
この村には何人占い師がいるのだろうか… とりあえず■1:こうなったらまとめ役の共有者1名出てくるのを希望して収拾つけて欲しいかもな… |
農夫 ヤコブ 22:44
|
|
霊の回避はあり。対抗は即。護衛対象は増えてしまうが、対抗は即がいい。真霊が回避した時に狼に相談させる時間を与えたくない。
と、せっかく保留にしたのにアルビンも占ＣＯか。ディータ1人だけが占ＣＯなら、まだ潜伏案が採用される可能性もあると考えたが、非占ＣＯも出てるし、潜伏案が採用されることはもうないな…。 【俺が占い師だ】 |
少年 ペーター 22:44
|
|
ねーねー、ディーターさんはなんで相談もせずにCOしちゃったの？？ 今のままだと、ペーターはディーターさんが「かき乱したい狂人さん」あたりに見えちゃうよぉ？
ちゃんと説明ほちぃ〜〜なぁ〜〜 |
行商人 アルビン 22:46
|
|
まぁ、それは不幸なことだったとして
■2.続き。霊能者は3日目以降が望ましいと考えています。仕事のないうちから表に出すことは占い師、霊能者ともに命の危険があり、またどちらかが序盤に失われると痛いと考えているためであります。霊が混じっていても灰襲撃のほうが村メリット高いという考え方なのですよー 出来れば回避はしてほしくないというのが本音です。霊能者さんはできれば…ほぼ、でもいいので確定してほしいので |
旅人 ニコラス 22:46
|
|
■2:もう占い師は出てしまったからこれはどうしようもないな…霊能者は危険は承知の上で3日目第一声COを希望する…流石に仕事も無いのにCOさせても仕方ないだろうし、吊りと襲撃の1回程度は何とか回避して欲しいと言うのが私の希望だな…
|
農夫 ヤコブ 22:47
|
|
エルナ＞「同時発表」は、占なり霊なりを騙ってる狂人が真の判定を見てから後出しで結果を言うことを防ぐためのものであり、村側の作戦の一つだ。
「同時発表を強制させることで参加時間を縛るのが嫌」ならわかるが、「人狼側に負担をかけさせるのが嫌」って、村が取れる作戦が減ってに村側に負担がかかるのはいいのかよッ！ 大抵まとめ役が発表順を決めて実現されないが、同時発表は問題ないだろ。クソッ！ 納得いかねぇー！ |
行商人 アルビン 22:48
|
|
対抗が出易くなる占の回避は好みではないのです。あ、処刑の回避はありなのです、そればっかりはしょうがないのですが…できればどっちも回避になる必要なんてないように頑張ってほしいのです！
気づけばヤコブさんも出てきたのですね… |
羊飼い カタリナ 22:48
 |
|
ただいま…とりあえず議題に答えますね。
■１共有者１ＣＯを希望しますわ。 ■２占はもう意味ありませんわね。霊は３日目ＣＯ希望です。 ■３とりあえず今は白だしに使いたいと考えてますわ。 そして…【わたしは占い師ではありません】 |
村娘 パメラ 22:49
|
|
すまないが、先に１つだけ言わせていただく。
いま対抗を保留しているものは何を考えているんだ？もうすでに３人出ているのに、ここから潜伏にでもなると思っているのだろうか？ このままでは狂人の言い訳を作らせてしまうだけだ。今すぐ対抗非対抗を宣言すべきだと考える。 では今度こそ行ってくる・・・ |
旅人 ニコラス 22:50
|
|
ヤコブも占い師COか？これでディーター、アルビン、ヤコブの3人だな…むさくるしい自称占い師達だな…
■2続き:霊能者は●▼共に回避を希望、能力者を占ったところで所詮は永遠のグレー、それなら黒を見つけるのと同時に確実な白を作る方が霊能者を占うよりよっぽどマシだと思うからな…人狼に逃げ道を作ってやるのはシャクだけどこれは仕方が無いか… |
木こり トーマス 22:51
 |
|
【ワシは占い師やない】
■1.共有まとめでええんちゃうか。個人的には偽黒を抑制する意味はないと考えとるんで２ＣＯの方が好み。 ■2.占初日ＣＯ、霊初回投票ＣＯ。回避は吊り占ともあり。なんのかんの言うてもこれが一番無難。狩人の負担も少ない。 ■3.保留。 |
青年 ヨアヒム 22:51
 |
|
はろー、コサックダンスを部屋で練習してたんだけどなかなか巧い事いかないもんだね！
とりあえず僕は占い師対抗COはしないと言いたかったけど、更新するたびにCO状況が芳しくなく･･･まー【僕は占い師でないけどね！】 ディーターはガタイ的にあまり占い師に見えない、何占いするんだろうってな具合に。 |
ならず者 ディーター 22:52
 |
|
【商、農の対抗CO確認】
■1.共有者1CO希望だ。 ■2.初日FO希望。潜伏の場合は三日目の襲撃後、第一声COとなるわけだが、その前に真霊が襲撃されてしまう可能性も否めない。投票COがなしになった以上、霊も初日COすべきだと思う。狼に逃げ場を作っておきたくないしな。 |
農夫 ヤコブ 22:52
|
 |
改めて自己紹介をさせてもらう。
■1.経歴は約２０戦。狩人以外の役職は経験した。狼はこれで３回目。 ■2.ＣＮは「バル」を希望。意味はない。 ■3.占３ＣＯのままだったら占襲撃をしたいがどうよ？ 運悪く２人が占吊りにかかって霊回避することになり５ＣＯになったら誰襲撃するべきなんだ？ この辺の最両手は良くわからん。 |
負傷兵 シモン 22:54
 |
|
取り急ぎ、【俺は占いに非対抗だ】
もう占いCOはじまってる！最近、ロケット多い気がするのはたまたま？ ■1.まとめは共有1COが希望。ありきたりだが地雷による偽の黒だし抑制効果に期待する。共有が両潜伏なら、確定霊に。それでもまとまらなかったら多数決。立候補は白確しやすく、無駄占いにつながりやすいからあまり乗り気しない。 ■2.初日FO希望な。基本的にgdgdするのは好きじゃない。 |
行商人 アルビン 22:54
|
|
とりあえず、占い師に関してのCOは残り全員の非COを待ちたいと思うのです。好みと順番がいれかわりますが現時点やるべきことが打ち出されている以上、そちらをまとめ役選出よりも優先した方がいいのではないかと思うのです
私が言うと微妙だという自覚はありますが…ディーターさんがもし村側の人なら、解除は残りの人の非COが済んでからにしてくださいですーって4人目ですねー |
旅人 ニコラス 22:55
|
|
トーマス＞投票COは使わない事に決まってるらしいぞ？
■3:今出しても100%勘にしかならんし、希望先がまとめ役の共有者なんて間抜けなのはやりたくないのでもう少し待って欲しいものだな… |
青年 ヨアヒム 22:57
|
|
やられた･･･霊CO先にしたかったのに･･･。
でぃぃぃぃぃいいたあああああーーーヽ（ TДT）ﾉ と、私ヨアヒムは霊能者です。共混じりでなければ確定になりそうで･･･ううううぅああでぃいいいいたあああああ |
村長 ヴァルター 22:57
|
|
占い師CO４人確認した、腕相撲トーナメントを開催して優勝者を真とする。そしてそれを賭けにして私が管理する。
＞ディーター 共有者片方と真霊、初日でこんだけ表に出るのはリスクが高すぎないか？私は霊能者確定を狙ってまとめ役してもらうのがいいと思うが。 |
行商人 アルビン 22:57
|
|
ええと、でてきた順でいうと者商農書が占い師CO。狼がよっぽど奇抜な作戦をとっているのでなければ村の人が入ってますよね。
多分ディーターさんだと思うんですがまとめていただけるとうれしいですー。ヤコブさんとクララさんが論外なのは…多分皆さん察していただけるかと |
旅人 ニコラス 22:58
|
|
…クララも占い師だと？？これでディーター、アルビン、ヤコブにクララの4人が占い師COか？？
まぁ思う事はいくつかあるがあえて私が何か言わなくても皆同じような事を考えてるだろう…落ち着くまで喋るだけ無駄だろうから今日は寝るか…明日の朝議事録を見て考えるさ…お休みだ皆の衆 |
負傷兵 シモン 22:59
|
|
まいどー。赤では関西弁使わしてもらうわ。
■1.経歴はF国は14戦目。BBS以外は短期が多いから役たたずです。狼は同じく３回目。 ■2.ＣＮは「オラオラ」。いや、なんとなく。 ■3.占４COなら共有か村人騙りがいますね。 |
少年 ペーター 22:59
|
|
■1.前にやったのはだいぶ前なので、１０回以上はやってるけどあんまりあてにならないかも・・・。
■2.コードネームはカイジでお願いします。ざわざわ・・・で場を盛り上げたいと思います（笑） ■3.わくわくどきどきな展開。（ニヤリ） |
パン屋 オットー 23:00
|
|
【者商農の占CO確認しました】
占3COですか。それなら私はFO希望に変更します。霊1CO者が一人なら霊確鉄板、霊2COなら能力者ロラを考慮で、どちらにしろ村不利では無いでしょう。 さてその場合なら確定霊にまとめ役をお願いしてもいいですね。占3COだと共有者地雷は一層効果が高くなると思ってますので両潜伏でも良いかと。その辺の判断は共有者にお任せです。しかし霊が確定しなければ共有者さんに。 |
農夫 ヤコブ 23:03
|
|
者年仕娘屋旅商長農羊樵青司兵妙
占×保×××占×占×××占×＿ エルナとリーザがまだだが、占４ＣＯか。これ以上でることは無いだろう。狼２騙りなのか村共が入っているかわからんが、力強く叫ぶぜ。 【俺は占ＣＯを撤回しない。俺が占い師だ】 |
仕立て屋 エルナ 23:03
|
|
多分ディーター共有者だろうけど、ディーター共有者ならあまりまとめ任せたくないもんだね。
【占い師ではないことを宣言しようか。】 クララは4人目という事だけれど、真かもしれないし、霊能騙りをやりたくない狂人かもしれないし、占3霊1にしたい人狼かもしれないしで、CO順じゃとりあえずよう分からんとだけ。 |
行商人 アルビン 23:04
|
|
あ、簡単に言うと「ヤコブさん・クララさんが村側なら出る必要が無い状況だから」です。彼らが村側（共有とは断定できません…）として、COする時に見えているものは
農：偽偽OR真偽 書：偽偽真 ですから、さらに自分の出てくる必要は、普通ないですよね？（共有二人ともでているならまた違うと思いますけれど…） クララさんとヤコブさんどっちが何かまではまだ判りませんねー。ちょっと喉ひかえまーす@13 |
木こり トーマス 23:04
|
|
＞ニコ 夜明け前は顔を出せんかったので見落としてた。スマン。
現状占４ＣＯやから、共有が混じってるんは間違いなかろ。もう一人村側騙りがおって２ＣＯになったら霊も初日ＣＯ、そやないなら霊３日目第一声ＣＯ希望やな。 |
青年 ヨアヒム 23:09
|
|
カバディ！カバディ！カバディ！
■まとめに関してはとりあえず占いCOが一周してからかな、4COに狼2狂1がいるとは思えないし。まー今回は共1COが無難ではないかなとは思うよ。 霊COに関しては3日目COかな、両能力者が表に出張ってくるのは宜しくないと僕は思う！回避はありありでいいんでな〜い。･･･はっ！？カバディ！カバディ！カバディ！ |
仕立て屋 エルナ 23:13
|
|
朝〜夕方と言っているリーザはしばらく来ないだろう。しかし、逆に言えばリーザはかなり村側寄りになったのではないか。
少なくとも、クララとリーザが人狼というのは考えにくいと思う。占3霊1や占3霊2という作戦を仲間に相談せずに決めてしまうってのは考え難い気がする。 アルビンは2246が霊能者に本気で確定して欲しい人に見えないので偽寄り。 |
農夫 ヤコブ 23:14
|
|
アルビンはやる気に溢れすぎてて狂人には見えないんで、俺も真かなっては思う。というかクララがしゃべってないんでわからんというのもあるが。
だが、俺は「俺が真」なんで信用とって狩人がつくように頑張るよ。だが、変に俺に肩入れしなくていい。自然に行こう。 |
パン屋 オットー 23:17
|
|
って、クララさんもですか。
【者商農司の占CO確認しました】 占4COですか。まさか狼二匹混じってるとは思えないし、共有者さんですか。 四人とも、スライド及び撤回の是非は早めの回答をお願いします。 ついでに【僕は占い師ではありません】 |
仕立て屋 エルナ 23:21
|
|
今の所、ディーター共有、アルビン人狼、ヤコブ占い師、クララ狂人という予想。
アルビンは対抗まで8分もかかってるのは遅すぎる。2240で占い師COが無かったのなら時間をかけて発言書いたとも取れたけれどね。 アルビン人狼でもリーザ人狼はなさそうかな。リーザ人狼ならリーザが来るまで人狼から騙りを出すか保留出来るしそうした方が寧ろいいだろう。 今度こそ次の日の朝までロケットでどっかへ行く。 |
農夫 ヤコブ 23:22
|
|
エルナ＞その考えは危険だ。表に居なくても囁いているかもしれない。時間考察はおまけ程度で、あくまで発言内容で考察するのが良いと思う。
というか、そんなこと言うエルナが怪しく思えてしまう俺がいる。 あと、同時発表の件は咽が余って気がむいたらでいい。この所為で咽が足りなくなったと言われたら、責任取れない。他に大事なことはたくさんあるしな。 |
ならず者 ディーター 23:25
|
|
「お前が共有者なんだろ?」「Exactry(その通りでございます)」
【占い師COを撤回、俺は共有者です】 「やっぱり、そうか…」とか言うなっ！妙がまだ来てないが、5COは考えにくいので･･･ 一応、第一声で【共有者非対抗CO】お願いする。 |
村長 ヴァルター 23:28
|
|
ええ！ディーター共有者だったんだー！？ﾏｼﾞﾃﾞｰ?
