プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 09:11
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ウイーンウイーン･･･ピポポポポ･･･
「Ｆ１４２０ カイタクシャノムラノ ミナサンオハヨーゴザイマス。ワタシノナハ”ヤコモ”。ア○モヲコエル ロボットデス。ワタシノブンセキケッカニヨレバ【シモンジンロウ】デス。」 おはよーというより、おそよーな時間になりました。まあ、狼確定さんですし、と思って油断して寝坊しました。ごめんなさい。 |
農夫 ヤコブ 09:19
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議題〜
■１．▼希望（理由つき。パッションや勘ってのはなし。ど本命とおもう人を一人しっかりあげてねー。）■２．灰考察（もう全員やれますよね。） ■３．襲撃考察 【本日 仮決定２４時 本決定２５時予定】です。 リザが墓下へいって、巨乳好きシモから「実はひんぬーもＯＫなんだ俺」とか言われてないかとか、ペタと小さな恋のならぬ、危険な恋のメロディーを口ずさんでないか心配です。ってどんだけー。 |
農夫 ヤコブ 09:43
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メイクしてたら、潤い成分がないことに気づいたわー。いつもなにか忘れてるわねー私。私もウッカリ属性高かったみたいだわ。
□４．この村の残女性数とその人たち女性らしさについて語りましょう。 うん、なんだかその、女性が増えたり減ったりしてるような気がして。確認したいのよｗ |
村長 ヴァルター 09:47
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推理の基点は、ヨアヒム2dの主張「モーリッツが狩人に見えるから放置したい」
ヨア狼なら、わざわざ悪目立ちしてまでなんでこんな主張をするのか。ヨア狼なら、なんで狩人騙りの道をわざわざ放棄するのか。ただでさえ非狩人宣言(青2d00:42)は潜伏領域を狭める黒要素なのに。その後の発言を追っても「こんな馬鹿な事をする狼なんかいない」と主張する気配がない。ヨア＝人間と考えるのが自然だよな。これぞ推理でしょ？ |
村長 ヴァルター 09:47
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ヨア人間と決め打てれば、後は簡単。非狩人宣言したヨアは襲撃される事がない。だから3日目はアル襲撃となった。今後も襲撃される事はない。だから狼としては、SGとして黒塗りできる位置に置けば良い。この視点で各人のヨア評価を吟味すれば、狼側か村側か簡単に洗い出せるぞ。
まず3dのヨア評価の流れ。多弁派[旅3d22:11]が微黒、[者3d00:01]が微黒とする中で、[樵3d04:28]のヨア評価「若干白寄 |
村長 ヴァルター 09:47
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りの灰」。断言していい。トマが狼なら多弁に追従する。トマの灰考察を読み直してみろよ。こいつ、苦悩にあふれているぞ。実際、私はこの考察でトマ人→ヨア？？と直感したし。
続いて4dの流れ。「旅4d22:11」、[者4d23:22]、[娘4d23:13]、[服4d04:24]を読み比べてみろよ。誰がヨアを真剣に見極めようとし、誰がヨアをSGしようとしている？ 結句。「印象じゃなくて推理だろ？」 |
村長 ヴァルター 12:15
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その前に追加議題に回答。
□４．■男：青＜農＜旅：女□ ニコ：シモンの自白剤によって明かされた隠れ巨乳。この村の男女比は謎を深めるばかりだ。 ヤコ：初日でセミヌードに。全村が沸いた。目をそむけるもの、まんじりと見つめるもの。その反応は様々であった。 ヨア：自称ノーマル男性。自白剤によれば……その真相は定かではない。 |
旅人 ニコラス 13:26
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シモンの発言は意味深でしたが、素直にリーザ襲撃でしたか…。二人とも、安らかにお眠りください。っ【みかん】
村長さん＞リーザは共有者ですから、狩人狙いでリーザ襲撃ってことはありえないと思うんですけど…。 □4.女： 娘＞仕＞旅＞＞華＞＞青＞者＝長＞木 ：男 ヤコブの前後には、越えられない壁があると思います。肉体的な意味と、精神的な意味で。 またしても帰りは夜になると思いますー。では。 |
木こり トーマス 14:39
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□４．女:娘＞旅≧農＝俺＞服＞青＝長＝者:男
□４．をんな:俺＞農＞長≧旅＞青＝娘＞服≧者:をとこ …ネタ議題はともかく、ガチ議題の方はちょっと考えてくるッ！ しかしニコラスも聞いてたが、[長５ｄ0946]の狩人狙いとは一体？ちょっと村長の答えを聞きたいッ！ |
ならず者 ディーター 15:14
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シモン、リーザお疲れ。つ【てっさ】【ふぐちり】この時期は美味い。
□４ 女：娘＝華＝旅＝仕＞樵＝長＝青＝者：男 シンプルに行こうぜシンプルに。 ■３ 能力者潰し。つか灰に襲撃行くと思ってたんだけどな、個人的には。あーでも灰襲撃で狩に当たる可能性1/7と低いから表に出てる能力者襲った方が安全策なのか。んん、別の方向で考えると妙と華がいなくなったら占機能がない以上確白が作りだせない＝まとめ消える。灰同 |
ならず者 ディーター 15:16
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灰同士の自由投票になったら２票持ってる狼の方が有利と踏んだのかね。それなら最低でも今日２匹生き残る・華を抜く自信があることになるが。んー普通に考えてちょっとなさそうだな…。
