プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 04:48
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議題回答をまとめてたらいきなりシモンの霊COが…。【僕はシモンに対抗しないよ】
■1.共有者がいるし、普通に共有者1COでいいんじゃないかなと思うよ。ただ、もしも共有者が潜伏を選んだのなら、初日はまとめ役を立てないで多数決で占い先を決めてもいいと思う。それでその占い先が確定白になれば2日目以降まとめ役をやればいいからね。以前存在した隣国とは違って狂人は狼がわからないわけだから、狂人まとめはそんなに |
行商人 アルビン 04:48
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恐れる必要ないし。という考えだったんだけど、シモンが霊COしたから確定すればシモンに任せるよ。確定しなければ上記の順番で。
■2.占初日、霊3日目投票COで。占い師は初日から仕事があるわけだから、積極的に出ていって議論をしたほうがいいと思うんだ。村人にとっても真偽がわかりやすくなるようにするためにもね。…って思ってたんだけど、もう霊能者CO始まってしまったみたいだから占3日目投票COに変更するよ。 |
行商人 アルビン 04:49
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初日から議論すべきってのは変わらないんだけど、霊が先に出てしまった状況では2回目の襲撃（初回はあの人）の狩人の護衛先が定まらなくなって真能力者を抜かれてしまう恐れがあるからね。
■3.占い師は占吊どちらでもありにすべき。占い師に占吊は無意味だからね。共有者はもちろん吊り回避はありだけど、占い回避はおまかせ。地雷にしたければしてもいいと思ってるし。 |
負傷兵 シモン 04:50
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共２潜伏の利点だ。
・地雷発動率の増加 ・偽黒出す際のプレッシャーの強化 ・共有者個人としての生存率増加 だが、確定しちまえば間違いなく狩人の手腕が問われる布陣になる。そこは頑張って貰うしかないんだがな。 |
負傷兵 シモン 04:57
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■１．このまま対抗が出ない限りは両潜伏を要求する。
■２．既に言ってあるな。 ■３．共有は吊り回避は絶対に、占い回避は自己判断で。占い師に関しては、一応今日のうちに出てもらいたいと考えてるんだが。もし潜伏するなら吊り占い回避共に徹底するようにしてくれ。 |
農夫 ヤコブ 06:37
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おはよー。
役見るためにちらっと覗いてみたら、もう偽物がでてるってどんだけ〜！【ヤコブが霊能者よ】しっかりＣＯしておくわ〜。 偽物に纏められてもねー。【共有さん、事態収拾のため１ＣＯお願いします。】 |
農夫 ヤコブ 06:46
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シモン狼なら、いきなりのＣＯは狼の作戦上も制約出そうだし、仲間がすでにいるか？。その場合アルビンゴ怪しいかな〜。
シモン狂なら、纏めや共有について語るのはアピール兼ねた策かしら〜。 現状からは以上。 |
神父 ジムゾン 07:32
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おはよう。すでに霊２ＣＯか。【私は神父だが霊は見えない】まだまだ修行が足りないな。
■1.この状況じゃ共有者１ＣＯしかないだろう。 ■2.霊はもうどうしようもないな。すでにＣＯされたし。占いについては、個人的には１日目ＣＯが好きなんだが、この状況だしな。ＦＯしても能力者抜かれる可能性大だからな。でもやっぱり初日ＣＯを押したい。理由は占いは初日から仕事があるわけだから、早めに出てきてほしいわけさ。 |
神父 ジムゾン 07:32
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■3.共有はどちらもありで、占いは本人に任せる。地雷が発動できそうなら狙うも可だと思う。 狩人は基本なしで行ってほしい。本人がしたほうがいいと判断したならＯＫだが。占い師はもちろんありだが、早めに出てほしい。
■4.占い希望はまだ未定だな。霊能の内容内訳も予想つかないしな。３人目が出てくる可能性もなくもないし。 |
村長 ヴァルター 07:51
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おはよう。シモンのロケット霊CO＋ヤコブ対抗か。
【私は霊能者ではない】 ■1.共有者2CO > 共有者1CO > 初日多数決 今回は古典的な共有者2CO希望だ。情報をオープンにして狼探しを楽しみたい。個人的に、共有者地雷はあまり好きじゃないな。共有者って、要は白確二人ということだろ。そこに水晶を使うのは勿体無い気がするし。共有者が望まなければ1COでもいいや。月並みだけど、これが一番無難かな。 |
村長 ヴァルター 07:52
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■2.占霊初日FO > 占投票CO
私の好みは、情報公開による序盤での議題活性化だな。そうすれば、潜伏下手な占い師が回避COして信用落とししちまうのを避けられるし、占3COなら初回吊りから能ロラで対応できる。ただ、狩人の負担が大きくなるのがデメリットか。 本来はオーソドックスに、占初日＋霊投票CO希望だったんだけどね。初日で霊COが始まっている以上、占い師を投票COさせるのが安全策かもしれないね。 |
村長 ヴァルター 07:52
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■3.占い師と共有者は占吊とも回避COアリで。というか、回避COしろ。狩人は状況次第だな。初日で狩人以外をフルオープンにしちまえば、回避COの是非なんか考えなくてもいいじゃん。大袈裟だなあ。
■4.占い希望は全員の発言を見てから決める。 というか[農06:50]は●商希望？ 狼サンはどんだけ早起きなんだよ。回覧板の「華」は愛嬌として、キミ、ちょっと前のめり過ぎだよ。 |
神父 ジムゾン 07:53
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現状の考察としては共有なしの場合、兵狂農真か、農狼兵真かな。農が言ってるの意見は近いし。もし兵が真だったら農狂の場合もう少しアピールがあると思う。１巡しないとはっきりいえないが。兵が純粋にまとめたがっているのか、それとも流れを操作したいかは不明。
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村娘 パメラ 07:54
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作戦は何がいいかなー。今のとこおまかせにしとく。お出かけしなきゃ。
今日の意見をまとめるって意味では、霊能者確定してない以上占い師も確定しないだろうし、たぶん偽者は出ない共有者に出てもらうのがいいかな…？好き放題やり放題で占いは多数決、とかも悪くないだろけど。 それじゃいってくらー。 |
老人 モーリッツ 08:04
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■1.まあ、霊2COでは霊がまとめ役と言うわけにもいかんし、出来れば白確になるであろう共有者に１COでまとめ役になってもらいたいのー。
■2.占初日CO、霊は3日目で、と思っておったが、霊2COのこの状況じゃ。FOの方が良かろう。占師には初日から占師として喋ってもらいたいぞ。 |
老人 モーリッツ 08:07
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■3.占は占吊回避アリアリ。霊は吊のみ回避アリ、と今回は考えておったが、現状FO希望なのでこれらは意味ないかも知れないのー。で、共は占吊回避アリアリ、狩はまあ本人の判断に任せる、じゃ。村に有利か不利かを判断してCOを決めたら良い。ただ、狩はいると思わせる事が狼に対してプレッシャーとなると言う事はあえて言わせてもらっておくのじゃ。
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老人 モーリッツ 08:08
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■4.黒猫エト『現状は、妙年旅を除くものから占いたいな。何故なら……猫好きに悪い奴はいないからだ！！』
エトの冗談じゃ。発言も一巡してないのに決められるわけなかろう。■4の回答は保留じゃ。 |
老人 モーリッツ 08:09
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後、まとめ役になったものには少し負担なんじゃが、【投票COの有無】と【仮決定、本決定時間の決定】はよろしく頼んだのじゃ。プロがカオスってたので応えられなかったものもいるようじゃし、その者達は上記について回答して欲しいのじゃ。
と言うわけで爺は公園で八極拳をしてくるのじゃ。次は多分夜じゃて。それではの。 |
仕立て屋 エルナ 09:02
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おはよー。霊COより誰もご飯を出していないのは問題よね。と言うわけで、つ【お釜特製朝食セット(ご飯、味噌汁、お新香、納豆、のり、目玉焼き)】
■1.現状の安定化を求めるなら共有者1COからのまとめ役ね。2COも一長一短だからいいけど、個人的にはプレッシャーを与えてくれた方がいいと思うから1CO希望。また、もし共有者が両潜伏希望なら多数決占いで決めるしかないね。 |
仕立て屋 エルナ 09:03
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私は別にまとめ役は共有者じゃないと嫌っと言うわけではないので〜。まぁ、要するにやる気次第で任せたいって事。
■2.霊はもう出てるし、狼に占い回避の道を作るのもなんだから今日占COしちゃえばいいんじゃない？明日の占い結果もかなり有意義なものになるだろうし。 ■3.占い師が潜伏状態なら占い師は●▼共に回避ありで。占いは統一占いにしたいからね〜。ん？狩人？狩人は状況次第だね。基本的に回避なしだろうけど。 |
仕立て屋 エルナ 09:04
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共有者の回避は共有者に任せるよ。地雷の意味でね。
■4.保留。 そうそう【私は霊能者じゃないよ】 とりあえず、シモンが言ってるようにパンダ吊って占い師確定させる可能性があるから霊能者は狼が騙っている可能性がやや高そうね。出掛けるのでまたね〜ﾉｼ。 .o0(教会で神父が襲われたどうかみんな気にならないのかしら？もしかして既に無残な姿なのかな？) |
老人 モーリッツ 10:08
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黒猫エト『すまん。爺さんからの伝言を受けた霊界通信だ。朝、爺さんが余りにもぼけてたので、一個だけ。共のCOだが、まとめ役1COでCOされたら地雷の意味がねー。どんだけボケてんだ〜、と叫んでた。ので、COについて、共有者の部分だけは取り消させてくれ。と言うか、忘れてくれ。間抜けにもほどがあろうが、まあ爺さんも朝弱いんだ。多めに見てやってくれ。それじゃ』
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木こり トーマス 10:15
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■1.共１COでどうだッ！理由はエルナと似たようなものになるが、トラップが炸裂すれば御の字だが、
「トラップがあるかもしれない」と狼に思わせることも大きい！と俺は思うッ！ ■2.霊はもう出ているッ！占いは今日出てくるか二日目投票COが良いだろうッ！ 三日目投票COでは投票COと同時に占が食われるかも知れん可能性を考えると、 遅くとも明日には出てきて欲しい、と俺は思うッ！ |
木こり トーマス 10:20
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■3.これは皆と余り変わらん！敢えて言っておくなら共１COなら
共の片割れは占い回避するなッ！分かってると思うがッ！ ■4.まだマッスル(保留)だッ！ では俺は森林伐採に行くマッスル、戻るのは夜になるマッスルだろうマッスルッ！ |
ならず者 ディーター 10:24
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おはよう。もう霊ＣＯ始まってんのな。【俺は霊能者じゃねぇ】。
■1.共１ＣＯ＞＞多数決＞＞＞立候補まとめ霊が確定しなかった以上今日の確霊まとめの可能性はナシ。初日から議論が混乱するのは俺は嫌いだ。ってことで初日にもしっかりとしたまとめ役がいて欲しいんで、確白が保障されてる共に１ＣＯして貰いたいぜ。共２ＣＯは白が増える利点があるが、狼への黒出し抑制のために片方は地雷になって欲しいね。まぁこれは俺の好 |
ならず者 ディーター 10:25
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好みなんで出てくるかは任せるぜ。シモンにも策アリの様だしな。
で、共が初日出るのを拒んだ場合には今日んとこ多数決にしたい。今日は●のみだからな。立候補まとめは占いをそいつにつかわなければいけないのが勿体ねぇよ。狂人に主導権握られる恐れもあんだし、大体白が出てくるだろうと思わせた放置狙い狼の線もある。ゆえに立候補まとめは嫌いだ。 |
