プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 04:38
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エルナ＆トーマスお疲れ様。
いよいよ最終日、一体誰が吊られるんだろうか。そしてその結末は。 そうだ、モーリッツ、この懐中時計を預かっておいてくれないか。何、心配することはない、必ず後で取り返しに来るから。 |
ならず者 ディーター 04:42
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気になって見にきたら続いてるか…。エルナは人間だったんだな。エル、トマお疲れ様。
さて、灰３人の殴り合いだな。ヨアヒム、忙しいとは思うができるだけ発言して欲しい。最終的に今日の発言込みで誰が狼か見極めねぇといけねぇんだ。 俺は一旦寝るぜ。起きてからＬＷが誰か考えることにするよ。 |
ならず者 ディーター 04:44
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…この状態で見極めとかどないせぇっちゅーねんorz
昨日の時点でも発言してんの俺と村長ばっかなのに…。心情的にはヨア吊って多弁に負けちゃったよ残念☆にしたいくらいだもん…。 |
負傷兵 シモン 08:01
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さもありなん。エルナ、トーマス、お疲れ様だ。
現在の状況は、上辺だけ見れば不利か。大局的に見ると、ヤコブの票が期待できない点もあるが・・・4.5:5.5で村側不利ってところかね。 |
少女 リーザ 08:44
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まあこうなるか。エルねトマおじさんお疲れ様。
者狼＞＞青狼＞長狼って感じかな。村長白いし、ヨアにだったらディタおじさん襲いそだし、ディタおじさんが最後にガチる相手が欲しくて村長を残したように見えるでち。 ネックは、青農が居ないってことなんだなぁ。投票セットしないで負けとか、良く議事読まずに負けとか、やだよ。 |
農夫 ヤコブ 09:07
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おはようー。
雪すごかったですね。結局、外へも出られなくって病院の中。鳩飛ばすことならずですみません。 まあディーも言ってるとおり【エルナ人間】です。今日ある時点で当然すぎますがー。 |
青年 ヨアヒム 09:09
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すまない。昨日は鳩も飛ばせずだった。今日も箱が使えるのは今少しの時間と夕方に使えるくらいだと思う。後はなんとか鳩を飛ばすようにする。
エルナとトーマスの冥福を祈るよ。今日があるからエルナは人間で、ＬＷはヴァルターかディーターのどちらかだね。 |
青年 ヨアヒム 09:13
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＞ヴァルター 昨日のログを読んで思ったんだけど、その前日までパメラは確定でもう一人はディーターとエルナのどちらかって言っていたよね。それが、昨日はあっさりとエルナと言っているね。根拠はエルナ吊りを主張していたニコラス襲撃だけなんだろうか。
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農夫 ヤコブ 09:18
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本日は最終日ですから、議題ありません。
そうそう、そんちょから「投票が私になってるが、疑ってたの？」と質問ありましたがー。 私はいつも、その日最初の発言をする時点で、疑ってる人に▼を仮セットします。つまり、ぅたがってたにょーです。 |
青年 ヨアヒム 09:19
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＞ヴァルター それと昨日のエルナの発言を見て、どう思っただろうか。ぼくは、ＬＷがあんな発言するのはタブーだろうと思った。（真実は違うわけだし、知ってから読んだから状況は違うけど）ヴァルターはエルナがＬＷにしか見えないって言っているよね。
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青年 ヨアヒム 09:22
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＞ディーター 出来る限り発言するよ。頑張る。ディーターは質問するとき、自分の考えを付けて質問していることがあるよね。それって確認というレベルの疑問なんだろうか。ぼくに質問していた件については、本当に理解できなかったから質問したのかな。それとも確認したかったのかな。結構あっさりと納得してくれたんで、後者なのかなとは思っているんだけどね。
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青年 ヨアヒム 09:24
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ちょっと時間がなくなってきた。
シモンが確定霊を作ったということは、占機能を早期破壊するためだったと思う。そしてシモンは生き残るつもりはなかったんじゃないだろうか。偽であることがバレることは承知していたと思う。だからラインは切ってきていると思っている。切れていると、切っているは似ているようで全く違うこと。 |
青年 ヨアヒム 09:26
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占い吊り希望に関しては、切れるだけじゃなくて、切ってきているの部類もあると思う。確かに、ヴァルターの主張するようにパメラを狼確定と言って吊り主張したことはパメラを追い詰めたと思うし、それは仲間としてどうなんだ？と言われたら確かにと思うところでもあるよ。
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青年 ヨアヒム 09:29
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ディーターはシモンから白寄り評価だったし、パメラとの関係では擁護の姿勢があったと思う。この部分は確定霊を作り出した狼側の作戦として考えると合っていないような気がする。
すまない。時間がない。また来れるときに来るよ。 |
農夫 ヤコブ 09:31
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ヨア、気遣いありがとう。
エルナ吊りに関しては、このような状況になったなら、まとめの私からきっちり吊ってあげるべきだったかと思っています。両陣営に対する礼儀としても･･･。ただ、服娘神樵すべてが人間だった場合、それもやってられないことかなぁと思ってはいて、なかなか言い出せずにいたのは事実です。一応、勝敗は投げたくないですしー。 |
農夫 ヤコブ 09:36
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なんだか襲撃の順番がおかしいと思っているのは私だけでしょうか。パメの発言から、オトが間違ってバファリン襲撃されたっぽいのはともかくとして、おそらく狼にとってトーマスは、穴の多い発言がある人なので狼のライフライン的に取って置いた＆パメラの隠れ蓑という対象だったのではないかと。するとトーマス襲撃は、ニコが襲撃されたターンで行われていたほうが自然だと思ったのですが。
。○（単なるネタ好きかな？） |
農夫 ヤコブ 09:44
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いやー･･･。
発言追う限り、パメ吊りの票はほぼ確実読めてたと思いますしねー。私とエルナがどこか読めなかったとしても、確率的にエルナと私の票が同対象に投票されるとは考えにくいし。ヨアがそんちょ投票を言っていたようで、現に私もそんちょに投票してありましたが、そんちょが吊られてニコ襲撃だと、かなりディーが浮き出る感じがしますが。 |
老人 モーリッツ 10:04
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おはよう、皆の衆。エルナ、トーマス、お疲れさまじゃった。
今日はヨアヒムとヤコブの発言もありそうじゃ。上の者たち、頑張っておくれ。 アルビン0438＞ん。懐中時計を預かっておけばよいのじゃな。わかった、預かるのじゃ。 取りあえず、エトの首輪に括り付けておくのじゃ。 |