残りはいつものごとく夜に発言するぜ。 |
村長 ヴァルター 15:40
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[長12:15] > 自己ツッコミ。なぜか変な汗かいて三人しか書いていなかった私ガイル。もう。おっちょこちょいだなあ。
□４．■男：樵者青＜農＜旅＜仕＜娘＜長：女□ [旅13:26][樵14:39] > ちょ。半ばネタ議題でしょ。こういう所を追及されても(汗 [者15:14] > でも他人には厳しいワ・タ・シ。ディタ、灰襲撃で狩に当たる可能性1/7ではないぞ。[灰灰灰灰灰狼狼]で1/5だぞと。 |
旅人 ニコラス 19:43
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村長さん15:40＞軽く受け流せるスキルがなくてごめんなさい…。僕がアホでした。
■3.今日はリーザか華の二択だったと思うんですよねー。リーザは確定白ではあるものの、能力的にはただの人間。狼判定をひとつしか出していないという点で、華は能力者としての役割がまだあります。そういう意味で、華を守りたくなるという心理をついてのリーザ襲撃…ではないでしょうか。 |
旅人 ニコラス 19:43
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＞エルナ
「狼だったらしにくいと思う」という点で、パメラが人間っぽいというのには同意します。が、他の人が言っているように、それが狙った発言だとすればどうでしょう。 それと、「一貫性」があるから白いというのはどういう根拠ですか？矛盾が生まれれば怪しいというのはわかりますが、筋が通っていれば白いというものでもないように感じましたが。 トーマスの灰考察、「仲間がいるようには見えない」の根拠を詳しくお願い |
旅人 ニコラス 19:44
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できますか？
ヨアヒムについて、「判断つかない、しにくい」といってますけど、「狼だとしたらもう少し考察を掘り下げるから白い」というなら、「考え方が見えてこない点が黒い」との違いはなんでしょうか？というか、「微白よりの灰」といってるのにGSは黒よりになってますが…。「他の灰が白く、村長が真っ黒」という解釈でいいんですかね？灰にいる狼は、あと二匹ですよ？ |
旅人 ニコラス 19:53
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パメラ＞
「村長がエルナをいじめてる」って、どこからですか？村長さんとエルナの絡みって、ちょっとした質問等の会話くらいしかなくかったような…。灰考察でも「好印象」とかいってますし。僕的には、村長さんが一方的にエルナを攻めた、という印象がなかったので気になりました。 |
旅人 ニコラス 19:57
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あと、パメラがヨアヒムにロックオンしていましたね。シモンが捨て駒になることを選ぶとは思えない、と。
うーん、そもそも、シモンが自分生き残りたい願望の強い人とみることが、能力者COしてる時点で「？」って感じしませんか？ ずっと襲撃されずに残ってたら、能力者ローラーにかけられるでしょうし、一日目中盤以降の発言は、決め打ち狙ってるにしたら、もう少し誠実に動いているような…。 |
ならず者 ディーター 19:59
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村長女ＣＯとはカオス。
ヴァル＞そうだね1/5だね。灰総数と混ざってるね…orz手の空いたときに考察するもんじゃねぇな。 ヨア＞[青4d0031]のＧＳについて質問なんだが樵を黒側２番手にしてるよな。どこ辺が黒く感じたのかい？2d時点では白寄り灰なようだがそこからどう印象が変化してるのか教えて欲しい。後シモンとの繋がりを精密に見て考察してるが、シモンが1d●樵だったことについてはどう思う？ |
農夫 ヤコブ 20:35
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こんばんはー。ちょっと見に来たよ。
そんちょ9:46、9:47＞ ネタを右から左へ受け流しておきましたｗ というか、昨日もシモン（パッション勘）とか書いてるのは知ってるよｗ で、9:47１発言目の内容だと、ヨア人を決め打てるのは3dの段階で出来たはずなんだけど？ |
農夫 ヤコブ 20:35
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ディ15:14＞
襲撃考察だけど、昨日シモンも言っていたけど、確定狼の判定が出るだけのことだから、今回私を襲う理由がないと思うんだけど。あと、灰襲撃って、灰が狭まるよ。狼が隠れ蓑へるような襲撃をするってほんとに思ってたの？ |
村長 ヴァルター 20:36
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何だか盛り上がらない展開にしちゃって申し訳ないと思っていたり。でも紳士協定に基づいて(敵陣営には敬意を払いつつ)、全力で狼探しをさせてもらうよ。
私の考えは既に述べた通り。パメラは狼確定、ディタとエルナの見極めをするのみ。いくらか質問させてもらうけどいいかな。 |
村長 ヴァルター 20:36
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★ディタとエルナに質問
[屋3d01:14]の「狼さんにはバファリン襲撃を希望」をもう一度読んで欲しい。これについて質問。下記のどちらと解釈した？ (1) 服娘樵青神のいずれかを襲撃して欲しい (2) 私(オットー)を襲撃して欲しい |
農夫 ヤコブ 20:41
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ニコ19:43＞
