プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 21:32
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まあ順当な襲撃かな。昨日の返答ッス。
＞パメ 神父白かなと思った要素のまず一つ目が即非占CO。これは青年が赤鬼なら即対抗非対抗COの流れを作ろうとする黒要素、それ以外なら神赤鬼ならそうするメリットは全くないので白要素なんスよね。で、僕の考察ではヨアは青鬼濃厚だと思ってるッス。そしてもう一つは僕の3-2の件の補足のとこ等で揚げ足をとらなかったり疑いすりつけ的＆誘導部分が特にないと感じたからッスね。 |
青年 ヨアヒム 21:37
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鬼は〜外！
福は〜内！ …喰らえ散弾豆鉄砲、泣き叫んで本性を曝け出せ！ 【フリーデルは人間】だよ。 …モーリッツ襲撃か。鬼達は僕との二択を間違えて、青鬼を襲ってしまったみたいだね。襲撃から霊判定を待たずとも、ディーターの偽は自明。赤鬼確定。 |
負傷兵 シモン 21:43
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モリのヤツ、ワシより先に逝きおって。ワシはジモンの親父のズモンじゃ。愚息は急性アル（ry
エルナは遅くなるかもだのぅ。さきに今日の議題じゃ。 □0.襲撃考察（任意） ■1.豆まき考察 ■2.灰考察（４名以上） ■3.豆まき・村八分希望 |
司書 クララ 21:52
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モーリッツおじぃちゃーーーーーん!(←実祖父的な意味で
そしてリーザ安らかに。 【者青両名からの尼白判定確認】 ＞ディーター 書2d[18:51] ＞ヨアヒム 書2d[21:27] の質問に各々答えてくれると嬉しいかな。 |
負傷兵 シモン 21:54
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少し状況を整理するぞい。
まず、襲撃されたモリは【鬼ではない】 ・リーザ白の場合、ディタ本物が確定じゃ。他も必然的に決まる。 ［ディタ豆師 ヨア赤鬼 モリ青鬼］ しかし、こうなるとヨアがわざわざ青鬼を狙った事になり意味不明じゃの。結果待ちではあるが、恐らくないじゃろう。 |
負傷兵 シモン 21:57
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・リーザ黒じゃと、ディタ偽が確定じゃの。考えられるパターンは、
A［ディタ赤鬼 モリ豆師 ヨア青鬼］ B［ディタ赤鬼 モリ青鬼 ヨア豆師］ C［ディタ青鬼 モリ豆師 ヨア赤鬼］ の３っつじゃ。以上はほぼ確定の情報じゃから、あえて繰り返さぬでよいぞ。 |
司書 クララ 22:02
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エルナの妙判定見たいが、俺ももう時間的にヤバイ。明日の朝９時以降までまず発言できないと思うが、鳩で時々確認しとく。俺に対する質問は随時絶賛受付中。
俺だけなんか蚊帳の外にいる気がするが、気のせいだよな、うん、気のせい気のせい。 |
農夫 ヤコブ 22:09
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ほむほむ！オラもりじい狼かとけっこう思ってたので驚いたべ。んまぁ決定的な情報は無かったんでもり襲撃もありかなとは思う。んで、ここでいろいろ考えるよりエルナ待ちしてな。寝っかもしんねが朝には来るでよ。
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負傷兵 シモン 22:09
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村八分の数の確認もしておこうかのぅ。
現在１３名おるから、GJ無し・突然死なしなら最大で５人村八分できるのう。リザ白＝ディタ真の方は村超有利じゃから別にして、リザ黒の仮定で話すぞい。 ローラーするなら残りは３人分じゃ。一方でヨア豆師決め打ちじゃと４人分にプラス占いも使えるのう。外したら負け確定じゃがの。 【ローラーかヨア決め打ちか、皆の意見がほしいぞい】 |
負傷兵 シモン 22:12
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おうおう、勘違いじゃ。年を取るといかんのう。
【以下訂正版】 現在１３名おるから、GJ無し・突然死なしなら最大で６人村八分できるのう。リザ白＝ディタ真の方は村超有利じゃから別にして、リザ黒の仮定で話すぞい。 ローラーするなら残りは４人分じゃ。一方でヨア豆師決め打ちじゃと５人分にプラス占いも使えるのう。外したら負け確定じゃがの。 |
シスター フリーデル 22:15
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【両者豆まき結果確認】いたしましたわ。おじいさん…真一押しだったのに…。どうぞ安らかにお眠りくださいな。さて、私は喉を大事にということで、エルナさんの発言までしばらく控えますわね。その後で考えていきたいと思いますわ。
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パン屋 オットー 22:22
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＞シモ
今日の霊判定が妙狼だった場合、青の対応に関してはイタコの判定次第でもあるんスけど、仮に者吊で狼判定出た場合青は5日目辺りで吊ればいいと思ってるッス。それまでは一応占機能として生かしておくのもありかと思うッス。ぶっちゃけ、現状ほとんど青鬼決め打ちなんすけど真の可能性も全くないわけではないので、速攻ロラは早計。ただ後半にし過ぎると重要局面で黒判定で無駄吊させられるのは癪ッス。 |
パン屋 オットー 22:23
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とかやってたら妙狼判定出たんスね。とりあえず、▼ディーター希望とだけ書いといて、しばらく潜ってくるッスよ。
明日はそこそこ時間とれるんで、発言の比重を明朝以降に置くかもしれないッス。 |
負傷兵 シモン 22:23
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ふむ、エルナお疲れじゃ。
【リーザ黒判定確認】【ヨアディタ→フリの白判定確認】 残る鬼はあと２名。内一人は豆師のどちらかじゃ。 一方でLO（LW）も探さねばのぅ。気を抜くでないぞ。 |
神父 ジムゾン 22:26
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【イタコ結果確認】やっぱりといった印象です。
順番は違いますが、待機中にまとめていた灰考察から行きます。 ■2.旅…この村の中では中庸〜寡黙気味です。ただ、考察は落としていますし発言する意思はありそうです。内容は特に変わった事を言っているわけでもないので判断しづらいです。灰。 |
神父 ジムゾン 22:30
