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木こり トーマス 04:30
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リーザ:スタンスは１日目から変わらず、考察もそこまで掘り下げてはいないが理解しやすい。
特記事項としては…素直な印象を受ける。[２ｄ2343][３ｄ1650][2240]あたりを見ると、 思ったことを思考のふるいにかけずに発言する印象がある。狼にしては思考がオープンだな、と思わせるものがある。 あまり自分の考えを主張するタイプでは無く、むしろ他人から考えを引き出すことを重視しているのだろうか。 |
木こり トーマス 04:32
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はっきり白とは言えないが、かと言って特別に黒い部分も無い。純粋灰。
正直、リーザについては何故ここまで白っぽくも黒っぽくも見えないのか、自分に少し疑問を感じている。 ただ考えは素直な印象なので、もし嘘を交えたらすぐに気付くような気もしているが。 |
木こり トーマス 04:36
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夜明けに間に合わなかったかッ！…そしてオットーッ！黙祷だッ！
灰考察はまだここまでしか出来ていないッ！だが済まん、眠気がかなり限界だッ！ まずは寝るッ！続きは起きてからだッ！ オットーッ！俺はバファリンなど要らんぞッ！お前が殺されたなら尚更、バファリンなど要らんッ！お前の十分の一でも百分の一でも、お前の穴は埋めねばならんッ！ |
少女 リーザ 04:37
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オトに襲撃か。ぺったんともどもお疲れ様。
････････････とりあえず、襲撃されて無くてよかった、けど、昨日夜明け前に言った通り、【神父が相方の共有者】でしゅ。 このタイミングでCOせざるを得なかった理由は考えりゃ分かると思うけど、文句は突然死した相方に言って。ヤコにの指示待ちしてもいいから対抗非対抗の方はよろしく。 あたちは不貞寝するから。おやすみ。 |
負傷兵 シモン 08:12
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さて、今日の自白剤は入り飲料はと。紅茶を用意したぜ、飲むがいいニコラス。
よし、何か話す事は？ 「私、実はサラシ巻いてるだけで、本当は女なんです。」・・・付き合ってください。 【ニコラスは隠れ巨乳だったぜ】 |
青年 ヨアヒム 08:34
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すまない。昨日は一晩中現場で建築作業をやらされていた。暖かい布団ともコンビニ弁当とも無縁の世界だった。（Ｔ＿Ｔ）シクシク 今は始業までのわずかな時間なんだ。投票も合わせれてない。すまない。
ジムゾンとペーターとオットーの冥福を祈るよ。【あんずのお酒】墓に供えておくよ。考えてみたら墓下は野郎ばかりだね。オットーはモーリッツをもう一回吊っているんだろうか。 |
青年 ヨアヒム 08:41
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【ぼくは共有者じゃないよ】
リーザがジムゾンを相方とする共有者なんか。共有者の突然死って痛すぎるよ。慣れない人なんかなとは思っていたけどね。 きっちりログを読むことも出来ないんで来ている質問に対して答えておくね。 |
青年 ヨアヒム 08:41
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＞ヴァルター３ｄ１３：４１ 狩人と狩人ＣＯに関する考え方に違いを感じている。早々にＣＯするのも戦術の一つとしてありうるからね。黙って吊られろだけだったら、後に偽装ＧＪで乗っ取りを賭けられることもあるからね。それとモーリッツの質問に応じて、ぼくは正直に答えたんだけど、混乱をもたらした点は認めるよ。
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青年 ヨアヒム 08:50
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＞ニコラス３ｄ２２：１１ ペーター＝真は初日の印象と、白白黒の判定結果は白判定が真狼で黒判定が狂人と見えたけど、地雷埋設＋誤爆危険＋一番手発表からすると、真のみの黒判定かと思った。モーリッツ単体では怪しく見えたけど、狩人の可能性を考えたら有り得ると思った。どっちの可能性も考えていたから、様子見ようと思った。
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青年 ヨアヒム 08:54
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＞ニコラス３ｄ２２：１１（続き） もちろん占い師は真狂狼予想だよ。でもヴァルターがペーター放置を主張してたのが引っ掛かった。これは経験から来ているけど、潜伏狂人なら、占い師が真狼狼だから、アルビンが襲撃された時点で、残る二人は当然狼と分かるんだ。放置ということで狼を残そうとしているのかと思えたんだよ。占い希望については出してなかったぼくが悪い。リーザを希望するつもりだった。
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青年 ヨアヒム 08:56
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＞オットー３ｄ２２：１８ ヴァルターを狂人と仮定すれば、占い師ＣＯが一番最後だったんだ。これは様子を見ていたと考えることも出来ると思う。あとはニコラスへの返事も見てね。ぼくの考えが、ヴァルター＝狂人じゃないかと感じたことから来ているんで偏見になっているとは、自分でも思うけどね。
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青年 ヨアヒム 09:02
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昨日の本決定ってかなり早く出ていたんだね。どっちにしろ確認も出来なかったぼくが悪いんだけど。【昨日の本決定了解したよ】
＞ディーター３ｄ２３：６８ ディーターの言うとおり、ペーター＝狼なら、シモン＝狂の可能性もあるけど、真の可能性のほうを重視していた。偽確定でなければ、残してその占い師視点の狼を確定させるのが良いと、ぼくは考えている。偽なら破綻する場合もあるし、残った占い師が真だった場合はかなり |
青年 ヨアヒム 09:03
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偽なら破綻する場合もあるし、残った占い師が真だった場合はかなりメリットがある。昨日ぼく視点では、黒判定が出なかったから偽確定とは言えなかった。それとヴァルター＝狂人の件については、ニコラスやオットーへの返事を参照してね。
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青年 ヨアヒム 09:07
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もう始業だ。次は昼休みにくるよ。質問を落としているかも知れないから、指摘して頂戴ね。
ニコラスに他に何か聞かれていたような気がするけど、昨日のログをざっと漁った限りでは見つけれなかった。ごめん。 |
農夫 ヤコブ 09:24
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「こちらはＹＡＸＣＯ中日本です。霊視情報をお知らせいたします。【ジムゾン人間】【ペーター人間】です。なお、巨乳占いと霊視結果はなんら関係ありません。」
村長ががっかりする結果が届いておりますね。えぇ。ということで、【シモンは狼確定です】。私はこの結果もさることながら、オットーが（性的に）無残な姿で発見されたことのほうががっかりだわー。灰が全く狭まった気がしないー。狼さんひどいっ！と言ってみます。 |
農夫 ヤコブ 09:26
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そしてリザから共有者ＣＯがありました。これまた灰が狭まった気が全くしませんわー。一応、皆さんにお願いいたします。【リザに対して、対抗非対抗お願いします】。
議題は以下のとおりです。 ■１．●▼希望（理由つき。パッションや勘ってのはなしよー）■２．灰考察（皆さん結構たくさんやってくださっててありがとう。最低でも白ぽいと思う人一人と黒ぽいと思う人二人。全員も可。 |
農夫 ヤコブ 09:28
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全視点に得られた情報＝シモン狼起点に考えてみてねー。）■３．襲撃考察■４．今後の吊り手順（狼占師シモンをこの村のペットにするかどうか、他。）
なお、現段階で全員【▼シモにセットをお願いします。】。シモは巨乳好きみたいなので、この村で、最も巨乳だと思う人にセットしておいてくださいｗ |
仕立て屋 エルナ 09:54
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オットー、神父、ペーターお疲れ様でした。神父はエピで会えるといいですね。
あー、痛い突然死ですね…。取り敢えず【私は共有者じゃありません】。でシモン狼確定ですね。となると早めに非占い師COしている人が狼なのかな？いろいろ考える事が多そうですね。 ■3.オットーってそこまで白く見られていたのかな？ニコラスな気がしていたけど。狩人狙いだったのかもしれないわね。 |
仕立て屋 エルナ 09:55
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どちらにしても狼が襲撃する以上灰が白くなったり黒くなったりはしないので、シモンの周辺発言と灰考察に力を入れた方が良さそうね。
■4.今後の吊り手順と言われても今日シモン吊ってそれ以降黒い人を吊るしかない以上明日以降吊る人は決められないと思うんだけど…。灰考察の精度も日によって上がるだろうし、この議題にあまり意味がないと思う。誰を疑っているのか知るためなら灰考察にGS付きにすれば良いと思うよ。 |