そんちょー驚いて失禁＆それ以上のことをしてしまった。 【私はディーターに対抗する共有者ではない。】 なら霊能者３日目COでまとめ役をお願いしたい。 |
羊飼い カタリナ 23:29
|
|
えと…占４ＣＯですが、わたしは順番で今決め付けることはできません。狼側にだってロケット好きがいるかもしれませんし。
あくまで可能性の話ですわ。 妙についても同じくまだ赤ログで話すらしてないかもしれませんし。今は広く可能性を考えるべきかと。 とりあえず能力者の回避は賛成です。占いも吊りももったいないです。 |
農夫 ヤコブ 23:31
|
|
『大根』はよォー。大きな根だから『大根』って言うだろ…。だが『葱（ネギ）』はよォー。昔は『葱（キ）』って呼んでいて、それが『根葱（ネギ）』になり『葱（ネギ）』になったんだが、何で『根葱』なんだよォ！ どう見ても「葉葱」だろッ！ 根なんかほとんど無ぇだろ！ チクショーーッ。どういう事だ！ どういう事だよッ！ クソッ！
【何度も言ってていい加減くどいと思うが、俺は占い師だ】 【ディータにまとめ任せた |
行商人 アルビン 23:32
|
|
ディーターさん＞やっぱりですかー。まとめ、よろしくお願いします。んーと、私たちもそれいうべきですよね？【共有非対抗ですよ】まぁ、占い師ですしね
エルナさん＞んー、私は基本的にこうなったらいいのになーって感じで話しているのですが、どこが気になったのかもっと具体的に教えていただけるとありがたいのです、何が疑問に思われたのか解らないままだとこちらもエルナさんの人物像が判りませんから… |
行商人 アルビン 23:36
|
|
あう、気になるのは「霊能者かくていさせたいとおもってなさげ」っていう評価に関する部分です。時間かかったのは…窓凍ったと言ったはずですけれど…。さりげなさ過ぎでした？
まぁ、そういうちょっぴりお外のトラブルだったので、そこを材料にするというなら考え直してほしいのですー@11 |
木こり トーマス 23:37
|
|
ディタ共有ＣＯ確認。予想通りといえば予想通りやな。
【対抗せえへん】 で、霊ＣＯ希望時期を確認してみたが、1d希望が長娘者兵、3d希望が屋農商旅羊青木、不明なのが年服妙のようやな。村長が意見を変えてるようだが。霊ＣＯ方針を決める参考にでもしてくれ。 んじゃ寝る。おやすみ。 |
青年 ヨアヒム 23:41
|
|
ふぅー、少し休憩。【僕はディタに非対抗】
■これは占い師COがなかった時の僕の希望だったのだけどね、一応伝えておくよーん。まとめ役は霊CO→霊確定しなければ共1COで希望！で、占い師は3日目CO希望！理由は占い師の保護だね！占い機能が可能な限り保全された状態で占いが続けられるってのは大きいことだと思う、まぁもちろん3日目COによる灰襲撃の危険性はわからないでもない、それでも占潜伏が良かったんだー。 |
少年 ペーター 23:47
|
|
占い師３人だと、「霊能者は確定するかもーじゃあCOしてー」とかっていう流れになるよねえ？
その時にオラさんか私が出るべきなのかな？ つまりは、潜伏１か２のどっちかってことだよねえ？ |
農夫 ヤコブ 23:52
|
|
最近は占３ＣＯだと「霊は確定しそうだから、３日目で。理由は護衛が霊鉄板になって占襲撃されると嫌」というのが主流っぽいと思う。ここ３ヶ月で５戦ほどしたが、全部そうだった。
逆に占２ＣＯだとフルオープンって人が多いな。 |
村娘 パメラ 23:53
|
|
【私はディーターに対抗しない】
霊能者は初日ＣＯを希望する。ただ、占い師が３ＣＯだし霊能者は確定する可能性が高い。そうなると、２日目遺言ＣＯもよいかもしれないな。占い機能保護な観点からだ。まぁ最終的な方針はディーターに任せる。 |
パン屋 オットー 23:56
|
|
【ディーターの共有者CO確認、対抗しません】
対抗者がいなかったらまとめ役お願いします。私の希望は前述のとおりFOです。 トーマスさん＞私は初日COに希望変えてます。 エルナさん＞私もCO確認が遅れていますが狼に見えますか？ 超巨大フランスパンの作成に取り掛かってきますので、この辺で失礼します。 |
村娘 パメラ 23:57
|
|
■3.暫定で●エルナとして今日は寝させて頂く。対抗を保留した点と、占い師の内訳考察に違和感を感じたためだ。明日理由も含めて最終的な希望を出すつもりだが、仮決定に間に合わない可能性もあるので、先に挙げさせてもらった。
ではみんな、おやすみ。 ＠１２ |
少年 ペーター 23:58
|
|
ああ、そうなんだぁ。ふむふむ・・・。
とりあえず、今日みたいないきなり４COとかだとなかなか動けないかもだから、 少なくとも２４時間先くらいの展開は、しっかりと考えておかなきゃ・・・。パニックしちゃうわぁ。 |
ならず者 ディーター 00:13
|
|
いないと思うが一応【村騙り、共騙りが居る場合は撤回してくれ】
占い師が3COの場合は霊投票COが最善手なんだが、この村は投票CO禁止だったな… 今の状態のままなら【霊能者は三日目に第一声CO】【占い吊り回避はありあり。その場合は即対抗を募る】でいこうと思う。 |
農夫 ヤコブ 00:14
|
|
ちょｗｗ オラオラｗｗｗ
実は２度ほど遭遇した。１度目は狼が共ＣＯし、相方指名は占騙りしている狂人を見事引き当てた。２度目は狂人が真共を２人表に出したところで撤回した。 どちらも村が勝った…。 |
ならず者 ディーター 00:19
|
|
俺の希望としては寡黙は占うよりも吊りたい。占うとしたら多弁、中庸から。寡黙を●希望に挙げる人は第二希望も挙げてくれるとありがたい。
そろそろ眠くなったので寝る。オヤスミ＠14 |
村長 ヴァルター 00:20
|
|
こんばんは〜夜食を買ってきたメタボそんちょーだよ。
11：57のパメラの考え、私は逆だな。３COで恐らく確実に狼がいる段階での早い考察。否定であれ肯定であれラインを見せることになると思うんだ。だから狼だったらやるかなあと疑問に思って少し白く見えた。これもそんちょーとエルナのラインに見られるかもね。 |
青年 ヨアヒム 00:21
|
|
隠してもいいのに失禁したと公言する村長に僕は感動している！だがそれ以上の事はできれば守秘していてほしい、匂い的な意味でも！この部屋臭うよー！？
あと方針はOK−。希望通りではないけど希望通りだ。3COなら霊も確定しそうだし賛成！賛成！ |
司書 クララ 00:23
 |
|
はぁ、やっと帰れました。うう、出遅れた感ありありですね・・・何とか挽回できるように頑張ります。
【わたしが占い師です】【ディタさんの共有ＣＯに対抗しません】 さて、まず議題かな。 ■１．もともと共１ＣＯを希望するつもりだったので、ディタさんのまとめで依存ありません。 ■２．正直、ＦＯもいいかなと思います。初日の占先議論の有効性も高まるし。でも守護先が増える危険も分かりますので、霊３日目第一声ＣＯで |
司書 クララ 00:24
|
|
もいいです。
ただ、遺言ＣＯは・・・投票ＣＯと余り変わらない気が・・そういうのはナシというつもりで居たのですが、違うのかな？ ■３．回避は有りでいいと思います。占吊もったいないです。 ・・あ、まとめ出たんですね。そんじゃこれはわたしの意見ということで。 |
旅人 ニコラス 00:29
|
|
…寝る前に見たらディーターが共有COに変わったか…【私はディーターに対抗しないよ…】
占い師3人共有1人か…霊能者が確定するか微妙なラインだな…このまま3人とも撤回しないなら2日目更新間際にCOできるならそれがベストだとは思う。 |
旅人 ニコラス 00:33
|
|
まぁディーターの基本姿勢に異論はないし、寝る前に希望だけ出しておくとするか…
■3:●占いはパメラを希望させてもらう。エルナのあの発言は誘導ってより思考垂れ流しに見えるからなぁ…あれを見てとりあえず占いの流れに持って行って初日人狼達の回避をもくろむって感じたのは勘ぐり過ぎかな？まぁそんな訳で寝るとするか。 |
青年 ヨアヒム 00:45
|
|
なんだか喋ることも思い浮かばないので雑感てか思ったことを。
僕はヤコブが真占い師だったらいいなと思う、対抗保留の辺りは共感でけた。あと、ペーターが僕以上にテンションが高くて悔しい！･･･でも羨ましい！ぱめらさん[10:42]の話はなるほどと思った。エルナの提案[10:35]はどれくらい本気だったのか気になる。ジムゾンが鍋に浸るのを最後に見ていない。幼妻。トマが関西弁でびっくりした。こんなもんです！ |
羊飼い カタリナ 00:54
|
|
ディータ＞村の方針了解ですわ。異論ありません。遺言ＣＯは無しという方向でいいのかしら？
オットー＞共有がほぼ確定の状況でＦＯ希望という理由をもう少し詳しくお願いしたいわ。 パメラ＞今の時間から仮に間に合うか分からないというのは正直今後が不安です^^； |
羊飼い カタリナ 01:01
|
|
クララさんもがんばってくださいね^^
あと喉に余裕があればはじめ霊coを1d希望だった人で、ディータのスライド共ＣＯの時点でCO時期をどのように考えていたか発言してない人は知りたいのでお願いしますわ。 そして寝ますおやすみなさい…zzz |
行商人 アルビン 02:26
|
|
なんだか寝付けず起きてきた……ねおきのせいかエルナさんの発言に粘土をぷにっと押された感じにへこみましたぜ…ぐふっ…あんまりPCトラブルで〜とか直接言いたくないんだけど、あんまりやんわりすぎてつたわらなかったし…どう言う言い方をすればいいのかなー…もっとそういうところがちゃんと出来れば無駄な思考させなくてすんだのに…申し訳ない
|
司書 クララ 02:34
|
|
何だか皆さん早寝？？・・寂しい・・・。とりあえず、いきなり占ＣＯしているわたしが占い考察するなんてどうかと思うのですが、質問も来てないし、他にコレといって考察する手立ても無い感じなので、言ってしまいます。
わたしの見立ては、今のところ商狼農狂です。アルさんは、発言が無難なものばかりでボロを出したくない狼風。比べて、ヤコさんはかなり発言の自由度が高く、真占になりきって好きなことを言っている狂という感 |
司書 クララ 02:35
|
|
狂という感じ。それと、仮にヤコさんが狂だとすると、おそらくわたしが真の可能性を高く見積っているでしょうから、ヤコ23:22のエルナさんへの発言は、あの時点で狼の可能性の高いアルさんをさりげなく庇っていて、理性的な狂人仕事かな、と。ま、これはヤコさんの発言自体は正論だと思いますので、彼が少なくとも狼か狂であると確定しているわたし視点での話になってしまいますが。
逆に、アル狼から見ると、わたしとヤコさ |
司書 クララ 02:37
|
|