少年 ペーター 10:05
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おはよーん。やっぱ樵襲撃か…なんか予想通りすぎる展開だねえ…。
ＬＷがんばってﾉｼ もちろん村側の皆もがんばってー。 ヤコブさんの「その日来たときにその時点で疑っていた人を仮セット」というのはいいね。占い師の時は、夜明けすぐに灰に占い先を動かすというのはするけどね。僕も真似しよう。 さーて、ＬＷは逃げ切れるかなぁ？逃げ切ったら今日の襲撃はラスト灰確定かー。 |
村長 ヴァルター 10:12
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エルナ、トマ、お疲れ様。
今日があるということに、言葉を失ってしまったよ。、もう、本当に、心の底から、エルナが狼だと信じて疑わなかったから。[服4d19:26]を読み返すと、今でもエルナ狼がディタ人に濡れ衣を着せようとしているように見えちゃうし。 ディタとヨア、どちらかがLWなのね。ディタ狼の目を高く見ているけど、今日は最終日だからな。ヨア人と決め打つつもりはない。議事録見てくるよ。 |
村長 ヴァルター 10:30
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[青09:13] > 昨日の議事録を精読して欲しい。[長6d23:52][長6d23:53][長6d00:18]あたりをね。結果的にミスリードしたけど、自分の思考過程はちゃんと明示したつもり。今でもディタ狼に強烈な違和感を持っているし。ディタ狼と仮定した場合、私だったら[者4d17:04][者4d17:06]のようなパメラ評価はとても書けないよ。どんだけ心臓に毛が生えてんだコイツ？と思っちゃうし。
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村長 ヴァルター 13:06
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◆ヨアヒム
・人要素 ヨアヒム2dの主張「モーリッツが狩人に見えるから放置したい」 もし狼がモリ爺を狩人だと思ったのなら、そのことをオモテでは発言しないはず。狼なら「さっさと吊られろ、狩人め」と考えるでしょ。 [青2d00:42]の「モリ爺を狩人だと思った」→「私(ヨア)は狩人ではない」。つまりヨアの非狩人COだよね。狼の最終手段は狩人騙り。その可能性を自ら放棄したという意味では非狼要素だね。 |
村長 ヴァルター 13:06
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・狼要素
相手の思考過程を理解しようとしない姿勢。 例えば、私のヨアに対する評価は(1)[長3d10:58]で「ヨア狼」(2)[長3d21:41][長3d21:41]で「人間っぽい」。(3)[長4d20:43]で「状況黒が相殺」。(4)[長4d21:55]で「人間っぽい」。(5)[長5d09:47]で「人間と確信」。ヨアの白黒を見極めるべく右往左往し、その時点での考えを明確に述べている。それに対し |
村長 ヴァルター 13:06
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ヨアの村長に対する評価は[青5d23:47]で「印象は良くなった」。
印象って何よ、印象って？ 狼側の仕事は印象操作によるSG作りであり、村側の仕事は狼探しという思考過程を明示しつつ白黒を見極めることでしょうが。村長が狼だとしたら、SG対象にできそうなヨアをどうして人間決め打ちにしちゃったのだろうか。相手の思考過程を理解しようという態度は示さず、ただ一言「印象」で片付ける姿勢。この辺が狼っぽいね。 |
村長 ヴァルター 13:06
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◆ディーター
・人要素 [者4d17:04][者4d17:06]のパメラ評価。ディタ狼なら、仲間狼のパメラについてここまで露骨に書けるものなのだろうか。この点のみ、ディタは白い。私が狼ならこんな記述はできない。 ・狼要素 パメラに対する評価が一貫していない。[者2d21:07]で「単独行動感はあるな。微黒灰。[者3d22:07]で「自由すぎて人間な気がしてきた」。灰。[者4d22:19]で「姿勢の |
村長 ヴァルター 13:06
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方を俺は重視しがちなんで微黒」
灰考察を提示する姿勢は白い。ただし、そこからディタの色が見えないんだよ。娘評価が2d微黒灰→3d灰→4d微黒。狼を探す姿勢を重視したいなら、初日から最黒評価しとけばいいのに。2d微黒灰→3d灰で評価を上げる所に仲間庇いの意志が透けて見える。[長4d13:56]のツッコミに慌てて3d灰→4d微黒と。「考えの芯ははっきりありそう」なら灰のままでいいのに。 |
村長 ヴァルター 13:52
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◆ヨアヒムの灰考察
パメラに対する発言を追跡。1dはパメラについて言及せず。[青2d01:15]で「美黒より灰」。3dは灰考察を落とさず。4dでGS[白：旅＞者＞服＞娘＞樵＞長：黒]。村長にロックオン。5dでGS[白：旅＞者＞服＞樵＞娘＞長：黒] 村長を疑っているのに、私が目の敵にするパメラをGSの下位二位に。そして状況考察から娘−長ラインと主張。パメラ狼が見えていないのなら、GSの下位に置く必要 |
村長 ヴァルター 13:56
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はないんじゃないのか？
ヨアはノーマークな状況となった事を良いことに言いたい放題なんだよな。私が娘を目の敵にするから、長黒の印象操作をしているようにも見える。発言姿勢から見れば、ヨアは黒い。黒すぎる。[長13:06]の「人要素」も再考する必要があるね。 パメラの発言では[娘4d00:15]で、ディタにライン寄せすぎ。者娘なら、やや不自然。ヨアヒムにロックオン。この辺も気がかりなんだよなあ。 |
村長 ヴァルター 14:12
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ディタが黒く見えるのは、結局、灰考察のブレだけなんだよなあ。パメをメタ白判断して、アイタタタの村側の可能性もあるし。フラットな視線でヨアの灰考察を見れば、真っ黒。黒すぎだよ、これは。
5dでGS[白：旅＞者＞服＞樵＞娘＞長：黒]とか、パメラをGS下位二位に置く意味がわからん。村長は一貫してパメラ黒を主張してるんだぜ？ これって青者イーブンだな。 今日の襲撃とか、何で私が残されたのか激しく謎だし。 |
村長 ヴァルター 14:21
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6d朝、パメラが吊られたのに霊能者が襲撃されなかった意味がわからん。GJが出れば吊り縄が増えるから、という理由も考えられる。でも真実のところ、パメラ狼だと発覚しても問題ない位置に狼がいるんじゃないのか？ 昨日時点のGSを見てみよう。
樵 黒:服＜青≦長＜者：白 者 黒：服＞長＝樵＞青：白、 黒：服＞青者≧樵：白 発言力こそないけど、ヨアを疑っているのはトマだけだもんなあ。 |
少年 ペーター 15:12
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長→▼青、青→▼長、者→▼？ってところかな。
今日はヤコブさんの意見も聞きたいけど無理そうだね。そんちょvsディーターだったら面白いんだけど、そうはならなさそうな気配だなぁ。 ところで、プロで言ってた旅人さんの死亡フラグってどこの国のなんだろ…。あちこち探したけどわかんないや…。少なくとも黒白国と瓜科国と審問じゃなさそう。 |
少年 ペーター 15:25
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そういう死亡フラグとは違うのかな？
しかし、誰もこないなぁ…。寂しいから、僕、お買い物に出かけてくるー。 今ってちょこれーとがたくさん出回る時期だけど、恥ずかしくて自分では買いにいけないからってシモンさんにこっそり頼まれたんだー。隠れ甘党なんだね。 だけど、犬ってチョコ食べていいのかなあ？（小首かしげ ＠１７ |
村長 ヴァルター 17:00
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★ディーター