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樵…1dはそこそこ発言しているが、特に気になる点無し。2dは妙吊延期を提案したのが印象的。ただ、1dに●希望に挙げているので、仲間切りなら2dになって庇う理由が疑問です。妙赤鬼の結果を踏まえてどう考えるか聞きたいです。2dは後々吊り逃したくないとして●旅▼年にしているが他に目立った理由がなく、思考過程が見えづらい点が気になります。灰。
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神父 ジムゾン 22:32
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書…ツッコミの厳しいタイプ。1dでは多弁な印象でしたが2dはペースダウン。ただ2d09:27や2d14:45等、他人の意見とだいたい理由は一緒というのは追従を疑われる赤鬼なら言いづらい。その上で自分の意見ははっきり表明しており存在感があります。内容はまだこれといっておかしな点は見当たりませんが、私と考え方が近いので注意しないとエアポケットに入りそうです。（続く）
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神父 ジムゾン 22:34
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（続き）でもただ一つ誤解が…私はフサフサです。2d19:09はフリーダムな村人感有り。やや白寄り。
娘…1dは戦略考察のずれ具合が少し気になる程度。2dは根拠自信抜きで考察出す（2d17:08）などフリーダムな発言多め。とぼけたような2d05:51と軽視されるのを嫌う姿勢（2d16:35、2d18:44）の落差には違和感有り。娘2d05:39については、（続く） |
神父 ジムゾン 22:35
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（続き）その後状況が大きく変わったこと（妙2d12:35、者2d20:06、イタコ結果）を踏まえた考察を見たいです。またリーザさんは妙2d22:48他でパメラさんを初心者視していますが、パメラさんは他の人によく「軽率」と言っています。口癖なのかも知れませんが、初心者が自分より経験値が高そうな人達に向ける単語ではないと思うので、初心者ではないと思います。灰。
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シスター フリーデル 23:00
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これでわたくしの身の潔白が証明…されきったわけではありませんね、残念ですが…。
□0.お爺さんが襲撃された理由ですけれど。これは単純に、「狼側が、翁青だと判断した」ということだと思います。ヨアor翁では、ヨアの方が狂人だと判断され易いですものね。（独断ＣＯなどから）そしてもう一つ。これはあくまで「わたくし視点での考察」ですが、真であるところのお爺さんを襲撃して、フリ灰路線をかろうじて保ち、その後で |
シスター フリーデル 23:01
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☆訂正：翁青だと判断→翁真だと判断です…。
（前の続）「フリは黒だ、その判定を出されない為に、真であるお爺さんを鬼隠ししたのだ」という意見を自然誘発させたいのかしら…とも思いました。その場合は、勿論わたくしが吊られてイタ判断になるわけですが、取り合えず一手は稼げますもの…。ただし、この意見はあくまで「わたくし＝白」というわたくししか確証をもてない情報に立脚しているのですが…ご参考まで。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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寝る前にちょっと確認しにきだど
ディタ偽確定が。霊確定で３番目に偽が判定割るなんて狼にはミエねな。狂人っぽいけど放置生存狙ってる可能性もあるべな。ヨアはすぐ吊る必要無いと思うが、ディタは悩みどころだべ。灰にいる鰯を保護すっかも問題だが鰯守るのが目的でネがらガンガン灰削るのもいいかど思う。寝る。 |
負傷兵 シモン 23:18
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さて、そろそろワシも眠るかのぅ。夢にモリのヤツが出れば寂しさもまぎれるかのぅ。
ところで決定時間じゃが、昨日は数名遅刻しておった様じゃの。よって仮を３０分遅らせようと思っておる。 【時間変更 仮19:30 本20:30 じゃ】 夜明け前は大体の者は揃っておるようじゃし、何とかなるであろう。 じゃあの。 |
仕立て屋 エルナ 23:52
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絶対▼ﾃﾞｨｰﾀｰですよ｡ﾃﾞｨｰﾀｰの霊判定さえ分かればﾖｱﾋﾑの処遇をどうするかをきめられますから｡
狼だったらﾖｱﾋﾑは吊る必要がなくなることが分かる(真狂は別として)｡人間だったらﾖｱﾋﾑ狼が確定する｡ |
ならず者 ディーター 00:07
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【リズ霊人間判定確認だ】
まあ、今さらって感じだがな。しかし、鬼は何で俺とエル残したのが疑問だ。かなりチキンなのは間違いないが、俺襲撃鉄板と思ってたがな。俺真確定してもいいと思っての老襲撃か？にしてもＧＪ上等でエル襲撃が妥当かとも思うがな。。。 |
村娘 パメラ 00:23
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【リザちゃんの黒判定確認したよー！】
【シスターの白白判定確認したよー！】 □0.襲撃考察 鬼の狙いは豆撒き機能破壊orほぼ破壊だと思うの〜。老真の場合はもちろん、青真の場合でも▼者黒判定が出て、ヨアを吊る必要なくなる→青鬼かもしれないヨアの判定結果が信頼出来なくなるよー。 |
村娘 パメラ 00:30
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＞リザちゃん
一応返答しておくねー。意味ないかもしれないけど……。。 私を軽視するのはポカした自分の責任だし、しょうがないと思ってるから何も言わないよ。でも軽視するのと無視するのは別。解るよね？ あと「説得力あるわけない」「揚げ足取りになる」について。それでも豆考察するのが村人だよ。それに班だからこそ、見つけやすい情報があるかもしれないよ？ そして何よりも鬼探しの姿勢を見せる意味で大事だと思うの。 |
シスター フリーデル 00:50
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■1.そうですわね…。本当なら本日の皆さんの意見の流れを見て決めたいところなのですが、わたくしいつも日中はほとんど話せませんので、今のうちに意見をまとめないといけませんわね…。
さて、ここからは先日と基本意見は変わっていないという前提でお話いたします。わたくし、今でも「中庸（＝ある程度意見を言ってはいるが、状況によってはスタンスを変えても不自然でない立ち居地」に残る一匹が潜んでいると思っています。 |
シスター フリーデル 00:51