わたしとヤコさんの真偽は分からないでしょうね。ＦＯを主張する理由はそこです。霊１ＣＯで鉄板になっても、わたしかヤコさんか、喰うのは相当迷うはず。そして、ヤコさん狼なら、これまたわたしとアルさんの真狂区別も大概難しいかと（笑）。というわけで、多分霊２ＣＯの５ＣＯになって、ローラーが始まるのではと思っています。そりゃ、自分ローラーはもちろん嫌ですが、村は結構有利だと思うので、そういう提案でした。
|
司書 クララ 02:43
|
|
占い先は正直まだ余り決められない感じです。ヨアさんの、この時点でのヤコさん真占希望は多少気になりますが、気楽な村人かなぁという感じですかね。狼のライン切りには弱すぎるか。・・もっかい寝て考えます。では。
|
司書 クララ 02:45
|
|
う、しまった。＠１３忘れたーー。
そして、依存じゃなくて異存でしたね。すいません、ディタさん・・・灰で謝っておくワタシ。 しかし、村視点でしゃべらなきゃダメなんでしょうが、それって難しいよ・・・涙。 |
司書 クララ 03:04
|
|
補足。わたしの02:35の「ヤコ23:22のエルナさんへの発言云々」のところですが。これは、この発言をするのが村人だったら全く違和感ないわけなんですけど、占ＣＯのヤコさんが言うのは疑問に思ったということもあります。ヤコさん真なら、アルさんは偽のはず。普通は偽要素を探そうとするのでは？
村視点を重視するのは重要だとは思いますが、ヤコさんの数々の発言は、「フラットに見ようと努力している真占」というより |
負傷兵 シモン 03:18
|
|
きたーくしてから、オレもカレーを食べながら議事を読ませてもらった。ついでにいうとパメラんとこでサウナにも入ってきたよ。さっそく話題作りも兼ねて、雑感アンド質問。
その前にディタが共有か。【非対抗な】 |
負傷兵 シモン 03:18
|
|
■占い師について
正直いって、COの状況だけで判断するのは危ないと思ったよ。だから今はなるべくフラットに見るように努めている。ほんでぼちぼち、気になったことを質問していくので、発言から真偽を見極めていきたい。 アルビン＞[22:40]COのタイミングはいつ頃を考えてた？なんとなく様子見・村に意見を聞いてからCOするつもりだった？発言の割には、決めて無いっぽい感じがした。 |
負傷兵 シモン 03:24
|
|
ヤコブ＞[22:41]投票CO反対の人が多いことと、占い潜伏を希望する人が多いことに関連ってある？むしろ潜伏希望しないってイメージだけど。 ヤコブは、発言が慎重そうなので、真でも狼でもあり得そう。
クララ＞[02:37]クララ視点で3-2でロラ開始した方が、3-1よりも村有利ってこと？占いの真偽が難しいと思うなら、3-1で狂人襲撃になればいいのにとか思わない？ちょっと視点が狼側っぽい印象を受けた。 |
負傷兵 シモン 03:29
|
|
パメラ＞ところでロケットCOは嫌いらしぃんだけど、嫌な理由があればおせーてくれ。エルナのは22:36でそれとなく言ってたからまぁいいや。[23:53]遺言COやるなら投票COの方が俺はいいと思っている（だから今回は無しと思ってるよ）。それに（俺の）鳩だと前日、みれないんだよーーッ！！
ペーター＞[22:42]霊能は最初隠れていた方がいいって、なんか好きなように解釈できるんだけど、いつ頃希望？ |
行商人 アルビン 03:32
|
|
よなかにおきて、寝付けなくなっちゃってたのですー、わーい質問きてる〜♪
シモンさん＞タイミングとしては「CO関連含め村の流れがある程度できてからのCO」が望みでした。まとめ役ができればそこら辺がスムーズなので「まとめ役の件がきまってから」という表現を使っています。今回は対抗が出てその上で一人でも非対抗がいるなら流れを無理にせき止めるよりは出ておいた方がいいかな、とおもって出ました@10 |
負傷兵 シモン 03:33
|
|
■3.●ペーター
自由奔放な発言から緊張感がない感じがしたから。エルナとパメラ両名についても気になる存在だけど、二人ともしゃべりそうだから、この後の様子を見て。（一応仮提出、明日の様子をみて多分再提出します） |
司書 クララ 07:14
|
|
寝て起きました。リザちゃんまだですね。待ってるよー。
シモさん＞３−１より３−２という話ではなくて、どっちも村として悪くないというつもりです。で、予想としては、狼は霊鉄板より３−２を狙ってくるかなと。霊確定だと真占抜かないとキツいですからね。でも確率は50％でしょ？真占の目算に自信がなければ、やって来ないかな、と。 で、３−２になれば、狼２匹献上なんで、残り１匹。 |
仕立て屋 エルナ 07:47
|
|
占い師3人に質問。
自分が狂人だったら「占：真狼、霊：真狂」と「占：真狂狼、霊：真確定」はどっちがやりやすいと思う？ ■２．３日目で共有者襲撃＆霊能者2COは流石に厳しいと思うので今日COの方がいいと思う。灰襲撃があったという時に、3日目5COという戦略があるから霊能が1COでも微妙な為。 1COなら発言から見極められるからまだしも、3日目で2COになると能力者全吊りも厳しい。 |
仕立て屋 エルナ 07:55
|
|
「どっちがやりやすい？」じゃ曖昧だね。狂人の立場でどっちがやりやすい、人狼の立場でどっちがやりやすいの両方を答えてくれるとうれしいな。
＞パメラ2357 「対抗保留した」というのは人によっては人狼と見るかもしれないので分からないとは言わないけれど、その場合どの占い師と仲間っぽい？ 「考察に違和感」は、考察しだしたからおかしいのか、内容がおかしいのかどっち？ |
行商人 アルビン 08:12
|
|
おはようですー喉保存に夕方ぐらいまで基本だまってるかと思いますけどー
エルナさん＞私だったら狼の場合は占2霊2、狂人なら占3霊1…かな？狼の時はどっちも確定させたくない、狂人のときは占い師だけは確定させたらマズイ、と言う風に思考が働くかな リーザちゃんきてくれましたねー。おはようございます。これで一巡しましたし見た目に情報がハッキリしましたね |
仕立て屋 エルナ 08:14
|
|
＞アルビン2332
「霊能者さんはできれば…ほぼ、でもいいので確定してほしい」があまりはっきりした発言に見えず、どういう心理の人がこういう発現をするかと考えると「霊能者確定だとやりにくいなぁ」という人かなと思った。 ＞オットー2356 占い師COした人の発言時間を確認したぐらいなので占い師じゃない人については全然考えませんでした。まる。 |
仕立て屋 エルナ 08:18
|
|
あ〜そっか、もうちょっと書き方を変えます。自分が狂人で、「占：真狼、霊：真狂」って人狼からやりやすそうに見えるかどうかという意味での答えに期待してます。
＞ヴァルター2328 ディーター共有者がものすごく予想外だったように見えるんですが、どうしてそう考えました？ |
農夫 ヤコブ 08:24
|
|
おはよう。朝ご飯を食べないと元気はでない。【炊き込みご飯】【玉子焼き】【ほうれん草の味噌汁】【筑前煮】
１人前だけ作っても美味しくないので数人分ある。ただし、昨日闇鍋を作った連中は自己責任で闇鍋を食べろ。 クララ[03:04]＞エルナが俺を真と見てくれるのは嬉しいが、それがエルナ＝村側と言うことにはならない。それに今後も「○○はこの時間に発言したから村側」とか時間考察を重視されても困る。 |
行商人 アルビン 08:26
|
|
エルナさん＞お返事ありがとうございます。んー、「ほぼ、でもいい」が特に引っかかったのかな？ええと、一応そこは「3日目第一声だとほぼ確定でしかないけどそれでも霊1になればいいな」という感覚で言っておりました
あと、私はその形やり易そうとは思わないかな…「占:真狂、霊:真狼」のほうが狂人がトチってもサポートできそうな雰囲気はあると思います。私見なのでそう思わない人もいると思いますけれど@8 |
農夫 ヤコブ 08:27
|
|
シモン[03:24]＞潜伏希望の人が多いというよりは、何か予想外な案がでるんじゃないかと思っていた。全員狩人ＣＯとかな。そういう案を潰したくなかった。
エルナ＞質問の意図がわからんが、俺が狂人なら潜伏する。その方が面白そうだからだ。狼との連携など知らん。狂人を信じた狼が馬鹿だったんだよ。俺が狼なら仲間と相談しながらＣＯ状況を見て、3-1にするか2-2にするか決める。個人的には占騙りは出したい。 |
仕立て屋 エルナ 08:35
|
|
＞ヤコブ
人狼役をやる場合、狂人はあまり信じていないのに2-2にしたいの？ 人狼から占い師を出したいのなら2-2だと狂人が霊能という事になりますが。 あと、質問の意図は、占い師の真贋判断の材料にしたいからです。 逆に、ヤコブは何故質問したかの意図が分からなかったという事ですが、何の参考にもならないと考えてる？ |
司書 クララ 08:41
|
|
エルナ08:18＞正直、自分のテク全般に自信がないので、狂人で霊は自分先の霊判定出すのが恐ろしくて出来ない・・・というか、２ＣＯで占に出ない度胸がありません。霊確定しちゃったら、真っ先に黒出しして吊り筋１本使わせるくらいが関の山かなぁ・・・。
狼だと、確定材料が残らなげな2-2の方がやり易い？ |
仕立て屋 エルナ 08:47
|
|
3人とも回答ありがとう。クララが何者かをよく見たいと思ってました。
クララは人狼だとすると占3にする為に出て来るのはちょっともったいない気がする。占3にしたいならステルスがあまり自信が無いタイプが出てくればいいと思ってて、クララはそれに当てはまらないと思う。 アルビンはどの役職もありそうになってきた。 ヤコブは自分が真占い師という説にするために無理やり理由を作ったように見え一転して偽視です。 |
司書 クララ 08:47
|
|
ヤコ08:24＞うん、ヤコの言ってるのが正論だと思う。わたしの意見はわたし視点だけの話だね。皆さんの判断材料にはならないか、ゴメン。
占先は、エルパメ辺りが出ているようですが、正直どっちもそう黒めではないと考えています。寡黙の人にもうちょっと頑張ってほしいな。ペタくんは、能力者潜伏希望のようだけど、いつ頃ＣＯのつもりだったの？ |
農夫 ヤコブ 08:48
|
|
エルナ＞占い師に質問だから占真贋判断なんだろうとは思うが、この質問でどう判断できるのか俺にはわからん。が、結果は楽しみだ。
俺が狼なら、狂人が占騙りをするとは限らないので個人的には占騙りを出したいが、仲間はそうは思わないかもしれない。仲間の意見は尊重するべきだ。 あと、2-2にしたいとか最初に考えるものなのか？ 2-1だってあるだろ。村の雰囲気、狂人の出方、狼の立ち位置でいくらでも変わるぞ。 |
農夫 ヤコブ 08:58
|
|
と言ってる間に結果がでたな。「クララは人狼だと〜もったいない気がする」とのことだが、占襲撃をしやすくするためならありだろ。エルナの考えはなんか俺とは違うな…。それが黒要素に直結はしないが、判断に困る。