ならず者 ディーター 10:27
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■2.霊もうＣＯしちゃってる以上占初日ＣＯでＦＯがいいだろ。能力者襲撃の不安があるが占いは今日から仕事あんだぜ？初日からばしっと発言してもらいてぇな。
■3.ＦＯ希望だから占に関しては回避もクソもねぇんだが…まぁ回避アリアリだ。占吊両方占に使いたくねぇ。共に関しては吊回避はアリ、占は自己判断で。要は地雷炸裂できる状況かどうかだな。狩は両回避とも任せる。 |
ならず者 ディーター 10:28
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■4.●ゲルト 夜明け直後に再び寝るなんて積極的姿勢が見られないぜ？（保留）
オットー…その笑顔が少し痛いな…。さて俺はこの辺をぶらついてくるぜ、夜には宿に戻ってくる。 |
少年 ペーター 10:44
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おはよー♪【僕は霊能者じゃないよー】
■1.共１ＣＯでまとめ希望だなぁ。霊先ＣＯで確定してないしね。 共２潜伏は騙り占い師の強い偽黒封じになるし、上手くいったら後半に灰が狭まって狼陣営があわあわ〜になるんだけど、今度は前半がカオスりそう…。 それにまとめ共有なら相方の位置がわかってるから、相方の位置を参考に狼を探しやすいし、地雷の発動タイミングを計れる方がいいんじゃないかなと思うんだよね。 |
少年 ペーター 11:05
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■2.霊はもうＣＯしちゃってるから、占い師は潜伏で三日目投票ＣＯ希望かな。ぎりぎりまで占い師は灰の中で守っておきたいと思う。でも、黒出しＣＯはしてほしいかな。灰ピンポで食われる可能性もあるから、第一声ＣＯじゃなくて投票ＣＯなのは譲れないよー。
■3.占い師の回避はアリアリで。共有者潜伏の場合は占い回避は状況による各自の判断で、吊り回避はしてね。 ■4.●エト（保留） 黒猫のお腹はどんなかなー？ |
旅人 ニコラス 11:41
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こんにちは。さっそく霊能者COが始まっているのですね。
【シモンとヤコブの霊COを確認】【僕は霊能者ではありません】 ■1.霊能者が確定しなかったので、共有者に出ていただきたいです。もう一人は潜伏して偽黒の牽制…ですかね。地雷狙いで共有者を占うのは、無駄になる可能性があるから微妙だと、個人的にはそう思うのですが、あるかも？と臭わせることができるのは良いことだと思います。 |
旅人 ニコラス 11:41
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共有者が両方潜伏を選ぶようでしたら、初日の占いは一番希望を多く集めた方を占い、二日目に白確定が出たらその方にお願いし、誰かから黒判定が出たらやはり共に出ていただく…というのでも構いません。が、まとめも視野に入れて希望だしたりすると、本来占いたい人を希望に出しにくいような気もします。
立候補は、まとめるという意思はありがたいのですが、無条件にはまかせられません。 |
旅人 ニコラス 11:41
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その人物をどうするか等に喉を使うことと、まとめのために占いを無駄にしたくないことから反対です。
共1CO＞多数決＞立候補 ■2.うーん、本来は占い師初日、霊能者投票COを推すつもりだったのですが…。すでに霊が出てしまっているんですよね…。 占い師潜伏になると、潜伏中の発言から、能力者真贋を考えるということもあるかもしれませんが、自分が襲われないようにブラフ張ったり…とか、 |
旅人 ニコラス 11:41
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いろいろあるのでちょっと面倒なような。二日目の占い結果を知っている占い師には、その視点からいろいろ見えることもあると思いますので、占い師としての発言が聞きたいです。
なので、霊が出ている現状、占い師も初日にCOすることを推しておきます。回避COを認めず、初日から灰を狭めていくってのもいいんじゃないですか？能力者が抜かれやすい、という危惧はありますが…。 |
旅人 ニコラス 11:42
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■3.占い師は、占いも処刑も両方回避していただきたいです。吊ったら意味ないので吊り回避はもちろんで、片占いは面倒です。狩は基本的には両方無しと思いますが、自己判断でどうぞ。
■4.は…一言しか喋っていない、楽天家さんにでもしておきましょうか。え、ゲルトっていう名前なのですか。なんだか死相が見えるのは気のせい…ですよね？（保留） |
少女 リーザ 11:53
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ふみぃ･･･おはようって言おうと思ったらすでにこんにちはなじかんでしゅ。昨日夜更かししちゃったからおねぼーさんになっちゃった。
これからお出かけだからおしゃべりあんまり出来ないけど、エルおねさんのご飯もらうのでしゅ。おいしいでしゅ。もぐもぐ。 シモにさんとヤコにさんがお化け見えるの！すごーい！【リーはおばけ見えたりしないよ！（非霊）】 |
旅人 ニコラス 12:07
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トーマス[10:15]＞えっと、二日目投票COというのは、「初回投票CO」という意味…つまり、初回吊り時の投票にて能力者COするということですか？
それだと、トーマスさんの言っている、「明日の段階では占い師が誰か判明せず、投票COと同時に占い師が襲撃される可能性もある」ような気がします。 僕がよくわかってないだけだったら、ごめんなさい。 海苔を食べつつ一旦退席します。また後ほど…。 |
少女 リーザ 12:10
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■1.共有者さんの1CO希望でしゅ。
■2.占い師さん初日CO希望。霊能者さんでちゃってましゅがもともとFO希望だったのであたち的には問題なっしんぐ。 ■3.↑意見なので特に無いにゃね。共有者さんは空気嫁ってやつでしゅ。 ■4.オトおにさんとトマおじさんが昨日何してたのか気になるでしゅ。（保留 |
少女 リーザ 12:19
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□5.これ難しいのー。でもでも、昨日手堅く本命狙いで来たから今日もそうかもしれないの。シモおにさんと予想するよ！
農[6:50]＞夜明け直後にはトマおじさんも居たみたいだけどなんで商人さんしか気にしないのかな？ 老[10:08]＞おじーたんの思考変化良く分からないのー･･･。基本的にまとめ役ありよりも地雷重視の考えってこと？ シモおにさんのたくらみにわくわくしてたら時間過ぎてる！行ってくる！@17 |
負傷兵 シモン 12:49
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ヨアヒムが来ていない以上、完全な確定と言いきれないのが痛いがな。だが、これ以上引き延ばすのも時間がもったいないと判断した。
「確霊まとめによる共有2潜伏」舞台の準備、整えさせてもらったぜ。 |
青年 ヨアヒム 12:53
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議事録を読んだところ、シモンが霊能者ＣＯして、ヤコブが霊能者ＣＯしたわけだ。そしてシモンが霊能者撤回して占い師ＣＯね。
＼ 兵商農神娘長老服屋樵者年旅妙青 楽 霊 霊×霊×××××××××××× オットーは清清しい顔をしているけど、昨日の夜にトーマスと何があったのか知らないけど吹っ切れたのかな。 |
青年 ヨアヒム 12:57
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アルビンの議題に答えていくよ。
■１．まとめ役について ヤコブが確定霊能者になっているみたいだからヤコブに御願いしたいね。 ■2.占霊COのタイミング もう霊能者は終わっているね。基本的に占い師は初日ＣＯで、占い師の人数によって霊能者は確定する可能性も出るから投票ＣＯが妥当だと思っている。 |
青年 ヨアヒム 13:01
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現状では、シモンが占ＣＯしているんで、フルオープンというのがいいんじゃないだろうか。
■3.回避COについて 能力者を占うのも吊るのも無駄だと思うんで、ありありだね。 ■4.占い希望 これはまだ決めれないね。 ちょっと分からない部分があったんで質問しておくよ。 ＞モーリッツ１ｄ１０：０８ “まとめ役1COでCOされたら地雷の意味がねえー” ってのはどうしてなんだい。２ＣＯなら当然だと思うんだけどね |
青年 ヨアヒム 13:08
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と、さっきフルオープンがいいんじゃないかなと言ったんだけど、しばらく様子を見てもいいかなと思い直した。明日までは襲撃もないしね。
じゃあ、御昼やすみ終わりなんで、土方に戻ることにするよ。マッチョなトーマスにどやされてしまうからね。 |
仕立て屋 エルナ 13:44
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シモンが何かやらかしてくれるんじゃないかとワクワクしていたら、シモンが霊CO撤回して占い師COしているね。ということは華(ヤコブ)は確霊だね。せっかく確定したわけだから華にまとめ役をやってもらいたいね。
＞華 とりあえず、占い師COの指示と決定時間を教えてね〜。 |
農夫 ヤコブ 14:11
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おそーいお昼の時間よ〜というわけで華麗に登場！この村の華のヤコブです、こんにちはみなさん。
って、わたし出かけてる間に確定？で、シモンは占師ＣＯと。どんだけ〜。ビックリしたわ。まとめ役やってちょという意見がそこそこ出てきてるし確定してるし、やるっきゃないわねー。なんだかまとめ役なんてドキドキしちゃうけど、ヨロシクー。議事録読み込むわ。これ見ながら待ってて。つ【どんだけ〜の○則】 |
旅人 ニコラス 14:20
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ちらりと覗きにきてみたら、またしても急展開なのですね。【シモンの霊CO撤回と占CO、ヤコブの霊能者確定を確認】しました。霊能者が確定しましたので、ヤコブがまとめをやることに異論無しです。占い師COや決定時間等の指示を待ちます。
リーザとヨアヒム＞エト[10:08]は、老[08:07]の、「共は占吊回避アリアリ」についての訂正だと思うのですが、どうでしょう。共1COの場合、回避アリアリでは地雷の意味 |
旅人 ニコラス 14:35
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（…切れてました）
→ないから、の意だと思います。勝手な解釈ですので合ってるかは謎ですが。 シモンが初日から動きを見せていますね。地雷を恐れていないところをみるに、人間ぽいかなーと思いました。狂なら吊られるのも仕事、というような気もするのでどーにも分かりませんが。まぁ、対抗次第というところもありますね。 □5.暫定で。シモン…ではないでしょうか。 |
農夫 ヤコブ 14:47
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よし、一番幅のある策をとることにしましょう。【シモン以外の占師ＣＯはとりあえずしないでください、そして、皆さん占い希望を出してください】。理由は、本日は襲撃がないため。決定においては【本決定 ●誰それ 誰それさんが占師のときは●何某】の形で出すことにしようかと思うわー。これについて意見のある方は積極的に出してみてくださいな。【本日は本決定一本で２４時】でいこうかとおもいます。
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農夫 ヤコブ 14:48
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私が今思っていることを雑感風？に書くわー。これについても意見ぷりぃずよ。
地雷について 私が確定した以上、正直言ってあまり意味が高いとは思えない。地雷炸裂によって得られる情報は誰が共有者かということを除くと「真占師確定」でしょ？で、そのとき確実に狩人が生存していれば真占が長生きして占える・・・というわけだけど、そういうケースになるとは限らない。 |
農夫 ヤコブ 14:48
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というかね、パンダＩＫＫＯもとい一個でて処刑すれば真占は確定できるよ？私の能力で。まあ、そのパンダさんの命は奪われちゃうけどね･･･。
だから地雷炸裂による真占師確定よりは、占師が何ＣＯになるかわからないけど「それぞれの占視点での狼が誰なのか」という情報のほうが価値が高いという気がしてならないんだけどなー私は。 |
農夫 ヤコブ 14:49
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で、【●にあがった共有者は相方宣誓とともに占い回避をする】。【宣誓された相方は、承認・非承認をする義務がある】。これでいったらどうなのかしらって思うの。