村長 ヴァルター 09:58
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ペーター、オットー、お疲れ様。
オト襲撃でリズ共って…普通に白いじゃん。何だかあまり灰削りになってねえぞ。神父とパメラの余裕っぷりから、この二人が共有者だったらいいなあ、って思ってた。神父は的中したけど、突然死ってどういうことよ。吊り縄減ってるぞ。 霊視、予想通りペタ狂人ね。 愚痴は言わない。[占狼狼]＋潜伏狂人という奇策はナシ。それが分かっただけでもヨシとしようぜ。ペタ、本当にうまいよなあ。 |
村長 ヴァルター 10:08
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【私はリーザに対して対抗しない】
この状況で灰狼がノコノコ出てくるとは考えにくいけどね。 私視点で灰6[長│者旅娘服樵青]か。ん～、リズの遺言CO後にリズ考察を落とすトーマスが可愛く見える。ヨアは主張が一貫しているとは言えるけど、村側でも最後まで残されそうな感じ。あとは三日目参戦のエルナと、相変わらずマイペースのパメラか。今日も灰考察は苦しくなりそうだ(遠い目) |
青年 ヨアヒム 11:38
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今日も少し早い昼休み。そして今日もタイトなスケジュールで泣きそう。
ペーターの白判定確認。シモンは狼確定だね。もう真の可能性を考えなくていいんで、なんかほっとしたのが正直な気持ち。そして真狼狼のレアケースも考えなくていい。 【▼シモンにセット確認したよ】 |
ならず者 ディーター 12:05
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【俺は共有者じゃねぇ】。オットー、ペーター、ジムゾンお疲れ。…吊り縄の数減っちまったな…。今日は狼吊りだよなぁ。【シモンにセット完了したぜ】。んでまた灰が濃いな。兵の発言洗い直してこなきゃな。
■３ 普通に考えて狩人狙いかな。華がいる限り灰吊りで狼誰かわかっちまうから護衛の狩人を食いたかったんだろ。白視の村人潰しなら旅妙辺りだと思うしな。 ごめ、今日は夜まで喋れなさそう。考察等々は夜落とす。 |
村長 ヴァルター 13:15
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■3.オトの印象は共有者潜伏が大好きな人。
共有者がいると推理のノイズになって灰考察が苦痛になるからさっさと出てきて欲しい、というのが私の考え。それをオトは執拗に反対するから、「この人、灰考察が苦痛じゃないの？ この人が共有者なの？」という思いが頭を掠めていたよ。 でも狼が共有者を狙いに行くとは思えないね。無職の灰以外を喰えれば良い。屋＝共潜伏で守られたい狩人or共有者、と読んだんじゃないのか。 |
村長 ヴァルター 13:15
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■4.今日は普通に▼兵で
というか、吊り手順を変える事に何かメリットがあるのか？ 本当は昨日時点でシモン吊って、今日から灰吊りを開始したかったんだけどね。私がデビュー時の教科書(セオリー)には「狂人と分かっていて吊るのは、吊り縄の浪費で悪手」と書いてあった。最近の流行って違うのかいな？ 狂人放置を唱える私の発言から、占[真狼狼]→村長潜狂？というヨアの思考過程も理解できなくはないけどさ。 |
木こり トーマス 13:41
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【俺はリーザに対抗せんッ！】
■３．能力者狙い。でなければ多弁潰し。昨日オットーが何かクリティカルな発言をしていたのかも知れない。議事録漁ってみる。 ■４．▼兵 飼い狼はシモンも良い気はせんと思うがどうか。ヤコブとしては自分が食われる前に少しでも灰を吊っておきたいのは分かる、 シモンを今吊ろうと後で吊ろうとあと二回人間吊ったら負けなのは変わらないしな。シモンがもし飼い狼でも良いなら考えるが… |
仕立て屋 エルナ 13:55
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うーん、占い師COはほぼ同時期だから順番はあまり参考にならないわね。それにシモンの灰考察も納得出来るところもそこそこあるからなんとも言えないなぁ。一つ気になったと言えば昨日の者考察で狼仲間を低評価しがちと言ったところね。って事は裏を書いてシモンが白く見ている人が黒いのかしら？でも私は正直シモンの性格が仲間切りタイプなのか擁護タイプなのか判断が付かないので私は灰考察を重点に置くことにするわ。
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村長 ヴァルター 13:56
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エルナ > 昨日時点でヨアヒムとパメラに対する灰考察を出してないよな。今日は期待してるよ。
[者3d22:07] > パメラに対する評価で「考えの芯ははっきりありそう」とあるけど、具体的にはどの発言を見てそう思った？ 私はパメラに狼呼ばわりされているので、フラットな視線で彼女を観察する自信がなかったりする。ディタの意見が聞いてみたいね。 |
旅人 ニコラス 14:10
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【僕は共有者ではありません】
シモン狼、ですか。そうですよね…。でもやっぱ少しの希望を抱いていただけにショックです。…って、僕の秘密をばらさないでくださいっ！うあーん、酷いです！ 吊り希望は▼シモンです。申し出は丁重にお断りします。所詮男なんて外見しか見てないんだーっ！（泣） オットー、ペーター＞お疲れ様です。っ【ちくわぶ】 えと、まともに発言できるのは夜になります。では。 |
村長 ヴァルター 14:10
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[服13:55] > 今回、霊占COは狼シモンに完全に握られていたからね。CO順考察は完全に無効だと思うよ。シモンの灰考察に納得できる所があるというのは同感。シモン、出切るコだよなあ。
気になったのはシモン1dの占い先。オトの●樵に対し、追従で票を重ねている。この辺をどう見る？ 兵樵狼のライン切りだったら、相当なリスクを犯してるよな。私は素直にラインが切れている、と見ているんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 14:44
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＞ヴァルター14:10
正直初日の●トーマスはトーマスの白要素になると思う。初日の仲間への占い先は一番狼にとって怖いと思うからね～。その理由としてまず回避がなく、かつまとめ役の華は多数決で占い先を決めるタイプなのか分からないから。また多数決じゃなく自分の意見が採用されてしまったら？など。だから仲間切りのメリットと上記を考えるとやはり樵の白要素がややあるかと。ただ、極稀にSもいるからね… |
負傷兵 シモン 15:26
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んあ、飼い狼だと？別に構わねえが、見境無く自白剤バラ撒くぞ？それでもいいなら飼うなりなんなりすればいい。
ヴァルター＞成程、普通に考えればそりゃトーマスの白要素だな。「普通に考えれば」な。俺は最初から吊られる気でいた、そう考えればどんな行動だって取れるだろう？全ての行動がノイズになる。・・・この発言だってトーマスを吊りたがってるように見せかけるブラフかもしれんしなぁ？ |
木こり トーマス 15:29
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オットーの発言を読み返したが、そういえば共が早期に表に出てくるのは反対していたな。
この辺り、狼には灰の幅を減らしたくない狩人っぽく見えたのかも知れん。結果論だが。 あとは村長にかなり突っ込みを入れていたが、だからといってオットー襲撃→村長狼！は短絡的過ぎるな。 |
村長 ヴァルター 16:04
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[兵15:26] > 二日目も占い先希望を出しとけよ、と言いたい。小一時間問い詰めたい。占い師にあるまじき態度だろ。
[木03:29] > はい。短絡的過ぎです。考え直して下さい。 シモン > [兵3d22:39]のパメラ評価「思考は割と確立してる」は、ディタの灰考察を参考にしてたりする？ もしそうでないのなら、パメラのどの辺の発言を見てそう思った？ |
農夫 ヤコブ 16:47
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こんにちはー。ちょっと覗き見。
エルナはじめこの議題意味あるの？とおっしゃった皆様、すいません。□４．（ネタ議題）のつもりで書いてました。訂正です。シモンが寂しそうにしてたらかわいそうだし、みんなも潤い成分として使ってもらえればと思ったんですよー。 あとパメラだけですけど、共有について、思ったとおりの非対抗が今のところ揃ってますね。 |
ならず者 ディーター 17:04
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ちょっと手が空いたんで質問返答のみ。
長1356＞パメラって結構言葉だけ見ると適当で何考えてんの？って印象が付くと思うんだよ。1d0005のサイコロで占い希望きめたーとかさ。理由は1d0033に書いてる通り人間判定が出そうだから。最初この理由が訳わからんかったんだが1dで地雷嫌いと述べてる＝偽占に黒出しされてそいつが無闇に信用されるのが嫌、だから占は白に当てたいとしてる。占機能いらないわけじゃない |
ならず者 ディーター 17:06