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昨日ヨアさんにも突っ込まれましたのでもう少し詳しくお話すると、中庸に潜んでいる＞寡黙に潜んでいる＞多弁に潜んでいる、と思われます。この等号の理由は、『今回赤鬼たちは、なるべく無難な方に流れたがる（後が無いから）』と思うからですわ。いつもながら心情的な推理でごめんなさいましね。
さあ、それでは現時点で私が少し疑いの目を向けている方をあげていきます。今日は四人でしたね。 |
シスター フリーデル 00:52
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＊屋 昨日であげた時点と変わらず中庸のままである。
＊神 中庸から多弁になってきた感あり。 ＊年 ●▼は無難にあげている中で、ヨアヒムよりの意見がやや混じっている。 オットーさんは昨日のまま変わらずですわね。神父様に関しては今現在心が揺れています。ここに来ての多弁は、「ただ単に中盤になり情報も少しずつ揃ってきたから」なのか、「今後村の中で上手い具合に舵取りをしていきたい赤鬼だから」なのか…。正直 |
シスター フリーデル 00:54
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保留にしたい気分です。ペーターちゃんは今回初めてあげました。結果的には当たり障りの無いことを発言しているのですが、その中でヨアヒムさんの意見の妥当性にも触れているところが少し気になりました（2d2036）。あくまで無難な流れの中で、モ＝狂・ヨア＝真の可能性も示唆し、皆の頭の中に最後に植えつけておきたかったのかしら…と。うがち過ぎかもしれませんわね。
正直、今は以上３名の中に隠れているのではないか |
シスター フリーデル 00:57
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と思っています。ただもう１人をあげるということでしたので、ここでは＊農をあげたいと思います。ただし、これは消去法で決めたことなので、正直オットー自身の発言の中に根拠はありませんわ。以下、その消去法の内訳↓
娘：初日●リザ希望＋ここに来てやや挑発的な物言いが増えたので、白印象。 旅：中庸から寡黙になってきた感あり。今この局面で赤鬼が寡黙になっていくということは考え辛いので、疑いは薄くなったため今現在 |
シスター フリーデル 00:58
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では白印象。
木→発言内容だけで見れば、上の「黒っぽい｣灰リストにいれても良いとは思うのですが、初日に●リザをあげたということで、まだ白よりで見ています。 以上ですわ。なお、昨日あげたニコラスをおろしていますが、理由は上の通りです。 |
村娘 パメラ 00:58
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＞オトーさん
返答ありがとうだよー。納得したよっ！ ＞神父さん どこがとぼけて見えたの？ 自分なりの答えはちゃんと出したよー？ 自信が無いのも本当だったし。あと私は軽視されるの嫌ってないよ〜。（2d18:44）は軽視してるからこその回答なのかな？って言っただけ。だけど（2d16:35）のような、初心者臭がするから軽視っていうのは嫌い。 |
村娘 パメラ 00:59
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ちなみに初心者とか経験値の高いとか、そういう枠に当てはめるのも苦手なの。弁舌の差があれど、村にいる以上みんな対等じゃないの？ 上級者っぽい人だから言葉使い変える必要ってないよねー？ だから軽率って言葉使ったりしてるの。見下してるつもりないし、見上げてるつもりもないけど、不愉快だっていうなら遠慮無く言ってね。
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シスター フリーデル 01:00
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………また発言ミスを…。本当に申しわけありませんわ…。
午前 0時 57分の私の言葉、「正直オットー自身の発言」は、「正直ヤコブ自身の発言」の誤りです。 ……おお神よ…わたくしからウカツをとりのぞきたまえ……。 |
村娘 パメラ 01:31
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うー、リザちゃんモー爺ちゃん……
私の隠してた柿ピー食べちゃってひどいよーー！（違） しかもリザちゃんとらんでぶーって、それはだめだよーー！ ＞シスター 多弁とか中庸とか、考察材料の一つとして考えるなら良いけど、ちょっと当てにしすぎてないかな〜？ 本人の意図とは裏腹に、中庸→多弁 多弁→寡黙 など色々変わっちゃう事ってよくあると思うの。例えば、色々質問されたりしたら意図せず多弁になるよねー？ |
シスター フリーデル 01:34
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…しかも、今長々と述べたのは全部■2.についてですわね。重ね重ね申しわけありません。
仕切りなおしますわね。 ■1.わたくしの意見である、ディ：赤、ヨア：青で考えてみますわね。最初に発言したのはディ。彼が赤であれば、ただでさえ自分への信用が確実に失われることが解っている状況ですから、結局黒と判定しようが白と判定しようがどちらでも良かったのでしょう。また、ヨア青鬼がわたくしに白を出した理由ですが…。 |
シスター フリーデル 01:35
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これ、かなり自信がありませんが、ただ単純に「黒に連続ヒットするなんて少し怪しい」と思われることを避けたかったのではないかと考えます。勿論黒連続ヒットだって十分ありうることですが、ただでさえ真としての信頼をあまり受けていない状況なので、そういった小さな疑念も避けておきたかった…とか。…我ながらこの部分、かなり説得力に欠けることは承知のうえですが、今はこの程度しか思いつきません。あとあと考えて、なにか
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シスター フリーデル 01:43
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あったら書き加えますわね。
（…あ、ヨア＝真の場合のことも書いておかなくては。その場合は、もう、わたくしが白だから白と判断したのだとしか申し上げようがありませんわね） ＞パメラさん0131 仰ることは解りますが、今は正直自分の考え方を信じて進むのみですわ。ご忠告として受け取りますわね。一応「他人から引きずり出された多弁」と「自分からの多弁」とは分けて考えてはいるのですが…まだ精進が必要ですわね。 |
シスター フリーデル 02:29
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■2.については午前 0時 50分〜のログ参照、ですわね。申しわけありません。ただ、クララさんのことを書き忘れていました。彼（女？）は白印象です。理由は2d1719。わたくしがはじめクララさんを●にあげたのは、司を疑っていたからではないということは、2ｄ1719時点でご存知だったはず。且つわたくしは二日目●は神父希望で出しています。ここまで自分から疑いの目がそれているのに、また●自分案のことを話題