占師ＣＯについて 今、シモンがＣＯしてる。で、この後占師ＣＯを回して確定すればいいわけだけど、それはさすがにないんじゃないかな。狼的には真占師確定なんて怖いだろうし。 |
農夫 ヤコブ 14:52
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で、占師潜伏としても、占師は投票ＣＯしていない状況で確定していないが私は確定。私一人だけが表にでているならともかく、現状では護衛のブレがどうしても生じる。なら、占師をＣＯさせ話をしてもらい、（何ＣＯになるかわからないし護衛確率的には下がるといえば下がるけど）狩人さんが護衛を決める判断をする材料にしてもらったほうがいいと思うのね。あと、村人さん視点からは何よりもわかりやすいし。
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少女 リーザ 15:01
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ただいまでしゅ。シモにさんのたくらみでヤコにさん霊確定確認でしゅ！わーお。
あたちの妙12:19の農宛質問はほんなら取り下げで良いや。 占い師さんはそだねー、この状況なら初回襲撃リスク下げるために1COのまま潜伏で初回投票って形でもいいかもしんない。共有両潜伏はリーはあんまり好きじゃないんだけどなぁ。偽黒抑制にしても占機能生きてるうちに共有占いで白確とかやだし。 |
仕立て屋 エルナ 15:01
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【占い師CO関連確認】【決定時間了解】
＞華 それは自称占い師に占いが当たったら回避しないという意味ですよね？うーん、シモンが真なら占いの無駄になるし、占いで白確が出来ないという点などを考えると正直賛成出来かねますね。私は今日占い師COして灰を狭くして、占いで白確を出したりパンダを出して欲しいので今日占い師COを希望します。 |
旅人 ニコラス 15:07
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【本決定時間を確認、問題ありません】
あーうー、潜伏ですかー。僕的には、議題解答で述べた理由から占い師潜伏は好きじゃないです。引き続き占い師初日COを推します。 回避COですが、片占いって分かりにくいですし、確定情報が出ないのも、うーん。パンダはパンダで情報になりますしね。やっぱ統一占いがいいです。 僕も地雷は無駄うちが怖いので、積極的使用を推奨するわけではないのですが、 |
旅人 ニコラス 15:07
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「絶対回避有り！」にはしないほうがいいと思います。というか、それだったら二人とも潜伏する意味が薄くなりませんか？（共有者を守る、ということなのでしょうか）地雷なしにするのであれば、視野を狭めるためにもCOしてもらうほうがいいような気がしました。
何か重要なことが抜け落ちていたらごめんなさい。 |
少女 リーザ 15:18
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あ、占い師潜伏にさせるなら占いは両回避アリでね。
んで決定時間については了解。方針については片占はどうかなぁ･･･アリだとは思うけど狂人占もある中だから白確して占COされても悩むところだと思うのねぇ。だからそこんとこはちょっと微妙。だから回避有でいいかなぁと思ったのね。 結構思いつきで言ってるからへんなこと言ってたらごめんなのにゃ。 |
少女 リーザ 15:31
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雑感の話、別に共回避で相方宣言しなくてもその場で対抗非対抗のみ求めれば良いんじゃないのかなーとも。手数があるうちの2COは地雷どうこうよりも狼さんの餌増やすだけだと思うんでしゅ。ついでに占い師の話、こっちには意見ないんにゃけど読んでたら方針がどうだったかわかんなくなって来たにゃ･･･。
.oO（ところであたち華の略称するーしてたにゃ。ごめんにゃ） |
農夫 ヤコブ 15:39
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ちょっと外してたら色々意見アリガトー。ＩＫＫＯどうしても気になる。
妙15:18＞ ちょと待って。「狂人占もある中だから白確して占COされても」の意味がわかんないー。占われて白確定したということ＝その人は占師ではない。ＣＯするわけがないわ。 共有は狩人の潜伏幅になってもらってもいいかなという気もしてきた。よし、方針変更。【只今より、第一声で占師（非占師）ＣＯをお願いします】 |
少女 リーザ 15:43
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旅[14:20]＞補足どーもなの。でもいちおおじーたんの解説待つの。
仕[15:01]＞あり？結果灰かどうかは分からないでもひとつめの占先（「Ａが占い師だったらＢ占」の時の「Ａ」）が誰かから黒出しされなきゃ白確自体は出来ると思ったけど。灰の白確が出来ないかもって話か明日の白確が生まれないって話？ しばらくお外で遊んで来るー。次は夜でしゅ。@13 |
少女 リーザ 15:46
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うにゃ！言った直後に指示が出てたにゃ･･･【あたちは占出来ないにゃ】
華＞あり？14:27は「今日は占い師の占回避なし」って意味かと思ったにゃけど。そしたらシモにさんが狂じゃなきゃ狂人が潜伏したまま占われてそのあと白確狂人が占COすることもあるかもでしょって話だよ。 |
農夫 ヤコブ 15:56
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あ、補足。
【本決定時間は変更なし】。なお、【●共有者の場合、本日は回避しないでください。翌日以降は別途指示します。】。本日は襲撃ありませんので死人に口なしになりませんし、地雷の効果が全くなくなるからー。 さーぁ、みんなで占師ＣＯ非ＣＯしよう。●希望も、決定時刻までに出してない人はお尻ペンペンよー！ではでは。 |
少年 ペーター 15:57
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鳩さんからなのー。なんか状況が動いてたり、なんでこうなってるのか、さっぱりわけわかめなの。ほんとは色々考えたり、僕も意見言いたかったんだけど、とりあえず、ヤコブさんの指示に従うの。
【僕、占いができるの】 次こられるのは夜がとっぷり更けてからだからー。ごめんねー。 |
仕立て屋 エルナ 16:03
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華から指示があるわね。【私は占い師じゃないわよ】
＞リーザ そうだよ。灰からの白確が生まれないって事。 うーん占い希望は、まだ12時間も経ってないし、気になる人もいないし、占い師COも済んでないのでまだ保留させてもらうわね。 |
負傷兵 シモン 17:24
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さもありなん、と。対抗はペーターと・・・まだ出てくるか？もうちっと様子見だな。
■１．・・・犬犬言うな。 通り名は二重世界《ダブルフリック》。ブルフと呼べ。 元ネタ知ってる人間は『葬る静寂』と呼ぶこともある。 ■２．狼の経験自体はこれで４度。今までに３戦２勝１敗で勝ち越しってとこだ。 |
パン屋 オットー 18:59
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ちと、まだ出先なんで議題回答とかは帰ってから。次のＣＯ指示出てるので、取り敢えず先にそれだけ答えておきます。
【農霊確定と兵占いスライド確認】 【ボクは占い師なんて出来ないよ】 あと小二時間程で戻れる予定です、んじゃ。 |
ならず者 ディーター 19:01
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【兵 霊→占スライド・農確霊・年占ＣＯ確認】【本決定時間了解】で、【俺は占いなんかできねぇ】。占い出来たら博打で食っていけんだけどなぁ…。
確霊した以上華まとめよろしく。もうまとめてもらってっけど。で、まとめ役でたんで共２人とも今日のところは潜伏かねぇ。 本格的に発言すんのはもちっと遅くなるかもしんねぇ…。 |
行商人 アルビン 20:10
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ただいま。まだ全然議事録読めてないけど、シモンが霊→占スライドCOとペーターが占COをしてて、占CO開始してるってことだけは理解できた。
【僕が占い師だよ】 議事録読んでくるので質問やら考察やらは後ほど。 |
ならず者 ディーター 20:48
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俺、参上。ってことで宿に戻ってきたぜ。
華1449の雑感に関してなんだが、●に挙がった共は相方宣誓をするってのは●に共が当たった時点で２ＣＯになんだよな？うーん。 メリットとしちゃ共騙りの抑制になるって辺りか。もし狼の回避により２組共が出ても確霊いたら４人中１人吊りで真偽分かるよな。あと視界がオープンになって占機能を狼にぶつける率が増える。また確霊がいる限り地雷なくともパンダ出た時点で真贋見極めで |
ならず者 ディーター 20:48
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できんのは理解。ただ共騙り防止や狼を占いに上げる率上昇させるんだったら今日明日中に２ＣＯすんのと変わらねぇように思える。それよかは共１人が回避しても相方を言わねぇことでもう１人を狩保護に使ったり考えたくねぇけど確霊抜かれた時点での黒抑止力にする方がいいね。●に当たった共がＣＯした時点で対抗非対抗宣言回すことで共騙りは抑制できるってのもあるしな。ってことで相方宣誓をする必要性はないと思うんだが。なん
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ならず者 ディーター 20:53
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なんか見落としてたらスマン。つまりは早期に共２ＣＯさせる方針でないんなら●に当たった時点での相方宣言は必要ないんじゃ、って話。今日の●希望はもうちょっと考えたいんだよな。
おっと出し忘れてたが□5に関してはジムゾンと予想するぜ。昨日守りきった分油断してそうだから格好の獲物にされそうだ。 |
行商人 アルビン 20:56
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まだ議事録がそれほどたまってるわけでもないから灰考察とかは難しい状況だなあ。とりあえず対抗の内訳はどうなんだろうってことになるけど、どっちが狂人でも違和感あるんだよね。シモン狂人ならペーターは何でわざわざCOしてきたんだろうかと。狼3潜伏で占2霊1にしてもよかったと思うし。逆にペーター狂人ならなぜシモンは狼なのに霊確定させたんだろうかと。狼が霊騙りして占2霊2なら何の問題もないと思うし。CO順とか
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行商人 アルビン 20:56
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無視して考えればシモン狂人のほうが強いかなとは思えるんだけど。最初のほうから思わせぶりな発言ばかりしてるし、あらかじめスライドして信用を得ようとする算段があったんじゃないかと思うし。そして何しろそれで逆に信用を失っても狂人ならまだ大丈夫だと考えたのかもしれないしね。まあただ単にペーターは議題回答しかしてなくて±0だけどシモンに狂要素があるからってことでシモン狂人じゃないかと思ってるわけだけど。
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行商人 アルビン 21:02
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＞ヤコビー
結局今日は共有者回避なしってことで落ち着いたみたいだけど、僕としてはやっぱり今後もできうる限りは共有者潜伏してもらいたいかな。確霊がいる以上、パンダで真確定の可能性があるってのは正しい。ただ、万が一確霊のヤコビーが抜かれたときに偽黒出し放題になってしまうのが怖いんだよ。ヤコビーは自分が霊能者だからそういうこと言えるんだろうけど、占い師としては抜かれた後に混沌としてしまうのが一番怖いから |
負傷兵 シモン 21:15
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ぼちぼち対抗も出揃ったようだな。そいじゃ、対抗考察と行きますか。
ペーターは発言が無いな、どうしようもない。2CO目だし、共撤回の可能性も無くはないんだがな。もしそうなら早々に撤回頼むぜ。 んで、もう一人の対抗が・・・アルビンか？ちっと予想外だな。対抗出るにしたってここは無いだろうと思ってたんだが。 理由は04:48の議題回答。占い師３日目投票ＣＯを提案してた点だ。霊能ならまだしも、灰襲撃で真占い |
老人 モーリッツ 21:20
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帰ってきたのじゃ。武道の道は険しいのじゃ。議事録はパラッと見ただけなので、宣言関係だけ先にするぞ。
【わしゃ、占いもできやせん】 【農霊確、兵年商占CO確認じゃ】【本決定了解じゃ】 とりあえず、きっちり議事録を読んでくるのじゃ。ウム。 |