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ないが重視はしてないとも1d2353や1d2359述べてるな。んで2d0724での狼は直で吊るして人間に占を当てたい発言。ここら辺の言動がすべて一本の線で綺麗に結びつく。2d2153からの灰考察では違和感を感じた青を吊り候補に最白と思っている旅を占い候補へ。ここの行動も2d0724の思考と一致する。ってことで掴み所のない言動の割にはしっかりとした思考を元に動いてる感があるんだよな、と。
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木こり トーマス 17:31
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村長＞短絡的ですよねー。
ディーター＞つまりパメラは話し方で損をしてる、と。それは同感だ。 しかしヤコブを食いたいのか(だから狩人狙いなのか)、と思いきや実はもうそこまでヤコブ狙う必要も無いのか？ 占と違って吊る前に白黒分かる訳じゃ無いからな。狼はもう吊りを回避するだけで良い訳だし…オットー襲撃は単純に多弁だったから、かも知れん。 |
負傷兵 シモン 17:33
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ヴァルター16:04＞うむ、占い希望出し忘れたのは確かに失態だったなー。しかし、「占い師にあるまじき」って言われたって俺実際占い師じゃねえし。それは言うだけムダってやつだ。
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村長 ヴァルター 18:04
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[者17:04] > 回答感謝。すげえ。パメラの発言からそこまで読み取るなんて。ディタの読解力に脱帽するばかり。
[樵17:31] > 狼側としては「残存狼数」と「灰狼は誰か」について村側に確定情報が落ちるのを恐れているはずだよ。そして何より、無職の灰を噛んだら潜伏場所を狭めて自分の首を絞めちゃうことになる。 [兵17:33] > あっ、開き直った。こっ、こっ、このっ、ケダモノッ！ チョンマゲッ！ |
村長 ヴァルター 18:24
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パメラに質問。
[娘3d03:06]「オットーのバファリン襲撃とか、ふつーに能力者の潜伏枠狭めてないかい」というのはどういう意味だろう。読んでいてよく理解できなかったんだけど。 エルナに質問。 [服3d00:19]「今日の襲撃考察で青狼は安直過ぎる」と言うけど、狼側からしたらヨアヒム襲撃して商兵の信用勝負をした方が良いと思わない？ そうすれば確実にペタ吊りで吊り縄を浪費できるのだから。 |
木こり トーマス 18:36
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村長＞いや、そうはそうなんだが…いやそうなるな、わざわざ済まん。
村側は確定情報が欲しい、狼側は確定情報をやりたくない、か。あー、うん。何言ってるかな俺。 確かに隠れ場所削って無職食ってる場合じゃあないかッ！ |
農夫 ヤコブ 18:45
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こんにちはパート２。パメまだ来てないー。病にかからないでねー。
リザに話したいことー。 １．リザ2d23:52：＞つけたとはいえ、相方を吊り候補に入れるってどゆこと？正直言って、神妙どっちか狼？！って思ってて、●神集まりすぎで、神人間でいいじゃんになってたわー。華9:26の「灰が狭まらない」っていうのはそういう意味。 ２．１．のため、同日、決定後●神に変更したのは気になってたわー。 |
仕立て屋 エルナ 19:15
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＞ヴァルター18:24
んー、狼から見てアルビン真と分かっているのにヨアヒム襲撃する意味あるのかなぁ？実際ヨアヒムの白黒分からないわけだから、商兵の信頼勝負より今回の商襲撃の方が自然だと思う。それにヨアヒム襲撃してもまだ真占い師のアルビンがいて灰狼に占いがヒットする可能性があるんだし、狼はやはりアルビン襲撃すると思うよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:26
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ディーターの[17:04]聞いて私も素直に凄いと思った。これって者ー娘狼じゃない限り白要素だと思う。よくぞここまで議事録読んでいるって事で狼の努力とは思いたくないし、思わない。私の中でディーターの株上昇したわ。
そして、その一貫性がありマイペースなパメラも人間という気がして来たわ。となると狼は…あれ？誰だろ…。旅長？うーん分かんなくなってきた…考察してこよ… |
村長 ヴァルター 20:03
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[服19:15] > エルナの考え方は理解できた。回答感謝。[長18:24]の質問、実は[娘3d02:51]の考えをエルナにぶつけただけだったりする。
[長3d21:41]を再読して欲しい。私は単体考察ではヨアを「人間っぽいような」と評価しているよ。[服3d00:19]で「今日の襲撃考察で青狼は安直過ぎる気がする」とか言われると、ちゃんと議事録読んでるのか不安になってくるんだけど。大丈夫？ |
仕立て屋 エルナ 20:16
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＞ヴァルター20:03
ごめんなさい。昨日は完成したのを貼っていって他の人の考察とかしていたからヴァルターのその発言確認してなかったのよ。あの時の考察は殆ど2日目までのがメインだから。これは他の人の考察も同じ事。というか私の考察は殆ど前日までか、当日分の前半がメインなの。 |
旅人 ニコラス 20:28
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こんばんは。
にしても、吊り手一個減ったのは辛いですね。GJがおきて、手数増えることに期待。 ＞村長さん ヨアヒム人間の前提で。ペーターが偽だった時点で、ペーター吊りに流れることは予想つくと思いますけど…。で、ペーターが吊られて判定を見れば、アルビンが真だったということがばれます。真が襲われた＝判定隠しと思われることから、黒視させて吊れる…とか。 |
旅人 ニコラス 20:28
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そうすれば、モーリッツ＋ペーター＋ヨアヒムで3手消費できます。あと、エルナの言ってたように、やっぱ真は襲っておきたいものかと。横槍失礼しました。
＞トーマス そうですか？パメラ、損してますかねぇ。むしろ僕の感覚で言えば、得してる気がします。あの自由な喋りだからこそ、白く見られているところもあるような。僕だけがそう思っているだけかもしれませんが。 |
旅人 ニコラス 20:28
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＞ディーター
オットー3d01:08、僕も気になりました。あと、「発言が議題に沿ってない」ってのは、黒要素なのですか？ ＞ヨアヒム あぁー。仮に狼2騙りだったとして、先にシモンを吊っていればペーターは放置されますね。ヨアが村長さんを狂人視していたあたりは一応理解しました。 あと、09:07は、3d21:37の質問のことだと思います。 |
村長 ヴァルター 20:43
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[旅20:28] > ちょっと考察深めた。
ヨア人間なら、[青2d00:42]で非狩人宣言みたいなものをしちゃったから襲撃されなかったのだと思う。狼視点で狩人に見えない人を襲撃しても意味ないしね。それよりは占い師を喰ってヨアに濡れ衣(状況黒)を着せてやろう、と。 そう考えると、状況黒が相殺されると思わないか？ とりあえず状況黒だけでヨア狼を唱える人に対しては、警戒視することにするよ。 |
ならず者 ディーター 20:52
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只今。返信から。
ニコ＞3dの▼兵を推してたオトと村長を分けたのは、[屋3d1244]でオトは狂人放置しない場合の吊りパターンも頭にある。対して村長はセオリーっつーのもあるけど狂人放置しない場合がまるで頭にないなぁと。裏を返せばそれがＰＰ発生させたい狼の主張にも見えた。昨日時点での吊り手計算が間違ってなければ狂人吊ろうが吊るまいが灰吊り手数は３手。[者3d2033]な。必ずしも悪手ではないんだ。そ |
ならず者 ディーター 20:53
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そこをずっと見落として狂は放置、って言ってたのが引っかかったんだぜ。霊判定大事にしたいが故とも思うが村長って論戦で狼見つけるの好きそ
うで、能力に頼りそうにない性格だと思ってたから引っかかったんかもしれね。 で発言が議題に沿ってないは黒要素だ。つかこれは俺の言い方が悪い。村全体の方針として灰考察とかＣＯ時期の戦術とか考えてる事にあんま絡もうとしない姿勢、ってことかね。自由人だからと言えばそれまでだ |
負傷兵 シモン 20:54
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うぅむ。暇だし絞殺もとい考察でもしてみるかね。
リーザ＞ざっと見た感じでは69:53:77・・・ってところか。今後の成長に期待って所だな。 エルナ＞80:58:84、バランスはまぁまぁ取れている。それよりも気になったのは、腕や脚の筋肉のしまり具合がやけにいい。ジム通いか何かしてるんじゃなかろうか。或いはビリーズブートなんたらとか。 |
ならず者 ディーター 20:55
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だが。芯はあるけど、誰を疑ってるのかがさっぱりわからんし狼見つける姿勢となると？になることから、黒要素。
明らかに俺今日の発言でパメラの細かい灰考察した気がしてきたんだが。娘考察後回しにしよっと。今日は吊り決まってるから明らか灰考察メインだな。 |