ディと同様なんだけど、今回は私を襲う理由なんてないはずなんだけど？ ヨア＞ ディが19:59で突っ込んでるけど、樵黒の理由って何？正直そんなに黒く思ってないよーって感じの文章なのに、その結論がちょと唐突のような。 |
村長 ヴァルター 20:42
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★ニコラスとヨアヒムにも
[長20:36]の質問を、ディタの回答後に答えて欲しい。 エルナの回答は待たなくてもいいや。 [農20:35] > というか、シモンが正々堂々と明言していたではないですか。「リズを襲撃する」と。何を考察したらよいのやら。私のリズを返せーって感じですわｗ |
ならず者 ディーター 20:43
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華＞昨日の時点では確かに華を襲う理由はねぇ。だが今後の事を考えると確霊は残狼数がわかる存在として脅威だ。できるだけ早いうちに襲撃したいだろ。で、狩候補としてオットー襲撃しただけでは華に特攻するのは怖いはず。ＧＪ出れば吊り縄増えるさね。そんで華の言う通り灰を食えば隠れ蓑が狭まる。灰襲撃は早めにやらなきゃキツイんだ。つーことで確霊を潰したいんなら昨日がほぼ狩候補を襲える最後のチャンスだったと考えてた。
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旅人 ニコラス 20:46
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エルナに関して。
昨日、エルナが戻ってきてから考えようと思っていたので、放置していました。ですが、今日は喋れそうにないですね。忙しいことは本当に仕方のないことです。でも、意見が見えにくいです。 考察読んでも会話見ても、無難に灰考察して、無難に意見出して…という感じで、どうしても白いと思えません。僕やディーターを白よりとしてるのも、なんか、敵を作りたくないんじゃ？とか思っちゃったりしてます。 |
旅人 ニコラス 20:47
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他の人がどんどん白くなって、純灰だったエルナが黒に押し出されてきた…という感じでもあるんですけど、「発言に期待」といって引き伸ばし続けるのは、辛いです。
華＞確かに、今日の判定には意味がありません。でも、狩人が生きているとしたら、今日以降は華鉄板になりますよね？ラインからの情報与えたくないなら、昨日襲撃するのもありと思ってましたが…。変なのでしょうか？ |
ならず者 ディーター 20:50
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ごめ、兵の宣言は起きてから見たんで灰襲撃もアリと思ってた。
ヴァル＞(1)だと考えてた。つうか要は寡黙へのもっと喋ってくれアピール。その前の多弁に狼がいて負けてもいい、っつーのは今後寡黙を貫いたら吊るぞアピにも見えたんで、合わせて寡黙への圧力をかけることで議論の活性化を望む発言かな。 |
村長 ヴァルター 20:53
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[農20:35] > 「ヨア人を決め打てるのは3dの段階で出来たはず」。
否、それを言うなら2dの段階だよ。序盤では様々な情報が飛び交っているから、その中から真実であろう情報に辿り着くのは右往左往、試行錯誤、四苦八苦しなければならないのさ。今回、私が確信に至ったのも[服3d18:46]→[長3d21:41]→[樵3d04:27]→[旅4d22:11]という感じで、お互いに推理しあったからだよ。 |
木こり トーマス 20:55
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村長＞ネタとしてスルー出来ずに済まんかったッ！
■３．共一本食い…護衛はヤコブにつくだろうと読んでの襲撃だろうな。狼２潜伏で灰を狭めるような襲撃は狼側からすれば難しかろう、と思う。 いちばちで狩人狙いの灰襲撃より白確、かつ確霊よりは護衛のつく確率の低いと思われる共狙い、って事だろうか。 いや、昨日シモン襲撃予告してただろうとか言われたら考察しようが無いが。 |
旅人 ニコラス 20:57
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村長さん＞「バファリン襲撃」発言ですが、(1)どころか、「突然死しそうだから、神父襲ってくれない？」という意味かと思いましたけど…。少なくとも(2)には感じませんでした。
オットーは、楽しみたいと言っていました。ですから、襲撃されることを望むような人だとは思いませんでした。 ちょっとお風呂に入ってきます。女将さんいませんけど、ちゃんと管理されてるんでしょうか？ |
ならず者 ディーター 20:58
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ヴァル＞[長0947]の「こんな馬鹿な事をする狼なんかいない」と主張〜辺りがよくわかんねぇ。自分は非狩宣言しちゃったけど狼ならこんなミスしないよ☆ってこと？ソレ狼でもわざわざ言わなくね？なんでそこで人と思ったのか説明お願い。
[長0947]について。4d考察で旅は青の白黒について明言はしてない。狼探し感が薄いっつーマイナス要素も挙げてる。俺は白黒両方あって微々白。服はＧＳ黒２番手ではあるが微白評価 |
ならず者 ディーター 20:59
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んで俺と服が青をＳＧにしようとしてると取ったのは具体的にどこらなんだ？
トマ＞俺５日間の考察読んだんだけどぶっちゃけトマが誰疑ってるのか良くわかんないんだが。ＧＳとかで今黒視してる人を教えてくれねぇ？ |
村長 ヴァルター 21:04
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[者20:58] > ヨアを内在的に理解して考えるんだよ。