行商人 アルビン 21:25
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＞シモン21:15-21:17
占3日目投票COなら1回も結果を出せない？そんなことはないよ。投票COで、最初の占い結果が黒だったなら初日の占い対象に投票、白だったなら2日目の占い対象に投票と投票先を変えさせることで潜伏したまま投票COと同時に結果発表できるんだから。それにそもそも黒出しだったら2日目にCOするって方法もあるんだし。 |
パン屋 オットー 21:31
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ただいま〜。取り合えず議事回答から。
■１．霊確したＹＡＫＫＯさんで。 ■２．占い師は初日希望・・・ってもうＣＯ始まってるし。 ■３．共有の●回避だけど、共有さん自身の判断で良いかと思う・・・状況にもよりけりだろうけど。 |
パン屋 オットー 21:31
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共有２潜伏のメリットは「中盤〜終盤の２ＣＯで一気灰狭め」＞「狼狂の誤爆」と思ってる。回避枠無し状態なら基本占いは灰狼に当てたい。占い先が共有だった場合「黒出地雷踏ませれる」と思えばそのまま占われるもヨシ。無駄に白確になりそうと思えばＣＯで灰狼狙いに切り替えるもヨシ。
占い師の数や占われる人（共有）の状況にもよるから難しいけど、この辺の判断は●先になった共有者の判断で良いカナ？と思う訳だけど。 |
負傷兵 シモン 21:31
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確かに方法はある。俺だってそのくらい解ってるつもりだ。だがそれを理解していながらあの時点で提案してねーってのが既に占い師としての視点ならありえないんだよ。手落ち、ってヤツだな。
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パン屋 オットー 21:32
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あと「共有者ＣＯした場合に相方の承認」も不要かと思うよ。コレも状況に寄りけりだけど、早々簡単に狼狂が偽共有ＣＯして来ないと思うし、共有ＣＯ者（１人目）は確認しなくとも先ず本物だし。「喰われる危険性」→「喰われて騙られたら不味い状態」（狼が共有と刺し違えてくる可能性のある状態）の場合まで相方は潜伏で良いかとは思う。
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パン屋 オットー 21:32
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ただ２ＣＯもそれなりに利点があるのは事実。共有を表に出す事で無条件白確（共有）が狼に喰われ易くなる代わりに、喰われてる間は狩人の喰われ保護になる。灰が狭まる分考察の内容が濃くなったり、繋がりが見えやすくもなるしね。
色んなパターンあるから、一概に何が有利でドレが不利は無いとは思うし、各人の好みが違うのも事実だけど。 ボクはどっちかっつーと「共有の●先非回避強制」と「共有相方承認必要」には反対かな。 |
老人 モーリッツ 21:33
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妙1219、青1301＞忘れてくれと言ったのじゃが。まあ、初回の発言自体が寝ぼけすぎておったのじゃよ。
前提は共有者１COのまとめ役じゃ。これは■1じゃ。で、■3の共有者COは潜伏共有者の事じゃ。共まとめで相方の共有者に占当てるのは地雷効果発動を狙っての事じゃろう。なのに潜共が占前にCOしてしまったら地雷が無意味じゃ。 |
老人 モーリッツ 21:33
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次に吊じゃが、これも共まとめで相方の共を吊にするってのは普通に考えればありえん話じゃろ。なのに、朝方寝ぼけて潜共COアリアリなんぞ書いてしまったもので恥ずかしさの余り取消を願ったのじゃ。
ニコラス1435＞正解じゃ！ 主にはこれをやろう【プロテイン、チョコレート味】 |
ならず者 ディーター 21:36
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＼ 兵妙旅年服屋者商老
占 占××占×××占× 現在こんな感じだぜー。ＣＯ順の参考にでも。 兵2115＞ちっと気になったんだが年1105の議題回答を見るとペーターも占３日目投票ＣＯ希望だよな。アルビン・ペーター共に同じ希望を掲げてんのにアルビンだけにマイナスイメージ付けてんのはなぜなんだ？2131通りアルビンにゃ黒出しＣＯについての明記がない、ってことで二人を区別したってことかい？ |
少女 リーザ 21:37
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こんばんは〜♪ぺったんと商人さんの占CO確認なの。ぺったんが占い出来るのなんて知らなかったの！ずるいのー。そしておじーたん本決定了解早いにゃ！びっくりにゃ！！
老[21:33]＞ふっふっふ、あたちは重箱の隅をつつくのが大好きなお年頃なのにゃ。まあともかく前提と不備に関しての意見了解したの。ありがとでしゅ。 |
行商人 アルビン 21:39
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＞シモン21:31
そういう印象を付けたいのなら好きにやってもらってかまわないけど、真占い師がどのように初日の占い結果を発表するかってのを議題で答えずに、単に「3日目投票CO」としか言ってない村は過去にいくらでもあるんだよ。はっきり言ってその発言は言いがかり以外の何物でもない。それになんでペーターも同じ回答なのに僕にだけ突っ込んでくるのかな？それこそ対抗を気にすべき占い師の態度じゃないと思うけど。 |
負傷兵 シモン 21:42
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ディーター＞その通りだ。ペーターは黒が出た場合の明確な行動手順を挙げている。占い師の視点には立てているようだし、突っ込むところではないと判断した。・・・未だ発言が少ないのは正直いただけないが、まぁ対抗の相手だ。手心を加えるつもりなんて無い。
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負傷兵 シモン 21:51
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アルビン＞同じじゃあ無いな。少なくともペーターの方が一枚上手と見る。というか、自身の視点で偽であるペーターと同程度であるという事をアピールしてどうする？それで村人に判断してもらえるのか？
・・・「過去にいくらでもある」、ね。その逆もまた然り。そんなことより問題は「この村ではどうなのか」だよ。 |
少女 リーザ 21:52
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えーえー、占い師候補の方々、対抗の要素探しよりも本日の占先を考えるために灰を優先的に見るべきかと存じますが如何でしょうか？
仕[16:03]も確認したの。･･･あれ？非占い師or非人狼側占なら白確はあると思ったにゃけど･･･あたちの考え違いにゃか。 老[21:44]＞ふふふのふ。 議事読みするのでしばらく黙ってるのでしゅ。@10 |
負傷兵 シモン 22:01
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リーザ＞何ァに、これでもきっちり怪しいところは抑えてある。間違いない、●トーマスだッ！理由：筋肉が鬱陶しい＆暑苦しいから。
・・・冗談だ。 とは言うがなー。初日の占い希望なんて戦略とそれに対する難癖３割、残り７割がパッションみてーなもんだしなぁ。ま、もうちょいと議事読みこんでくるぜ。 |
行商人 アルビン 22:05
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＞シモン21:51
「ありえない」を否定するには過去に「あった」ことを言うだけでいい。だから過去の事例を出したんだよ。それに自分視点で偽であるペーターと同程度というのは村にアピールしたんじゃなくてシモンにアピールしたんだよ。同程度なのに違う扱いしてたら明らかに不自然だし。 まあリーザ21:52の言うとおりだし、主張しあっても無駄になるだけだからとりあえず僕からはこの件については打ち切るよ。 |
パン屋 オットー 22:20
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トーマス(10:15)＞「＞遅くとも明日には〜」
明日占いＣＯさせると言うことは「狼に『今日だけ』回避の猶予を与える」と言う意味に取れるけど。なら今日ＣＯさせて回避先無くさせた方が有利。 それに「占い喰われるのが嫌」を考慮するなら３日目投票ＣＯだよ。表に出てる占い師は２〜３択で喰われるのに対して、灰に居る潜伏占い師はピンポイント襲撃喰らわない限り生存するしね。 |
パン屋 オットー 22:20
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あと「＞共の片割れは占い回避するなッ！」の意図を教えて欲しい。
占い先を「回避する・しない」は潜伏共有側の選択肢（及び指示側の目的ありき）であって、回避させない事によるメリットは「黒出し抑制」以外には？抑制させるなら表の共有が相方を潜伏させてるだけでも十分だと思うけど。 「なんで俺ばっかり？」いや、別に昨日のコト恨んでる訳じゃないＹＯ！（怒 |
神父 ジムゾン 22:21
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今さっくと読んだ感じでは対抗同士のからみが多くて灰の発言が薄いね。（人のことは言えないが・・・）正直占い先はまだわからない。もうちょっと待ってみる。ちょっと風呂に入ってくる。寒いしな
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少女 リーザ 22:36
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ふ･･･眠いのでしゅこんちくしょう。
兵[22:01]＞よしあたちもそこに追従･･･しないよ！しないよ！！（汗 まあ占希望に関する意見は分かるでしゅが、そっちで白熱しててもこっちにゃあんまり情報にならんでしゅ。 神＞気になったの一個。7:53にゃけど、「農狂の場合〜」のとこ、あたちも長7:52「前のめり」に同感で狂っぽさもあると思ってたにゃ。神父さまはそうは感じなかった？ |
ならず者 ディーター 22:39
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議事録読んでたんだが灰考察微妙だな。●希望挙げるの難しいぜこりゃ。
妙1531＞手数があるうちの２ＣＯは餌増やすだけ、ってあるんだが俺これ微妙に理解できてねぇかも。早いうちに共２ＣＯすると共が食われ易くなる代わりに、灰襲撃の可能性が低くなる。だから狩人保護の視点からは狼の目が白に向くことはアリだと思うんだよな。共有者保護の視点からはナシなんでそこらへんの考え方の違いだったらすまねぇ。 |
パン屋 オットー 22:39
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ディタ(10:24)ニコ(11:41)＞「＞霊が確定しなかった」
ふんふん、なるほど。者-兵 旅-兵ラインは消えたっぽいかな。 Ｗ狼で兵スライド作戦見越してたら「後々確定かも知れない」情報持ってるハズだから、この言葉は出てこない気がする。（確定するのを）ホントに知らなかったんだと思う。 まぁ、兵（真狂）で者旅が狼の可能性もあるけど・・・。 |
村娘 パメラ 22:39
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たっだいまー。あや、占い師3人なのね。
シモンとアルビン大喧嘩。どちらがペーターを取り込めるか……あれ？ んー。でも見てたらなんかそんな感じなんだよね。ペーターを持ち上げてアルビンを貶めてるシモン……どっちかっていうと、アルビンをより落とすためにペーター持ち上げてる感じかな。喋ってないペーターならすぐに落とせる、みたいに。 |
負傷兵 シモン 22:40
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さて気付いたんだが、オットーから狩人の視点が抜け落ちてるな。
「表に出てる占い師は２〜３択で喰われるのに対して、灰に居る潜伏占い師はピンポイント襲撃喰らわない限り生存するしね。」と言っちゃあいるが、表に出れば守りが付く。生存率は額面より大きく見積もってもいいはずなんだ、が。それに気付かないって事は、狩人じゃないって事か？ |
パン屋 オットー 22:43
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雑感くさいけど、今のところニコさんは信用出来そうかな。(15:07)を初め、ふむふむと納得できるね。物怖じせず意見（反論？・・・同意なんだけどｗ）してる所も共感持てるね。ディタも同じ感覚を受ける。疑わない訳じゃ無いけど、占う必要までは無いかと。＜中盤以降の状況変化時に発言で判断出来そう。
初日で議論停滞はしょうがないけど、他の人は判断が難しい（発言内容的に）か。 一応暫定的に●：樵を挙げておくよ |
村娘 パメラ 22:48
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アルビンは、過去の事例とか持ち出してたのがうっさんくさいけど……シモンを受け流す手段としてなら一応は納得…かな。