旅人 ニコラス 21:00
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◆村長さん
うーん、ますます人間っぽいです。 「頑固な村長が意見を変えるのは違和感」とかトーマスが言ってましたが、村長さんの場合思考の流れが分かりやすいですし、そーは思いませんでした。オットーの発言がかみ合わないから占って判断したい→話してみて納得したから取り下げでしたし。 「ヨアヒム黒なんじゃね？」とか言ってたときは、もしかして状況黒を利用して、ヨアヒム吊りたいのかなー？とか思ってましたけど、 |
旅人 ニコラス 21:00
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こうして他の人とやりとりしたりして、襲撃云々の推理とかしてるあたり、白いなぁ、と思います。
あとシモン関係で、シモン（狼）は共有者を潜伏させる作戦をとりましたよね。で、共有者云々で目立っていたのは村長さん。シモンと村長さんが両方狼なら、村長さんがあそこまえ喉を裂いて、「共有者出そうよ」と叫ぶでしょうかねぇ。あんまり関係ないんでしょうか？ |
負傷兵 シモン 21:03
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パメラ＞89:61:83、可もなく不可もなくって感じだな。いわゆる一般受けするタイプ。
ＹＡＫＫＯ＞・・・これはいらんだろうな。必要なら言ってくれ。すっげえ気は進まねえが。本人からの抗議は一切受け付けんのであしからず。 ニコラス＞Unknown:58:87、さらし巻いてるので測定不能。おそらくスカウターがぶっ飛ぶだろうと予想。 |
木こり トーマス 21:04
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ニコラス＞あー、『こんな(喋り方が)適当な狼がいるか！』ってな感じか＞喋り方のせいで白っぽく
ま、そういう意味では得かも知れないが、あの喋り方のせいで意図するところが伝わり辛い、っていう意味で損してるんじゃなかろうかってことだ。 |
農夫 ヤコブ 21:09
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こんばんはー。
ちょっとマッタリしすぎなので、追加。■５（ネタじゃないよ）【シモン以外の▼希望（灰で最も黒いと思う人）】を出してください。 みなさんの灰考察と連動するとは思うのですが、確認のため。ちょっと考えてることもありますので。ヨロシクですー。 |
旅人 ニコラス 21:15
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訂正：「あそこまえ」→「あそこまで」
＞ディーター ・パメラに狼探しする意思があまり見られない、というのには同意です。パメラ人間っぽいというのは、感覚的なものなのかもしれないとすら思ってきました…けど、狼があんなにあからさまに（灰考察めんどくせー発言等）、狼探しの意思なしっぽいことを言うのかなー…？という意味で、パメラは人間くさい気がするんです。 ・うーん、そういわれると、村長さんはペタ狂人を |
旅人 ニコラス 21:15
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知ってたんじゃないか？ともとれますかね…。「村長は論戦大好きっ子」というのは確かに。ただ、「能力に頼りそうにない性格」ってのはちょっと違和感かもです。「水晶は灰にぶつけたい」とか、占いもったいない的発言もありましたし。
トーマス＞あぁ、確かに「ん？」というところはありましたね。そういう意味での「損」でしたか。 シモン＞なんですか、その考察は？絞め殺しますよ？（にっこり） |
旅人 ニコラス 21:19
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■3.まぁ、白くて狩人っぽい人狙いでしょうね。そんな狩っぽかったのか？というと、イマイチわかりませんけど。狼の方が視野狭いですし、ブラフとかありますから。
シモンのことを想ってみましょうか。 シモンは、一日目にトーマスを占いにあげてますね。まだ占い希望がそろう前で、かつ二票目。トーマス占いの流れを作りかねない行動です。この点は、素直に取ればトーマスの白要素ですね。 |
旅人 ニコラス 21:19
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昨日は、すでに自分が偽確定することを前提とした発言だったと思われますので、SGつくろうとしてるのか、ライン切ろうとしてるのかは謎です。激しく言い合っている相手とかいればいいんですけどねぇ。そうだと言えるのは対抗のアルビンくらいです。
パメラへの「頼むから真面目にやってくれ」ってのは、仲間って感じはしませんでした。これは感覚的なものかもしれませんが。 |
少女 リーザ 21:47
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･･････帰還。鬱でしゅ･･･はぁ･･･。
農[18:45]＞ 1.2dの吊りは老以外に動く可能性が非常に低く見えた。2.3dで占機能が生きてるとはほぼ考えてなかった。 そもそもあれだけ黒視の流れになってる相方をむやみに庇えばつながり読まれる。だから自分の疑いの流れをむやみに変えるよりそのまま行った。 |
村長 ヴァルター 21:54
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旅：相手の考えを理解し、自分の考えを理解させようという姿勢が好印象。トマも指摘してたけど、[旅3d22:09]でディタを黒よりと評価しているのには驚いた。[旅3d18:51]の共投票CO案とか、オトに言わせると黒要素らしい。私には判断できないけどね。旅者の二狼にガクブル。
者：ディタの反応が見たくて[長3d21:14]で言いがかり。それに対する[者3d22:06]灰考察で村長黒寄り評価。疑い返し |
村長 ヴァルター 21:54
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は人間心理とも見えるけど、頭脳明晰なディタには似合わなかったり。3d灰考察でも神青樵の黒評価と比べて娘灰評価がすこし気になる。
服：[服3d14:49]「ペーター狼も十分あり」と言う発言、三日目参戦で議事録読み込みの甘さを感じさせる。その気軽さが人間っぽくもあるかな。共有者1CO案には反対等、自分の意見をはっきり言ってくれる姿勢は好印象。もう少し発言に期待したい。 樵：[樵3d04:29]でヨ |
村長 ヴァルター 21:55
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アを若干白寄りの灰とする意見が独特。灰考察が無茶な言いがかりにも見えるし、疑心暗鬼でもがいているようにも見える。初日でシモンが二票目●樵を重ねている所が客観的に白いんだよな。シモンの策に嵌ってなければ。
青：狂人放置を主張する私を疑って占[狼狼真]→長潜狂という思考過程は理解できる。灰中から狼を探す姿勢が見られなかったり、レアケースを掲げる点は露骨に黒い。ただ、その黒さを隠そうとしない所が人間ぽ |
村長 ヴァルター 21:55
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かったり。
娘：正直、発言から判断不能。ヨアの場合、狼を探そうとしながらも戦術論や内訳分析で自滅している黒さがあり。それと比較しパメラの場合は狼探している印象すら受けない。メタ白狙った演技臭を感じてしまったり。 |
少女 リーザ 22:03
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娘[3d2:35]＞皆が言う『反映されてない質問』が具体的にどれなのかが解らないけど。
1dの質問は1d12:19農宛＞霊真偽、老宛＞発言意図確認。1d15:43仕宛＞確認。1d22:36神宛＞発言促し。1d22:58者宛＞質問返答と疑問返し。1d23:15娘宛＞確認と思考理解。1d0:06娘宛＞発言意図確認。 『考察始めるための質問』はしてないでしゅね。 |
村長 ヴァルター 22:06
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■１．▼シモン（パッション勘）
■２．灰考察[長21:54]-[長21:55] ■５．▼パメラ（灰考察参照） [者20:53] > 「論戦で狼見つけるの好きそう」→「水晶を使わずに発言から判断したい」と読み換えていただきたく。霊能者の判定で狼数を把握したいというのは村側として当然っしょ@4 |
少女 リーザ 22:07
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娘[3:06]＞オトにのバファリン襲撃が一体どういう意味で言ってたのかはさっぱりなのでなんともでちが、「ふつーに能力者の潜伏枠狭めてないかい。」ってどういう意味？
兵[20:54]＞･･･[...は無言でシモンの腹にパンチ] ■3.昨日のパメねとの会話で該当しそうなのが狼的にオトにだったんじゃないのかね。 |
旅人 ニコラス 22:11
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ところで、共有CO案は黒要素なんですか？もう、灰多すぎるよ！と思ってましたし、投票なら乗っ取られませんし。
リーザ22:03＞一瞬、暗号かと思いました…。 ◆ヨアヒム いろいろ考え直してみました。ヨアヒムが狼なら、内訳が真狂狼であることは知っているはずです。そこで敢えて、ほぼつっこまれること確実の「モーリッツ放置」を言うような人物なのかどうか…。モーリッツ吊りになることはほぼ確実で、 |
旅人 ニコラス 22:11
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「モーリッツ人間を知っていたんじゃないか」とか思われる可能性もありますし。
あと、狼は裏で狩人の目星をつけていることでしょうが、それを、あっさり「モーリッツ狩人かも」とか言うのも…。うーん？ 昨日疑問に思っていた、ペーターモーリッツ両人間予想の謎も、いろんな可能性を考えてのことだった、というわけで一応理解です。しかし忙しさも手伝っているのか、狼探してる感が薄いっちゃ薄いです。 |