パメラと村長のエルナに対する意見が真逆で面白い。俺はパメラ寄りの考えだったが、村長の言うことも1理ある。このような発言をする２人は今後も見ていきたいので、今日は２人を占いに挙げたくない。 |
行商人 アルビン 09:03
|
|
うーん、怪しく動いた方がいいのか、信用取った方がいいか、悩むんだよなぁ。信用とりたいけど狼よりも信頼とると不味い。占い3COだとホントは狂人しんどいですよー。霊に狼さんがいて捨てるもひろうもあなたしだいー！ってのが実は一番良いと思っているので…ホントなら狂人でも占：真狂で霊に狼さんが好きなんです…けどそうなるまでが一番大変なんだよね、霊に出たがる狂人も占いに出たがる狼もどっちもいるもの
|
羊飼い カタリナ 11:02
|
|
さて…ＣＯします！【私は狩人です】
ちょっと待ってよ＞＜；うち２戦目なんだけど！狩なんて…どうしたらいいかわからなさすぎる…とりあえず吊られないようにしゃべるしかないわ！！ |
パン屋 オットー 11:13
|
|
カタリナさん＞
占に騙りを出してきた狼が霊にも出してくるか否か、その状況を襲撃前に作っておきたいんです。霊COを促して1COなら共有者もCO（共有者騙りをさせないため）、2COなら共有者潜伏（共有者騙りは出ないため）、といったこちらの行動も速やかに行なえます。 能力者保護で潜伏もわかりますが、占襲撃だけ見れば護衛成功率は三分の一。灰襲撃で霊死亡狩死亡の可能性も考慮したら、本当に保護できるか |
パン屋 オットー 11:14
|
|
危ういです。それよりならいっそFOして3-1霊確鉄板で、霊の安全を優先するべきでしょう。3-2なら能力者ロラが有効ですから、襲撃は吊り縄一つ減る分もあってあまり怖くないです。
……以上のように考えて、私はFOの意見を出させていただきました。 |
木こり トーマス 11:20
|
|
おはよう。諸々の方針は確認した。
初日霊ＣＯ希望者は、回避封じ＆3d５ＣＯが嫌だから、というのが理由のようやな。 で、エルナの考えを聞きたいんだが、3d５ＣＯは村不利なんか？突然死がなければ吊りは７手。初回吊りが人間でも、能力者全ロラ（吊り手５消費）で狼２＆狂人を確実に吊って最終日突入は一概に村不利とは言えんと思うが。 |
木こり トーマス 11:45
|
|
今回は投票ＣＯを使わんから、灰襲撃して霊確定させない（１ＣＯでも狼疑惑は残る）、という作戦を狼側はとれるんやったな。その場合は、発言から真贋を判断＆ＰＰになりそうな時点で安全策で吊る、でええような気はするけど。
ワシも霊ＣＯ時期については考え直すが、3dＣＯ希望者は、ワシが今指摘した点についてどう思うか、考えを聞かせてほしい。 |
農夫 ヤコブ 12:03
|
|
トーマス＞霊３日目第一声にした時、狼がピンポイントで潜伏霊を狙うのは分の悪い賭けだと思う。灰は狭まるし、霊１ＣＯだった時に狼は霊襲撃死の不安を煽らなくてはいけない。
確かに今日霊ＣＯをすれば狼の回避は防げるし、灰襲撃で霊死亡の不安は消える。しかし、占襲撃成功の可能性は高まる。 幸い、今のところ霊っぽいヤツも非霊っぽいヤツもいない。このまま皆で霊を隠せれば３日目第一声でいいと思ってる。 |
旅人 ニコラス 12:16
|
|
…おはよう。もう昼なんだが…
済まないが今日は急用が入った為に出かけなくてはならない…既に希望は出してあるし鳩も持参していくので問題は無いと思うのだが…初日からそれほど議論や考察すべき事も多くは無いだろうしな… |
少年 ペーター 12:33
|
|
おおかみとしては、あんまり喋らないリーザが食べたくてしかたないわぁ・・・。
みんなが喋り、そして混乱するようなカオスに突き落としたい・・・。 きゃーーーーーーーーーー！！！！（笑） |
パン屋 オットー 12:39
|
|
ヤコブさん＞
灰襲撃で霊は勿論、狩人、白確が約束される共有者に当たる可能性があります。狼としては狙う要素は十分にありますね。それに加え、占3COで占襲撃成功率が既に高まってる状況なので占い師襲撃も有りえます。つまり霊三日COとは、狼がどこを狙ってもいい状況を村側は作っているということです。無論、占保護のメリットはあるので強く反対はしませんが、FOにくらべて博打性が強い点に不安です。 |
農夫 ヤコブ 12:55
|
|
ここで狼が灰襲撃をするかしないかを議論するのは見当違いだが、灰襲撃をさせないようにする・灰襲撃が起きても構わない、を村の意思として一致させるのは良いことだと思う。
俺は霊３日目第一声がいいが、今日霊ＣＯでも反対はしない。ただ、ディータの相方まで表に出すのは反対だ。地雷があるかもしれないというプレシャーは消すべきではない。それに今日霊を表に出すのなら、灰襲撃が起きても構わないんじゃないか。 |
パン屋 オットー 12:58
|
|
アルビンさん（22:54）＞
「ディーターさんがもし村側なら〜」ってなんです？ その後に「って四人目ですか」と仰った以上、クララさんがCOする前、つまり占3COの状況から判断した発言ですよね。占3COの状況なら商視点で者は確実に狼側ですけれど、ディーターを村側と考えて考察するのは不自然極まりないです。その辺については何か意味がおありでしょうか？ |
村長 ヴァルター 13:06
|
|
＞エルナ
08:18、すまん見え見えの演技だ。４COになった時点で村騙りは省いて共有者はCOしてるだろう。その場合は最初の方にCOした者、で一番ディーターが共有者っぽいとは思っていた。 |
木こり トーマス 13:17
|
|
＞オットー ＣＯ希望の変更を拾いきれなかったのは失礼した。フルオープンを希望する理由は分かったが、最初は霊3dＣＯを希望していた（屋22:37）理由を聞かせてほしい。
＞リーザ 霊１ＣＯで灰襲撃アリの場合、3d時点での真贋決め打ちは無理でも、ＰＰになりそうな時点までは霊放置し、それまでの発言＆霊判定からの真贋予想は決して無理やないと思うが、その点どう？ |
行商人 アルビン 13:31
|
|
オットーさん＞自分の経験からなんですよね…そこ。取材したり、資料を読んだりすると、共有者の占騙りが多いのですよ（体感としては共有者がいない状態で占3COになり撤回がないと「あ、今回共有いなかったんだ」と思うくらい）今回も共有者が混じっているとしたら「3COになったし途中で出ちゃっていいや」とか中途半端なこと思われると流れ絡まって困るなーって思っての発言でした（何で者なのかは私の23:04で）@7
|
旅人 ニコラス 13:32
|
|
出かける前に覗きに来た…FOとか3日目第一声とかどうでもいいって言い方も悪いんだが、なるようにしかならないと思うんだよな…真霊か人狼が吊り占いに当たれば前者は100%、後者でも高確率で霊能騙るだろうし、メリットデメリットも既に全員分かってるんだろ？これでゴチャゴチャ言ってる連中ってSG候補探しの人狼に見えるのは気のせいか…
|
旅人 ニコラス 13:39
|
|
オットー0：58の発言に対するアルビン13：31の回答を見たんだが…素直な感想を言わせて貰うなら3COで真共狼又は真共狂の可能性を真っ先に考え、真狼狂は考えなかったという事なのかな？ロケットCOは共も多いが狂も結構可能性高いと私は思ってたんだが…真だと言うのなら今後の発言と考察で頑張って欲しいと願う…それでは出かけてくる。
|
木こり トーマス 13:40
|
|
個人的には、灰襲撃＆狼霊騙りは狼側にとってバクチやと思うけどな。狼が灰霊襲撃を狙うときは、投票ＣＯでも第一声ＣＯでもやってくるやろうから、確定霊鉄板護衛してほしいなら霊も初日ＣＯでええけど。ただ、初回襲撃前３−１ってのは占機能が壊れやすいのでワシの好みではないな。
＞村長（13:06） なんで演技する必要があったん？ |
羊飼い カタリナ 13:47
|
|
ニコラスなかなかの毒舌さんですのね…きっと慣れていらっしゃるんだわ。でもね…不慣れな人もいるのよｗわたしなんて全然わからないわ。（じゃぁやるなよ！！って話ですよね…すみません；）
なんて頼りない狩人…とりあえず今日は私の出番なくてちょっと安心ｗ 言ってることを理解するのって大変だわ… |
農夫 ヤコブ 13:50
|
|
■3.●エルナ 正直判断に困る。この後の発言を見続けても俺は判断ができないと感じた。黒ならビンゴだし、白でも後半ＳＧにされなくて良かったと考えた。また、発言はしているし濃い黒要素があるわけではないので即吊りよりは占いだろう。
俺を偽視する理由も理解しづらいが、仕[08:47]でクララがステルスが上手そうに思えた根拠が一番わからん。 もしかして俺だけがエルナを理解できないのか…？ |
パン屋 オットー 14:11
|
|
ヤコブさん＞狼が灰襲撃するしないについて一考するのは見当違いではありませんよ。あまり議論するべきではないのかもしれませんけど。「村の意思を一致」については同意です。
トーマスさん＞占2COでFOなら→霊2COで2-2の形になる予想していました。それで、者がロケットCOした以上、占側のほうは信用勝負になるとは思えませんでした。つまり能力者襲撃が来るなら霊が先かなと踏んでました。仕事前から霊が（続く） |
パン屋 オットー 14:15
|
|
（続き）襲撃されたら嫌ですし、FOに強い希望もってるわけじゃなかったので霊三日COに希望しました。
アルビンさん＞なるほど。見解の違いってやつでしょうか。 ニコラスさん＞言いたい事は解りますが、メリット云々を皆が理解してる事前提で考えるのは危ないですよ。 |
少年 ペーター 14:31
|
|
きゃきゃきゃきゃーーーー！わーいわーい♪雪だわぁーー☆☆「ゆーきやこんこん、あられやこんこん♪」・・・この先なんだっけ？？
もうちょっと霊能者のCOのタイミングについて考えよっと。１日目COだと能力者の候補が確定する ＆ 襲撃されちゃう可能性アップ、３日目COだと上の案よりも占い師が助かる可能性アップ ＆ 万が一灰から霊能者襲撃あるかも っていうことだよねえ？ |
少年 ペーター 14:33
|
|
ペーターは昨日も言ったように最初は隠れててもらったほうがいいと思う〜。やっぱりおおかみ側も霊能者を狙い撃ちって勇気がいると思うし。ペーター的には、灰襲撃があったとしても、狼側が誰を狙ったかとかも村にとって有益な情報になると思うんだ〜。ってことで３日目COに賛成かな。
両方にメリットデメリットがあるから、どっちかが絶対良策なんてのはおかしいと思うよぉ。 |
仕立て屋 エルナ 14:35
|
|
＞トーマス1120
絶対に不利。3日目に5COだと初回の吊りを基本的には無駄吊りで使ってるわけで、LWを吊る余裕は1回だけ。2日目5COなら初回の吊りが霊能ローラーで無駄吊りにならないのでLWを吊る余裕は2回あるから。 それから、ヤコブは「何を使ってでも勝つぜ〜」みたいな発言が見られる中、「狂人なら面白いから潜伏する」というのが性格矛盾してると思う。ヤコ狂人と思うが、それを装っている人狼かも。 |