あ。うっさんくさいっていうのは、自分の言葉無しに、「過去にあった事」に向かって誘導できる可能性あり…つまりは都合のいいように動かせるかも、誘導して一番得するのは狼……って感じでね。 |
負傷兵 シモン 22:51
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自分の言葉無しにか。成程、いい反論だ。んで、フィルタでチェックしてみたんだが・・・灰が軒並み9-11発言くらいしかしてないのな。何この中庸村。ヴァルターことバルタン（星人）に至っては３発言とか。寡黙吊りしていいですか先生。
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負傷兵 シモン 22:55
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・・・読めば読んだだけどうしようもねー。
俺はモットーとして「中庸占い＆寡黙吊り、多弁は発言から判断」を支持してるんだが、この村灰が中庸しかいないし。どうしろと。俺マジ涙目。 |
少女 リーザ 22:58
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者[22:39]＞共有2COしとろうが灰喰いはふつーにあると思うにゃけど。灰狭めに2COさしても村視点それ以上のメリットは無いから狼の保存食的餌にされるしかないよって意味でしゅよ。
狼の共有襲撃率上げるなら地雷解除って要素も含む1CO＞2COと思ってるでちが。ディタおじさんは逆？ |
神父 ジムゾン 22:58
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リザ＞あの時点で兵のインパクトが強すぎて、ヤコブがあまり気にならなかった・・・。
今読み直すと、確かに十分なアピールではあると思うがやっぱりアピールはインパクトだと思うんだよね。 |
村娘 パメラ 22:59
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＞シモン
サイコロ振るといいとおもう。 ＞ディーター シモンがアルビンふるぼっこにしたとしてさ。対抗叩き潰す能力者ってなーんか怪しくない？特に今日は、口の強さでしか優劣つかないけど…ケンカ強い＝本物じゃないしさ。 |
ならず者 ディーター 23:05
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妙2258＞んー、俺としては共２ＣＯすることで灰襲撃すっとステルス狼の居場所も狭めちまう危険があると思うんだよな。狩を食いてぇだろうから灰襲撃したいとこではあると思うんだが。だから狼側がよっぽど狩決め打ちできないかぎりは共のどちらか食うんじゃね？ってのが俺の考え。
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少年 ペーター 23:06
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とりあえず、ざっと読んだよ。【色々了解】 僕への質問ないよね？見落としてなければ。
…シモンさんに僕の占い師ＣＯ解除とか言われてたけど、僕もシモンさんが村側騙りかなんかだと思ってたよ…。 占い師確定狙いで占い師にスライドＣＯしたのかなって。でも、そうじゃなさそうだね。 それと、遅くなって心配かけてごめんなさいＯｒｚ |
村娘 パメラ 23:06
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（つづく）
シモンちょっとでも偽者っぽく見てる？それとも完全保留中？ ＞リーザ リーザは地雷すき？あたしはやだな。誰かが黒出し抑制とかっても言ってた気がするけど、逆に見れば偽者が本物っぽく見られる材料にもなるもん。 |
青年 ヨアヒム 23:10
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ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノへ(^^ヘ)(ノ^^)ノ ちゃんかちゃんか♪
ペーター狂人 アルビン真占 じゃないかな。 ニコラスが共有かな？ リーザも良く分からないけど、勇気のある村人か、共有の片割れか・・・？ |
ならず者 ディーター 23:13
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時間もやばいんで灰考察。考察っつー程の物も出せねぇんだがな。
まず印象として 多弁：屋旅妙 中庸：服 神老 中庸〜寡黙：長娘 寡黙：樵青って感じだな。寡黙組は議題回答のみグループ。本決定まで時間あるから変わる可能性アリだがな。長と他の寡黙組の違いは議題回答に自分の考えが見えやすいかどうかで判断したぜ。娘はしっかりした議題回答はないが積極的に質問してっから取り合えず寡黙中庸だ。 んで多弁は後々の発言 |
負傷兵 シモン 23:13
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よう。俺はアンタじゃねーかと思ってたぜ？何せ他の14人が揃った時点で応答が無いってんだから、これ以上簡単な消去法もあるまいさ。まぁ、だからヨアヒムの対抗非対抗無視して撤回かけたんだが。
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ならず者 ディーター 23:14
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から色付くだろ。初日は放置するぜ。寡黙域は今日占いに当てるよりは様子見だな。明日以降も寡黙なら占いより吊りが妥当になるのも致し方ないかもしれん。ってことで中庸の服神老から占いを出して行きたいな。中庸の中でだと発言数が多いわりには思考が見えづらそうな神父を早めに占っておきてぇかも。議題回答で霊３人目を懸念しているのに霊２人の内訳考えてるのもちぃと引っかかるかねぇ。うん、ほぼパッションな気はするんだが
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少女 リーザ 23:15
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パメおねさんの22:39からの見解が面白いにゃー。時に22:59の者宛意見は者のどの発言に対しての意見にゃ？
娘[23:06]＞不発例のが多い気がするから好きじゃないけど、黒抑制と地雷はちょっと違くないかにゃ。地雷＝偽黒出し→相手が共有で真占確定ｳﾏｰ、黒抑制＝誤爆怖い→白確多発→SG減らせてｳﾏｰって考えてる。「逆に〜」はどういう想定にゃ？ 神[22:58]＞んー、アピールの量よりインパクトの |
青年 ヨアヒム 23:15
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寒いね〜 こんな時間まで働かされたよ・・・ マッチョの親方は厳しいよ。
とりあえず【ぼくは占い師じゃないよ。】 【本決定時間了解したよ】 おお急ぎでログ読んでくるよ。ヤコブにお尻を叩かれたくはないしね・・・。やっぱヤコブは・・・ |
負傷兵 シモン 23:17
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パメラ＞そうか、ならこの16面体のサイコロを振って・・・ってんな訳あるかぁぁぁぁッ！
[...はハリセンでパメラをどついた ぜぇぜぇ。くそっ、何なんだよこの村は・・・。 兎も角、●はとりあえず樵で挙げさせてもらう。議題回答の追従意見が目立ったからな。 |
木こり トーマス 23:17
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[旅1207]まずは俺の盛大なミスから発表するッ！【二日目投票CO】など無いッ！今日か明日に出てきて欲しい、と言いたかったんだッ！多分眠かったんで間違えたんだ、と俺は思うッ！
[屋2220]遅くとも、だ遅くとも！つまり極力今日出て来いってことで正直済まんかった！言い方が悪かったなッ！今日出てくれば二日は占い師としての発言が聞けるッ！占い師として喋らんうちに万が一死なれたらそれが聞けん！それは御免だ |
木こり トーマス 23:18
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[屋2220]「黒出し抑制」それ以外には無いなッ！だが、それは結果として白確定が生まれやすい環境になるッ！だが若干眠かったので（誰のせいかは言わんが）少し考えを改めるかも知れんッ！
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旅人 ニコラス 23:20
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こんばんは。
シモン＞「議題解答に結果発表についての記述があるか否か」という論点でアルビンが偽である、という主張はちょっと納得しかねます。シモン視点ではアルビンは偽なので、偽要素をあげようとする姿勢は理解できますが。ちょいと言いがかりくさいかな、と思いました。あと、一応占い師としては、喉大事にしたほうが…とも思います。 まぁ、あくまでも僕の個人的な感想ですけども。 |
旅人 ニコラス 23:20
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パメラ＞「地雷が好きではないと」いう主張があるのなら、「おまかせ」とか言わずに議題解答で言っとけばよかったのに…とちょっと思いました。いやまぁ、だからなんだと言われればそれまでですし、解答は特にいりませんけど。
リーザ・ディーターあたりは積極的な姿勢が見えるので、今日の占い希望には挙げないつもりです。中庸域の判断しづらいところから選出しようかなぁ〜と漠然と考えています。 |
少女 リーザ 23:21
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神宛続＞差ってことかにゃ。まあ単純に兵のが目立ってたにゃ同意だけどそれで農狼判断ってのもちょっと謎いにゃけど。まあ理解したにゃ。
者[23:05]＞ほむ、そういう考えもあるのでしゅか。あたちは非狩確定の所は喰いメリ少ないって考えにゃからそういう点からも上記の通り。返答感謝にゃ。 |
少年 ペーター 23:29
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対抗の内訳考察から灰とのライン見ようと思ったけど、思った以上に難しいねー…。やっぱり兵の行動理由がネックなの。商も同じようなこと言ってたけど。
潜伏狂人のまさかの狼２騙りかも、と思えてきてるしー…。 先に占い先を出すねー。●神父さん 霊ＣＯの時はさらっと能力者真偽内訳出してたよねー。でも、占い師の時はそれがなかったの。仲間狼がＣＯしたんで突っ込みにくくて、温度差が出ちゃった？と思ったんだよね…。 |
村長 ヴァルター 23:33
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ざくっとログを見てきた。大雑把な感想としては
共有者は回避COアリ にして欲しいのだが。もしくは、まとめ役が指示せず、共有者の判断にまかせるべきだと思うぞ。ぶっちゃけ、初日から偽黒が出るとは思えない。水晶を共有者に使うなんて、無駄遣いだと思うのだが。とりあえず、議事録精読を続けて来るわ。 |
旅人 ニコラス 23:35
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うおお、「ちょっと」が多かったです。僕はなんて小さい人間なんだ。
トーマス＞勘違い、了解しました。初日COと言わずに、二日目COの選択肢も残した、ということについて何か意味があるんでしょうか。オットーの言うように二日目まで待つなら今日COのほうがいいような気がしましたが。 モーリッツ＞プロテインはちょっと…。ムキムキにはなりたくないです。チョコは好きですけど。 |
老人 モーリッツ 23:37
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何回読んでも♪何回読んでも♪灰にしか見えない〜よ、この議事録、村人全然黒くない♪ってな感じじゃの〜。
人の事言えんが、灰色一色じゃ。占い先なぞ決め切れんぞい。 戦略なんぞ、人それぞれ、状況それぞれじゃからな。所詮好みじゃ。これで人を疑うのは余り好きではないから、発言ができなくなってしもうた。 |
旅人 ニコラス 23:37
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さて、暫定で■4.●モーリッツを占いに希望しておきます。議題解答とその補足くらいの発言しかありませんし、微妙にツッコミを恐れているような態度に見えなくもないです。これは言いがかりですけど。戻ってきてからあまり出てこないのもちょっと気になりました。
今後の動きによって変更するかもしれませんが、とりあえず。 共の回避について、「絶対あり」「絶対なし」とせずに本人の判断に任せる、に一票。 |
神父 ジムゾン 23:37
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●は正直現状じゃ難しすぎる・・・
私としては老人かな。昨日の恨みもこめて。まあ完全にパッションだが。 ペタ＞朝の考察は時間があったから軽くやってみただけなんだ。それ以外は他意はないぜ。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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＞ニコラス１ｄ１４：２０＆モーリッツ１ｄ２１：３３ 説明ありがとう。モーリッツの意図は分かったよ。ただ共有者１ＣＯで占い回避って、相方が意思確認ってことも考えたらありじゃないのかな？とは思うけどね。あと相方を吊りに挙げる人はいないと思うけど、むしろ、ぼくは確定霊能者が纏めをやる場合とかの一般的な話をしているんだと思ってた。