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シスター フリーデル 02:30
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に上らせる勇気は、狼には無いと思いました。
■3.は、▼ディーターです。まずは彼を村八分にし、エルナさんに判断を仰ぎましょう。赤鬼であれば万歳。もし白判定であれば、即ヨアヒムさんを村八分にすれば良いことだと思いますわ。 豆は…そうですわね…正直、出したところで▼ディになっていれば、豆を巻くのはヨアさん１人…。あまり信憑性があるとは言えませんわね…。例えヨア真であっても、簡単に結果を信じることはでき |
シスター フリーデル 02:32
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なそうですわ。そういう意味で、誰を出してもそう大きな進展は無いかとは思います。まぁ…強いて言うなら、●神父○司書ですが、理由は昨日とは少し違います。どちらかと言えば初日の理由に近いですわね。弁の立つ人々（＝村人であったら今後キーになりそうな人々）に対して、ヨア氏が白黒どちらを出すか少し興味がある、というだけの話ですわ。豆まき結果を元に被占者（…被豆者？）の白黒を判断することは基本的にはありませんわ
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シスター フリーデル 02:35
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さて、わたくしもう寝ます。明日はここは時折覗きますけれど、やはりあまり書きこみはできません。また、帰りは通常より少し遅くなる可能性がありますので、あらかじめ申し上げますね。吊りは一応ディにセットしておきます。もちろん本決定時に間に合えば、本決定に従います。よろしくお願いいたしますね。@3
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司書 クララ 03:24
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パメ(ry
上記の理由で休憩中だ。 ＞リデル 3d[01:34]以降の■1.考察で老真 青鬼 者狂のパターンが抜けてるようだが聞かせて貰えるかな？喉が辛いようだから明日でも良いぜ。 |
司書 クララ 06:58
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＞ジム 神3d[22:43]リデルに「疑っていてすみませんでした」と言ってるが、俺には尼を取り巻く状況がそれほど変わったとは思えんが、普通なら襲撃により老の真度が上がった様に感じるのが自然だと思うが。何か尼に白判定を出した青の真要素でも見つけたか?それとも尼自身の発言からか?疑いが晴れた経緯を聞きたい。
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司書 クララ 07:20
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豆考察 昨日も言ったが実は俺はみんなと違って者狂の可能性を見てる。それは初日の俺の質問に対して妙1d[12:19]で「者の意見にのっかっちゃった部分がある」と発言してる点。これは鬼と鬼との間ではラインを作ってしまう言葉でかなり抵抗があるんじゃないかと思う。妙の口からあっさり出て来たのは、真豆と目した者だったからじゃないかとね。特に1dの者妙間の質疑応答のやり取りは、どこか足りなかったり齟齬が出たり
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司書 クララ 07:22
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して、何度か交わされる羽目になっている。このやり取りは鬼と鬼との間のものと少し違う感じがしてる。鬼達の間で交わされるライン切り又はライン消しは案外淡白で不明な点があってもそのままおざなりに終わってしまう事が多いからだ。
だから、俺は者妙ラインは意思の疎通が出来ないラインだと思う。つまり、妙黒→偽判定の者は狂→襲撃を受けた老が真→残った青鬼と考えてる。 まぁこればっかりは者吊ってエルナの判定見るまで |
木こり トーマス 07:25
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おはようございます。
【判定結果を確認しましたよ】 懸念していた、妙村で者真で被襲撃という事はなかったようですね。これで、豆まき騙りの鬼側２名とリーザさんとで鬼側３名を確実に村八分する事ができますね。そして、灰鬼は１名。村八分は残り６回（内２回は豆師に）。後ほど検証してみますが、モーリッツさんはほも真豆師で良いでしょう。 リーザさんとモーリッツさん、お疲れ様です。楽園にてゆっくりお過ごしください。 |
司書 クララ 07:28
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は、仮説にしかすぎねぇけどな。者赤鬼だったら笑ってくれ。
と言う訳で今日の俺の村八分希望は、もちろん▼ディーターだ。 灰考察は戻ってからじっくりやり直す。 そうそう、パメラさん、1dで挙げた僕のパメラさんの灰考察。挑発のエッセンスが加味されています。少し、むきになって噛み付いてきてくれる性格かなと思いましたが、見込みを誤ったようです。発言を引き出す戦略の一部として、お許し下さい。 |
木こり トーマス 07:45
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□0.これは真豆師を拉致してきたと思いますよ。昨日の段階で最も懸念していた事は者真で襲撃。この場合は灰鬼を豆まき無しで２名見つけ出さないといけなるので大変になるなと。次に、老青が真豆師なら名主や灰を襲撃してくるのではないかなと思っていました。これは、村にとって者偽が判明しますが老青の真偽は不明なまま。暫くは判定を揃えて、豆師真偽を不明なままに、者を切捨て、イタコ襲撃後に真拉致。あわよくば村八分手を
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木こり トーマス 07:46
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１手費やしてくるのではないかと考えていました。
初回拉致で豆師を襲撃してきた事は鬼側に多少の焦りがあるのかと考えています。鬼側３名をほぼ明らかにした上で潜伏鬼に委ねざるを得なかった状況と考えます。そういったところから、現在、疑いのかかっている人、特にフリーデルさんを中心に考察していこうと思っています。 村八分残り６回の灰鬼１名ということで、名主騙りや柊鰯騙りが出るとさらに楽なんですがねぇ。 |
パン屋 オットー 07:53
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◆豆考察