少年 ペーター 14:35
|
|
次は占い師候補さんについて考えよっと。
一番考えやすいのが４番目COのクララさんだね。ディーターさんが撤回したってことは、もしクララさんが狂人なら３人目CO時点で「狂人は表に出てない」って明らかなんだよねえ。当然真なら出るけど。 ってことは、少しクララさんのおおかみ度が低めかなってところかな？ |
少年 ペーター 14:37
|
|
アルビンさんとヤコブさんは・・・
うーんまだどっちもどっちかなぁ？ヤコブさんがCOためらったのも別におかしくは見えないし。まだわかんないので占い師さんについては明日もじっくり考えるよー。 占い先の希望はもうちょっと考えてみるからまっててねーー＾＾ |
少年 ペーター 14:37
|
|
おたよりが来てたので紹介しますー♪
シモンさん03:29＆クララさん08:47＞さすがに襲撃２回を回避っていうのはホラーなので３日目にCOかなー？理由は上だよー。 雪たっくさんだから、そんちょの家の廃墟跡にかまくら作ってみたーーー♪うきゃきゃきゃー！ 表札つけておいてあげよっと。つ「そんさょのいえ」 |
羊飼い カタリナ 14:43
|
|
おはようございます。ホントに鍋食べなきゃダメですか…？
オットー＞回答ありがとうｗ今の状況で灰から霊を探すのは厳しいと思うわ。でも霊１ＣＯで霊鉄板だと思うのだけ、なぜ共有もＣＯなの？この状況でも共有者騙りが出る可能性ってあるの？ トーマス＞私が言うのもなんだけれど村長（13:06）は単なるＲＰで気にすることないと思おうわ。 |
少年 ペーター 14:48
|
|
■3.お尻ペンペンしてくる人は大嫌いなので●オットーさん。（ニヤリ）
８割言いがかりなんだけど、オットーさん23:56のエルナさんへの発言「私もCO確認が遅れていますが狼に見えますか？」っていうのが、ちょっと「狼にみられてないよね？」に脳内変換されたので挙げてみたよー。考えすぎならごめんちょ。 |
負傷兵 シモン 14:50
|
|
リーザもこれてよかった。出かける前に返答を。
アルビン＞[03:32]村の流れを聞いてからというのは、分かった。アルビン自身はいつでるってことは考えてなかったということね。俺もどっちかってとそういうタイプなんでわからんでもない。 |
負傷兵 シモン 14:51
|
|
クララ＞[07:14]だいたいは分かった。ただ狼が3-2を狙うというのが、ちょっと短絡的なきがするんだよな。
ヤコブ＞[08:27]全員狩人COってしなくてもいっしょじゃね？うっかり誰かが言ったのならわかるけど。そんな予想するかな。 |
少年 ペーター 14:53
|
|
＞エルナさん14:35
それってヤコブさんが狂人だったら、やってることと言ってることが矛盾するって意味だよねえ？ もしそうだとするなら、ペーターだったら単純に狂人度が低い要素だと判断するけど、なんでそれがいきなりおおかみ要素になっちゃうの？なんだか途中のお話が抜けてる気がするーー。@6 |
パン屋 オットー 14:59
|
|
カタリナさん＞霊1COという事は潜伏狼は残り二匹。つまり騙りにもう一匹出す余地がありますね。二日目の襲撃でディーターが襲われ、共有者の相方を名乗る人間が二人出て来た場合ちょっと厄介です。その辺りを考慮して、共有者2COでも良いんじゃないかと思いました。
逆に霊2COで共有者騙りが来たら3-2-2の形で、もう狼全部表に出てますね。流石にこれはないでしょう。 |
行商人 アルビン 15:07
|
|
ニコラスさん＞んー、ちょっと極端な考え方をする人なのかな？狼側の可能性を最初に見た上で共騙りの可能性も同時に考慮したという話のはずなのですが
ペーター君＞14:35でクララさん狼の可能性が低いって言っているけれど…いまいちそう思う論拠がつかめなかったんだ。というか「クララさん狂なら３人目CO時点で「狂人は表に出てない」って明らか」っていうのが「狼の可能性が低い」にどうつながるのか解らなかったので、 |
行商人 アルビン 15:07
|
|
もう一度教えてくれると幸いです
とりあえず、今日目についた人たちに関して軽く。基本的には良い印象の人が多いです。初日現時点で黒要素探すのも難しいしいいところが目につくみたいですね。占い先の精査まではできてないのでそれはまた後ほど ヨアヒムさん→自分の気持ちを正直に話す素直な人みたいですね。自分の考えをきちんとお話ししてくれるので印象は良いです。今は占わなくていいかな、と思っている人 |
農夫 ヤコブ 15:07
|
|
シモン＞全員狩人ＣＯの利点は潜伏苦手な狩人や能力者を狼に悟らせないという利点がある。木を隠すなら森の中作戦だ。
ペタ[14:35]＞「クララさんが狂人なら３人目ＣＯ時点で「狂人は表に出てない」って明らかなんだよねえ」って、クララ狂人なら何人占ＣＯしてても当然だろ？ 「クララ狂人なら、３人目ＣＯ時点で「狼２騙りか村騙りがある」のが明らか」と言いたかったのか？ |
行商人 アルビン 15:08
|
|
エルナさん→見極めようと質問をきちんとしてくれる人ですね。印象稼ぎなどを考えると一概には言えませんが、水から探ってゆく姿勢は村的かなぁと思ってます
ニコラスさん→一個人の意見ではあるのでしょうがSG作りに見えるという発言にちょっと首をかしげてしまうかも。その人がどう考えてるかを知る＋自分の考え方を伝えるという意味合いで時期とかを話してるんじゃないのかな？ちょっと私とは考え方の違う人ぽいです@4 |
少年 ペーター 15:16
|
|
＞アルビンさん＆ヤコブさん
のぉーー！なんだかよくわかんなくなってきたーー！（汗） そか、もし４人目にCOしたクララさんが狼でも、３人目COの時点でおおかみさんたちには「真狂以外に誰か騙ってるぞ」って分かっちゃってたのね・・・。ペーターおばかさんなので許してくださいぃぃぃ。もうちょっと考えさせてぇ〜。 |
羊飼い カタリナ 15:31
|
|
とりあえず灰考察をしてみました。
ペーター＆エルナ＞よく読み込もうとしていて発言も頑張ってるわ。いろいろ突っ込まれているようですが、いまのところ村勝利のために頑張っているという印象、白っぽくは見ていますわ。まぁ今後どうなるか分かりませんが様子見で。 リザちゃんと村長は発言が少ないので何とも言えません。●よりは▼候補ですわ。 |
パン屋 オットー 15:32
|
|
ペーターくん（14:48）＞まぁその台詞は「時間だけで判断して大丈夫ですか？」って事を言いたかっただけなので、他意はないです。さ、お尻向けなさい。
ちなみにクララ視点ではCOの際「村の誰が騙ってるのは明白」だっただけで、決定的な真要素にも偽要素にもなりません。判断材料の一つとして頭に入れておくくらいで良いと思いますよ。 |
羊飼い カタリナ 15:38
|
|
ニコとヨアヒム＞やり慣れてる感がありますわ。もっと意見を聞きたいですわ。
オットとトマはよくしゃべってる方ですよね。意見もしっかりしてますし、灰の中ではオットーの意見が一番理解しやすいかと（納得はしていませんがｗ） とりあえず●オットーで。白確したら心強いからですわ。 |
羊飼い カタリナ 15:47
|
|
といってもまだあまりしゃべってない方のコアタイムが来てから、また意見が変わるかも知れませんのであしからず…ほかの方が結構突っ込みをしてくれていますし。
それから皆さん喉は大切にね【のど飴】 しばらく離れますわ。また来ますわ。 |
パン屋 オットー 16:00
|
|
カタリナさん＞屋(14:59)の答えでは納得できませんでしたか。どの辺りが疑問でした？
暫定ですが●シモンで。怪しい云々よりもステルス警戒ですね。あとパッション。 戦法もまだ決まってないしコアタイムにも入ってない現状ですので、変更は大いに有りえます。 【のど飴】（パクリ）@7 |
パン屋 オットー 16:14
|
|
ざざっとパッション予想。
正直シモンが狼とは思ってないです。カタリナも非COしちゃってるし、ペーターは素かな…。 となると残りは長娘仕女樵旅青の中に狼2ですか。 ヴァルター、ニコラス、ヤコブあたりの狼組み合わせが妥当。リーザも怪しいかな。 |
村長 ヴァルター 16:21
|
|
さて休日公務（競馬）も終わった。
カタリナは私が寡黙吊りでトーマスがよくしゃべってるか。これは理解できんな。まあこれからすぐカタリナ・トーマスラインを見るわけじゃないけどな。 ＞リーザ トーマスに便乗するが灰襲撃で霊能者１COの場合はいづれ吊るのはわかった。その場合でも踊らせて発言からラインを見ることは有効だと思わないか？ |
農夫 ヤコブ 16:37
|
|
結構アグレッシブな人が多いなー。
他の村なら中庸のオラオラが、ここでは薄く見えるぐらい、他の人が濃すぎる。 これは何か対策を立てたほうがいいのか、傍観したほうがいいのか…。ディータが何を好むかだな。 |
ならず者 ディーター 16:45
|
|
ただいま。
一応、霊は3日目COの予定で行きたい。問題点は灰襲撃⇒1COの場合、偽の可能性も否めないということだよな? 投票COにすれば全て解決するんだが… 現段階の作戦としては第一声COよりも投票COの方が明らかに好手。禁止とされているが、プロを見る限り断固反対の人もいないようなので 【霊能者は潜伏、3日目投票CO】 でいこうと思う。異論は聞く。でも回避とか色々あると思うので喉を大事に。 |
行商人 アルビン 16:55
|
|
無しっていわれて久々に安心して心穏やかにやってこれたのに…途中から手のひら返すなんて最悪だぁ〜！ばかぁ〜〜（じたばたじたばた）
嫌いなんですよ、本当に嫌いなんですよ。参加しなくていいからなんかじゃなく「嫌」なんですよ？！やんわり言ってるからっててめぇえぇぇぇ！！！！ …ちょっとだけ怒ってきますね |
司書 クララ 16:55
|
|
ディ・・ディタさん横暴・・・・・投票ＣＯのが好手だなんて皆分かってるよ。それを敢えて封じて試合を面白くしよう、って決まったんじゃないの・・？？いや、従う、従うけどさーーー。
占先希望は、これまでのところで、オトシモ辺りかなと考えています。中庸の中から、明らかな素村人臭はしない人という選択です。 ＠６ |
行商人 アルビン 16:58
|
|
ディーターさん＞私はいやです。本当は発言全部使い切ってどれだけいやなのか言いたいぐらいに投票COに苦手意識があります。というか嫌いです。とりあえず裏切られた気持ちにはなったので言うだけ言っておきますね
占い先は●カタリナさんですかね…黒い、というわけではないのですが私から見て微妙に判断の付けづらい人だなぁと思うので@3（決定時まで黙ります） |
農夫 ヤコブ 17:02
|
|