まずヨア人間の場合。村側にとって良かれと思う事は積極的に発言するだろう。モリ爺が狩人に見えたから吊りたくない、と思ったんだ。それは村にとって良かれと思ったから発言した。(客観的には黒要素だが) 次にヨア狼の場合。もしくはディタ狼の場合でもいい。モリ爺が狩人に見えたら、わざわざオモテで「吊りたくない」というか？ 「さっさと吊られちまえ、狩人 |
村長 ヴァルター 21:18
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[屋3d01:14]の「狼さんにはバファリン襲撃を希望」
(1) 服娘樵青神のいずれかを襲撃して欲しい (2) 私(オットー)を襲撃して欲しい (1)は村人視点。(2)は狼視点。[樵4d04:36]も(1) 妙長も(1)ゆえに[長4d18:24][妙4d22:07]でパメラに質問を出した。パメラの答えは[娘4d22:24]で(2)だったね。パメラ狼は確定だろ？ 異論ある人いるか？ |
村長 ヴァルター 21:31
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紳士協定に基づいて。いじめじゃないから。いや、私はSじゃないからな。うひひひひ。
[服19:56] > 「絶望的」ってどういうことかな？ よく分からなかったから説明して欲しいんだけど。@5 |
村長 ヴァルター 21:40
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◆エルナ
[服3d14:49]で「ペーター狼も十分あり」に強烈な違和感。丁寧に考察を重ねれば“十分あり”という発想は出てこない。占[真狼狼]の奇策でもない限り、皆無だ。[服4d19:26]でディタ絶賛を通しパメラ白塗り。あんまり私を印象評価してむかつくから[長4d20:03]でつついたら[服4d20:16]で議事録を読んでなさそうな言い訳。 者狼でなければ、服娘の二狼？ 寡黙戦術として。 |
ならず者 ディーター 21:58
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ヴァル＞[長2104]の返答センクス。そこは理解した。ただ聞きたかったのはその後の発言を〜主張する気配がない＝青は人間っていうのがわかんねぇってことだったんだよ。もしぽろっと言っちまった狼だとしても自己フォローは怪しい。非狩発言してしまったから自分は人間なんだよ！アピがないからって人間と見るのはどうなん？って聞きたかったんだ。でも青人間視してる理由はよくわかったのでOK。ありがと。
[長2118] |
ならず者 ディーター 21:59
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[長2118]はまぁ狼視点にはなるよな。異論は無いよ。ただ[娘4d1024]でオトは無職灰だからああ言ったのではと推測してる。娘が狼で、あの発言で屋を無職灰ゆえと取ったんだったらその日オト襲撃するかね？ブラフとか言い出したらキリないけどさ。あっあと★[者2058]にもう１つ質問あるから喉大丈夫なら答えて欲しい。
【服】ＧＳ黒２番手すら白評価なのって意見を誤魔化し気味にも見える。僅差、とは書いてある |
ならず者 ディーター 22:07
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（続）あるが。[服4d0424]の狼だとしたらもう少し考察を掘り下げる気がする、ってあるがそう？仲間を見せたくない狼の場合は当たらず触らずでもあり得そうな気がする。2dだから考察薄くても青の位置なら目立ちはしないだろうし。あんまり黒くはないけど…白くもないんだ。灰。
パメラ＞[娘4d2351]の樵考察の意味をもう少し詳しく教えて欲しい。最後の１人になったらの辺りが特に謎なんだが。 |
村長 ヴァルター 22:18
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[者20:58] > [長0947]についてね。考察って質疑出しや意見交換を通して深めてくものだから、常に変化するものが普通だろ。ニコの場合、相手を内側から理解しようとする姿勢が明確だよ。ディタの場合、ボロを出さないように守っているように見える。オト曰く「生き残るのが目的じゃ無く、説得推理するゲームだ」
ちなみにヨア黒塗りの筆頭は[長3d10:58]で私なのだが。オト見極め＆意見交換でな。 |
旅人 ニコラス 22:28
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村長さん＞え、それでパメラ狼「確定」なんですか？てか、狼視点って思ってるなら、なんで4d23:03で納得しちゃってるんですかー。攻め立てればいいのに。
あと、エルナの「絶望的」は、「今日は喋れません。だから突然死だけは防ぎにきました。」という意味だと思いますが。 ◆エルナ 19:43、19:44の疑問を抱いています。20:46、20:47も参照してもらえれば分かると思いますが、黒いと思ってます。 |
村長 ヴァルター 22:32
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[兵1d22:55]で「中庸占い＆寡黙吊り、多弁は発言から判断」と主張してるから、1d22:55以前の多弁に仲間がいる？ その場合、旅者だよな。ニコは質問をして思考過程が見えやすいからまあいいや。ディタは守った感じなので[長1d02:13][長3d21:14]で言いがかりをふっかけ反応を見たかったり。
だけど[兵1d22:55]すら、シモンの仕組んだブラフだと思えてきた。服娘ってあり得るのかね？ |
旅人 ニコラス 22:39
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＞村長さん
「中庸占い＆寡黙吊り、多弁は発言から判断」は、大体の人がそういいます。 むしろパメラとエルナが狼だったとして、シモンが中庸や寡黙を庇うようなことを言うと思いますか？そんなことをすれば、自分が狼だとバレた時に怪しまれます。それに、「寡黙は吊ればいいし、多弁占って狼のお弁当にしたくない」とかいう反論が来ることが予想されます。 結論として、そこは判断材料にならないと思いますが。 |