内訳は青＝青鬼 者＝赤鬼でほぼ決め打ち気味ッス。昨日爺真青偽については散々話したんで、それは端折って何故青が青鬼か？という予想かを説明するッスよ。 まず、判定を割ってきたから者青鬼と予想する人もいるみたいッスけど、それなら今日の爺襲撃が不可解。爺襲撃でイタコのリザ黒判定で者吊確実、おまけにイタコは護衛鉄板になる。者判定が出て人判定なら青は吊られるんスから、全く襲撃の意味が分からないッス |
パン屋 オットー 07:54
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さらに、皆の意見とは違うんスけど、者青鬼なら僕は確黒にしてきたと思うッスよ。あの時点では信用勝負でいえば村の流れ的には者にやや信用傾き気味。さらに事前に両方黒が出ているとなれば、赤鬼が仲間切りをしている事が明白。それならあの時点では者青鬼なら黒出すべきッスね。白出しとかアリエナイ砲！（火計）
だとしたら、単にバッサリ仲間切りできなかった赤鬼というのが濃厚ッス。そうなると、昨日はリザ吊を回避する方 |
パン屋 オットー 07:58
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方向で仲間は来るはず。そしてそれは逃げ道を残す為「ひっそりと」。僕が昨日トーマスをロックオンしてたのはそういう背景もあるッス。
まあそういうわけで当然赤鬼を吊らない手はなし。そして仮に万一青鬼でもそれは判定で分かるッス。今日者吊でない理由がない。▼者以外基本的にはありえないッス。▼者でなければ▽樵ってぐらいッスかね……。二度寝する＆もう少し発言を見たくあるんで灰考察は後ほどッス。 |
木こり トーマス 08:06
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■1.豆まきは９割方老真で考えています。
者偽は判明ですが私は青鬼ではないかと思っています。まず、昨日の豆まき判定で青→老→者と判定を出していった中、前二人の判定が黒黒。ここで、者赤鬼なら判定を重ねて妙鬼確定させただろうと思うからです。イタコ拉致が難しい序盤の段階で、赤鬼が偽確定する可能性を考えずに判定を割ってこないとは考えにくいです。また、者が赤鬼で真偽不明な老を拉致してまで豆師機能を破壊してく |
木こり トーマス 08:08
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るだろうかという疑問が浮かんできます。者が赤鬼で自身の偽が判明する中、先に豆まき機能を破壊しておこうと考えたのかもしれませんが、可能性は低く見ています。
青は真の可能性も残りますが赤鬼だろうと思っています。明日には内訳が判明するでしょうが、ちょっと楽しみです。 樵（07:25）ほも真豆師→ほぼ真豆師 で。 |
木こり トーマス 08:20
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■3.今日の村八分は▼ディーターさん鉄板で。明日もほぼ▼ヨアヒムさん鉄板で。
村八分３手で鬼側を確実に３名楽園に送ってしまい、後は灰鬼捜しに専念したいと考えます。ヨアヒムさん真の目は無きにしも非ずですが、村としては残鬼１という確定状況にするために犠牲となってください。 豆まき希望は豆まき機能が不完全な中、【確定】情報とはならなくなるので必要ないと思っています。 合い間に つ【ごはん】【焼魚の香り】 |
負傷兵 シモン 09:08
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提案じゃが、ワシの相方が潜伏する意味はもう無いとやもしれぬ。
ヨア豆ならば豆の無駄じゃし、偽ならば黒を出す事は無いじゃろう。出せばヨア視点で３名発見となり、安心して村八分じゃからの。地雷の意味は薄いと思うぞい。 じゃが、今COすると鬼隠しの対象は増え、鬼が笑って柊鰯が泣くだけじゃ。よって今日の投票でワシが相方を指名したい。 穴があるなら指摘して欲しいの。賛成ならば黙認という形でたのむぞい。 |
青年 ヨアヒム 09:30
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『今COすると鬼隠しの対象は増え』[3d09:08]と言っているけれど、寧ろそれは好都合だよ。
[1d18:17(4)]でも同じ様なことを言ったけれど、【名主が襲撃されるということは、他の能力者が無事だということ】を意味する。僕やイタコの襲撃を防ぐだけでなく、灰襲撃で柊鰯の魔除けが壊される危険をも回避出来る。 それの点や灰考察を鑑みるなら、【直ぐに開示するべき】。 「投票ＣＯ」なんて、意味がない。 |
木こり トーマス 11:18
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まったりログを読み返しながら、
＞モーリッツさん(2d09:59) 昨日の時点で▼妙以外にしたときには、名主拉致や潜伏柊鰯を狙った灰拉致も鬼の選択肢として出てくるのではないかと考えていました。者真であった場合は老青の偽が確定するので、妙村人で村八分せずとも…、と考えたところで▼妙にして者が青鬼で者拉致だったとしたら老青を偽とみなして妙を吊逃す可能性がありましたね。豆師機能を何とか保持する方法はない |
木こり トーマス 11:19
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かと考えた（意味が無かったかもしれませんが）という発言でしたが抜けがありましたね。それから返答ありがとうございました。
＞パメラさん(2d18:44) パメラさんの質問というのは娘(1d14:35)のことでしょうか？娘(1d17:35)で「スルーして」とあったのでスルーしたのですが、他に質問を見逃していたなら申し訳ありませんが教えていただけますでしょうか？何故に軽視していると思ったのかが分かりませ |
木こり トーマス 11:29
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ん。
戦術についてはその時々で変化対応していかなくてはなりません。状況における最善の手段があれば、それについて議論していきますが、皆さんの意見やまとめ役の方針に準じて行動していくものだと考えています。なので、戦術については考察の基点として捉え、それを元に考察を重ねられたらいいなというのが私の考え方です。 ＞オットーさん 村の意思が▼妙の状況、さらに確イタコの状況で潜伏鬼がわざわざ庇ったりすると本当 |
木こり トーマス 11:30
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に思っていますでしょうか？潜伏鬼なら皆の意見に異を唱えたりせず、ばっさり切り捨てるのが普通と考えますが異端でしょうか？それと、少し読み間違えているのかもしれませんが、私としては妙を庇うよりも豆まき機能の保持を考えたつもりでしたよ。
他に質問などを見つけたら答えていきますね。 |
パン屋 オットー 11:52
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＞トーマス
うん、思ってるッスね。何故なら【者が白出し】だったから。 黒出しの確黒だったらまあ仲間もバッサリ切捨てが濃厚。でも、白を出したという事は妙吊りを避けるという選択肢へできれば持ち込みたいという事が読み取れる。となると、仲間がそれを援護してくる可能性が非常に高いッス。あと、豆機能の保護とかリザも言ってたッスけど、3-1はイタコ護衛濃厚な事考えるとどっちにせよ機能破壊狙いの豆初回襲撃は珍し |