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老人 モーリッツ 23:38
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灰考察、と言うより雑感じゃな。雑感にもなっとらん。
者妙旅：良くしゃべっとる。良い村人じゃ。 長樵青：朝昼で喋ったきりでそれ以降の発言はこれからのようじゃ。様子見じゃの〜。 他：中庸じゃ。何と言うか……考察にならん。 |
村娘 パメラ 23:38
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＞リーザ23:15
えーっと…たぶんディーターの21:36らへん。シモンのやり方にツッコミ入れてたからね。逆に〜〜ってのは、地雷に構わず偽者が黒出ししてきたら、地雷があるのに黒出しできるのは本物の可能性が高い って感じで、偽者のくせに本物っぽく見られちゃわないかなって思ったの。 |
農夫 ヤコブ 23:42
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こんばんはー。さーて●希望はだしたかなー？出してないひとはお尻ペンペンよー。
えと、●樵が人気の様子かしらね。 占真偽にかんしては明日の議論のメインになるけど、しっかり今日の話も読んでおきます。 |
少年 ペーター 23:42
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★みんな〜！占い希望は勘だけで終わりにするんじゃなくて、その人を選んだ理由がその人なりにあるはずだから、理由は言ってー！！
＞神父さん そうなの？ もしかして霊の時は発言数がまだ少なくて考えまとめやすかったけど、占い師ＣＯの頃には議事録厚くなってて、言いにくくなったとかいうオチ？ |
少女 リーザ 23:43
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占希望は頑張って候補削って現状、者旅はタイプ違うけど今日わざわざ占うほど怪しさも変質者感もない･･･おっと、まあ観察に留めていい位置なんで保留。
単純に喋ってない人と喋ってるようでピンと来ない人が多くて困る･･･。娘は返答待ちだけど占い師に関してのフラットな意見は面白いから判断にいれずともいいかなと。村長さんは議題に思考が丸々出てるから放置で発言見たい。 |
ならず者 ディーター 23:43
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パメラ＞取り合えず、俺の中では対抗をガンガン攻める能力者はアリだ。対抗の偽要素を挙げて信用を勝ち取りたい態度と取れるんだぜ。やり過ぎで質問回答用の喉ぶっつぶしや言い掛かりつけ過ぎになるのはマイナスに働くが、攻める姿勢はアリだな。
んで俺にこの質問来たのは者2136の発言からだよな？俺は兵が年と商に差をつけてた時はかなり兵の言い掛かりっぽく思えて兵をやや偽視してた。商が黒出しＣＯ挙げてないっつーのは |
青年 ヨアヒム 23:44
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なんかシモンとアルビンの遣り取りが村の役に立っていないような気がする。対抗叩きをするくらいなら、対抗の内訳考察をして繋がりとか考えて発言してくれたほうがいいな。ペーターが一番まともに見えるね。
＼ 兵妙旅年服屋者商老神樵娘青長 農 占 占××占×××占×××××× オットーはやっぱり昨日トーマスと何かがあったんだね。 |
ならず者 ディーター 23:44
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初回襲撃で抜かれたくない真占い師としての非占要素仄めかしとも考えられるぜ。それゆえ兵に質問したんだな。まぁ兵視点からは商は偽に決まってるからそういかないんだろうがってことで白黒付かずだな。逆に言えば黒出し明記してないから偽っていう兵の考えには同調しねぇし、議題回答から商黒とはまだ言えねぇよ。つまりはあの問答での真偽は完全保留、って訳だ。
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老人 モーリッツ 23:44
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占はヤコブのパッションに〜、とか言うとヤコブに尻を叩かれそうじゃの。
完全なパッションで●神じゃ。意趣返し……冗談じゃよ。 ●長じゃ。ワシの灰色の頭脳がソンチョを怪しいと言っておる。 と言うか、ソンチョが狼だったら『お主が早起きの狼じゃ！』と突っ込みを入れたいだけじゃ。それ以外ないのじゃよ。パッションも良いところじゃ。 |
少女 リーザ 23:44
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残りが仕屋神樵青老･･･サイコロ探し･･･げふげふ。まあ時間が無いのでぱっそん含めて出しますにゃ。
■4.●オトおにさんで。 まあ理由を強いて言うなら喋ってる気がするんだけど、なんかいまいちかっちりしてて思考がつかめないような感があるから発言判断難しいかと。@4 |
村娘 パメラ 23:45
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地雷＝確定白出る→占い無駄打ちｳﾏｰ 黒抑制＝関係ねー→何故か本物印象ｳﾏｰ
みたいにリーザとｳﾏｰが逆。なんていうかさ、狼の動きを縛ろうとしてるわけじゃない。うまく狼を封じられたら強いんだろうけど、うまくいかなかったら…逆に狼探す手がかり失ってるんじゃないかなって気もするの。狼の意思が反映されにくい状況にしてるわけだしさ。 |
村長 ヴァルター 23:46
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悪い。浅くしかログ読めてねえわ。初日はパッションでいいかな。明日以降はしっかりするからさ。
■4.●リーザ ○ヨアヒム リズは質問を出して灰と積極的に絡もうとしている点は好印象。ただ、あまりキツいツッコミはしていない印象を受ける。ヨアヒムは、霊COの表作成をしてくれたから。これって、私が潜伏能力者の時、発言水増しで使う手段なんだよな。まあ、言いがかりだと強く自覚した上で。 |
行商人 アルビン 23:46
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■4.うーん、はっきり言ってなかなか気になる発言をしてる人がいないっていう印象が。強いて言うならトーマス、ジムゾン、モーリッツの3人なんだけど、トーマスとジムゾンはそれぞれ対抗が占い希望出してるからはずして●モーリッツかな。どうにもしっかりやるべきようなところで真面目な態度が見られないというか。はっきり言ってあまり差がないからパッション。
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パン屋 オットー 23:47
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トーマス＞ん、言いたい事は取り合えず解った。[軽くあしらう]
パメラ(23:06)＞「＞偽者が本物っぽく」 え、嫌なところってソコなの？普通は『占いが無駄になる』コトを嫌うと思うんですけど？ それに共有占って黒白白なら、白出しが本物っぽく見られるんじゃ無く、偽が一匹（？）弾き出されるだけで、残りの白出しの占い師に優劣付かないと思うけど・・・。 |
農夫 ヤコブ 23:48
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【共有の回避は任意にするわ。】うーん、私としては方針絞ったほうがいいかと思って提案したんだけど、オト・ニコふたりのはなしなどはかなり納得出来たわー。だから。
ま、今この二人は白く見てるー。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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表作ってだしたら、オットーと被っていた。なんか落ち込んだ。
そろそろ時間だし、占い希望を出さないと駄目なんだけど、●リーザにしておく。モーリッツに同じ部分で質問したんだけど、妙１ｄ２１：３７からすると、リーザは分かっていて質問したのかなと思った。なんというか無意味を承知でやったと言っているように感じた。 |
旅人 ニコラス 23:52
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ヨアヒム＞いやぁ、「絶対あり」にはしないほうがいいよねーって意味だと思いますよ。少なくとも僕はそう思ってます。モーリッツの議題解答は「共1CO希望だけど共の回避は占吊アリアリで☆」ということになってたので、それは微妙だから訂正します、という意図かと。なんかややこしくなってきました。僕も、共1CO時の潜伏共占い回避も、場合によって有りとは思います。
ドキ！パッションだらけの初日占い…ですね。 |
行商人 アルビン 23:53
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＞ヤコビー23:48
まとめ役が個人個人に対する印象を言うのは控えたほうがいいと思う。まとめ役は決定を左右するわけだし、それを元に狼に作戦とか練られたら不利になってしまうから。 |
負傷兵 シモン 23:53
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ニコラス＞んー・・・。考え方の違いって言われちまえばそこまでなんだけどな。仮にも占い師を名乗る者が、話せることがあるのにそれを話さないってのがどうもなー。「話さなくても察しろ！」ってーならそれは傲慢だ。過去の村を逃げ口上にしてるってのも非常に気に食わないんだよな。・・・そうだな、パメラの言葉を少しもじって、「自分の言葉じゃ反論できないのかい？」って話になる。
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村娘 パメラ 23:55
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＞ニコラス
なんでもいいんだよー。でも、好みしゃべっとかないと喋る事ないかなーって。採用不採用お構いなし。 ＞オットー んー。ぶっちゃけ占い結果は二の次かなぁ。確かに便利、でもあれば便利だけど、無くても別にいいかなーとか。 |
老人 モーリッツ 23:57
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ヨアヒム2337＞あの時は霊2COでどう見ても確霊による纏めがなさそうじゃったからのー。なので、■3もその流れで言っておった。誤解を与えたようですまなんだ。共の回避アリナシも戦略の好みじゃし、その共有者の判断でありかとは思ってる。ただ、戦略的に当ててきたなら、回避しない方が良い、とワシが思っておるだけじゃ。
これ以上はお互い喉の無駄っぽいので、ここまでにしておきたいが、どうじゃ？ |
農夫 ヤコブ 23:57
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リザ・エルナ次点で白目。逆に黒い感じで見ているのはジム・モリ・村長。その他は座・中庸？
その中で特に気になるのはジムなの。私のＣＯに対しての発言で、私を人間と知ってた様子だったのがなんとも違和感が。 |
村娘 パメラ 23:59
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なんか切れた。オットーが変態なのがいけない。
続きね。一番ヤなのよりは軽いってだけだから、占い師なんていらなーいってわけじゃないよ。でも、一番ヤなのは偽者が本物っぽく見られる…地雷ある中での黒出しだからっていう、あたしとしてはなーんの根拠もないとこから出てくる信用がさ。占いが無駄になるのなんて、それに比べりゃなんでもなかー。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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どうも占い師は３ＣＯで確定みたいだね。普通に考えると真狼狂でいいんだろうね。
個人的感想を述べさせてもらうと、ぼくはシモンが共有者なんかなと思ってた。或いは村人騙りかなと。霊能者ＣＯした時点で、占ＣＯをしないように指示したり、考えがあるから共有者ＣＯは待てと言ってたしね。 スライド占ＣＯした時点で、フルオープンにするしかないかなと思ったのは事実だけど、ひょっとしたら占い師の盾になるつもりなんかなと |
農夫 ヤコブ 00:03
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モリ・村長はかなり話せそうなのに、話しがかなりあたらずさわらずな感じ。ここは少し注意して見ていきたいかな。
うっかり属性が高そうで、後々判断に困りそうなので【本決定：●老人】としまーす。 |
旅人 ニコラス 00:03
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シモン＞あー、えと、「話すな」と言っているわけではないです。もちろん話すには話してほしいですけど、占い希望やら決定確認、村の動きに対する発言、灰との絡み…など、そういうことに少しは余裕を残したほうがいいのでは？ということです。対抗叩きが、（僕にとっては）有効な内容だと思えなかった故の発言でした。
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青年 ヨアヒム 00:04