村長 ヴァルター 22:41
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[旅22:28] > 「確定」は強すぎか。言い直すか。狼視点ってどうなん？ リズは頑張ってたけど、パメラって噛み合わないんだもん。ヨア疑うのか？？だし。
エルナは長視点でログを読んでご覧よ。私がディタに言いがかりつけてるのは認める。ディタが何考えているか知りたいからさ。でもエルナがどうして私を黒評価したがるのか理解不能だよ。昨日も者→青の追従で私を最黒に置いてるし。私をSGしたいように見えるぞ。 |
旅人 ニコラス 22:51
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◆パメラ
うーん、パメラの灰考察を読んでいると、ヨアヒム以外にも目を向けてくださいよ、と言いたくなります。適当すぎませんか？トーマスの部分とか、最早意味不明です。僕について、「占い師内訳が出た所で、どうなっていくのかな」と言ってるんですが、昨日の時点ではっきりした占い師内訳って出てましたよね？ では、どうなっていったと感じたのでしょうか？というか、結局どっちですか。他の人についてもですが、 |
旅人 ニコラス 22:51
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どう思っているのかを、はっきり言ってくれると助かります。例えば、ヨアヒムは狼だ！と思ってるなら、そこからのラインとかで考察できますよね。そこまでの確信がないなら、他の人の発言も精査すべきです。姿勢云々以前に、謎すぎます。疑問点に納得でき、かつ意見が見えてこない限り、黒いです。
パメラ＞戻ってきてからでいいので教えてください。ヨアヒムの次に怪しいと思う人（ヨアヒムの仲間だと思う人）は誰ですか？ |
青年 ヨアヒム 22:55
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雪こそ降ってないけど寒いね。今日のメニューは［中華丼］[ギョーザ]だ。いや今有名になってるものじゃないよ ＾＾； そして［○―ル 柚子胡椒味］と［氷○ うめ］だ。これから楽しい夕食タイムだよん。これまでのメニューでコンビニを当てれたら、その人はかなりの通だよ。
シモンとリーザの冥福を祈るよ。【○結 バレンシアオレンジ】供えておくよ。ログ読んでくるね。 |
村長 ヴァルター 22:59
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[旅22:39] > 一灰じゃなく仲間狼を抱えたシモンの発言だぞ。頼れる仲間がいるから「中占寡吊」と宣言するのが自然な考えだと思うよ。それで変な占い希望だしたら突っ込まれる訳だし。
ただ服娘で違和感あるのは、ペタの偽黒を予想できないことだよな。モリ爺が白確になった日には、俺なんか真っ先に▼娘にしちゃうし。 喉枯御免。本決定に従うわ。 |
旅人 ニコラス 23:13
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ヨアヒム＞4d23:59の、「どっちでもないか」というのは、どういう意味でしょう。
ディーター、華＞一日目に、シモンからトーマスへ占い希望が出ていたことは、青4d00:09にて触れられています。そして、「対抗が希望してるから占いはずさせたり、自分が仲間に占い希望出すのは度胸が必要」とし、シモンには度胸があるように見える、といっています。一応、思考の流れは繋がっていると思いますが。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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＞ニコラス５ｄ１９：４３ “「一貫性」があるから白い” とはニコラスは考えないのかなあ。ぼくは、首尾一貫していれば白いと思うよ。ただ、それが演出によるものなのかどうかは気になるところだけどね。“矛盾が生まれれば怪しい” これは同意だね。
＞ディーター５ｄ１９：５９ トーマスはシモンとの会話がないから、繋がりを見ることは出来ないよ。で、初日アルビンが議題を出して、トーマスは発言している。（１ｄ４： |
青年 ヨアヒム 23:25
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＞ディーター５ｄ１９:５９(続き) （１ｄ４：３８） でも、その後に発言がないんだよね。同時刻にシモンの霊ＣＯがあるのに、トーマスが非霊するのはかなり遅いんだよね。トーマスが村人なら すぐ非霊ＣＯでいいと思うんだよね。それから、４ｄ０：０９で書いたけど、シモンの１ｄ●樵は、トーマスが狼なら度胸のあるシモンが仲間に出したものだと見えるよ。
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青年 ヨアヒム 23:30
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＞ヤコブ５ｄ２０：４１ ディーターへの返事を見てね。シモンの行動を見るに、結構大胆だけど緻密な面もあるように感じている。確定霊を作ったというのは、守護を引き付けさせて占機能を早々に破壊するつもりだったんだろう。昨日のリーザ襲撃宣言も策士だと思う。ああ言われたら、ＧＪ狙いたいけどやっぱりでヤコブを護ろうと思う気にならないかな。ぼくならそうなるな。
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旅人 ニコラス 23:32
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いい忘れてましたが、【決定時間了解】です。■1.今日の吊り希望は、▼エルナです。