パン屋 オットー 11:53
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珍しくないッスよ？正直どっちにしても大して変わらないと思ってるッス。でもって、赤鬼ならそりゃ真っ向からリザかばうわけないじゃないッスか。奇策でもなければ逃げ道を残しておくはず。昨日も言ったけど、真っ向から庇ってたら村人印象として僕は考えてたッス。
同じ理由でちょっとヤコも疑ってるんスけど、僕の中での現状の黒さはトマのが上ッスね。 |
村娘 パメラ 12:30
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私は【名主投票CO案】に賛成するよー！。ヨアヨアの意見は名主襲撃が前提だよね。鬼が灰襲撃してくるとは思わなかったの？
＞トマさん 「スルーしてって言ったからスルーした」という事は、逆に私が何も言わなかったらスルーしなかったんだよね〜。その場合どうするつもりだったのー？ あと「どういう意味ですか」ではなく「そのままの意味です」っていう返答が来たら軽視されてるって思わないの？ |
村娘 パメラ 12:34
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戦術云々については解ったよー、あともう一つ質問っ！ 「トマさんは潜伏鬼についてどう思ってるの？」 今まで灰考察全く無かったし、2dの●▼は寡黙希望だったし、灰に対する疑いも質問も無いし。状況だけしか判断してないように見えるの。
あ、毎回美味しいご飯ありがとー！（モグモグ） 追加：普通に考えれば鬼側は名主襲撃だけど、ただ鬼が最善の襲撃をしてくるかな？って思っただけだよー。 |
農夫 ヤコブ 12:34
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あんま、寒くねな。春の準備すべ。
ディタが狼陣営なのは本人以外全く異論は無いところだべ。ただしオラは狂人に見えてしまうんだな。やっぱ３人目で票割るのが狼らしぐね。狂人にしか見えねんだな。オラ達の目的が「鬼陣営を吊ること」なば気にしねんだが、初回豆での狂人アピ＞真襲撃＞狂吊、だと狂人としては１００％の働きになんの。そごんとこおら心がもやっとすんだ。 |
農夫 ヤコブ 12:40
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まんず、ずっど悩ましいのがペーターとニコラスだべ？オラとしてはペーターが2d19:49のように考えだしてくれるようになったんでややピーターへのロックオン解除気味だの。そんで聞きたいのが
ペーター2d19:49>占COには2CO時に共有者の占騙りっでいう占確定に至るっていう狼にとって最悪に近い展開があるんだべ。その点を考慮しても同じ考えになるべか？ |
農夫 ヤコブ 12:47
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□0.真死亡だべ■1.ヨア狼疑惑、ディタ狂人疑惑、といったとこだべ。ディタ狂人なら３番目発表時には狼が仲間切ったことわかってるし狂人アピして真判明させる意味があったが、狼だとただの自殺に近いからの。ヨアはモリヨアで噛まれなかったから疑ってる。正直なとこ２人ならばヨア信じてたのも大きいな。真かもしんねし吊ったりはせんども様子見だべ。
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農夫 ヤコブ 12:51
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■2.ペタは上記のとおり疑念解除気味だけど質問回答待ち。活動開始したとこは好印象だけど一人吊られたとこから潜伏解除かとも疑う。
ニコラスは困ったの〜、日数的に序盤でなんとかできんかった寡黙組みは正直扱いにくいの。潜伏鬼が寡黙つづけるか？ってのが疑念解除ポイントだけんど潜伏鬼に勝利されんのはまんず良くね。 |
農夫 ヤコブ 13:13
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フリーデル 00:52での年考察はけっこういい点突いてるとおもうべ。というがオラも同感だな。ペタからのヨアラインが見える。これが合ってるかどうかって暫定白のフリ真偽参考になりそうだす。というところでペタに再ロックオンだべ！
ペタ黒でライン考察合ってたと見た場合ヨアの立ち位置が微妙になっけどな。 |
木こり トーマス 13:20
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＞パメラさん
では今一度。「イタコＣＯ方針が決まっていない状態にて、豆まき希望の最初（初っ端）に挙げられていますが、イタコ能力を持ち合わせていない（回避しない）です。」という発言でした。初っ端＝最初ということでそのままの意味です。どういう返答をしたら良かったのか未だに良く分かっていませんが、これで伝わりますでしょうか？ 潜伏鬼については、昨日の時点ではそれほど重要視していませんでした。豆師が拉致さ |
木こり トーマス 13:20
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れるかもしれない状態では、まず灰考察よりも豆師真贋考察に重点を置いて、柊鰯はイタコ鉄板護衛だというのはありましたが、豆師護衛をするような柊鰯なら多少の情報になるかと思い考察していました。
灰考察をする時間が無かったということもあります。木挽きの合い間をみて考察をしている都合上、優先度の高い事柄から発言するようにしています。 ＞オットーさん 返答ありがとうございます。オットーさんの考え方は分かりまし |
木こり トーマス 13:21
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た。少しこだわりが偏っているように感じますが、潜伏鬼を見つけるには何か取っ掛かりが必要ですからそういう事から疑っていくのもありでしょう。
それと【者が白出し】だったからとありますが、私にはまだ者が何者であるのかは分かりません。ただ【偽】であるという事実だけです。オットーさんの物言いですと、者赤で仲間擁護と決め付けているように思えました。者が赤鬼だとして、者が妙擁護で他の仲間も援護なら共倒れする気が |
木こり トーマス 13:23
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しますが。
この話については私からはここまでにしておきます。まだ足りなければ時間と喉の様子を兼ねて。 灰考察は仮決定の時間前後に投入するつもりで考察してきます。それではまた。 |
ならず者 ディーター 13:57
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ちょっと待てー！
なんか皆俺村八分っておかしいと思ったら、エルナ黒判定かよ。。。俺豆まき判定間違えたかと思って見返しちまったぜ。やっぱ合ってる。【リズ人間】間違いない。 つーか、エル偽ってマジかこれ。真イタコだれ？いや、そりゃ初日エルに対抗したらまずロラ開始だし、黒出しまで潜伏ってのも気持ちは分かるけど、村決定に反する独断潜伏は信用取れないぜ？ |
ならず者 ディーター 13:58