オラオラは今頃カット中かな。さぞや男前になってくるのだろう。パーマとかだったら申し訳ないが笑う。なんというか、イメージがｗ
そしてまさかの投票ＣＯ解禁。これは荒れる予感。ニヤニヤしてよ。 |
ならず者 ディーター 17:04
|
|
>>商
了解した。 【投票COは封印します】 一人でも絶対に反対という人がいたら止める予定だった。回答してくれたクララとリーザ喉を使わせてすまない。そんなに嫌う人がいるとは… 理由はエピでじっくり聞くとしよう。 とりあえず霊をどうするべきか考えてくる。 |
木こり トーマス 17:04
|
|
ディタお帰り。方針は了解。
＞オットー（14:11） 対抗のいる霊襲撃は（内訳が真狂であっても）個人的にはありがたいと考えてるんだが。オットーが霊ラインからの考察を重視してるっぽいのは了解した。 ＞エルナ（14:35） 3d５ＣＯは1〜2d５ＣＯより村不利なのは分かる。ただ、1〜2d３−１で初回占襲撃だと灰が広い（13名中白確定は最大4名）ので灰吊り回数増＝村有利とは一概には言えんと思うが。 |
村長 ヴァルター 17:04
|
|
私は投票COでもいいんだけどなあ、むしろ好きだし。
でもみんなで決めたことだし今から使うってのも考えものだと思うぞ。しかも今から希望言うと陣営考察にも影響しそうだし。 ●カタリナかな、みんなに積極的に絡んでいるようでここの白黒がわかれば明日以降の灰考察の材料に使えそうだからな。確白になっても今日は襲撃もないし。 |
司書 クララ 17:08
|
|
アルさんはカタリナか。リナは思いっきり非共有者ＣＯしてるんだよね。発言も素直だし、仲間臭しない。オットーに票が集まって来たのを警戒して別占先上げてみたとか？？？うーーん。灰狼、やっぱり分かんねー。
|
青年 ヨアヒム 17:34
|
|
コサックダンスの習得を目指して練習に励んでたのだけど、なかなか難しいものだよ。まぁ近日中には僕の素敵な姿が見れると思うよ！
で、そろそろ占い希望も出さなきゃね！もう一度議事を読んでくるよ！クララ！ あとはなんだ、方針を確認したよ！封印の村だね！そう、あと雪だ！寒い！ |
木こり トーマス 17:53
|
|
現時点での●希望を挙げとこか。
●シモン。初日なんで言いがかりっぽが、●ペーターの希望理由（兵3:33）に少し違和感を覚えたから。「自由奔放で緊張感がない」ってのは狼要素やないし、フリーダムな動きはノイズと（シモンが）考えてる風には見えんかったんでな。 しばらく席を外すが、ディタは決定時間を明言してなかったような気がする。霊ＣＯ方針を示すときにでも明らかにしてくれ。 |
農夫 ヤコブ 18:00
|
|
オラオラに２票目か。まぁオットー、エルナ、カタリナも２票だし、大丈夫だろ。
そういやディータの相方探しもあるんだったな。トーマスの気の使い方は相方っぽくはあるが、俺は相方探しをして当てたことはないんだよな…orz |
羊飼い カタリナ 18:07
|
|
なにやら動きが…とりあえず投票ＣＯなしでいいのですね。
リーザ＞●希望だけでなくその理由もお願いできますか？ 村長＞申し訳ないです…読み込み不足ですわね。村長さんがしゃべっていたけど濃い内容ではなかったという印象だったので…（はい、言い訳ですorz） |
パン屋 オットー 18:08
|
|
クララさん(16:55)＞「中庸の中で」って言ってますけど、初日の、しかもコアタイム前の状況でどうやって中庸多弁の判断をしてるんでしょうか。発言内容ですか？
ディーター＞賛成か反対かの話じゃないです。プロで皆から聞いて、それである程度決まったルールを、議論に入ってから（役職が決まってから）変えるのはいけません。 |
農夫 ヤコブ 18:24
|
|
晩ご飯は【野菜カレー】を作った。昨日からカレーの話題が出てて、俺も食べたくなった。ちなみに肉は一切入っていない。不満のあるヤツは闇鍋でも食べてろ。
投票ＣＯ推進派の村長が[17:04]のようなことを言ったので、尊敬した。村の運営は最悪に近いが、気高き魂までは汚れきっていないようだ。 パメラに対する意見もなるほどと思うし、村長が豹変しない限り占吊りはしたくない。 仮決定までしばらく黙る。＠４ |
司書 クララ 18:24
|
|
オト＞多弁というほどの人はまだそんなに居ないと思っています。エルナさんとか、自分の陣営見立てとかまで言っちゃってる人のつもり。ですので、中庸はとっても広いんですが、あんまり並べてもしょうがないので、特に目に付く発言の無い人を選びました。今のところ、狼ぽい目に付き方をする人が居ないもんで・・・。
|
青年 ヨアヒム 18:31
|
|
よし、まず占い師について。
クララの[3:04,3:05]の辺りは巧い推理だと思うなぁ。クララもそういった立場っぽいなぁと、そんでクララ・ヤコブが真狂でアルが狼かなといった感じ。今、アル個人に対する印象は普通だなーって所。 アル＞ところでアルの占い希望でカタリナに微妙に判断付けづらいって言ってたけどそれはどういう判断？基準とか何かあったら聞きたい。･･･けど喉も厳しそうだから余裕できたらで！ |
羊飼い カタリナ 18:31
|
|
オットー＞できれば明日お聞きしたいのですがいいですか？納得してないとか言ってて身勝手だとは思いますが…。
リーザ＞多弁だからといっても占う理由は様々あると思います。矛盾があるとか白確狙いとか黒っぽいとか…何かのついででいいのでもう少しリーザちゃんの考えをお願いします。 |
村長 ヴァルター 18:45
|
|
ぬ？ヤコブに尊敬されてる。よしヤコブを真占い師にしよう。無理か、ならせいぜい農地を高く買い取ってもらえるよう便宜を図ろう。
トーマスも17：53で言っているがペーターの自由奔放さはプロローグからだ、それから態度が変わったとかなら考察対象になるかもしれんがな。それに自由奔放なら気負いのない村人と普通は思わないか？そこで占いを使おうとは結びつかない気がする。 |
村長 ヴァルター 18:48
|
|
＞カタリナ
18：07、私は出来るだけ他人に絡んで他者からラインを見やすくしようと心がけているんだがな。質問が的を得てないようでイマイチ議論まで進んでない。これはそんちょーの力不足だ、申し訳ない。 |
青年 ヨアヒム 18:48
|
|
あとは他の人のことかな。リザは見ている限りではすごい幼女だと思う、お兄さんはリザが狼に食べられないか心配ですよ！
トマの占い希望は納得、たしかにその通りだなと。ただシモンの占い希望の理由の本気度がどんだけなのか、そこはポイントだと思う。 シモン＞と、いうわけでシモンの占い希望理由[3:33]はマジなのかネタなのかそれ以外の意図なのかを聞いてみたい。 |
村娘 パメラ 18:52
|
|
ただいま戻った・・・雪のせいでひどい目にあったな。滑って転ぶところだったぞ。交渉もうまくいかなかったし、踏んだり蹴ったりだな・・・
改めて投票ＣＯ無しであることと、遺言ＣＯも無しの方向であることを了解した。自分の投票ＣＯに関する意見は一人で呟いておいたのでエピローグででも見ておいてくれたまえ。 では質問に答えようか・・・ |
少女 リーザ 18:57
 |
|
いや別に多弁だからとも言ってないよ。
なんとなく目に留まっただけなんだ。 で、投票COをなしにするならさっさと霊COはじめようよ。 三日目にするのなんて論外だし。初日の占い後にするといい理由ってあるの？ |
村娘 パメラ 19:07
|
|
シモン[3:29]＞まずは村の意見が全く反映されなくなるのが第一。それから、すでにもう起きてしまっているが、ＣＯ順で真膺考察に先入観がついてしまうのが第二。自分は、順番で真膺判断なんてできっこないと思っているためだ。考察水増しにも使えてしまうから好きではない。
それから、遺言ＣＯ無しは了解した。 |
村娘 パメラ 19:07
|
|
エルナ[11:57]＞まず前半の質問には答えることができない。その推理は情報にはほとんどならない時間を使った推理になるからだ。まだ現状では３人をフラットに発言から見ていくべきであるし、エルナが黒であると確信があるわけでもないし考察しようがない。あえてといわれても答えるつもりはないな。
また後半だが、もちろん内容だ。時間を使った考察であったし、個人的に理解できにくいものが多かったためだ。 |
村娘 パメラ 19:09
|
|
カタリナ[0:57]＞心配をかけて申し訳ない・・・が、私はもともと昼間はほとんど顔を出せないし、遅くなってしまう可能性もあるのでこれからもあの時間に希望を出すことがあるかもしれない。しかし、寡黙になったりする訳ではないので安心してほしいな。
|
青年 ヨアヒム 19:13
|
|
他はね、ロケットエルナかな、序盤の動きは共感できる、考え方が独特だなって印象があるかなー。そう、序盤の動きとして非COが印象的だったのだけども他の人のCOは止めようとは思わなかったのかい？そこが一番気になってるので教えて欲しい、エルナが提案した作戦をどれだけ実行したかったのかに繋がると思っているからね。その時の心境とか両能力者潜伏をどれくらい実行したかったかってのも必要があれば教えてちょ。
|
村娘 パメラ 19:16
|
|
それでは最終的な●希望を・・・
■3.暫定から変更無しで●エルナだ。暫定で挙げた理由に加えて、５ＣＯを不利と言ったりとどうしても考えが納得できない。例え３日目であっても５ＣＯが村に有利であるのは明白だ。 ただ、鋭い質問も多かったりするので、もし白確定した場合は村の強い武器になる。ということで、ＳＧで吊られたりする前に占っておきたいな。 |
村娘 パメラ 19:18
|
|
それから霊能者のＣＯであるが、初日ＣＯを強く希望する。襲撃のリスクが上がるのは重々承知しているが、３日目以降のＣＯでは灰襲撃によって霊能者が確定しない可能性がある。もしそれで１ＣＯになったとき、判定でさえ確定しないのだが果たしてどうするんだ？確定扱いにでもするつもりなのか？最終日:霊灰灰などになってもそれが貫き通せるのか？それとも早めに吊るのか？どちらにしても間違えたら村の負けに大きく傾く。それな
|
村娘 パメラ 19:19
|
|
続き＞それなら、霊能者に関する確定情報を得ることの方が大切だろう。また、回避を完全に封じることができるわけでもあって、占いで黒が見つかる可能性も上がる。決して分の悪い作戦ではないはずだ。
さらに灰襲撃であるが、可能性は高いだろうと考えている。別に真を食べられなくても、霊能者が確定しなくなるのだ。狼にとってなかなかおいしい襲撃になるだろうからな。 では、食事に行ってる。 ＠５ |
仕立て屋 エルナ 19:25
|
|
＞ペーター1453
アルビン、ヤコブ、クララの中に狂人がいるのは濃厚なのはいいよね？ 「あなたが狂人の場合、占2霊2の霊能騙りはしたいですか？」というつもりで質問してみると、アルビンとクララは占い師に行くと回答。ヤコブもそう答えたのなら何も分からなかったけれど、ヤコブは別の回答。 心理的には、「絶対占い師に出る！」という狂人はそのまま「占い師に出ます」とは回答はしにくいのでは、という考え方です。 |