黒： 仕＞娘＞青＝樵＞者＞長 ：白 灰考察は、まとまり次第出します。 ヨアヒム＞狼は、思ってないことを作り上げて喋るのですから、矛盾しないよう一貫性を持たせたがると思うんです。ですからそこだけで白いといってしまうのは、違うような気がしました。また、意見が変わっても、思考の流れが納得できれば白いです。個人的な話ですが。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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＞ヴァルター５ｄ２０：３６ （１）じゃないのかな。“喋る方残して負けた方が楽しいとすら思ってる”という発言からは、頭痛いからバファリンって言ったんだと思ったよ。それで無茶を承知で喋らない方を襲撃してくれって意味だと思ったよ。
＞ニコラス５ｄ２３：１３ ４ｄ２３：５９は４ｄ２３：５７の続きだよ。シモンとヴァルターの会話が噛み合っているかどうかについて、返事がないから屍のようだ・・・ じゃなくてどっ |
青年 ヨアヒム 23:47
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切れたごめん。
さっきの続き 返事がないから屍のようだ・・・ じゃなくてどっちでもないと考えたよ。 ヴァルターの今日の発言を読んで、なんかなと思った。これまでヴァルターはぼくを疑っていたと感じているんだよね。で、昨日方向転換したようで、今日は人間決め打ってきている。 |
木こり トーマス 23:48
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ディーター＞灰考察がまとまらんのだッ！ＧＳだけでも良ければ出すが、十分な理由は添えて上げられん！
黒:娘＜服＜青≦長＜者≦旅:白 ■１．▼パメラ。理由はＧＳから。詳しくは灰考察に絡めて説明するッ！ |
青年 ヨアヒム 23:51
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ヴァルターの印象は良くなったのは事実だけど（単純なやつだと言われても、疑われるよりは気分はいい）ヴァルターはトーマスも人間決め打っているようなんだよね。ぼくはシモンからの繋がりを考えるとトーマスが狼の可能性があるんじゃないか考えているんで、そうだとしたらヴァルターも狼なんじゃないかと思えるんだよね。その場合、パメラを狼決め打っているのも吊れそうだと考えたからなんかなと思える。
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ならず者 ディーター 23:53
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■１ 黒：娘＞長＞服＞青＞樵＝旅：白
かねぇ。灰考察で書いてるが、娘が昨日の時点の考察より黒く感じて来たんで最黒は娘に。▼娘希望だな。 ヨアヒム＞返答ありがとう。理解したぜ。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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で、パメラについてはシモンとはネタでの会話しかないから、切れているとは思わない。パメラ単体で見ると、今日も理由なしでぼく吊り希望。パメラから質問もされてもいないと思うし、ぼくの発言を読んでくれているのか一方的に言われている感じがする。ぼくを吊りの姿勢は、３日目にヴァルターがぼくに対して示した姿勢と同じなんだよね。こう見るとパメラも怪しく見えるわけで、ヴァルターとパメラの組なんだろうか。
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ならず者 ディーター 23:58
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【娘】自分が黒と思っているヨアに対してははっきり意見も言うし考察もする。[娘4d2248]の長を狂と見てる場合に狂人確定発言が違和感、には同感。ただ他が薄いなぁ。長考察の狼ならいずれわかりそうって段階じゃない気が…。トマ考察は質問も出してるがわからぬ。狼探してない感じは拭えないな。黒寄り。
【長】意見に追従臭さが全くないのは凄いよなと素直に思う。人と意見を交えることで考察練る人。狼探しに滅茶苦茶積 |
ならず者 ディーター 23:58
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積極的だよな、今更ながら。兵の多弁に仲間がいる？は俺も占いの出し方からそう思ったが、中占寡吊発言から推測したのには驚いた。俺そこはただのセオリー発言と取ってたし。[長0947]トマ人→ヨアも人？って推理はやや疑問だったがヨア人の理屈が長の中ではしっかりしてそうだからそこまでは変に思わない。今日の推理から思考の糸は
キレイに繋がってると思ったな。今日の発言で気になるのは[長2118]だな。俺はやっぱ |
ならず者 ディーター 00:05
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狼視点だとは思うが[者2159]みたいにそこで決め打てるとは思わないんだ。でも俺長娘狼だと思ってるからＳＧにしたいのかが非常に微妙。昨日の考察を覆す程の白要素ないんで一歩後退のやや黒。
【青】状況考察好きっ子。能力者発言から人間の可能性が強いのは納得。昨日ＧＳ出してくれた事でだいぶ関係性が見えやすくなった。●樵が白く見えないのは今日の返答で理解。樵娘が黒めの理由も今日説明してくれたから分かった。今 |
ならず者 ディーター 00:06
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今まで思ってた黒要素が結構晴れたんでやや白寄りになったかな。占考察の時のブレからまだ完全に決め打ちはしてないけど。
【樵】昨日と同じ。状況白。ヨアヒムのいう黒要素も分かるが、俺にはあの●の出し方はだいぶんと白要素に見えちまう。自分が黒と思ってる奴への灰考察に期待。今まで白寄りへの灰考察が多かった気がして思考隠し？と思ってるんで。でもまぁ白寄り。状況がねぇ。 |
ならず者 ディーター 00:08