ならず者 ディーター 22:15
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灰考察終わらなさ杉。一応先にＧＳ出してみる。
黒：長＞娘＞青＞服＞旅＞樵：白 ■５は自動的に▼長になるな。理由は今から落とすよ。全員今日できるかね。 【樵】俺の娘考察を２行で解説しやがった奴（涙）1dの兵の占い希望が樵で、かつ兵の希望出しが早い・その時点で屋が投票してることを考えるとかなり状況白。真占の判定を避けられない1dに狼が当たるのは狼陣営かなり回避したいんだと思う。実際そこ当たったら２狼早 |
ならず者 ディーター 22:16
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早期墓場行きの選択になるし。昨日までは考え見えにくかったんだけど3d～4dの考察は細かいとこまで見て考察してんなって感じ。んー黒寄り予想がないのが気になるが、今日の考察で出してくれれば。後リザの共ＣＯに気付かずリザ考察出してるとこが果てしなく人っぽい。狼ならもっと村側能力者に過敏になる気が。状況等々かなり白寄り。
【長】そういや俺打ち負かしてみたいとか…狼だったらマジで怖ぇよ…。好戦的で能力よりは |
ならず者 ディーター 22:16
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舌戦で狼見つけんの好きそう。占を確白にあてんのは嫌そうなのもあってか共出て来いと。この姿勢からは黒狙い占い好みの人かなって思った。でも2d●は娘者で、娘の理由は噛み合わなそうだから。というか2d見てる限り思考の違う人を占いにかけたい感じ。4d0958から娘共有と読ん
でたっぽいんだが共有占いたくないのに●娘希望に少し違和感がある。2d時点では共予想してなかったのかい？3d▼兵に強い姿勢だったのは[ |
ならず者 ディーター 22:18
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[長2333]から霊判定重視と理解。にしては今日灰吊りできる可能性すら言い出さないんだよな。２手で狼１匹吊れれば良いから今日灰吊ってみようぜ！とか考えそうなのに。飼い狼嫌いなだけかもしれんし目の前の狼見つけたら始末したいのかな。兵との絡み…この人狼だったら兵切るだろ。人でも決め打ち吊りだろうんでわからん。共有引きずり出そうとした狼に見える説あるが、狼ならわざとらしくやりすぎな気がする。それに初日か
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旅人 ニコラス 22:18
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＞パメラ
「ペーター狂人なら襲うのはアルビンほぼ一択」「シモン狼でヨアヒム人間なら、ヨアヒム襲ってると思うんだけどな」 襲撃されたアルビンは人間確定ですから、ペーター狂人＝シモン狼ですよね？とすると、矛盾してませんか？補足説明をお願いします。 |
ならず者 ディーター 22:19
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初日から共２ＣＯ希望だったし地雷嫌いだしでただ共潜伏徹底して嫌な人じゃないのかと。でも総合やや黒寄り。違和感多い。
【娘】えー[者1704]とか[者2053]辺り参照。情報量変わってないんで昨日の考察と上記の補完発言が全てです。姿勢の方を俺は重視しがちなんで微黒。灰から変わったのは昨日の灰考察見ても狼探してる姿勢が良くわからんかったんで。 黒の上２人と最白を先出し。なにこの喉の使い方。 |
村長 ヴァルター 22:21
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[旅22:11] > 共有CO案はオトに言わせれば黒要素らしい。
でも共有者の戦術論は一長一短だと思うぞ。共潜伏案の長所は無職の灰を噛ませる確率が上がる点。短所は灰大杉で考察が薄くなり狼を見つけづらくなる点。逆に共CO案の長所は、狼にエサを撒いて狩人延命が図れる点。短所は、狩人がGJを狙いに行って確霊を抜かれる可能性も作る点。らしい。オトによれば。 エルナも3dで全員の灰考察してから文句言えよと。 |
村娘 パメラ 22:24
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んん…ねむいってばぁ……
＞村長18:24リーザ22:07 昨日は灰襲撃濃厚だったし、どうせ灰から狙うなら狩人なり共有者なりだよね。逆に、それらの人は身を隠すべき所。そんな場面なのに自分を襲ってほしがってたオットー。 自分は無職ニートって言ってるのも同じな気がする。 |
ならず者 ディーター 22:26
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ヴァル＞[長2154]さすがに疑い返しではねぇｗ狂吊りに関しちゃただ単に意見合わないだけかもだがな。娘灰評価が気になるってのは庇ってるっぽいのか？喉きついなら返答はいらん。霊判定云々は灰考察見てくれ。
ニコ＞[旅2119]の兵の注意って仲間って感じもすると思うんだけどな。仲間に突っ込むには無難発言だし絡みを見せやすい。これだけで黒！とはとても言えないけど白とも言いにくいような。 |
少女 リーザ 22:27
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ざらっとログ読んだけど、初日の兵の樵占い希望自体が樵の白要素になるとはあまり思えんのでちが。
あとさ、昨日あたちが者宛に出した質問を向こうが完全スルーしてるんだよ。いじめ？ 旅[22:11]＞あの案見て思ったんだよ。相方が来てくれないあたちにどうしろと。 |
村娘 パメラ 22:33
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2人に全く同じ質問されてるって何かいじめっぽい。んーとあとは……
＞ニコラス22:18 普通に考えりゃ、狼から見て本物ってわかってるアルビン一択なんだろけどさ。よーくシモンの言動見てみたら、こりゃー捨て駒じゃないでしょって思ったの。つまりはヨアヒム襲っててもおかしくないなーって。むしろ襲いそう。 今のシモンの位置がアルビンやペーターなら、別にそんな事思わないだろけどね。 |
ならず者 ディーター 22:33
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リザ＞[妙3d2241]か？ごめん超スルーしてたorz ＝年吊り発想は長意見から。あの意見みて吊るんなら年なのか？って思い込み。神が寡黙になんないのは発言数それなりだったから。内容はともかく。
【服】素直に、空白の１日分を埋めようと必死に頑張ってる村人に見える。1d2dの情報だけで3dの考察出せるのは結構読み込んでる証拠な気がするんだ。兵との絡みは無い。のでラインとかはちとわかんね。やや白寄り。 |
旅人 ニコラス 22:33
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＞村長さん
うーん、まぁ確かに、一長一短ですね。好みの問題とも言うって感じでしょうか？狩人云々も、狩人の性格（慎重派か冒険派か）にもよりますしねぇ。でもきっとオットー的には何かあったのでしょうね。後で聞いてみよう。 ＞ディーター あー、なるほど。なんか、「お前もっと真面目にやってくれ」という心の叫びに見えたんです。パメラ白っぽいなぁーという前提で見てるのかなぁ…。考え直してきます。 |
少女 リーザ 22:40
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娘[22:24]＞バファリン襲撃の襲撃希望先って屋自身ではなくないでちか？読んできたけど昨日の屋が具合悪そうにはとても見えなかったでちけど。
あと、ぶっちゃけパメねってあたち共有だと思ってた？ 屋[3d1:08]＞「3度目の正直」だったのは2d□4議題の『樵の襲撃予想』（樵2d1:56） |
旅人 ニコラス 22:43
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ディーター＞「空白分を埋めようと必死に～」ここは、村側にも狼にも当てはまると思うのですが、どうでしょう。
パメラ＞うーん。では、エルナ19:15、僕20:28、村長20:43を読んでも、「状況的な意味で」ヨアヒム黒いと思いますか？あと、オットーの「バファリン希望」発言のことを、「僕襲って（はぁと）」という意味に捉えた…ということですか…？ リーザ22:27＞だって、神共なんてわかりませんって！ |
村長 ヴァルター 22:48
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[者22:16] > 「4d0958から娘共有と読んでた」
「読んでた」とか言われると少し照れるね。「神と娘の二人が共有者だったらいいなあ。灰がガッツリ削れるから」という希望的観測から出た“読み”なのですが。[樵2d01:56]でトマのはしゃぎぶりを見たとき「樵服が共有者であってくれ！」とか思ったし。実際、無条件の白確という地位ゆえに、テキトーに灰考察をサボっちゃう共有者も多いし@2 |
村娘 パメラ 22:48
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おおまじめだよーん。えへー。ただ、狼を探すってよりは狼が浮かび上がってくるのを待つって感じかなー。襲撃っていう、狼の思考がもろに出るものが毎日増えてくんだもん。あとはそれを各人と合わせてくだけ。
はいこうさつ。ヨアヒム。やっぱり村長狂人と見たくだりが気になるんだよね。3d12:10、シモン吊って黒が出たらペーターは狂人確定……他の人に狂人の可能性見てる時に、確定なんて言葉出るかなって思うの。 |
村娘 パメラ 22:59
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3d11:44の、状況的に黒くなったっての。じっちゃん人間が思った通りというなら、アルビン襲撃は当然考え及んでるよね。順当な出来事で状況黒も何もないと思うんだ。それをわざわざ言うっていうのが、何ていうかわざとらしいかなっと。
……ん、そういえば。【リーザに対抗しません】 |