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しかし、エルが鬼側なのは間違いないとして、何でイタコ騙りに出てきたんだ？襲撃からすると、ヨア狼モリ狂は間違いないんだがな。はて？ヨアが村騙りでエル赤鬼とか、モリ村騙りでエル青鬼？そんなわけないじゃん、おおげさだなあって、ヤバイよこりゃ。おーい、イタコ、お兄さん怒らないから隠れてないででてこーい！このままだと真豆の俺村八分にされちゃうよ〜 自分の生き残りじゃなくて村勝利目指してくれい。
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パン屋 オットー 14:02
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＞トーマス
僕からもそろそろこの辺にしとくッスけど、僕は0753の考察の通りほぼ者赤鬼決め打ってるッスからああいう結論になったッスね。者吊って違ったらその時またこの件については考え直すッスよ。 あと、もし鬼なら〜っていう形で自分の疑いを晴らそうとするのは僕は鬼の思考と見てるッス。まあもし村人なら僕からの疑い晴らしなんて事より潜伏鬼探しを頑張って下さいッス、とだけ。僕も夕方辺りに灰考察出すッス。 |
ならず者 ディーター 14:17
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ついにオカズがごはんですら無くなったか。。。仕方ねぇ、大根おろして醤油をさらっとかけまわして、おしできた！つ[焼き魚の香り定食] 激ウマ！
＞エル2207 「無視しちゃって下さい」って。。。うまく乗っ取った積りかもしれんが、最後まで勝負は分からんぞ。 ＞フリ0134 「最初に発言したのはディ」ってジモの指示通りなんだけど。村人なんだから、もうちょっとしっかりしてくれよ。 |
パン屋 オットー 14:29
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＞ヤコブ
もし青鬼で真豆を道連れにっていう話ッスけど、道連れにしても次のイタコ判定で残ったのが赤鬼って分かっちゃうッスから、それじゃあ青鬼として全然いい仕事してないと思うんスけど…、この点についてはどう考えるッスか？それだったらまだ確黒にして後日の信用勝負に持ち込んだ方がよっぽど青鬼として良手だと思うッスよ。 あと、ペーターが昨日モリ爺の件でどっちつかずで迷っていた事はどう考えたッスか？ |
ならず者 ディーター 14:32
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ま、まさか、放置プレイ？どんなに疑われても構わんが、放置だけは勘弁。。。って、ちょっとは俺の話も聞け！
＞ジモ0908 相方出してくれ、今すぐ。灰考察絞りたい。ついでに潜伏霊も出てこいって言ってくれ。それと、もし俺村八分になると、明日エルは黒出しすると思うが、躊躇わずヨアエル村八分にしてくれ。 |
パン屋 オットー 14:44
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＞フリーデル
ニコラスが中庸→寡黙とか言ってるッスけど、喋ってる内容の濃度は昨日も今日もほぼ全く変わらないと思うんスけど、何でそう思ったッスか？ あと、パンヤの2d1634の質問にも答えてほしいッス。 |
パン屋 オットー 14:49
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あっと書き忘れた。
＞フリーデル トーマスの考察、●リザ希望だから白寄りといってるッスけど、初日豆に挙げる事でのライン切りを目論んだという考えはなかったッスか？初日仲間を豆に挙げるなんて狼は普通にやってくるッスよ？ あと、妙に役割論にこだわってるッスけど、各人の黒要素とか白要素とかそういうのはないんスか？ |
司書 クララ 15:16
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＞オットー 屋3d[07:53]「爺襲撃が不可解」尼が鬼だったらどうだ?もしくは近々豆まかれそうな鬼が尼の判定ぼかす為にやったとしたら?
オットー、お前さんの上記の豆考察のロジック展開だと青鬼と赤鬼を逆にしても結構いけると思うぞ。黒３にせず、妙白判定は俺も同感で鬼側の善手だとは思えねぇけどな。まぁ、この件は明日、すっきりするだろう。 |
ならず者 ディーター 15:16
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＞クラ2d1851
俺2d1554「対抗からのライン見て、フリパメは両方切れてるかな」は、俺2d1552で「対抗はヨアを赤鬼（狼）寄りに見てるんだが、念のためヨアモリ両方のラインを見てみた」って言ってるように、どっちが鬼の可能性もあるから、ヨアモリ両方と切れてそうなフリパメは、白いと思うって意味だ。 |
パン屋 オットー 15:24
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＞クララ
ああなるほど、ロックオンのあまり、尼鬼だから爺襲撃というのは一寸頭から抜けてたッスね。その場合だったら確かに爺襲撃でも不思議はないかな。指摘サンクスッス。 逆にして考えるのは一応はやったんスけど、やはり者白出しが腑に落ちないッス。確かに青黒出しは確霊という事を考えると、青鬼のアクションに期待した場合全くあり得なくはないんスけどね…まあ今日の吊り結果見て間違ってたら色々考え直すッスよ。 |
負傷兵 シモン 15:26
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ジモンっていいます。ズモンじぃは腰痛（ry しかもズモン叔父さんと僕間違えてるし。ボケてんのかな？
ヨアヒム3d0930＞ 名主はエサって意見には同意。能力者保護ですが、二人表に出ると鬼が楽な名主襲撃に流れるから、っと言う意味ですか？ それならわからないでも無いですが。 ディタ＞ あなたが反対すると反発したくなっちゃいますよー。 |
司書 クララ 15:44
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灰考察
【農】2d[00:17]妙の処遇について、▼妙案をやんわりと肯定しながら、吊らない時の場合を提示。それも吊らない時の状況考察のみ。こう言うのが一番、俺的には鬼臭がする。今残っているもう一匹の潜伏鬼の心理状態は、この時、妙は吊りたくはないが、かと言って▼妙反対に廻れば、怪しまれるのは必至というジレンマの中にいたはずだと俺は推測してる。その時、一番当てはまるのが農のこの発言だ。最黒 |
パン屋 オットー 15:45
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◆灰考察
既に述べた点でやや疑っているのがトーマスとヤコブ。まあ今日の者吊り判定結果次第ッスけど、やはり者狼なら昨日の白出し→どこかでリザ吊回避を促すと思うんスよね……。 加えてトマはもし鬼なら共倒れになる〜云々の部分が今日は特に引っかかったッス。自分鬼で仲間援護すると共倒れするから自分は鬼じゃないぞ〜とかこういう論理で自分の疑いを晴らそうとするのって、過去経験では鬼なんスよね。過去発言で述べた |
神父 ジムゾン 15:45
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おはようございます。