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【旅】今日も特段黒要素が感じられない人。万遍なく絡んでるし、黒要素擦り付けようとしてるとは思えない。やっぱ白いわ。薄くてゴメン。
そしてＧＳ間違えてることに気付く。 黒：娘＞長＞服＞青＞樵＞旅：白 だな。あんま変わってはいないが。＠４ |
旅人 ニコラス 00:12
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ヨアヒム＞あ、繋がってたんですか。失礼しました。
村長さん＞「狼視点ってどうなん？」の意味がイマイチわかりません。 ◆村長さん 僕の中では、最白です。思考の流れが分かりやすく、白黒見極めようとしている、つまり狼を探そうとしている姿勢が強いです。思考が変わっていくところも、いろいろ考えてその結論にたどりついた、という感じで、村っぽいです。 お互いに疑いあっていたのに、村長さんがヨアヒム白説に |
旅人 ニコラス 00:12
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乗り換えたことから、ヨアヒムと村長さんが両方狼はないと思います。狼なら、ここまであからさまに仲間を庇うことはしないと思うので。
ただ、12:05はちょっと気になりました。一度結論に達したことを引っ込めるあたり、村長さんらしくないような。それと、「バファリン」云々での「(2)は狼視点」がちょっと謎でした。もう少し説明ほしかったです。喉余ってる人で意図理解できた人は、バカな僕を助けてください。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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エルナについては、４ｄ１３：５５でシモンの発言から “狼仲間を低評価しがちと言ったところね”と取り上げているんだけど、“私は正直シモンの性格が仲間切りタイプなのか擁護タイプなのか判断が付かない” で シモンの発言考察はせず灰考察をすると言っているんだよね。ぼくとしては、シモンは切るタイプと見えたから低評価しているんだと思うよ。
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青年 ヨアヒム 00:25
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裏をかいているという考えも分かるけど、それなら両方を考慮してどっちを取るかを考えるのが考察じゃないのかな。それと、４ｄ９：５４で “早めに非占い師COしている人が狼” と言っているんだけど、エルナも該当するんだよね。これってどうなんだろうと思ったよ。ぼくの評価について４ｄ４:２４“微白寄りの灰”だけど、黒弐番手。他の灰はもっと白いってことだろうか。
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青年 ヨアヒム 00:28
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それとこの部分の文章は、“詳細に言ってくれないと判断がしにくい。” ⇒ “ただ狼だとしたらもう少し考察を掘り下げる気がするんだよね…” ⇒ “濃い考察を期待〜”
って、濃い考察したら狼と見るよ？！ ってことなんだろうか。 ディーターはシモンとの会話で、疑惑を向けつつも補足を付けてこうなんだよな という形で収めていたように見えるのが少し引っ掛っかかる。というのも、今日のぼくに対する質問だけど、ぼく |
青年 ヨアヒム 00:28
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今日のぼくに対する質問だけど、ぼくとしては昨日●トーマスの件についても触れて というかそれが主たる理由でシモンとの繋がりを考えていたんだ。同意できないとかなら分かるけど、ぼくの発言を読んでいないように感じたのは事実だね。でも説明したらあっさり理解してくれた。
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青年 ヨアヒム 00:32
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ニコラスについては昨日も言ったけど、会話内容が噛み合っていなかった。切れていると思う。単体で見ても質問を誰彼となしにしていて、遣り取りの中で自分の考えも合わせて出している。ぼくの返答に対しても、ぼくを陥れるような反応ではなかった。
シモンの灰評価で、白く見てたのがニコラスとディーター。その他は灰〜黒く見ていたと思う。 |
旅人 ニコラス 00:37
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ヨアヒム＞「村長は、パメラを吊れそうだから狼決め打ちしてるのかも」と言ってるのに、「長娘のコンビなんだろうか」というのは、おかしくありませんか？
あと、エルナは[4d13:55]で占い師CO関係の発言は撤回してますよ。 華＞全員分の灰考察、喉が足りなくて無理っぽいです。ごめんなさい。つめこもうとすると、薄くなります。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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GS 白 旅＞者＞服＞樵＞娘＞長 黒
やはり、ぼくにはヴァルターに対する拭えない黒印象の部分があるよ。 ■１．▼ヴァルター 組で考えた場合に、パメラとヴァルターじゃないかと思った。一番単独感があるのがニコラス。シモンとも切れていて誰とも組みにならないと思える。トーマスはシモン繋がりだけど、組ならヴァルターかなと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:43