村長 ヴァルター 23:03
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[娘22:24] > 了解。オト「自分を襲撃してくれ」と読んだのね。なるほど、[屋3d01:14]は確かにそう読めるかも。
[娘22:48] > 「村長狂人と見たくだり」はこんな感じ。村長が強硬に狂人放置を主張→村長怪しい→村長は潜伏狂人→年兵の２狼。占3COの内訳[真狼狼]という狼側奇策を知りうるのは潜伏狂人だけだから。 「気になる」のは、これを理解した上でヨアが怪しいということ？@1 |
村娘 パメラ 23:06
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＞リーザ22:40
1:14であげてる4人が喋らんしつまんないから襲ってくれーって言ってんのかなって。何つまんない事言ってんのって意味でのあたしの3:06だったり。 ＞ニコラス22:43 そもそもが、シモンは自分が生き残る道立ててそうだなってのが元だから、えるにゃーのはなし。ニコラスのは…ペーター吊られても、アルビンとシモンの勝負になるだけじゃない？アルビン真とはばれないと思うの。 |
青年 ヨアヒム 23:08
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雪降ってるよ。凍死する危険を感じた。［カー○ スイートチリ味］目を引いたんで買ってきた。チューハイと一緒に楽しいひととき♪ そして、今日は暖かい布団で寝れる♪ログを読んでから発言するよ。
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村娘 パメラ 23:13
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村長の。護衛はやこぶー一択だろうし、襲う優先度は狩人＜確定白かなーってさ。占い先が狩人ならいうことなしだろうけど、別に狩人じゃなくてもいいかなーって。
＞村長23:03 うん、それはわかるの。でも、それが頭にあるなら、占い師候補が狂人確定とかの言葉は出てこないんじゃないかなって思いは消えないの。状況含めてヨアヒムがあやしい…というよりはげしくロックオンぶっちゃけ決め打ち中。 |
旅人 ニコラス 23:18
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パメラ＞んと、あれはアルビン襲ったことが前提の話ですよ。ヨアヒムが人でも狼でも、アルビン襲ったんじゃ？ということがいいたいのですが…。つまり状況的なものでヨアヒムの黒が主張できますか？ということです。
◆パメラ 自由感と、つっこみ恐れてない感じが、感覚的に人間っぽいんですよねぇ。むしろ共なのかな？ともうっすら思ってました。「白狙った演技臭い」とか村長さんに言われてますね…うーん。感覚的なものや、 |
旅人 ニコラス 23:18
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「逆に狼なら言わないだろ」を抜きにして考えてみます。
「襲撃」から狼が浮かび上がってくるのを待つと言ってますが、状況は狼が作るものですから、そこから誰かを黒だとするのは、狼視点のような気もします。はじめの方は、積極的に灰に話しかけていたのに、だんだん受身になってきているのも黒要素？ 「こんな狼いるの？」を抜けば、黒いです。騙されてるのかなぁ。 |
ならず者 ディーター 23:22
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ざっと見て3d兵の灰考察がないのって青旅妙屋なんだな。まぁそれがどうしたなんだが。
【青】村側能力者について狼だったらぺろっと言っちまうのはどうなんだ。狼は誰を能力者と見てるのか視点漏れするのを恐れると思うんでそこらへん人間っぽい。長狂予想の理由と昨日の質問への返答は理解。占重視してるっぽいし真を残したがるのは自然か。でも2dの占真偽考察では兵狂を一番強く見てるんだよな。それに真狼狼の可能性考えて |
ならず者 ディーター 23:23
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考えてんだったら次の日に年狼でも兵吊るかどうかも考えねぇといけなくなるぞと。やっぱブレを感じる。でも狼なら年狼無いことわかってっからここで兵庇ってもいいことないんだよね。ここ辺兵とライン切れてる感。純粋に占内訳わかってない人間か装ってるか。比較すっと人間っぽいなぁ。2d灰考察が軽いのは気になる。黒寄りは娘だけか。敵作りたくないように見えちまうぜ。忙しそうだけど今日の灰考察見たい。微々白の灰。
【旅 |
ならず者 ディーター 23:24
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【旅】正直白寄りなんだが、ここが狼が一番怖い。兵が初日占希望早かったのも仲間の少なくとも１人が占われない自信があったからに見えて絶対多弁に１匹狼がいる気がするもんで。うーん、やっぱりどの灰ともフラットなのが一番の白要素なんだよな。ＳＧ作りたがってる様には見えにくい。3dで●出すのも真面目な村人に見える。穿った見方だと占機能生きてないのを知っててわざとのアピール。どんだけ穿ってんだ俺。灰考察の白黒バ
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ならず者 ディーター 23:27
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バランスも取れてる。3d旅の者考察が雑いとの指摘があるようだが俺2d灰考察確かに雑なんよね。まぁおかしな事は言ってない、で黒寄り断定は？って感じはするけど。うー、やっぱ白寄り人物。黒要素が自然に見つけられねぇ。
ニコ＞あー、そうだな狼でも吊られないように必死になる部分だな。これで白黒は難しいか。理解。 ヨア＞スイートチリって甘いのか辛いのかどっちだよ！ |
青年 ヨアヒム 23:30
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＞ニコラス４ｄ２０：２８ 旅３ｄ２１：３７だね。 “モーリッツ泳がせ”の意図が理解を得られなくて、皆から突っ込まれ、ヤコブにも疑われている状況で、旅２ｄ０：２５で “総ツッコミ食らってますけど、どうなんでしょうね。” とニコラス自身にも類が及ぶかも知れないだろうに言ってただろう。そしてぼくには、庇ってくれたように感じた。その部分がなかなか言えないことをズバッと言うなあと思ったよ。
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少女 リーザ 23:33
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樵：今日の夜明け前後の、自分しか気にしない動向は素直に白いと思うよ。
青：パメねの発言見て思ったけど、3d11:44「状況的には、ぼくが黒くなったね」って確かに怪しいね。老狩かもって言って老吊避けてる点白いの話だけど、3d0:36で指摘した部分の懸念がやっぱり残るんだ。やっぱりあたちの中では黒いんだよにゃ。 娘[23:06]＞んー共感は出来てないけどとりあえずありがと。22:40もう一個質問あるよ |
旅人 ニコラス 23:37
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◆ディーター
二日目考察が、よく喋るディーターにしては薄いし、適当っぽいなぁということで、黒いと思ってたんですが、昨日からの考察はすごーく濃いですね。そして疑われても反応してきません。 考察も、細かいところまでしっかり読んでるなぁ、と関心してしまいます。占い理由出そうよと呼びかけたり、白アピ？と見えなくもないですが、でも会話した感触とか、白いです。 |
村娘 パメラ 23:41
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んー。狼が作る状況だからこそ、そこから狼が見えてくると思うんだけどな。話し掛けるのが減ったのは、みんながどんな人か、だいたい見えてきてたからだよー。
村長。昨日のペーター吊り希望はやっぱり謎。でも、2日目でのペーター吊り希望とかで、うっかりーな発揮なだけとも見えるかも。 頭ひとつ抜けた攻撃型だし、狼ならいずれわかりそう、って事で現状置いとくのがいいかも。 |
村長 ヴァルター 23:49
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＼農屋兵者年旅神服老妙長商青樵娘
●商樵樵神神老老神長屋妙老妙屋旅 [妙22:27] > 上記表参照。兵樵が仲間狼だったら、シモンは相当なリスクを犯していない？ 仲間狼を占い先に挙げるだけならともかく、後続12人を残した状態で二票目の投下。後続が悪乗りして票を重ねたり、まとめ役が多数決を採用したら初日占い決定。チキンの私には怖くてできんぞ。 それと。早起き辛かっただろ。遺言、お疲れ様でした@0 |
村娘 パメラ 23:51
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＞リーザ23:33
ん…？あ。ぶっちゃけ村人と思ってたー。どっちかっていうと、ニコラスが共有者かなーって思ってたの。根拠は聞いちゃダメ。 リーザに関していえば、もうほったらかしでいいだろなーって感じでほとんど考えから抜けてたんだ。 んーと続き…とまさん。やらかしそうな感じは引き続きあるかなぁ。狼なら、だけど。あと、最後の1人になったら、かなぁ。現状はあつくるしいおにくイメージだよ。 |
ならず者 ディーター 23:55
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ヴァル＞なぜ照れる。そうか希望的観測なんか。余裕っぷりから共有者っていうから早期からそう推測してたんかと思ったぜ。ありがと。
エルナ＞ちょっと自己弁護。[服3d2108]の者考察で俺がパッションで●神なのに占い理由呼びかけが矛盾ってあるんだけど一応[者1d2314]に理由書いてるんだ。薄い？はいその通りですねorz ＠２ |
旅人 ニコラス 23:56
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ヨアヒム＞まぁ、あの時はそんなにコイツ黒い！と思ってませんでしたからねぇ。正直に言ったまでです。回答どうもです。