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だからフルオープンにせずに、投票ＣＯにすれば、シモンが襲撃されても占霊が生き残る形になるんかな？と思ってた。まあ実際には村人でも共有者でもないみたいだし、ぼくの思い違いだったけどね。
＞モーリッツ１ｄ２３：５７ ありがとう。喉の無駄になりそうだし、説明されて意図は分かったんでいいよ。 |
村娘 パメラ 00:05
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やん。サイコロで占い希望決めようと思ったらパメラになった…あたしじゃんね。とりあえず1対1の相手になってたニコラスで出すー
あ、あたしもシモンは村人かなーって思ったな。霊能者騙ってた時とか見ようによってはあからさまだし、本命は占い師確定狙いかなーとかさ。 |
少女 リーザ 00:06
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娘[23:38･23:45]＞ほむ、発言のつながりについては「叩きに来てる兵怪しくない？」って意見てことでしゅかね？「逆に〜」の部分は23:45の意見合わせて理解。黒抑制からの行動については納得したにゃ。
青[23:51]＞だってあの質問は思考理解したくての質問じゃなくて老10:08がどこにかかるか意見のつながりわかんないから聞いた質問だもん。だから説明で納得。 |
パン屋 オットー 00:09
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アルビン＞纏めに白めにみられてるから言う訳じゃないけどさ、純粋に華も考察落として良いと思うよ。嫌な言い方になってしまうけど、長生き出来ない役職だし・・・。狼（例えば旅とか）が華に白く見てもらえてるからって、襲撃を外すとは思えないしね。
パメラ(23:59)＞「＞地雷ある中での黒出し〜」だけど、翌日には結果解るけどね。（霊生き残りが前提だけど）でも、言いたい事（考え方）は解ったよ。ありがとね。 |
村長 ヴァルター 00:10
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兵商年の占3COを眺めて見たけど、やはりよくわかんね。兵のアグレッシブな姿勢は、狼探し大好きな真占にも見えるし、信用取りに必死な狼にも見える。狂人がスライドCOで霊確定させるとは思えないな。商は[商21:02]の共有者2潜伏希望が気になる。共有者がオモテに出れば、むしろ占い師の楯にならなくね？ 年は色が見えない。立ち位置を何処に取ろうか迷っている狂人の印象を受けた。現時点では。
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村長 ヴァルター 00:12
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あ、本決定出たのか。【ジジイで了解】
モリ爺は共有者なら回避COして欲しいなあ、と希望出しとく。あとヤコビン、私を高く買ってくれるのは嬉しいのだが、純粋に時間が無いのだよ。明日以降はきっかり頑張るから、もうちょっと長い目で見てくれや。 |
村娘 パメラ 00:13
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＞リーザ0:06
ちょっと違うかな…怪しくない？ってのは、単なる呼びかけだよ。あのツッコミしてるディーターはどう見てるのかなーって。 あたしがシモンに見てるのは、狼なら主導権取ってるんだろなーってぐらい。その場合の占い師の運命は、シモンの信用度次第かなーとかね。 アルビンが狼の場合も似たような感じかなーとは思うけど、この場合はシモンの場合より占い師が危ないかなーとも思ってるの。 |
少年 ペーター 00:14
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【本決定、おじーちゃん占い微妙だけど…一応確認】
狼の可能性を兵より強く見ている商の占い希望なんだよね…。 ヤコブさん確定してるから、初日からライン切りしてくると思いにくいんだよね…。まあ、うっかり属性つぶしというのはわかるけど。決定変更ある場合考えて、一応ぎりぎりまで見てる。考察もしたいし。 |
村娘 パメラ 00:18
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シモンとの喧嘩の終わり方とかで、普段は強気強気だけど、仲間と意見割れたら自分を殺しそうな気がする。占い師を襲わせて自分を吊らせるって形かなぁ。
ペーター狼なら……こまった。確実なのは、黒幕いるよね。 じーさま占いかぁ……んん。まー誰でも似たようなものかなー。。 |
老人 モーリッツ 00:18
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むう。【本決定了解】はしたくないがのー。自分では村人とわかっているからの。と言うか、ヤコブのパッションか？ 言った身じゃからなんとも言えんが……。
後、●出してないもの。ワシ決定で構わんので取り合えず●だけ出しておいてくれ。それも村のためじゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:19
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それで、霊能者を確定させる占い師というのが居るのかどうかだけど、まあ居てもおかしくはないと思う。だけど、確定霊能者を作ると守護鉄板になると思うんだよね。襲撃を考えるとシモンの行動は真にしたら迂闊だと思う。自分の襲撃の可能性を上げることになるからね。ただ狂人や狼が霊能者を確定させるメリットがあるのかと考えると、それも良く分からないね。
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行商人 アルビン 00:19
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あ、決定出てた。
【本決定了解】 ＞ヴァルター00:10 僕は占い師の盾よりも地雷として潜伏してもらって偽黒出しを抑制してほしいと考えてるんだよ。偽黒出されるってことは、僕からすれば確実に人間であることがわかってる人を吊ってしまうってことになるからね。共有者2潜伏ならその抑制効果は大きい。それに何より初回パンダで2回目狼占いにならなければ結局確定白or占い先襲撃が可能になってしまうから。 |
パン屋 オットー 00:21
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【本決定確認】「うっかり属性が高そう」・・・最早反対する理由は無いｗ
喰い付いてゴメン。パメラ＞ 「兵村視で『本命は占い師確定狙い』」とは？先行占いＣＯから撤回の確定狙いは解るけど[霊確定させた]後に「占い師確定狙い」は先ず無理だと思うけど。霊確したら狂人が占いに出る＋保険狼が出陣で[一番確定し辛い状態]でわ？ |
負傷兵 シモン 00:21
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【本決定了解だ。】
余程のことがない限り、本決定にケチをつける気は無い。だが、発表順の指定だけはしっかり頼む。これで喉が切れちまうから返事はできんが、確認は間違いなくする。@0 |
村娘 パメラ 00:26
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やぁんオットーが……だめだめオットーにはトマさんがいるもん。
霊騙ってる時のシモンの言動さ、いかにも狙ってますよー的だったじゃん。でも今はそれはないよね。占い師は撤回しねーぞーアピールみたいなものかなーとか思ったの。狼達の頭数は置いといて、シモン単独の言動を見ての話ね。 |
老人 モーリッツ 00:28
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と言うか、ちゃんと議事録読むと皆占希望出しておるの……。わかりにくいので●は付けておくれ。
はっ！ これがヤコブの言ううっかり属性か……占い理由を否定できなくなってしもうた(--;) |
青年 ヨアヒム 00:29
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確定霊能者はパンダが出た場合は、真占確定というメリットがある。それ以上に、確定情報が落ちるんで、視界がすっきりするんだよね。それをわざわざ作る狂人や狼が居るのかというと疑問だね。スライドＣＯ自体がマイナスイメージになると思うんで、疑惑をもたれても良いという観点からは狂人なんだろうか。
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青年 ヨアヒム 00:30
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３ＣＯになったからスライドしたとかなら分かり易いと思うんだけどね。
【本決定了解したよ】 モーリッツは良く分からない。だけど質問したことに答えてくれ、その内容は理解できたんで疑惑が残っているわじゃない。純灰だね。 |
ならず者 ディーター 00:31
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【本決定了解だぜ】。まぁじーさん中庸に入るだろうし妥当か。個人的にゃ●理由がパッションだけの人はこじつけでももう少し詳しい理由聞きたい所だ。
パメラ＞●希望は娘0005から旅でいいのか？しっかり明言してくれっと助かるんだけどな。 |
少女 リーザ 00:33
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【本決了解】にゃ。特に異論はないでしゅ。
長[23:46]＞はっ！バレｔ･･･（げふげふ 娘[0:13]＞者の意見の流れから書き忘れたからあれだけど、結局なんとなくいぶかしんでる者に対して同調を求めるように取れてたにゃ。そっちの思考からだと『自分の思考はそうなんだけど者はどう考えるか』ってことかにゃ。 ちなみにあたちは「対抗叩き〜」に関しての意見はわりかし同意だった。さっき針は刺したけど占い師同 |
少女 リーザ 00:36
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娘宛続＞士の叩き合いって村の情報として要素になるでもなくただの喉潰しに見えるもの。だからそこで兵の印象悪くなった。
んで娘意見からどう考えるとか現状内訳をどう思ってるかについては、実は占い師の意見はCO以後ほとんど読んでないから実はまださっぱりにゃ！@1 |
青年 ヨアヒム 00:38
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モーリッツの判定は白でいいと思うよ。真を乗っ取るつもりなら、真判定を積み重ねていけば良いと思う。一番問題なヤコブを襲撃で滅ぼせば、後は好き放題になりそうだしね。問題は共有者の存在だけ。
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少年 ペーター 00:39
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★＞ヤコブさん シモンさんも言ってるけど【明日の発表順どうする？】
指示があるまで発表控えた方がいいのかなぁ…。 あと、僕はまとめだからといって思考隠ししてもしなくてもどっちでもいいと思ってるよ。それでストレスためちゃったりする人いるしね。商人さんの言うのも事実だけど。まとめは大変だろうけど、がんばってね。 |
パン屋 オットー 00:40
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パメラ＞ボクは最初から君だけだよ♪
「単独的言動からみた」ならそう言わないと誤解招くよ？なんか思いついた事をペラペラ喋ってる感じがする・・・。この辺は非狼的要素ではあるが（微妙） モリ爺＞やる事無くて暇？だったら占い希望出し順表などを作って貰えると助かるのですが。あ、うっかり抜きで〜。 |
行商人 アルビン 00:41
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ヤコビー寝てないよね？ペーターとシモンもすでに言ってるけど発表順をお願い。指示なかったら…、どうしよう。とりあえず夜が明けても耐えられるところまでは発表せずに耐えるつもりなので。でもさすがにコアタイムになったら発表してしまうけど。
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老人 モーリッツ 00:45
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パメラ0033＞ばっ！ わ、わしゃ、う、うわきなぞしておらんぞ！ 言いがかりもほどほどにせえ！ わしゃ婆さん一筋じゃ！
オットー0040＞そうじゃのー、暇じゃし。ワシで良いなら発表順を作るぞ。と思ったら、ヤコブが来たの〜。 |
パン屋 オットー 00:46
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おろ？華ちゃん寝ちゃった？夜明けに勝手に占い発表され始めても困るし、このまま華が戻って来なかったら
【明日、華の指示があるまで占い結果発表自粛！】で〜 遅くとも昼頃までには顔出して議事録読むだろうし、ソレまでは他の考察してれば良いさ。 |
旅人 ニコラス 00:50
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パメラ＞人間判定出そうなとこ狙いなんですかいっ。できればその意図を説明してもらえると嬉しいです。占いで狼見つけよう！とはそこまで思ってないんですかね？