[長13:06]を読んでどう思った？ ニコは[旅4d22:11]で述べているけど、ヨアの性格から見極めようとしている。狼ヨアが、村側のミスリードを導くためにわざとモリ狩を口にする可能性はあると思う？ ★ヨアヒム 1.モリ爺のどの発言が狩人っぽいと思った？ また、その推理には自信があった？ 2.[者4d17:04][者4d17:06]を見てどう思った？ ラインが露骨過ぎだと思わないか？ |
老人 モーリッツ 17:01
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ふい〜。帰った帰った。
村長、頑張るのじゃぞ〜。 トーマス1123＞お疲れ様じゃ。寝落ちして食われるとは、おぬしにもウッカリ菌が感染したようじゃの〜。 ペタ＞お主……シモンを殺る気満々じゃろｗｗ＞犬に毒性のあるものにはネギ、ナツメグ、【チョコレート】etcがあり…… |
老人 モーリッツ 17:37
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リザ＞逆にワシは【いんたあねっつ】で調べるまでネギがダメなのはしらんかったぞい。
なお、犬−チョコの関係を誰かが気付く事までわかっているあたり、ペタはクロイ。あとエロい。まる、と。 ……しかし、上にお供え物が来ない……わし料理作れんし、果物でも置いておこう。 つ【ミカン】【りんご】【イチゴ】【コタツ】 |
青年 ヨアヒム 17:46
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＞ヴァルター７ｄ１０：３０ 返事をありがとう。昨日のヴァルターの発言と４日目のディーターの発言を見直した。４日目のディーターの発言はパメラの擁護的説明だよね。それを読んだエルナがディーター＋パメラを白評価しているわけだよね。この部分は一番手での擁護か、二番手での擁護かという点で区別をつけたという理解でいいだろうか。
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青年 ヨアヒム 17:48
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＞ヴァルター それとディーターのパメラの説明がライン近づけ過ぎということが、逆に非仲間ということに結びつくということだね。つまり、仲間は切ってくるもんじゃないかという考えがベースにあるということでいいだろうか。
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青年 ヨアヒム 17:54
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＞ヴァルター７ｄ１７：００ モーリッツは老１ｄ０：１８で 本決定了解したくない と言っていたんだ。初日逃れることの出来ない占いだからこそ、ああいう発言をするのは狼じゃないだろうかと思った。それから、２ｄ８：３９ で熊猫 を予想していたという発言も伏線を引いているように見え狼に見えた。ただ、狩人であった場合になら、占いを嫌がること⇒熊猫なら吊られる＆確定白なら襲撃されるということから有りうると思った
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少年 ペーター 17:57
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ただいまー。チョコ買ってきたよー。つ【チロルチョコ】【麦チョコ】【ポッキー】
んでもってこれは自分用に…と【メサージュドローズの薔薇チョコ】 ＞おじーちゃん え！？犬ってチョコもダメなの？たまねぎがダメなのは知ってたけど、チョコは知らなかった…。じゃあ、このチョコはシモンさんにはお預けで、みんなで食べちゃおうかー（ぉい それに、僕は黒くないよ？狂人確定だもんねー♪確定霊の白判定が出てるもーん☆ |
青年 ヨアヒム 17:58
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＞ヴァルター 熊猫予測については、ぼくには分からない。初日の占いで熊猫が出たのはほとんど見たことないこともあるしね。でも狩人の心境になって考えたら、狼に見抜かれて占い先にされて襲撃されたり熊猫にされたりということを危惧するということもあると思うからかなとは思う。自信があったわけじゃない。狼ｏｒ狩人のどっちかじゃないだろうかと考えたよ。
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ならず者 ディーター 18:10
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今日は忙しくて昼鳩無理だった…。
ヨア＞自分の考えを付けて質問してる時は確認。[者5d1959]の青への質問は●樵の件についてはぶっちゃけ見落とし。すまん。樵の黒について説明して欲しかったのは、2dの白寄りからなんで急激に変わるのかがはっきりと理解できてなかった。 ヴァル＞ん、普通に狼なら老狩人発言はないと思った。狼から見たら老は白だとわかってるし、黙って吊らせて無駄打ちさせればいいじゃん。悪目立 |
老人 モーリッツ 18:11
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ペタ、お帰りじゃ。
ペタ1512＞いや、ああいう場面で明日があると言い出す奴は、大抵その日の夜のうちにやられるのが定石じゃて。他国とは関係なく一般的な死亡フラグじゃ。 そいや、ペタは確定狂人か。となると、嘘付いてる可能性が高い。昨日までの態度もブラフで、やはりエロい可能性が高い、と。 ワシも一つチョコを貰ってシモンの死ぬ可能性を減らしておこう。 ――C【チロルチョコ】 |
ならず者 ディーター 18:11
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する必要がどこにある？寡黙が多い以上、2dで悪目立ちせずとも灰吊りに挙げられない方法はあるだろ。ってことでミスリードのためだけに老狩発言はないと考える。ついでに[青2d2347]も非狼要素だと思う。老を泳がせておいて年強襲、年に真印象を付けられるって策をわざわざ表で言う必要がわからない。2d時点で年の信用度があり、その策も実行できたことを考えるとここも非狼要素に見える。総合して狼なら策を表に出しす
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負傷兵 シモン 18:13
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ALL＞そもそも、俺を犬とする前提自体が間違ってることに誰もつっこんでくれねえんだな・・・。何だこれ。新手の虐めか何かか？
ペーター＞全員でわけて食うのは別に構わんが、俺の分はとっとけ。金払ったやつが食えないとか悲惨過ぎるっつーの。 |
ならず者 ディーター 18:15
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すぎの感があって老放置一連の流れは非狼要素と見てる。
襲撃考察、単純な疑問としてエルナが狼じゃなかった以上6dで旅を食ったのはなぜなのか。青が狼とすると5d旅は黒側３番手に青。6d樵は黒側２番手が青で、どちらも長は白寄り。こう見ると青を疑ってる人間から食ってる様に見える。俺は長を黒視してるから長吊りできると踏んだか。んで5dで服吊りの展開を予想していたなら弁の立つ旅から食ったんだろうか。樵から先で |
ならず者 ディーター 18:17
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でもいいと思うんだが。旅を襲って服に黒印象付けたかった？
長が狼とすると、青は自分を疑ってるが食えない。自分で非狩した村人は最後まで残るだろう、と言ってしまってるから。俺が残ってるのは俺の思考が揺るぎやすく、利用できそうだから。つか樵でも者でもどっちでも良かった感じ？だからこそ青に状況黒を付けるため樵を襲えるんだがな。旅襲撃も服吊りに目を向けさせるため。どっちが狼でもおかしくはないな…。 |
少女 リーザ 18:19
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麦チョコはむはむ。こたつでぬくぬく。
何でヨアにの発言、時間アンカー付いてたり付いてなかったりなのかが、無駄に気になった。 なんかヨアに狼だったら、今日はトマおじさんじゃなくてディタおじさん襲撃されてるイメージがあるんにゃよね･･･イメージだけ。 |
老人 モーリッツ 18:35
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ヨア1758＞う〜ん、ワシの前世や書庫の本は、結構アクティブに占騙狂が動いてたんじゃがな〜。信用取りにいっとるなら別じゃが、アクティブ狂なら初日から地雷恐れず黒出しもあるじゃろ。パンダ、狂人吊で2手村側必要じゃし。後、真の位置が判明しやすいし。