村長 ヴァルター 19:37
|
|
＞ディーター
３−２で能力者ローラーしただけで狼３匹吊れるか？ 確かにこの状況で霊能者騙り回避はないと思うが。その点で初日霊能者COのメリットは少ない。 あと仮本決定の時間を言ってもらえるとありがたい。 |
羊飼い カタリナ 19:38
|
|
ディータ＞仮決定＆本決定の明確な時間を指定してほしいです。あと票が均衡してますが同数の時はどうする予定ですか？
霊ＣＯもこれが絶対に正解というのはないので決め付けは良くないと思います。 |
村娘 パメラ 19:42
|
|
もぐもぐ・・・
投票ＣＯの話。確かに投票ＣＯは村有利な作戦であるから、面白くするするために封印というのはわかる。ただ、どうしてこの話題のみ多数決ではないのだろう？今回は多数であるからしょうがないが、ディーターのように１人でもいたら中止という考えがあまり理解できない・・・ エピで聞いてみようか。 |
ならず者 ディーター 19:43
|
|
【仮決定20:30 本決定21:30】
>>村 狼「側」な。てか独り言誤爆だからスルーして欲しい… >>羊 別に多数決で占い先を決める気はないぜ? あくまで皆の意見を参考にするだけだ。 |
仕立て屋 エルナ 19:46
|
|
＞ヨアヒム1913
灰のあたしが勝手に止めるわけにも行かないので、ロケットCOが出たとかじゃ自主的に保留してくれないかなと祈るしかありません。 能力者両潜伏での村側は、1回は是非ともやってみたい。人狼側でしかやった事が無いので。 霊能COは3日目にするというのならもうそれで行っていいよ。その分も見極めについて全員が努力する事で補えるんだし。 |
司書 クララ 19:53
|
|
●屋としておきます。わたしが狼視しているアルさんの●がリナさんなんですが、あの段階ではリナさんは票も集まってなかったし、ＳＧならもっと他に居たはず。票が集まりかけた仲間から目をそらすための投票だと読みました。
ただ、ヨアさんのシモさんへの18:48の質問は、わたしも回答聞きたいです。【仮本時間了解】＠５ |
仕立て屋 エルナ 19:54
|
|
■３．今日の占い希望は、狂全然絡まなかったニコラスというのもあるけれど、1回しかないかもしれない占いなのでそんな軽率な決め方はしなくない。
で、理由に力がこもってない人は誰かしらと見てみると、カタリナの1538は、「一番考え方が理解し易い人を占います」という謎の考え方でして、私はこの考え方が理解出来ないため、「エルナが票操作してるよ」とか言われそうですが気にせず●カタリナを希望します。 |
村娘 パメラ 19:59
|
|
ただいま。【決定時間了解した】
では、質問をしていこう。 エルナ＞対抗を保留にした理由を聞いていない気がするのだが・・・今更かもしれないが、教えていただけるだろうか？ カタリナ[22:48]＞占いを白出し狙いで使う理由を教えてもらいたい。 オットー[23:00]＞霊鉄板と言うが、占い師３人も十分候補ではないのだろうか？ |
仕立て屋 エルナ 20:00
|
|
カタリナが回避の可能性もあるので第二希望は、霊能2COなら●リーザ。吊ってる余裕無しなので。
カタリナが霊能確定なら下記の理由で●オットー。後、この発言は「エルナ霊能者なのにカタリナ1COの場合」を言っているかもしれませんと付け加えます。 ＞オットー1951 メタとは？ 「私は村側です」って言っているだけで、そんなのが本当かどうかは私と人狼しか分からない。後は私が共有者の場合のディーター。 |
村娘 パメラ 20:00
|
|
霊能者３日目第一声ＣＯ希望の者＞
灰襲撃で霊能者１ＣＯだった場合、その者の処遇はどうするつもりで考えている？また、発言で判断すると言っている者もいるが、それは灰に近い扱いということでとらえていいのだろうか？喉に余裕がある者で結構だから、教えて欲しい。 では霊能者のこともあるので仮決定まで黙る・・・ ＠３ |
羊飼い カタリナ 20:03
|
|
ディータ＞【了解です】でしゃばってすみません；
オットー＞狼がドコを襲撃してくるかについて意見を聞きたかったの。可能性があるっていう問題だとは思うんだけどディータが必ず襲われるって発言に取れてしまったから；明日狼の襲撃先考察を聞きたいです。できれば狩人の行動予想も交えてお願いしたいですわ。 |
仕立て屋 エルナ 20:04
|
|
＞パメラ1959
まとめ役が突然出てきて対抗を止めるかもしれません。 占い師かどうかを明かすのはいつでも出来るので、「保留をやっぱりやめて宣言」はできますが、「宣言した後でやっぱり保留」というのは出来ないから。 なので、「何者かさっぱり分からないディーターの発言通りに即対抗・非対抗しないといけない」とは思っていません。あの時点では村視点ではディーターはただの灰です。 |
村長 ヴァルター 20:08
|
|
＞パメラ
20：00、リーザにしばかれるかもしれないが、私なら１COでも発言によっては最後まで放置かなあ。別に霊能者に騙りを出さない作戦も狼側に取っては十分ありなわけだし。いざって時の狼の吊り回避のSGに使われるのもしゃくだしなあ。 |
農夫 ヤコブ 20:09
|
|
カタリナ＞狩人の行動予想とか聞くなよッ！ もちろん、言っても駄目だ！ 狩人が浮き彫りにされたらどうするんだッ！ ワザとか？！ クソッ！
エルナ＞「私は村側です」とか余計に判断に困るだろッ！ ただの垂れ流しなのか、ブラフなのか、何も言わない以上に迷うだろッ！ 俺を虐めて楽しいのかッ！ クソッ！ クソッ！ ＠３ |
負傷兵 シモン 20:10
|
|
カットいったら、寝てる間に刈り上げられたシモンですよ。
質問が来ているから取り急ぎ。 ペーターを希望したのは、ほぼいいがかり。再提出するっていったのも、みんなの意見があまり出ていなかったから。とはいえあの時点でペーターを選んだ理由として、[22:42]の霊能のタイミングもどう考えていたのか気になったこと、[22:55]とかわざわざ発言することか？と思ったことが大きいな。 |
負傷兵 シモン 20:12
|
|
ペーター＞[14:37]3日目CO希望ということは分かった。そんちょの家はかまくらかよ！
ヤコブ＞[15:07]回答ありがとう。まぁ言わんとしていることはわかるんだが、ペーターと同じでわざわざ発言することかなって思ったんだ。 |
負傷兵 シモン 20:14
|
|
トーマス＞[17:53]上記に理由は書いたからよんでくりーーッ！！フリーダムな動きは村人っぽい印象なのかもしれないし、カモフラかもしれない。その辺はお互いの経験の違いだと思うね。
いろいろ理由はかいたけどぶっちゃけ、希望時にそこまで深く考えていなかったことをCOだ。 |
パン屋 オットー 20:14
|
|
エルナ＞内容が本当か嘘かは関係ありません。「能力者両潜伏での村側は、1回は是非ともやってみたい。人狼側でしかやった事が無いので」 村外の話を持ち出して、ほんのわずかなりともPLを特定されるような発言はメタです。
カタリナ＞「襲われた場合を考慮」と、言ってますが…。 |
負傷兵 シモン 20:15
|
|
ヴァルター[18:45]＞ぺーター希望した理由は前述してくれ。
ヨアヒム＞[18:48]少なくともネタじゃない。ネタならゲルトかディタ希望している。というか、ネタとかありえんよ。 |
負傷兵 シモン 20:19
|
|
ほんで●希望は【●リーザ】に変更。単文が多く受け手側も主張の真意をくみ取らないと誤解が起きそう。またコアタイムが他の人とずれているから、はやいうちに占っておいた方がいいと思った。もっとしゃべれる感じがするのも大きいな。
ペーターに関しては、今朝からは、自分で考えている感じがするので変更させてもらう。 |
木こり トーマス 20:25
|
|
戻った。【決定時間了解】
＞パメラ（20:00） 木（13:40）でも言うたが、そもそも灰襲撃＆狼霊騙りの作戦はギャンブル。実現可能な作戦としては、灰襲撃→１ＣＯ霊に狼疑惑を残す、が精一杯やと思う。単純な確率で言えば、ピンポイント灰霊襲撃よりも（３−１からの）真占襲撃の方が可能性は高い。確定情報は貴重だが、それがなければ村が勝てんちゅうわけでもないと思う。 |
羊飼い カタリナ 20:29
|
|
とりあえずオットとヤコブごめんなさい…；質問撤回させてください＞＜；
パメラ＞黒と断言できそうな人がいないし、ちゃんと村全体に目を配れるような人＆意見のしっかりしてる人が白確定でいてくれると安心だから。それに白なら心強い＝黒だと強敵だからね… |
司書 クララ 20:32
|
|
シモさん20:14了解しました。ぶっちゃけ、発言早かったので違和感ないです。
ということで、●屋希望変更しません。オトさん、ご本人さんの発言と関係ないとこで最終判断しちゃってごめんなさい・・・。 仮、本用に黙ります。 ＠３ |
パン屋 オットー 20:39
|
|
パメラ＞狼の裏をついての占護衛も選択肢の一つですね。確霊鉄板を狼に意識させつつ襲撃逸れを考慮すれば有効だと思いますが……。でも確率は低いし失敗した時の有り様を考えるとアテには出来ませんね。基本は確霊護衛で良いでしょう。
そもそも占3COの状況そのものが占機能を脆いものにしていると私は考えてます。 |
木こり トーマス 20:43
|
|
＞シモン（20:14） フリーダムな動きをする人物が村側とは限らない、ってのは同意。兵（20:10）を見て、ペタ希望理由については了解した。シモンの考えが当初の発言（兵3:33）からは見えにくかったんで●に挙げさせてもろたが、あまり時間もないんでワシの占希望はそのままにさせてもらう。
|
青年 ヨアヒム 20:49
|
|
ふー、こざっぱりした。ジムゾンが浮いてたのでさっぱりしたとは言えないのが残念だよ。
エルナ＞んーそんなもんかね、別に自分が灰だからと言って気兼ねする必要はないと感じるけども。てかパメラへの回答[8時4分]を見てる限りではディタも灰なんだからエルが止めないという理屈は通らないだろう。 改めて質問するけど両能力者潜伏をどれくらいしたかったか教えて欲しい。「俺は意地でも実行したかったんだ！」って感じで |
農夫 ヤコブ 20:49
|
|
【仮決定了解】
シモンは色があんまり見えないから了解。アルビンとクララが希望しているところでもないし。 パメラ＞霊３日目ＣＯで１ＣＯの場合、俺は基本信じる。が、あまりに変なこと言い出うなら吊る。パンダ吊って俺と判定違ったら偽確定。 シモン＞俺はいろいろ考えてたアピールだ。 |
行商人 アルビン 20:50
|
|
【仮決定シモンさん確認】回避関連待ちますね@2