あと、纏めの思考隠し云々は、質問等をメインでやって、考察はみんなより遅らせて出す…くらいの感じがいいんじゃないでしょうか？ |
少年 ペーター 00:52
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【発表順、了解〜】
灰考察というより、灰雑感を垂れ流すね。なんか僕、パメラさんを疑えないなぁ…。商兵どころか、灰のどの人ともつながりが見えなくて単独感があるの。 それと、ヨアヒムさんなんだけど、青(13:01)でのおじーちゃんへの質問がちょっと違和感あったんだよね。あれだけ色々考えられる人が、考えればわかるおじーちゃんの質問に突っ込む？と思って。でもあの時、ヨアさん忙しかったみたいだから |
少女 リーザ 00:52
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おじーたんがうっかりなんて今更だよ。大げさだなぁ。
老[0:45]＞暇なら小噺でもすればいいと思うでしゅ！あ、エトにゃんどこどこ〜？ 占考察は喉無いから明日にすることにした。しかしざっと会話しただけでもパメおねたんの意見面白いな。ディタおじさんも面白かったけどちょっと上回ったかもにゃ。 さてオトにさんの空回りっぷりを一通り観賞した所で寝るのでしゅ。おやすみなさーい。 |
旅人 ニコラス 00:59
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＼ 屋兵者年旅神仕老女長商青木娘
占 木木神神老老神神屋女老女屋旅 えーと、こんな感じですかね？間違いあったらごめんなさい。何せ眠いもので。 そうそう、モーリッツも言ってましたが、希望だすときは名前の前に、●（占い）とか▼（処刑）をつけたほうが見やすいですよー。ではおやすみなさい。 |
少年 ペーター 01:00
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（続）それが原因なのかな、とも思い直した。シモンさんがスライドＣＯした時に考えたこととか、僕と同じだったし。
リーザちゃんはよく質問して積極的に灰に絡んでるよね。でも、それ以上に突っ込んだ感じがないかなぁ…。今日の占い希望も屋を選んだ理由があいまいに思えるんだよねー。 オットーさんが発言から判断しにくいなら、その中に含まれている他の寡黙な人はどのように判断するのかなぁと。灰だね。 |
老人 モーリッツ 01:00
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うわ〜、すげえウッカリｗ ホントうっかり属性じゃ。すまんのー、オットー。ぼけ過ぎじゃの〜（と言うか、SB見てて素でボケておった）。スマンわ
＼ 屋兵者年旅神服老妙長商青樵娘 農 ● 樵樵神神老老神長屋妙老妙屋旅 × ○ ×××××××××青×××× × 一応、ソンチョの第二希望までいれたがの〜。こんな感じじゃの〜。どうじゃ？ |
ならず者 ディーター 01:01
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ちょ、じいさん発表順作ろうとするとは危ねぇなｗｗさすがうっかり属性だぜ。それとオットー、お前は樵のもんだろーが。しかも空回り属性かよ。
まとめ役の考察に関しては問題ないと思うぜ。ただ早めに出しちまうと狼に票誘導される恐れがあるんでなるべく本決定前後くらいの遅めで出して欲しいって感じだ。 考察しようと思ったら目が開かねぇ…眠すぎる。悪いけど、また明日。じゃ、休ませてもらうぜ。 |
少年 ペーター 01:15
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村長さんは、かなり手慣れている人のように見えるね。ダメ元でも色々言ってみている姿勢を感じる。それは疑われるのを恐れていない村側印象かな。
ヨアさんの態度が潜伏能力者に見えるから占い希望なの？言い間違いかな。 後、狂が霊確させないのはなぜかな？よかったらそう考えた理由を教えてほしいよ。 |
パン屋 オットー 01:21
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ヴァル(0:10)ヨア(0:19)(0:20)＞講釈じゃないけど。
狂人スライドの霊確は戦術的には十分有効だよ。狼には[狂真が占いＣＯ]しているのが見えるから、３人潜伏案を容易に取れる。3-1（霊確）も2-2もどっちが不利なんて無いし、困るのは占確定だけ。 今村みたいに３ＣＯになるって事は、元々狼は「占いを騙る予定だった」んだろうと。後は見えざる共有に対して保険掛けてきたか？だね。 |
パン屋 オットー 01:21
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霊２ＣＯ中で纏め不在から共有がＣＯ→霊が占いへスライド→霊確→占２ＣＯ・・・の布陣になってたら狼は喜んで３潜伏の安全2-1布陣を引いていたんじゃないかな。
だから「兵狂な！」じゃ無く、兵非狂にはならないと言うコトですな。 まぁ兵狂ならば共有引きずり出す前にスライドしたのはチョット微妙だけど。 こんな感じ。 |
少年 ペーター 01:27
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神父さんは…あれから返事がないなぁ。保留しとく。エルナさんも発言が…。うーん、明日もこの調子だったら寡黙吊り候補になっちゃうね。
トーマスさんは、兵の希望というのもあるし、疑い集中受けてるけどあんまり考えて発言してないだけなんじゃないかと思ってる…。うっかりを白く取っちゃいけないというのはわかってるんだけどね。 |
少年 ペーター 01:32
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オットーさんとニコラスさんは、気遣い屋さんだね。議事録を読む力に長けているし、かなり人狼退治も慣れてそうだ。
人の発言を正しく理解して解釈しようとしている姿勢を感じる。公平な視点で、黒印象をなすりつけようとしている感じがしないね。好印象だけど、二人とも発言力ありそうだし、上手い狼の可能性もあるから用心しておくね☆ |
少年 ペーター 01:38
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ディーターさんは、発言は多いんだけど、占い師真偽とか戦術に関してが多めかなあ…。でも僕と商の議題回答から兵への突っ込みや(11:14)での神の議題回答への突っ込みなどもかなり読み込んでる感じがする。好き嫌いもはっきりしていて、まっすぐに発言しているようだなぁ。あんまり疑ってないよ。
□５．答える前に神父さん決定なんだね…。がんばってね…。アーメン。 |
村長 ヴァルター 01:48
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[年01:15] > 手馴れた狼って、いつでも潜伏能力者を騙れる準備をしていると思うのだ。だから、狼の目もアリなのかなと。本決定まで時間なかったので、言いがかりじみているとは自覚してるよ。
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村長 ヴァルター 01:49
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[年01:15][屋01:21] > 「自分が狂人だったら」の発想で「占い師にはスライドCOしないぞ」と思った次第。霊2COの状態になれば、狼側に対して「占い師を騙ってください」とアピールできる訳だし。わざわざ霊確定させたら狼様に怒られる。とガクブルで小心者の俺様心情が推理の前提だよん。
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村長 ヴァルター 01:50
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私の意見を添えとくぞ。
[屋22:39] > 「者-兵 旅-兵ラインは消えた」という推理は無茶。兵狼でスライド作戦を見越していたとしても、仲間狼はフツーに村人視点で発言するはず。そこまで露骨に視点漏れさせる狼はむしろ少ない。 オトって細かい所を気にするタイプに見えるかな。戦略面での主張が少ないので印象薄いけど、狼っぽくはないキガス。 |
パン屋 オットー 01:52
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ニコ・爺＞表作成thx！別に今は役に立たないだろうけど、終盤になった時、過去記録を容易に見れると凄く参考になるからね。
トマ＞神父乙！・・・じゃなくてさｗ 考察は？(23:51)の明らかな疑い返しは追求しないけど（笑）ん〜とね、●▼回避したからって考察落とさないのは狼要素だと取ってしまうよ？【他にも該当者数名居る】けど。 一部の人＞人狼は生き残るゲームじゃ無く、会話（説得）するゲーむだよ？＠０ |
少年 ペーター 01:57
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＞そんちょ ああ、なるほどねー。了解したよ。僕は村長さんが「潜伏狼」が白印象稼ぎの発言水増しで表作成したっていいたかったのかな？って思ったんだ。
それと、狂が占にスライドしないという考えもわかったよー。でも僕は確霊で占い師複数ＣＯなんて恐ろしく能力者死にやすい布陣だと思うから、狂があえてスライドしてもいいと思うけどね。 |
木こり トーマス 02:01
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オットー＞済まん、ちょっと待ってくれッ…な時間帯でも無いな。一応言っとくが疑い返しじゃあない。
流石にそんな理由では、このトーマス疑いはしないッ！ ただ、発言数的に中庸のところから強いインパクトを感じなかったから、というパッションにも程がある理由なだけだッ！ |
村長 ヴァルター 02:02
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[屋01:21] > 好みの違いを意識しつつ、一点だけ反論を。「狼には[狂真が占いＣＯ]しているのが見える」という推理は成立しないと思う。狼視点では、シモン＝共有者の目も残さざるを得ないだろ。少なくとも自分が狼なら、シモンのような狂人には腹を立てるね。ふざけんな。俺様を混乱させるなと。
ただ、いろんなタイプの人がいるからね。オトはオトの推理で、私は私の推理で多角的に意見を出し合おうぜ。 |
村長 ヴァルター 02:13
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雑感。
ディタの発言はどっしりした印象を受けるのに、[者23:13]の灰考察に違和感。パメラに対する評価を中庸としているところに「そうかな？」と思えたり。者娘ラインにビビッと来たのは私だけ？ 気のせいですか。ああ、そうですか。 ぶっちゃけ、パメラの主張がよく理解できなかったりする。逆に、なぜリズが突っ込んでいたのか、今さら理解できたり。やはりパッションってあんまりアテにならねえな。 |
村長 ヴァルター 02:25
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[年01:57] > なるほど。3-1だと能力者死にやすい布陣というのは納得。狩人護衛を確霊に引き付け、真狂問わず占い機能を破壊って感じね。ペタの聡明さと説得力は把握した。君はもう、初心者騙りをできないｗ
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村長 ヴァルター 02:28
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駄目だ。議事録を眺めていても、何も閃かねえ。
とりあえず、占い師三名に要望を出していいか？ 灰に目を向け、占いたい人を強烈にアピールしてくれ。「対抗がＡを挙げているからＡは除外」という消極的理由は却下。村の議論をリードするぐらいの勢いでやってくれると嬉しい。キミらなら出きるはずだ。 |
木こり トーマス 03:10
|
|
多分、一部の人に俺は入っているんだろうな。否定はせんッ！ちょっと自分に腹が立ってきたところだ。
悪いが今日の俺の愚考は犬にでも食わせてやってくれ。一から考え直す！ オットー＞お陰で目が覚めたッ！役立つかどうか知らんが、明日からきっちり喋ってくれるッ！ |
木こり トーマス 03:23
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灰を考察するッ！といっても初日ゆえにそこまで材料は無いので薄いかも知れんがやらんよりはマシだろうッ！
・神父、エルナ 神父が自分でも言っていたが、発言が薄いッ！明日以降張り切って欲しい（俺もだが）ッ！ ・村長 少ない発言で説得力ある考察を生み出すあたり、手馴れている印象を受けるッ！ [2602]の発言は、可能性を考慮する姿勢が見えるなッ！だが枝を増やして混乱させようとしている線もある。現時点では灰 |
木こり トーマス 03:39
|
|
灰だッ！
・パメラ 独特だなッ！他の誰とも異なる考えを持っていると感じる。あくまで印象だが、村人orステルス狼、といった印象だ！ ・爺 うっかりが多いな！人のことは言えんが、あまりにもうっかりが多いと終盤まで灰で残ってそのうっかりはマジなのか否か、判断に困るかも知れん！初日占には賛成するッ！ ・オットー …改めて見返すと、妙なところは特にない！ |
木こり トーマス 03:50
次の日へ
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（続き）インパクトが無いから、というパッション理由そのままになッ！
よって印象的にはどちらにも傾かない、今のところはなッ！ ・ディーター、ニコラス、ヨアヒム、リーザ 十把一絡げにして済まん。この四人も手馴れた印象だッ！ …読み込みが浅いのか、まだ目立った白黒要素は出ていないように感じるッ！ |