パメ1832＞黒猫エト『猫はおいらにゃ。つまりおいらがLWであり、すなわち飼い主の爺がLWだにゃ……あれ？』 |
村長 ヴァルター 18:47
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[青09:19] > LWなら狩人騙りすればいいのに、不気味だとは思った。ただし、娘服の超寡黙狼は戦術としてアリだと思う。メタ白判断は危険だよ。
[青17:46] > 一番手での擁護か、二番手での擁護かという点で区別ではない。エルナ狼がディタ人の発言を利用した、と思ったんだよ。昨日時点では。 [青17:48] > 正解はない。私はラインが露骨過ぎて不自然だと思った。わざとやったのかもしれないけど。 |
少年 ペーター 18:55
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＞おじーちゃん あ、そうだよね。そういう死亡フラグか。ダグラスさんとかサイモンさんとかに色々訊きにいっちゃったよ。どうもありがとう♪
＞リーザちゃん 箱で発言している時は時間アンカーあって、鳩で発言している時はないんじゃない？なずなじゃ昨日以前の議事録みられないから。 ＞シモンさん みんなでＣＮ合わせることってやらない？僕何度かあるよー。 |
村長 ヴァルター 19:03
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ヨアの思考が掴みづらくて困る。[老1d00:18]だけで狩狼予想って単純過ぎだろ。ただ[老2d08:39]に違和感、は少し納得。ヨア、思った事を素直に口に出している印象だよ。非狩発言でメタ白狙いとか、計算するキャラじゃないだろ。この人。
[者18:10] > 回答感謝。「普通に狼なら老狩人発言はない」なら、ディタ視点で村長狼、私視点でディタ狼決定だよ。別に悩む必要ないんじゃないか？ @6 |
少年 ペーター 19:09
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者狼なら、立ち位置悩むとこだね。どっちを味方につけるのが得策か。
＞長(19:03) 普通じゃない狼の場合も考えなきゃ。初日に村人ＣＯする狼だっているんだからさー。 ＞シモンさん シモンさんが真っ先に『犬』とＣＮつけて、あとに続いた人が「じゃあ、私は『猿』☆」「それなら、俺は『雉』♪」のように合わせた可能性もあるからねえ。（猫どこいった？） |
負傷兵 シモン 19:22
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パメラ＞・・・お前も狼だろうが。
経験論に関しては、それだけで圧すってのが嫌いなだけだ。「昔あった」で通るなら、真贋判らない３占い師による自由占いだって間違いなく「昔あった」戦法なんだよ。コイツを今でも通せるか？という話になるわけだ。 |
老人 モーリッツ 19:37
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過去あった＝今回もあり得る、でも、過去なかった＝今回もない、ではないんじゃよな〜。作戦なぞ状況によって幾らでも変わるし。今回の兵ロケットCOじゃって、一般的な「狼は相談後にCO」って感覚では「ない」じゃろうし。可能性0でない限りはあり得る、じゃな。
後、ワシ1d0018の本決定は一応【了解】じゃぞ。外にしたくないと書いたんじゃが……。誤解与えてるか、与えてるの〜。ヨア、マジすまんぞ。 |
村長 ヴァルター 19:46
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つか、[青17:46]以降で私への連続質問は一瞬「喉潰し攻撃？」かと思った。でも[長13:06]を読み返してみて納得。ヨアの狼要素を「相手の思考過程を理解しようとしない姿勢」と書いたかららしい。
単純明快でいいね。うんうん。狼ヨアが、村側のミスリードを導くためにわざとモリ狩を口にする可能性は消えた感じだな。そもそも「狼の喉潰し攻撃？」と誤解されたら、思いっきりマイナスイメージなんだし。 |
少年 ペーター 19:48
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僕は経験論は話してほしいなぁ。なんかこだわり持ってる人は、どっかでトラウマ抱えてたりするから。前世でその戦略でひどい目にあってた、とかね。それを知っておかないと、その人の色を見抜くのがわかりにくくなるもん。経験論は戦略を押し付けてくる理由にはならないけど、その人の性格考察に使える。
＞おじーちゃん 僕は吊られたくないと言ってくれたおじーちゃんがＰＬとして好きだけどね。 |
村娘 パメラ 19:58
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前〜〜があった なんてわざわざ言わなくても、こんな事があるかもしれない で説明できると思うんだよね。村の外の情報持ち出してラクしようとしてるだけじゃんかーとか。
一言で言えば、無粋だなーってね。 おとこはおおかみなのよー。だから、同じ狼でもシモンの方がうそつきなんだよーきっと。 |
少女 リーザ 20:04
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ぺったん[18:55]＞いや、17:46から18:02の発言だけの話だから･･･、その説だといろいろおかしいんだにゃ。
トラウマなんて･･･共有の両潜伏とか能力者全潜伏とか、真占が＊＊とか奇策とか･･･色々ありすぎて困る･･･。 |
ならず者 ディーター 20:59
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やっと宿に着いた…。
5dの吊り希望からＬＷを考えてみる。 4d時点で灰吊りなら誰を吊るか。▼長は者、青、服。▼娘は長、旅で▼青が娘ってトコか。樵はどこに来るのか謎。この日の■５議題ってライン切りに使うには結構有効だと思うんだよな。実際灰吊れる日ではないし。 長狼とした場合。娘長両狼なら長をＬＷにしたいだろうな。で、4d展開からは長娘どちらが先に吊られるか微妙な所。どっちかは切り捨てる必要が出てく |
ならず者 ディーター 21:00
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くるって訳だ。ということで長が先陣切って▼娘を出し、生き残る確立を上げる。4dの時点で二狼生存は無理、って踏んでたらこの策かなと思う。ゆえに▼娘が早いことは白要素とならない。ただ、それにしてはずっと娘を黒視しすぎてるんだ。4d以降放棄ならわかるが最初っから娘を切り捨てて見えるのは白要素だ。
青狼とした場合。4dで▼長が多いことから普通に▼長で投票できる。疑問としては娘が▼青にしていること。青娘両狼 |
少年 ペーター 21:03
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＞リーザちゃん ほんとだｗｗｗ 三つのうち真ん中だけ時間ついてないやー。気づいてなかったーｗ
経験論は「前に○○があって怖かったから、○○したくないの！」というのくらいであって、それ以上の説得力はナッシングだよね。ただ「へ〜、そうなんだー」くらいには相手のことが判るかなぁと。 ディーターさんの考察開始だね♪いい子して見ていよう [ｶﾞﾀｺﾞﾄｶﾞﾀｺﾞﾄ] |
ならず者 ディーター 21:08
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なら4d娘考察で長を黒と断定しとけば良いんでない？青と長が黒に見えるとしておけば２狼生存している以上自然だし、5d▼娘が多ければライン切りのため▼青、▼長が多ければ▼長に追従と柔軟な対応が出来るように思う。娘はその可能性をなぜ放棄したんだろう？ここが激しく違和感があるため青が白く見える。
ヴァル＞まぁ青の非狩発言という側面から見たら長狼決定なんだけどな、それ以外の側面で悩んでるんだ。ぶっちゃけ5d |
ならず者 ディーター 21:09
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5dからの思考の流れは長の方が納得できる。青を徐々に人間だと思っていく思考がはっきり辿れるんだ。逆に長が青を人間評価したことで長は黒だ、と見てる青の思考が微妙につかめてなくて戸惑ってる部分がある。これから考えて結論出すさ。
ヨア＞単純な質問だが、ヴァルが狼だとして4d5dで青を吊ろうとしなかったのはなぜだと思う？保存用ＳＧだとしても、先に娘吊りを先導した理由は何だと考えるのか？ |
負傷兵 シモン 21:10