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＞ニコラス５ｄ０：３７ トーマスは５ｄ２３：４８でＧＳだけ出して▼パメラ。トーマスって灰考察をほとんど出していないんだよ。ヴァルターとトーマスが組みなら、パメラをＳＧにしようとしていると考えるよ。そうじゃなかったら、ヴァルターとパメラが組みかなと思っている。ヤコブという確定霊能者が居るんだから仲間切りをするのも妥当だと思う。
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青年 ヨアヒム 00:57
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＞ニコラス エルナの件は撤回しているのは承知しているよ。でも理由は ほぼ同時期だから順番は参考にならないだったけど、農１ｄ１５：３９で “占ＣＯ／非占ＣＯ指示” 妙１５：４６非ＣＯ 旅１５：３２非ＣＯ 年１５：５７占ＣＯ 服１６：０３非ＣＯ 屋１８：５９非ＣＯ 者１９：０１非ＣＯ 商２０:１０占ＣＯ 老２１:２０非ＣＯ 神２１:５８非ＣＯ 樵２２:３１非ＣＯ 娘２２:５６非ＣＯ 青２３:１５非ＣＯ
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青年 ヨアヒム 00:57
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長２３：２０非ＣＯ だよ。何をもって同時期といったのかぼくには分からない。
＼ 兵妙旅年服屋者商老神樵娘青長 農 占 占××占×××占×××××× これはエルナが白黒どっちであっても有り得ると思うけど、言ってはみたものの、逆に自分が危なくなると考えたんじゃないのかな。＠２ |
青年 ヨアヒム 01:03
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襲撃はニコラスでどうかな？
吊ることの出来ない人物としてね。 昴の判定が出ると、ＬＷのみになるから、みんな結構余裕が出ると思うんだよね。 その時点でヴァルターとディーターの論争が残ると思う。 |
青年 ヨアヒム 01:07
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ニコラスに襲撃をセットした。
明日はヴァルターＶＳディーターになってくれることを願う。エルナ吊りになれば、トーマスを襲撃して、最終日 ヤコブ・ヴァルター・ディーター・ぼく かな・・・ |
ならず者 ディーター 01:10
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ニコ＞(2)が狼視点っていうのは、襲撃に悩む狼があれを見てついでちゃった本音、みたいな感じに取ってたんだけど。オットーの性格上自分食ってくれとは考えにくいのに勢いでコイツ襲撃されたいの！？って思ってぽろっと出しちゃった狼視点？俺も理解してると返したが今一だな。
つか華ドコー。大丈夫か？？ |
旅人 ニコラス 01:21
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ヨアヒム＞あぁ、別パターンってことですか。で、両方に入っている長が黒い、と。把握しました。
エルナ発言については、確かに謎ですね。エルナの宣言までの流れはわりと団子ですが、その他はバラバラですし。 ディーター＞ってことは、狼はバファリン襲撃したつもり…ってことになるんですかね？「(2)と考えること自体が狼視点」ってのは相変わらず謎なんですが…。でもわざわざありがとうございます。 決定待ち。＠１ |
ならず者 ディーター 02:19
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ヤーコーブー！このままじゃ自由投票になるぞー！寝てるんなら起きてー！！！
うう…【投票があらかじめヤコブになってたら変更しといてくれ。】 言うまでもないがランダムで確霊処刑とか笑えねぇし…。念のためな…。起きろー（涙）！ |
木こり トーマス 04:03
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■２．まだちと浅いが、夜明けに間に合わないよりはマシだからな、落とすぞッ！
パメラ:…済まん、言い方で損してると昨日言ったが、通して読んでも所々何を根拠にしたのか、何を言いたいのか分からん部分がある。 [２ｄ2206]や[３ｄ0251]辺りがそうなんだが、全体的に意見は言うが根拠が分からんと言うか…「何故そうなる？」と言うかな意見が目立つんだ。話し方でなく、説明不足で損してるのかも知れん。 |
木こり トーマス 04:08
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黒要素としては、通して考察が薄く狼を探しているとは思えない部分。自分の提案や懸念を言う際は筋が通った主張[２ｄ0724]や[２ｄ2159]をする割に、考察では薄い。
悪目立ちし過ぎの感もあるが、客観的に見れば灰の中で最も黒い。吊って霊結果が出れば(明日も機能していれば)大分視界が開けそうでもあることから▼に。 |
旅人 ニコラス 04:18
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訂正。01:21の「狼はバファリン〜」の前に、「村長の考えでは」を加えてください。
華＞大丈夫ですか？心配です。投票については、もう時間がないので、僕の吊り希望であるエルナに票を入れておきます。多数決で行けばパメラが処刑されますが。 五日目 長娘旅樵者青 仕 吊希望 娘青仕娘娘長 ？ |
木こり トーマス 04:19
次の日へ
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エルナ:１日分のブランクがあるので他者と比較しにくいが、[３ｄ2421][４ｄ1926]の「議事読み込みは狼っぽくない」と、
[４ｄ0424]の「狼なら考察を掘り下げるはず」というのは矛盾してはいないだろうか。 一方だけを黒印象付けようとする手段に見える。考察は上記、一部引っ掛かるが、後は無難。 総合するとやや黒寄り。ただ判断材料はわずか２日分。忙しいように見えるが、明日は発言してくれると嬉しい。 |