さて、灰考察全員分は喉的に無理なようです…。 ■5.はパメラとしておきます。このまま残ってても吊られそうですし、態度や印象的なもの以外では白いと思えないので…。（逆にそういう意味では白いけど…） ヨアヒムにロックオンしているのはともかく、「他の灰は放置でいいや」ってのもちょっとなー。 |
農夫 ヤコブ 23:56
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こんばんはー。
あーよかった、パメ来たー。突然死増えるとかカナワンですよねー。 そして、リザ確定となったみたいですね。よかったよかった。パメが対抗とかあるんかいな？とか思ってた。リザには失礼しましたー。 まあ、狼が出てくるってのは考えにくいといえばそうなんだけど、乗っ取られたらみたいな話も出てたし。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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シモンの発言を会話を中心に追ってみた。
者１ｄ２１：３６ “アルビンだけにマイナスイメージ付けてんのはなぜなんだ” “アルビンにゃ黒出しＣＯについての明記がない、ってことで二人を区別したってことかい” ⇒兵１ｄ２１：４２ “その通りだ。“ 受け答えは合致しているか。 娘１ｄ２２：５９ “サイコロ振るといいとおもう。”⇒兵１ｄ２３：１７ “ならこの16面体のサイコロを振って” ネタだからボケと突っ込 |
少女 リーザ 23:57
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娘：やたら黒い言われてるんだけど、黒いのかなぁ？とりあえず灰考察は見事に薄いよね。あと霊確定までの兵はたしかに信用狙いなんだが、そのあとの兵は信用狙いに動いてるように見れるのかな？兵狼青人で青襲撃、をそこまで信じる理由が良くわからにゃい。
すごいよね。こんなに話してるのに毎日疑問が出来るんだよ。でも言ってる事と襲撃と状況を照らし合わせると、この人かなり狙って動いてる事になるんだよね。 |
青年 ヨアヒム 23:57
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旅１ｄ２３：２０ “「議題解答～否か」という論点でアルビンが偽である、という主張はちょっと納得しかねます。” ⇒ 兵１ｄ２３：５３ “仮にも占い師を名乗る者が、話せることがあるのにそれを話さないってのがどうもなー。” これは噛み合ってないね。
兵２ｄ１９：５１ “▼老はいいとして、次点が年か？～今日吊る必要なくねーか？とか” ⇒ 長の返事なし 兵３ｄ１２：１０％兵３ｄ２０：３１ ⇒ 長の返事なし |
青年 ヨアヒム 23:59
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どっちでもないか。
確定霊能者を作り出し、真占アルビン襲撃をしたのは、最初からその狙いだったと思われるね。それと仲間とは最初から切っていると考えるね。切っているのではなく、切れていると考えるのは、全く会話が噛み合っていない場合だね。その意味ではニコラスはシモンとは繋がっているとは思えないね。 ＞ディーター４ｄ２３：２７ 甘くて辛いよ。買って試してみて頂戴な。 |
少女 リーザ 00:00
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娘続＞だからどうしても黒く見れないんだけどさ。
兵[23:51]＞そういう以前に、女性の体型の話をするのは失礼とは考えないでしゅか？（首しめ 長[23:49]＞だってあたちだったら気にしないで切ってそうなんだもん･･･。 娘[23:51]＞あたち確白扱いが＝共有透けてるって意味かと思ってたよ。 |
村娘 パメラ 00:03
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みどり（ニコラス）：疑い先は見えにくいけど、占い師予想を盛大に外してへこんでるとしたらありなのかなーとか。結構芯強そうなんだよね。はっきりした占い師内訳が出た所で、どうなっていくのかなーってみてるの。
＞ニコラス23:18 やっぱり、シモンが進んで捨て駒選ぶのは考えにくいんだよ……じっちゃんとペーター、１：１交換ならそれだけでも結構上等だもん。 |
少女 リーザ 00:07
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青[23:59]＞「確定霊能者を作り出し」はともかく、「真占アルビン襲撃」は狂人の功績が先にある結果だろうから「最初からその狙い」ってのはそうかな？って思うけどにゃ。
ｳﾜｧ眠い。寝たい。でも@10も残ってるのが勿体無い。どうしよう。 |
村娘 パメラ 00:08
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捨て駒を選びうるのは、じっちゃん1人に対してペーター、ヨアヒムと１：２交換になっちゃう時ぐらいじゃないかなって。
ってーことで ＞リーザ 信用取りに動いてたと思うよ。他にどう見えるかは置いといて、ね。だいいち、ヘタすりゃ仲間から大ひんしゅくな手打つ以上、自分が生き残る芽なきゃ打てない手と思うよ。 |
青年 ヨアヒム 00:09
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初日占い希望はトーマス 理由は、“戦略とそれに対する難癖３割、残り７割パッションで”“議題回答の追従意見が目立ったからな” だね。商１ｄ２３：４６ “トーマスとジムゾンはそれぞれ対抗が占い希望出してるからはずして●モーリッツ” この考え方は、ぼくも特に纏め役なんかのときにはするね。それを最初から逆手にとるのは、結構度胸が必要だと思うんだけど、シモンは度胸があると見える。
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青年 ヨアヒム 00:10
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その時間にトーマスは居てネタ議題追加したのち発言がない。
二日目占い希望なし ▼モーリッツ▽エルナ 寡黙つり 三日目●▼希望なし アルビン襲撃で自分が吊られることを前提として情報を落とさないようにしているとしか考えられないね。 ＞リーザ４ｄ２３：３３ 出さなかったのはぼくが悪いけど、占い希望はリーザ希望だったよ。それと突然死対策希望の理由は２ｄ０：０５で説明しているよ。 |
村娘 パメラ 00:15
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ディーター：あたしのよめ。あれだけ言葉、目に見えるものを拾い集める力がありながら、実際どうかなんてわかんない、不確定な「姿勢」ってのを重視してるのがよくわかんないけど……狼だとすれば、よくわからんから吊るでいけそうなあたしを、わけわからんってのから守る意味がさーっぱり見えないの。今のとこ村人でいいかなーって思ってるよ。
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農夫 ヤコブ 00:16
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パメがなんだか総攻撃を食らってるんですが、そんなに変かな？シモンが信用とりに動いた、とするのはあながち間違いではない気がする。
あ、あと、共有かと思ってた（リザすまないですー）。そこから関連して、村長が読んでるあたりそんちょ狼？っとも思ってたよ。 ただ、パメ理論？かしらないけど、占先襲撃の話はどうもしっくりはこないけどね。怪しいというか謎い（パメ風）。 |
負傷兵 シモン 00:19
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リーザ＞分かった。悪かった。ギブギブ。意識飛ぶから。
パメラ＞・・・ディーター「が」嫁。で、いいのか？いいんだろうな。まぁ、パメラならありうるか。追求はしない。つーかしたくない。目を背けていたい。 |
農夫 ヤコブ 00:19
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まあ、先に決定出しておきましょうか。
【本決定は▼シモンです】。狼確定さんだからです。吊り先セットはすでにみなさんすんでいるかと思うけど、指差し確認ヨロシクー。 今日、最黒を出してもらっているのと、これまでの考察と改めてみてみると、かなり色分けが出来てるというか、誰と誰が戦ってるかとか、触れ合わないようにしているかとか、付かず離れずになっているかでてきた感じはあるね。 |
村娘 パメラ 00:24
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えるにゃー：なんか村長に虐待されてる気がする。気のせい？いじめられてる以上の印象が今のとこないんだよね……特に気になるとこもなかったし。ポストリーザ（空気）かなーとか、急に気になる事言ったらあやしそうとか。
＞やっこぶー むぅ。シモンってさ、どっちかというとわしが生き残るんじゃーおめーらのしかばねをこえさせれー って感じじゃない…？ |
旅人 ニコラス 00:24
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【セット確認】
＞パメラ うーん。やっぱり、僕としては「アルビンが襲撃された」という部分に関しては、ヨアヒムの黒要素足りえないと思っています…。が、パメラの考えについては理解しました。パメラなりにしっかりとした考えのもと、ヨアヒムを疑ってるのですね。 うーん、さらに分からなくなってきました。みんなとかみ合ってないところとかは、人間っぽいんですよねー…。＠０ |
少女 リーザ 00:30
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娘[0:08]＞『霊確定』までは確かに普通に信頼取りに来たように見れるんだよ。実際そこまでは兵真かなり見てた。ただそれ以後の喉浪費、対抗叩き、2dの占い希望なしとどう見ても狂の特攻黒な自分の白に黒出し相手に「偽を証明できるなら」で老吊り希望。自分の占い希望無しで異論無く仮本了解。信用取りに来ているように見えないんだよ。どうしても。