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ペーター＞割とありそうなパターンなら理解もできるんだが、一発当たれば大きい、普通に考えればデメリットの方がでかいようなとんでもないレアケース引っ張り出されても対処のしようが無いんだよなぁ。ご愁傷様でしたとしか。
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老人 モーリッツ 21:11
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まあ、説得するのが主題なのに、経験だけで話しても説得できんし。まあ、説得力を磨くとするぞい。
ディタ、考察投下開始じゃな。灰三人、全力で頑張ってくれ。[ｶﾞﾀﾋﾟｼｶﾞﾀﾋﾟｼ] |
村長 ヴァルター 21:16
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結論出すぞ。私の考え：ＬＷ＝ディータ
ディタ狼の根拠：灰狼は二人生存勝利を目指すもの。この前提がなければ、そもそも推理は成立しない。発言力のあるディタは、灰考察でパメラの位置に気を使わざるを得ない。パメラの武器はメタ白印象のみ。[者2d21:07]で微黒灰→[者3d22:07]で灰としているのがこの流れ。 ところが[長1d02:13]と[長4d13:56]でツッコミ。さすがのディタもパメラを庇い |
村長 ヴァルター 21:16
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きれず、4d時点で二人生存勝利は断念、ライン切りを決行する。その流れは、[者4d17:04][者44d17:06]の二発言でパメラ評価。ラインとしては、やや露骨過ぎるかもしれない。
でも冷静に考えてみよう。パメラが狼と見えていない一灰が、どうしてわざわざ二発言も消費してパメラ評価をするのか。一灰の行動としても不可解ではないか？ その後、ディタはパメラを理解しようとすらしていないのに。 |
少年 ペーター 21:19
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＞シモンさん それいえるｗｗ でも、そんなところ引っ張ってくる人って、怯えている村人な感じだよね。
まぁ経験則は、話している本人の色を周囲が見る手助けにはなっても、話している本人が狼を探す手段にはなーんにもならないもんね。【推理】と【説得】両方できるようにならないといけないね。 そんちょ狩人に１票。霊鉄板してそーで、狩人視点の考察に見えるから。 |
負傷兵 シモン 21:27
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最終日に狼が勝つ可能性を生むには、「LW以外の誰か一人が票をズラす」だけでいい。村が勝つには、「全員一致でLWに投票」しなきゃならない。灰の白黒要素が全員フラットなら狼有利なんだが。誰でもわかる事なんだが、それ故に重いんだよな。さて、どう転ぶか分からんな。ヤコブの票次第か・・・。
ペーター＞例えば、だ。F国で共有乗っ取り警戒されても・・・なぁ？C国なら分からんでもないんだが。 |
老人 モーリッツ 21:34
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わしも狩は村長の様な気がするんじゃよな〜。6d1204の発言で爺狩発言って、自分が狩でヤコブに襲撃誘導しているように見えるんじゃよな〜。鉄板護衛じゃけどGJ狙って。
後、共有2COも狩襲撃可能性を減らしての発言じゃったのかも、と今なら思えるぞい。 解説者エト『ヤコブは昨日、者に投票。今日も変わってなければ者。そして、ここで長が者をLWと結論。者と青の結論はどう出るのでしょう。眼が離せません』 |
村長 ヴァルター 21:35
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＞ヨアヒム
[青17:46][青17:48][青17:54][青17:58][青18:02]と私への連続質問。私は一瞬、「ＬＷの喉潰し攻撃？」かと思ったぞ。でも[長13:06]を読み返してみて納得。私を理解しようとしてくれているのだね。ありがとう、ヨア。私はヨアを村側だと確信しているぞ。 でも、誤解されるから気をつけようね。マジで「喉潰し攻撃？」とか焦ったから@3 |
少年 ペーター 21:42
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万が一のそんちょ狼の場合は、樵っぽい。確定霊ガチ守りしてそうだから。
屋は早期に襲撃されてるから判断つかないなぁ…旅者だったら妙でＧＪ出してそう。自吊りとか非狩発言した老青服が狩人は信じない。 ＞シモンさん 共有のっとり？確かにそれはレアケース…。そんなのその時考えろ！といいたくなるねぇｗ この時点で＠３のそんちょ…反撃されたらどーすんだろ。反論するのも難しそうー |
村長 ヴァルター 21:48
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ディタを狼だと確信したのは以下の流れ。
[長17:00]→[者18:10][者18:11]→[長19:03]→[者21:08] ディタがヨア人間と確信すれば、ディタ視点で村長狼は確定。だからディタが人間で村長も人間だと考えたいなら、[者18:10][者18:11]という回答はできないはずなんだよ。 |
負傷兵 シモン 21:56
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モーリッツ＞・・・悪いが、ディーターにはもうヨアヒム説得してヴァルターを吊る道以外残ってなさそうだ。ヴァルターがディーターをLW決め打ったし、ヤコブの票はおそらくヴァルターに行く。この時点でディーター１票、ヴァルター１票で、票を入れてないのがヨアヒムとディーター。ここでディーターがヨアヒム吊りを主張しても、ヨアヒムは自分に票を入れることは出来ない以上、動かせる票はディーター自身のもののみ。下手すれ
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負傷兵 シモン 21:57
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下手すればそれをヨアヒムが狼要素だとしてディーターに票を入れてしまうかもしれん。そうなると二票入ったディーターのほうが吊られてしまう。相手を吊るつもりが自分が吊られてしまっては元も子も無いな。
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老人 モーリッツ 22:02
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ペタ＞ワシ、墓下で【村人CO】しとるぞ。
シモン＞そりゃそうじゃ。いや、ちょっと解説風味をしてみたかったのじゃ。 そんな優しいシモンに称号をプレゼンッツ！ 好きなのを選ぶのじゃ つ【軍の犬シモン】【飼い犬シモン】【女王様の犬シモン】【唯の犬シモン】 |
負傷兵 シモン 22:07
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・・・なぁ、モーリッツ。まだ言ってなかったが、俺は「寡黙は即殺」以外にもう一つ信条があるんだ。何だか分かるか？
「老若男女、容赦無し」だ。・・・往生しろよッ！ 奥義！シャイニングゴットフィンガァァァァァ！（ﾒﾒﾀｧ |
行商人 アルビン 22:08
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＞シモン21:56
ヤコブの票は本当にヴァルターにいくんだろうか？確かに一昨日はヴァルターだったけど昨日はディーターだったし、今日はどっちに転ぶかはわからないと思うけど。もしかしたらヨアヒムに入れてるかもしれないし。 |
負傷兵 シモン 22:13
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アルビン＞ぶっちゃけそこだよ、一番分からんのは。だが、何処に入ってようがディーターはそんなのには頼れないんだよ。ヨアヒムに100%入ってると言い切れない以上、おそらくディーターはヨアヒム吊りを言い出せない。良くてもランダム処刑にしかならない事が理解できるならな。
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老人 モーリッツ 22:18
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雷電エト『シャイニングゴットフィンガー！？ まさか、あの技を使う人間（人狼）がまだこの世にいるとは！』