ヨアヒムさん＞カタリナさんは私にとってとっかかりになりそうな場所が今のとこ見えない人、と言う意味合いです。私の考察方法や思考に起因するところが大きい理由ですね。今回は黒い白いじゃなく判らなそうなとこ狙いというといいかも パメラさん＞能力使える灰、という見方ですね。よほど襲撃された人に霊の目がなければさほど注目しないです |
少年 ペーター 20:53
|
|
きゃーーーーー♪ 仮決定がきたわぁーー☆
うきゃきゃきゃー！【仮決定りょーかいですよーー】 ＞エルナさん19:25 ごめんね・・・よくわかんなかったかも・・・。明日以降で意見変わってないなら、追々説明してくれたらいいよぉぉ。@4 |
司書 クララ 20:57
|
|
【仮決定●シモン了解】
まぁいいでしょう。候補の一人だったし。ただ、あのお気楽な占希望はあんまり狼ぽくは無いかなぁ・・・。軽い仲間切りであったことを期待しよう・・そうしよう・・。 |
パン屋 オットー 21:03
|
|
【仮決定了解です】
って、この流れは霊三日COで決まったんでしょうか？ ずっと霊COどうするのか判断待ってたんですけど……。混乱してきました。 クララ・カタリナ＞気にしないで下さい。 |
村娘 パメラ 21:09
|
|
【仮決定●シモンに関しては了解した】
希望とは違うが、反対する材料も無いな。 それで、霊能者ＣＯはどうなったのだろうか。●先を先に出してどうするんだ？結局３日目第一声なのか？もしそうなら反対する。 また、質問に回答してくれた者には感謝する、ありがとう。参考にさせてもらうよ。 |
司書 クララ 21:13
|
|
【シモン霊ＣＯ確認】ＦＯになっちゃいましたね。もちろん【わたしは霊能者じゃありません】。対抗はお早めにお願いします。更新まで張り付いてますので、発言なくなってもちゃんと見てますからご安心を。 ＠１
|
パン屋 オットー 21:16
|
|
【シモンと霊回避CO、ヨアヒムの霊対抗CO確認しました】
【私は霊能者ではありません】 シモンが回避でのCOですので、FOとは微妙に異なる……のでしょうか。 状況だけ見れば3-2のフルオープン。前述の通り共有者は引き続き潜伏を希望します。が、ディーターが箱で連絡取りにくそうな状況が気がかりですね。@1 |
木こり トーマス 21:19
|
|
シモンの霊能者ＣＯ＆ヨア対抗ＣＯ確認。
【ワシは霊能者やない】 で、●希望を出しなおさんといかんな。 ●リーザを希望。理由は寡黙占い。初回襲撃前３−２は能力者ロラになりやすく、他の陣形に比べて寡黙が放置されやすい。なので３−２の場合は寡黙占いに積極的な意義があると思う。 |
村長 ヴァルター 21:20
|
|
ヨアヒムが霊能者か、ただし自称で本当はやっぱりニートかも知れんな。
さてヨアヒムの対応が早かった。これは仮決定が狼に当たると思った真霊能者か、真霊能者に当たると思った狼のものなのか、考えものだ。 |
農夫 ヤコブ 21:20
|
|
５ＣＯだな。今日５ＣＯは村有利だと思う。基本、霊ロラ→占ロラの間に俺が黒を見つけれれば勝てる。占襲撃が起きたらロラの手間が省ける。最悪でも、吊り２手残して狼１。随分楽になったな。
ヨアヒムが狼で対抗する利点が良くわからんので、ヨアヒム真決め打ってもいい気がする。俺の思考がヨアヒム狼に読まれていて裏をかかれてるなら、素直にお見事と言うしかない。 ＠１ |
仕立て屋 エルナ 21:20
|
|
【霊能者じゃないよ】
＞ヨアヒム2049 オットーがメタだって怒るので遠慮させてください。 ほぼシモン人狼と思ってるよ。2日目終了までで人狼が5COにするとかなり勝率が落ちる。 5COにするぐらいなら占3霊1の方がずっと勝ちやすいので人狼が即対抗する意味が不明です。 |
青年 ヨアヒム 21:20
|
|
聞いてくれ！
こないだコサックダンスしてからずっとジムゾンが見えてるんだ！ つまり、改めて言うと【僕が霊能者なんだ！】 回避って事でシモンはほぼ人狼とみて間違いないと思うんだけど違う？僕は正しいと思ってる。あと、なんだ、シモンが人狼でびっくりしてる、占い希望変更するつもりだったから。んで変更先は●エルナで。 |
農夫 ヤコブ 21:25
|
|
ヨアヒムは予想外だったな…。上手い潜伏だ。
というか、オラオラは運が悪かったとしか言いようが無い。なんとか真に見られる方法を考えよう。ロラされずに決めうちされたらカイジが大変だしな。 |
行商人 アルビン 21:27
|
|
下線で開けてる人は霊非COのすんでいない人なのです。ばってんは占霊どっちも非CO済みの方々ですよー。でもニコラスさんお出かけ中とはいえ霊は兵VS青でほぼ確かな
＿者商農書兵青長年羊屋妙樵娘服旅 co共占占占霊霊××××××××＿ ヨアヒムさん＞21:20…んと…回避云々でなくあなたが真ならば占いに狼2騙りの可能性が強くない限りシモンさん狼ですよね…？どこかで占狼2騙り危惧してましたっけ？@1 |
青年 ヨアヒム 21:27
|
|
エルナ＞それは違う。オットーが言ってるのはエルナが村外の情報、つまりプレイヤー自身の情報（経歴とか戦績のたぐいだね）を僕に伝えたこと。それを問題視しているんだよね、それがメタだ。
僕が聞いてるのはエルナの考えていることをそういう情報を抜かして僕に教えて欲しいわけだ。例としては[8:49]の最後の文を参考にしてくれると嬉しいのだけど。 |
司書 クララ 21:28
|
|
【ヨア霊ＣＯ確認】なんてマヌケなわたし・・・。しかし皆さん、まぁ落ち着いて、霊の真偽はまだ見極める機会はあるんだし、今日の●を真剣に検討しましょうよ。
●リザには反対しません。●屋希望は変えませんが、●年にも心動いてます。皆さんの決定をお待ちします。では。 ＠０ |
木こり トーマス 21:30
|
|
で、３−２になったので【狩人が●▼に当たれば必ず回避すること】を提案したい。理由は次のとおり。
・狼は対抗を出せない（出れば詰み）ので狩人占いは無駄。次に述べる理由により狩地雷もいらない。 ・基本的には占霊ロラなので鉄板護衛すべき能力者は存在しない。 |
パン屋 オットー 21:34
|
|
【狩人回避COに賛成します】
屋(21:16)いたるところ誤字だらけで酷いですね。 それでは占希望変えますね。●ヴァルターでお願いします。もう発言数が無いし、強く希望してるわけじゃないので【本決定に従います】@0 |
行商人 アルビン 21:37
|
|
喉がかれてしまいますが…本決定は確認します
リーザさん＞それは狩人をしょっぱなから喰われる危険があります。処刑回避ならいいかもしれませんが占回避でやるつもりなら断固反対です。どう言うつもりでの発言なのか、できれば詳しく説明もしてください@0 |
青年 ヨアヒム 21:38
|
|
リーザ＞特にどっちと意識してないけど。反語･･･？違うかな。ここは一つ主観的で！いや･･･アルに話してるうちに客観的な感じがしてきた。
アル＞んーシモンが狼かどうかという点については狼だと思うよ。僕が伝えたかったのはこの状況の回避はシモンが狼だ！という主張をしたかった。という感じ。 |
少女 リーザ 21:45
|
|
村長＞ほかにも色々可能性あるよねって意味。
アルビン＞いや処刑だけ回避してても全く意味がないんで。多分トマが説明してくれるので投げた。 ヨアヒム＞特にどっちとも意識してないってわけはないでしょう…。ただ、その言い方だと客観的にシモンは人狼と主張したかったようだね。何故？ |
木こり トーマス 21:48
|
|
＞アルビン（21:37） この局面（初回襲撃前３−２）はＧＪよりも灰狭め優先。確定情報を得るという意味でも、狩人回避は決して悪手にはならない。共有者の相方ＣＯはディタが襲撃されてからでも間に合うけど、狩候補が襲撃されてからでは狩ＣＯは信用できなくなる。
|
少年 ペーター 21:53
|
|
きゃーーーー♪リーザちゃんが喋りだしたわぁーー、わーいわーい！
ペーターも狩人回避のお話分からないから気になるわぁ。今偽者の能力者は３人表に出てるから、対抗が出てきたら４人目で詰みになるのかなかな？そうすると対抗は出ないから確定しちゃって襲われちゃうんじゃないー？？その分占えて白増えて得するとかって話なの？ |
木こり トーマス 22:02
|
|
＞ディタ 個人的には狩人の●回避希望なので、今日はオト＆ニコについては放置を希望（この２名は対応できないため）。回避に備えて今日の●については第二決定（○）も出した方がいいと思う。＠３
|
青年 ヨアヒム 22:12
|
|
狩人回避の件を考えていたけどどうなんだろうなぁ。対抗が出たら確かに狼が全部出るんだなそれはOK。初日二日目に回避が出たら狩食われてその後共やら白が食べ放題なわけだけども。と手数計算してたのだけど回避が有利か不利かどうか僕にはわからんね。投げっぱなしだ。
リーザ＞んー、吊られるために出てきたんじゃない！ってことを言いたかった･･･のか？んー質問の意図を理解できていない、すまない幼女。 |
村長 ヴァルター 22:14
|
|
【私は狩人ではない。】
なら私の●希望はリーザかパメラのどっちかだ。明日以降言おうとしてたが２人とも初日FOに拘りすぎだ、でどっちかがどっちかを煽ってる気がする。どちらかと言えばパメラかな。 |
仕立て屋 エルナ 22:18
|
|
【狩人対抗しない。】
能力者に共有者は無しという事もきちんと宣言しておいてちょうだい。ディーター喰われた後で占い師の中から「実は共有者でした〜」なんてのが出て来ては困るから。 ＞ヨアヒム2127 どうせいっぱい反対コールが来るだろうからどうせ通らないだろうと思いつつも一応言ったぐらいのレベル。COの時期よりも人狼探しの方が重要だと思うので。 |
農夫 ヤコブ 22:21
|
|
【本決定了解】【リーザにセットした】
リーザも良くわからんから了解。結論だけで過程がわからんとこ多いしな。黒なら別にいいんだが、白なら今後はもう少し丁寧に頼む。 で、発表順も了解した。俺は同時発表にも対応できたが、対抗２人が咽ゼロなんで、今回は順番を決めるべきだろう。 しかし、なんで占い師騙ってて本決定前に咽ゼロなんだよ。本気で俺に信用勝負で対抗する気あるのか？ 楽でいいけど。 ＠0 |
青年 ヨアヒム 22:25
|
|
凄まじいフルオープンだなこれはｗ
【本決定確認】、リザかー、意外なとこにきたなぁ。 で、僕はいっその事狩人も対抗出てこないかとワクワクしてっぞ！ エルナ＞回答あんがと、参考にさせてもらうよーん。 |
羊飼い カタリナ 22:26
次の日へ
|
|
村長＞それもそうね…回避ＣＯについていっぱい考えたけど決めようが無くて結局まとめ任せになってしまったわ…反省；
でも私が勝手な行動をしてそれによって負けたとかもっての他でしょう。回避反対の意見もないし…村の総意に従うべきかと。 |