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少女 リーザ 00:30
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青[0:10]＞2d0:05は見たよ。ただ仮に仕が間に合ってたら誰を吊るか。老白の可能性見て吊りを考えている割にそれ以外の灰に対しての意向がここだけ悠然としてるのが気になるのよ。2d0:38で仕に関して寡黙とか不明瞭な意見を持ってないようだからなおさら。
考えすぎなのかもしれないけどそこだけ分からないの。 |
負傷兵 シモン 00:30
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パメラ＞なんつー言いがかりだ。俺はどの立場でも俺のやり方を通すが、引くべき時くらい理解してるつもりだ。仲間の屍わざわざ作り出してまで生きようとなんざ思わねぇしやらねえよ。だからって俺の屍超えろとも思わんが。基本目指すは全員生存、只それだけだ。生憎今回は叶わねえようだがな。
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青年 ヨアヒム 00:31
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GS 白 旅＞者＞服＞娘＞樵＞長 黒
白く考えるのはニコラス。シモンの２日目の灰考察では、白寄りが旅で他は灰。ヴァルターの考察がない。３日目はディーターを白評価で残りを灰～黒く評価しているようだ。仲間は切っていると思う。ヴァルターはバイアスが掛かっているかも知れないけど、状況で青黒を言い出したのはヴァルターが最初だと思うけど、４ｄ２０：４３で逆になっているようなのは黒く見える。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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パメ0:24＞
うん、まあ。だから長生きしにくい騙り役職に出てくるにはシモはパワーありすぎ、って話なんだろうけど。 ただ、騙り役職に強い狼もってきて灰ステルスに弱い狼がいるってのもアリアリ。事実、トマとか狼にしては生命力弱すぎとか、怪しすぎて人間だろうとか言われてる。これもし狼だったら意外に長生きすると思わん？ |
木こり トーマス 00:32
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む、【決定了解】んで【セット完了】だッ！
済まんが、アホの子はまだ灰考察が出来ていないッ！■５は、出来れば灰考察投下後にしたいと思っているッ！ また昨日のような時刻になるかも知れんが、今回は今日中に収められる、と思うッ！ |
青年 ヨアヒム 00:42
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【本決定了解したよ】
＞リーザ４ｄ０：０７ 「真占アルビン襲撃」は狂人の功績が先にある結果 は確かにそうだよ。ただぼくが言いたいのは、占機能破壊を容易くするために確定霊で守護鉄板としたかったんじゃないかということだよ。 ＞リーザ４ｄ０：３０ エルナ突然死の可能性がなかったら、あの日は多分▽リーザ希望かな。＠０ |
農夫 ヤコブ 00:45
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リザ0:30＞
横槍ＹＡＫＫＯだけど･･･今思えば、そのあたりの行動って、信用取りにあえて動かないことで狂人臭をだそうとか、あわよくば村人騙り風に怪しまれずに解除するタイミングを見てたかもしれない。でも結局は私が判定出せばばれるんで、今も私の中では謎になってるよ。 むしろそこで思い切って解除すれば、かなり村人に見えてたんじゃない？シモン。･･･と、狼にアドバイス？ｗ どんだけー。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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ニコラスかリーザか 好きな人を選んでくれたら良いと思うんだけどさ。
個人的には吊れそうもないニコラスかな。リーザも吊ることは出来ないと思うけど、ぼくを黒くみて昴を白くみているような気がするんだよね。 |
負傷兵 シモン 00:46
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うーむ。・・・さて、こっから真面目な話。
今日の襲撃はリーザでＦＡ。狩人が生き残ってるとすればＧＪの可能性が20%くらいだな。残り80%はヤコブ。相方が消えた以上、確霊も共有も確白という点では同じ。なら仕事のある霊のほうが守りが堅くなるだろう。だが、それを予想して共守りもありえなくは無いって所だ。 |
負傷兵 シモン 00:58
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・・・死の宣告。
【俺はリーザを襲撃する】 さて（生きてるなら聞くがいい。）狩人よ、俺の真意を見抜けるか？俺は間違いなく狼。「明日に限っては」霊判定は何の意味も為さない。つまり、霊守護にこだわらなくてもいいってことだ。俺の宣告を真に受けるなら、GJ狙ってリーザを守ればいい。この発言がブラフなら、ヤコブが、貴重な確霊が抜かれちまうがな。・・・さあ、どうだ？ |
負傷兵 シモン 01:03
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ふぅ。・・・昴、猫。悪いな、俺はここまでだ。好き勝手やった挙句に真っ先に吊られて逝くのは本当にすまないと思ってる。だが、生きてくれ。それだけだ。・・・次に会うのは墓下かエピローグだ、できれば後者がいいんだがな。それじゃあ、また会おう。
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農夫 ヤコブ 01:08
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シモン0:58＞
実はもう、そんな「貴重な確定霊」にはなってない。なんでかっていうと、ジム突然死しちゃったのと、本日シモを吊るから。 今日シモン吊らないで置いておいて灰ＩＫＫＯつって、パメラが病にかかりそうだったから１０＞７進行になったとして、村：狼＝４：３。狂人はもういないのでＰＰない。 |
農夫 ヤコブ 01:08
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で、判定見れたらその吊った灰わかるし、吊った灰が人間だとか、私が死んで判定見れずだったら、村陣営全員が明日問答無用で▼シモンにセットすれば村はまだ負けない。それ以降は人狼吊れば明日がある。つまり、霊機能いらない。
って思ってたけど、■４．のときに、誰もその話しなかったよね、見事に。 |
少女 リーザ 01:19
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兵[0:58]＞そうでちか。じゃあそうしてくだちゃい。
者：娘を黒視する理由に姿勢挙げてるけど、発言態度を重視するのであの神父中庸に持ってったのが真面目にやっぱり解らん･･･。あたちが言うのもなんだが1dの発言ほとんど内容寡黙だったぞあれ･･･。そればっか言うのもアレだけど。2dで多弁白視もその流れなんだろうけどー、態度は確かに見てる節あるんだが発言吟味する所も多いのにな。 |
負傷兵 シモン 01:24
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さぁてっと、処刑台にでも向かうとしようかね。・・・首吊り縄が俺を待ってる。だが、生き残れよ同胞達よ。追いかけてきてみやがれ、あの世から蹴落としてやっからな。覚悟しとけ。それじゃあな。
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少女 リーザ 01:39
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初日の屋発言信用すると白いらしいんだが困ったことにあんまり白く見えない。困った。
長：昨日の兵吊りに関する暴走ぶりは素直に白いと感じたでちが。共COに対しての考えは別に黒くはないだろと思った。樵15:29で「オットー襲撃→村長狼」が短絡的～って突っ込まれてるけど、屋3d1:10見るに村長白目になって来てるからそれは無いだろ。長3d14:05の発言「私は～白寄りに見てる」はこれだけだと黒いんだけど |
少女 リーザ 01:44
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長考察続＞ね、でも『感覚的に違うから』の疑いから会話で白めに見始める流れは理解出来る所もあるしにゃ。結論としてはあんまり黒くは無い。
なんか言ってなかった気がするけど【本決定了解】 あとだれだ。緑か？ |
仕立て屋 エルナ 04:24
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■2.灰考察
【ヨアヒム】私と同じで結構忙しそう。灰考察以外の発言は一般的な事で判断付かない。灰考察は短く何となく白黒の基準は分かるけど正直な所詳細に言ってくれないと判断がしにくい。ただ狼だとしたらもう少し考察を掘り下げる気がするんだよね…微白寄りの灰ってとこだね。濃い考察を期待～ 【パメラ】もっとも判断が付きにくい人かも…。なんかやや決め打ちタイプだし、結構フリーダムに話しているんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 04:25
次の日へ
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狼にしてはなかなかいないタイプ…というか狼だったらしにくいと思う。それに今日の者[17:04]からパメラの一貫性も見えて来た事もあって白寄り。
【トーマス】やはり初日のシモンの占い希望は白要素になるわね。私の[14:44]参照。後、今日の夜明け後発言とか他の発言内容見ると仲間がいるようには見えないのも白い。また発言するのもマイペースで疑われるのを恐れていないのも白い。 |