爺「し、知っているのか、雷電」 雷電エト『ああ……流派東方不敗が奥義の一つ。この奥義を使えるものがまだ世にいるとは。世界は広い』 爺「…………所でエト、ワシら、何処を飛んでんのじゃ？」 エト『さあ？』 |
行商人 アルビン 22:22
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確かにヴァルター吊りでヨアヒムを説得できればディーターにとっては最悪ランダムってことになるからなあ。まあとりあえず、今日はヤコブは来られるかってことが結構重要なポイントとも言えると思うけど。
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負傷兵 シモン 22:29
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リーザ＞襲撃される側にとっては冗談じゃねーって話だ。こちとら襲う側だっつの。・・・軍からくすねて来た銃器の数々をこれほど頼りに思ったことはねーぜ、まったく。
・・・っち、喉使いすぎたか。どうも墓に来ると饒舌になっていけねぇな。ちっと黙るぜー。@4 |
少年 ペーター 22:30
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＞おじーちゃん ああ、僕、墓下ＣＯ信じてないから（ｷﾊﾟｯ 占われる前に自分を村人って言ってたでしょ？あれのことねー。
者狼なら、青を味方につけて長吊り。僕ならそうするなぁ…。長説得して青吊りに入るより、長を疑っていた青を説得するほうが楽そうだもの。 今日の吊り先見ても、農はきっと▼者にセットしてるだろうからね。 |
老人 モーリッツ 22:33
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空を〜、飛びながら〜、今日の〜〜、ES考察〜〜その１〜〜〜
トマ＞プロで屋、1d神、2d兵と襲撃。多大な戦果を上げた模様。しかし、6d者襲撃前に撃破。実は6dの樵襲撃は者が襲われる前に襲え、だったのでは？ なんて考えたときもありました。きっと者以前の襲撃は見事に成功させていたのだろう。有力なエロじゃ〜〜〜。 それでは〜〜〜〜その2で〜〜〜〜お会いしましょ〜〜〜〜（遠ざかっていった） |
ならず者 ディーター 22:46
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個別考察。
【青】 狼にしては村側能力者に対する発言が軽率すぎる。非狩発言なんぞして怪しい動きを見せたら、すぐ吊られてしまうよな。ステルス狼の相方はパメラで、青以上に黒視されている。それを考えると白。また先述した様に5dのパメラが▼青を早めに出していること、4dで長を放置する姿勢であることから青が白く見える。2dの灰考察は薄くて、誰を疑っているのかが見えにくい。ここは黒。3dで占に真狼狼の可能性が |
ならず者 ディーター 22:46
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ありつつも年狂人確定発言は軽い違和感。ただ狼としたら兵狼を知っている以上、レアケースを挙げるんなら兵から先に吊らせて、次の日狂人に縄を使わせ霊襲撃な気がする。霊襲撃失敗したとしても、村のために狂人を始末できたことにはなるし。占機能を重視したゆえのブレなのかな。またそれを指摘しているのがパメラであることも白要素か。[青4d0031]の青黒を言い出した長が一転して人間評価になっているのが黒、というのが
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ならず者 ディーター 22:47
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よくわからん…。[青4d2357]でパメとヴァルが青を吊ろうとしてるから組に見える発言があるが、そこが組ならなぜヴァルは青吊りをずっと主張しなかったのか。この疑問があるから、ヨアがヴァルに黒印象を付けている様に見えるんだ。5dからの考察はライン読みで、独特ではあるが２狼が誰か探しだそうとはしている感がある。
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少年 ペーター 22:51
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シモンさん狼なのに、トーマスさん撃退にはその力使わなかったの？
襲撃先の最善手、外してないよ、ここの狼。予想される狩人の性格から見事に勝負に勝ってるし。かなりクレバー。 そこから考えてもＬＷは者な気がするんだよね…。長はできなさげ。もっと襲撃にばらつきがでそう。性格ステルスされてたらアウトだけどね。 青は宿に来られてないからここまで選べなさげ。表ステルスしてるかもだけどね。 |
少年 ペーター 23:08
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＞旅(22:57) まぁ、そうかもね（ぇー でも、ニコラスさんからは狩人臭を感じなかったんだよねえ。
僕が狩人の時、初回襲撃だけは大体確定霊護衛。それ以外は自由に守る…かな。確定霊襲撃で狩人の性格予測すること多いから、初回に抜かれやすいんだよね。 でも、この村は判定割れてたから白出し占い師のどちらかを守ってそうだなぁ…。目指せ３ＧＪ☆ 神狩人ー |
老人 モーリッツ 23:11
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どかんと月に当たって跳ね返ってきたのじゃ。たんこぶが痛いわい。
アルビン、朝預かった懐中時計を返しておくのじゃ。 狩は格好いいが、孤独な職業じゃの〜。もうちと経験積まんと、胃が敗れそうじゃ。修行修行と。 |
行商人 アルビン 23:24
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狼は不人気というより単に1つの村あたりの人数が多いって言うのも影響してるんじゃないかと。とりあえず狂人と狩人は人気、共有者は不人気かな。霊能者と占い師は今どうなんだろう。
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負傷兵 シモン 23:25
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狩人ってのは狼の目線で襲撃を読まないとだから、どうしても黒くなりがちだな。ニコラスは逆に白すぎたんだよ。・・・うーむ、そう考えると難しいものだな、狩人とは。
しかしなー。ジムゾンの突然死さえ無きゃ、４日目に霊特攻かけて性格診断してもよかったんだが。・・・ある意味やってくれたぜ、あの男はよー。くそぅ、霊抜きしたかったんだがな。 |
少年 ペーター 23:26
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狩人なんて飾りですよ。偉い人にはそれがわからんのです…。ほんと狩人なんてｲﾗﾈ。占い師もあんま必要ないなー。霊だけでいいや。
狼不人気なのかー。まぁ、大変だからだろうなぁ。村側のやること２倍あるわけだし。 ＞商(11:24) 僕、おまかせで入ると、占い師か村人にしかなったことない…。それくらい占い師不人気らしい。 |
少女 リーザ 23:26
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商人さん＞だよねぇ。
あたちこの話2回目だもん。あはははは。 能力者希望がかぶる時は被るから、村によっては狂人とか狼とか狩人が被るのはよくある。また逆もしかりだから、初心者が狩人なんかになることもある。この前の村は霊能者希望が多くて、なんでこんなにマゾい人が多いのかなと思いまちた。 |
木こり トーマス 23:28
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戻ったぞッ！何やら追加議題が無くなって寂しいという声がちらほら聞こえなくもない気がするが、再開しても俺は一向に構わんぞッ！
それはさておき、寝落ちは素で済まなかった…しかも二日も、だしな。地上にはこの声は届かないが。 |
老人 モーリッツ 23:31
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アルビン＞ああ、なるほど死亡フラグ……ってワシら、もう死亡してるやんけ （ ´∀｀)σ)∀`)
後、トーマス、こんばんわ、かつお疲れ様じゃった。 場も弁えず、ES考察その2 エル＞発言は少なくとも頑張ろうとしていたのが伝わったいい女（爺見立て）。いい女はエロくない。きっとそう。非エロよりじゃ。 |
少女 リーザ 23:35
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トマおじさんこんばんは。おりんごどうぞ。つ【りんご】
最近は楽に死ねる役職を探してまちたね。狼側やると精神ダメージが酷いんで、ぺったんみたいな狂人をやりたいのでちがなかなか出来ない。今回死ねてよかった。 |
少年 ペーター 23:41
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トーマスさん、お疲れ様ーﾉｼ
僕は霊が好きかなぁ…。占より信用勝負が楽だし。狼側なら狂人のほーが気楽だけどね。 ＞兵(11:25) 狩人の性格なんて、妙抜けた時点で読めてるよ。別に無理して華を特攻する必要ないさー。 ＞妙(23:35) 楽に死ねるとなったら占い師か、もしくはまとめ共有者かな。後は、ローラーされやすい霊。 |
木こり トーマス 23:42
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ぬう、燐呉だと！「知っているのか雷ｄトーマス！」
その昔、中国は呉においてリンを用いた全く新しい対艦攻撃化学兵器が開発された。紅い玉の形をしたそれは、敵艦を瞬時に粉々にできたという。その兵器は呉で造られリンを利用することからリンゴ、燐呉と名づけられたという。 なお、その形状から赤く丸い果実をリンゴと呼ぶようになったのは言うまでも無い。 民明書房『もう一つの三国志』より |
少年 ペーター 23:54
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墓上が止まってるね…。世界が青すぎるよ…。誰かこないかなぁ…。
＞妙(11:46) 爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ つ【なでなで】 なんか、死ぬ人と生き残る人って分かれるよね…。なんでだろ？ ＞トーマスさん 一瞬「燐呉」信じちゃったよｗ リンが発見された時代を考えたらおかしいってすぐに気づいたけど。 |
老人 モーリッツ 23:54
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雷電エト『燐呉を知っているとは！ 流石はトーマス！ なお、使ってたのは周瑜に違いないにゃ』
トーマス2344＞考え付くだけでも、プロテイン占いとか、筋肉占いとか、直に襲撃占いとかじゃな……いや、占われなければ面白そうじゃが、すぐに襲撃されそうじゃ。 リザ2346＞それは……リザは生き残る星のもとに生まれとるのじゃよ、きっと。 |
ならず者 ディーター 23:57
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【長】
思考の流れをかなり開示してくれることが白い。狼を積極的に、理論立てて探そうとしている印象もある。またパメラと早い段階で黒視し合っていのは白要素だな。2d灰考察では白黒があんまり無いのが気になるっちゃ気になる。[長1d0213]で寡黙中庸に置いてたことを理由に者娘ライン推測はやや無理矢理感。寡黙中庸ってこのままだと吊りにも行きかねんぞラインだし、後々仲間の娘が吊るされた時の布石にも見える。3 |
ならず者 ディーター 23:57
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3dで共ＣＯ促すのとか狼だったら目立ち過ぎだよな…。ここは共２ＣＯ好みの姿勢と相俟って、暴走した人間に見える要素。[長3d2024]で狂人は放置して吊りを灰に回したいのに▽年。村の流れが占どっちか吊りたいだったからそれに乗っただけかもしれんが、狂吊りを強く否定していた所からはちぐはぐな感じ。でもこれも指摘してんの娘なんだよな。仲間に黒印象付けようとするかね？3d娘に対しては狼っぽくない気もするが、
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ならず者 ディーター 23:58
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自然を装った寡黙狼だったら嫌。なんとなく怪しんでる感は出しつつ明言はしてない感じ。[長6d2128]の初日からパメラにロックオンしてる、っていう発言から考えると違和感。[長1d0213]の娘主張が理解できないってのを黒要素に見てたのかな。4dは娘が少し長に対して放置姿勢になってるのが微妙な所。▼娘か▼長が多かったためライン切ったのか、と思わせる。
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行商人 アルビン 00:00
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共有者3回やったことあるけど、なぜか3回とも最終日まで生存。霊能者は1回だけだけどやっぱり生存。占い師は今回含めて3回やって、襲撃死2回、生存1回。何か無駄に生き残ってる気がする。
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ならず者 ディーター 00:04
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結論。▼長 で。ヨアの発言に混乱誘発の狼っぽい部分はあっても、それに伴う行動が狼に見えない。またどうしても村の能力者に気を配ってない感じが狼にしては不用意だ。加えてパメが5dの早い段階で▼青を宣言していることの違和感がどうしても拭えないんだよね。ということでＬＷは長と考える。
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少年 ペーター 00:11
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パメラさーん、リーザちゃんはぼーくーのーなーのー！
占い師は序盤に真確定して、狩人にガチ守りしてもらった（２回食われかけた…）時は生存したけど、後は全部襲撃死してるかなぁ。 霊は決めうちもぎ取って生存勝利で一度。後はロラれたり襲撃死。狩人は全死に、狂人も全死に、村人も全死に…狼が一番生存率がいい気が…（ぉ |
少女 リーザ 00:11
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ディタおじさんがここに来て▼青とか言い出したら、意外と白いと思えたかも知れない。普通に▼長だったからそうでもなかった。
パメね＞あう･･･でもでも、パメねに食べられたなら、･･･いいよ（*ノノ） |
少年 ペーター 00:20
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ディーターさん、考察お疲れ様ーﾉｼ
ヤコブさんは今日も決定出せずかな？最終日の考察読まれないまま、ＬＷが印象論で吊られたりしませんように…。それって悲しいよね…。 青狼とかで逃げ切れても微妙だなぁ…。者狼ならよくやった！だし、長狼だったら、もー完敗！！！完全だまされた！だしね。 ＞娘(0:18) Σにゃー！（脱兎） |
負傷兵 シモン 00:23
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…結果は結果だ。それ以上でも以下でもないさ。
過程がムダだとは言わないが、それをもって決まってしまった結果を覆すのは不可能なことなんだよ。…決めたのは、自分自身だ。他の誰かじゃあない。 |
少年 ペーター 00:31
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[...はシモンの後ろに逃げ込んでいる]
銀狼じゃないから、シモンさんを盾にしていれば、僕は食われないさ！僕って賢いなぁ〜（自画自賛 ＞兵(0:23) うん、そうなんだけど、あの考察書くのに長と者の二人がどれだけ時間かかったか想像すると、読んでないとか言ってほしくないなーって思うんだよね。結果はどうでもいいけど。 |
老人 モーリッツ 00:36
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ディータの考察終了か。お疲れ様じゃった。
ペタ0031＞気持ちはよくわかるぞ。結果がどうでも良いとは思わんが、長者の二人は頑張って考察落としとる。それに全力で応えるのが礼儀じゃよな。まあ、リアルの事情じゃと仕方ない部分もあるが。 |
老人 モーリッツ 00:42
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上がまた止まったので、ネタをやめないES考察3じゃ
オト＞止めはせぬ。行くがよい。 アル、リザ、ニコ＞評価変わらず。安定しておる。 ペタ＞評価……まあ、変わらず。 シモ＞流派東方不敗を駆使する事が判明。タフガイじゃが……考えてみると、そういう男の方が物語ではエロじゃよな〜、普通。 |
老人 モーリッツ 00:43
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パメ＞色んな意味でリザを襲撃してそうじゃ……いや、シモンよりエロくないって事はありえんじゃろ、お主……。ペタすら手篭めにしようとは……。
ES最終 エロ 屋＞＞猫＝年＝娘≧樵＝兵＞旅＞服＝商＞＞妙 非エロ 上記で結審！！ 反論はエピでも聞かない！！（そして、脱兎の如く逃げ出す） |
少年 ペーター 00:51
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＞老(0:36) うん、そゆこと。結果がどーでもいいというのは、僕がここで口出す問題じゃないってこと。
＞兵(0:41) そうだね。実際ここで僕らが読んでるわけだしねｗ って、おじーちゃーん！僕の評価が変わらずー！？？パメラさんと同じってなにー！？つД`）異議ありだよー！ 喉嗄れだー。おやすみなさーい＠０ |
農夫 ヤコブ 01:18
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そんちょ13:06でディに対する狼要素としてあげている、パメに対する評価が一貫しないというところは同感。私も3dでは白めに見ていたのに、その後ディ4d22:19の「姿勢の方を俺は重視しがちなんで微黒」は、襲撃状況とかなにか決め手になる発言を挙げての黒印象というならともかく･･･ごめん、ぜんぜん意味がわかんないんだけど（オト風）＆どっちなんですか（ニコ風）って感じ。
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農夫 ヤコブ 01:19
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しかしながらこれ、ディが人だとしたら娘＝人だと思って･･･なんというかバファリン吊り的に言った発言にとれなくもない。そんちょの言う「パメをメタ白判断して、アイタタタの村側の可能性」はわずかに見える。
まあ、かなり微妙だけど。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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で、これまたそんちょが 5d15:40で指摘済みだけど･･･ディ5d15:14「灰襲撃で狩に当たる可能性1/7」･･･これなんだけど、擬視（狼が村人視点に立って）でうっかり自分と仲間を村人扱いしたため起こった確率。つまりは、視点漏れじゃないかと私は思ってるわー。
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農夫 ヤコブ 01:21
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ディ21:00、21:08の「青娘両狼なら4d娘考察で長を黒と断定しとけば良いんでない？」だけど、ヨアパメ狼ならそれは非常に危険で勝算のない行為じゃないかな。ヨアは状況黒、パメはそんちょに疑われてる。その狼２人してそんちょ同対象に刺したらどうなる？ただでさえどちらかが狼とわかったらラインを疑われるであろうに、状況黒のヨア含みの狼ズだと共倒れになる時期が早まるだけじゃない？
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農夫 ヤコブ 01:23
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ディ0:04「パメが5dの早い段階で▼青を宣言していることの違和感がどうしても拭えないんだよね。」だけど、
それならディが本日吊るべきＬＷと考える対象は、ヨアになるのでは？ヨアがもう完全に白視されているので無理やりにそんちょを吊ってるようにしか見えないんだよね。 |
村長 ヴァルター 01:34
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[農01:20] > あ、鋭い。「灰襲撃で狩に当たる可能性1/7」に突っ込んだのは私だけど、視点漏れとは気づけなかったわ。ニコも気づけなかったし。私、昨日まで心の底からエルナLWだと思ってたし。ヤコの推理力って実は村一番？ でもそれなら、なんでその晩の投票先は村長なのさ。マジで涙目になったぞ。
それと、本決定出した方が良くない？ ヨアが私を吊りそうでガクブルなんですが。今朝の投票結果とか。 |
農夫 ヤコブ 01:39
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襲撃に関しては、本日の始めのほうの発言でも言ったように、「浮き立つ」ことがかなりひっかかってる。万が一そんちょが吊られてニコ襲撃なら、他の寡黙＆天然白軍のなかディがかなり浮き立ってないか？
狼がこんなに浮き立つような襲撃するかと。でもディ狼なら仕方ない話だね。ただ、その後襲撃も吊りも厳しい。 |
農夫 ヤコブ 01:40
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ただね、ニコを疑ってたエルナ吊りにうまく持っていくように仕向け、次のトーマスの襲撃への布石としたならそんちょが格段に怪しいよ。服娘狼論を激しく言ってエルナ吊りたがってたのはそんちょだし、トマからそんちょはほぼ白で見られてたからね。
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村長 ヴァルター 01:41
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ちなみに、私がディタを狼だと確信したのは以下の流れ。
[長17:00]→[者18:10][者18:11]→[長19:03]→[者21:08] アンカー追うのが面倒なら、こんな感じ。 長「ヨア白という私の推理はどう思う？ 覆す余地ある？」→者「ないね。ヨアは人間確定だね」→長「んじゃ、ディタ視点で村長狼じゃん。何を悩んでるのさ？」 ヨアと村長が人間だと知っているから出ちゃった視点漏れであり。@0 |
農夫 ヤコブ 01:44
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あ、そんちょ、こんばんは。
うーん、ヨアからの発言が本日結論らしいのが得られてないけど･･･昨日と変わってないかな。そうなるとディ→▼そんちょ、そんちょ→▼ディ、ヨア→▼そんちょ、ＹＡＫＫＯ（またの名を華ｗ）→▼ディで吊がランダムになりそうな悪寒ではあるね。もう少しだけヨア待つよ。 |
村長 ヴァルター 01:49
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[農01:40] > んがー。俺、マジでLWがエルナだと思ってたんだよ。村長視点でエルナの発言を読んでみろよ？ 横からひょいっと出てきて、村長をSGしようとしてるんだぜ？ 寡黙組が手軽に前衛を吊ろうとしているように見えるんだよ。マジで。
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農夫 ヤコブ 01:57
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うーん、狼の正直なところがでるのは襲撃だからなあ。それだけ見るとさ、襲撃先はそんちょにとって都合がいいようになってると思うんだけどな。
ＬＷにとっては少なくとも最終日に吊る要員＋吊り次点（状況によっては味方に抱き込む）があればいいのだ。ただ、そんちょにとってヨアは説得不能の相手じゃないかなーと思う。すると、もうディしかいないと思うんだけど。 ヨア狼なら、してやられたわー。 |
老人 モーリッツ 02:05
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ヤコブ、来たの〜。お疲れ様じゃ。
パメ0153「異議あり」＞え〜。 墓下での主の動きからの正当な評価じゃろ、と爺は判断するぞい。 まあ、ペタがたべてほしそうだったと言うのには異論はないが、上記より判決覆らず、じゃ。 |
農夫 ヤコブ 02:07
次の日へ
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私を残すなら、ＬＷにとって残る灰は吊る要員＋吊り次点（状況によっては味方に抱き込む）があればいいのだと思うわ。
ただ、今残っているメンバーだけど、そんちょにとってヨアは説得不能の相手だよね。狼がわざわざ敵になる人を残すのかと。それもそんちょの白要素に見ているところなんだよね。 待つのも限界なので、【本決定：▼ディ】を出しておきます。ヨア、皆の発言を見てください。 |