カモンさん22:12＜偽確定の者は村八分希望です。イタコ判定で豆役内訳判明します。赤鬼なら村八分は順当です。青鬼でも最終日まで残せませんし襲撃死もなさそうですから手数消費は無駄ではないと思います。 書06:58＜だから「とりあえず」です。その後青真要素、尼白要素を探してみましたが単体からも状況からも決定的な材料は見つかっていません。 |
パン屋 オットー 15:46
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要素も合わせると樵最黒ッス。
ヤコはトマと同じ理由で疑ってるのと、それ以外の面だとペーターロックオンがちょっとよく分からないッスね。昨日の素で悩んでいた様子や思った事をそのまま口にしている印象は僕は村人かなと思ったんでその辺ちょっと疑問なんスよね。まあペタニコが迂闊に放置できない存在だというのは同意なんスけど…、現時点の灰ではトマの次に気になってる存在ッスね。 |
神父 ジムゾン 15:46
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娘00:58＜自信無いとか質問の意図は何とか言う辺りです。言い回しに関しては、率直に言って上から目線に感じましたので、妙2d21:12で初心者認定されている事とのギャップが気になりました。相手が誰だろうと失礼になる行動をしてはいけないのは同じという点には同意します。
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パン屋 オットー 15:47
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フリーデルはちょっとニコ以上によく分からない人って印象ッス。僕が中庸と言われるのもよく分からないんスけど、役割論ばかりで各人の発言を見て白要素黒要素を探しているのか疑問。実際鬼がそんなぴったり役割に当てはまる事なんてそんなないんスけどね……。
正直判断つかないという理由で吊りでもいいとは思うんスけど、現状ニコやらペタやら後半残すと難しい人が他にもたくさんいるし、一応は青から白判定出てるんで早急に |
パン屋 オットー 15:47
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吊りに挙げるのは早計かなとも思う一方で、クララに指摘された通り、尼鬼なら爺襲撃の理由も説明つくんスよね……。
ペーターは…確かに寡黙で判断難しいんスけど、昨日の悩みっぷりと思考を素直に出している辺りが白要素と見たッス。ニコフリと合わせて判断しづらい3人組の中では一番白く見てるッスね…。まあ村人決め打てるほど白くも見てないッスけど。 |
神父 ジムゾン 15:49
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農23:10＜偽確定の者放置で灰削り提案ですが、者青鬼と思うならヨアヒムさん赤鬼ですから▼青年を主張しないとおかしいと思います。イタコ判定が出るうちに偽豆役を村八分にせず残し、柊鰯を手にかける危険を冒して灰村八分をする事にどのようなメリットがありますか？
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パン屋 オットー 15:53
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◆豆吊希望
村八分は既に出した通り▼ディーター一択。どうしてもと灰からというなら▽トーマスっすけど、鰯保護の観点からも賛成できないッス。豆は正直どっちも偽だと思うんで、どこでもいいかなーとか思ったりしてるッス。敢えてどこか出せというなら●ニコラス辺りッスかね…ヨアの僕への反応から自分占いもありかと思ったりするんでそれでもいいッスけど。@2 |
負傷兵 シモン 15:57
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もうひとつ提案です。これは▼者が前提の話ですが。
狩人COもアリなんじゃないかと考えています。投票COでもいいですが。 理由として、最優先護衛対象のエルナのイタコとしての仕事が明日で終わる事。１GJでは村八分の数は変化せず、これから２GJは期待できない事。灰が一人分狭まる事。以上３点です。 こっちも意見あるならお願いします。 |
パン屋 オットー 16:01
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＞ジモ
鰯（狩）COは現状確実に生きてる事が分かってるし、やるなら今日しかないと思うッスよ。明日以降だと襲撃次第では真狩が生きているという保障がないッス。まあでもやるなら今日GJも一応期待して投票ッスかね…賛成票を1票投じさせていただくッス。本決定まで黙るッス@1 |
司書 クララ 16:03
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尼】初日の灰考察で言った通り、発言すればするほど、黒くなるタイプ。やっぱり豆三人の判定見たかった。フサフサカツラの言う通り、本当に老の神隠しが悩ましい。人間、主観から視点を外せねぇのは分かるが、尼の場合、自分の事になるとご都合主義のロジックの組み立てになる。自分に不利な材料は、触れず話さずって感な。これが鬼だからか、本来の発言傾向なのかもう少し読みとらねぇと白黒のはっきり断定はキツい。黒よりの灰
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農夫 ヤコブ 16:16
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近いところだけでスマンずら
ジムゾン1549おらは最終的に鬼殺せれば良いと考えてるんで鬼＝即吊とは考えないべ。鬼かな〜とは思うが真かも知れないのでヨア吊主張は今じゃない。灰黒もう一人ヒットか霊死亡時がそのタイミング。 狩人に関しては吊られるなら黙って死ねと思うべ。GJは考えてねし、狩人気にすんのは鬼だけでいいべ。狩人は孤独なもんだべ。 |
神父 ジムゾン 16:18
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現状、灰9に手数4（青者両偽で村八分を想定）→柊鰯COで灰8に手数4、（合ってますよね）対抗が出ても手数は足ります。ですのでCOに反対はしません。ただ、するなら今日の投票COがいいと思います。可能性は低いですが、もし今日灰GJが出れば更に灰が狭まり、手数が増えるのと同様の意義がありますので。
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農夫 ヤコブ 16:20
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某モン＞1557良い考えだど思うべな、狩人噛まれればディタ判定見れるべし。COすんなら相方も出てきてもらうべきだべ、一気に灰減らすんだ。豆壊れたし灰減らせる手ならば積極的に使うべサ。
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神父 ジムゾン 16:30
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…すみません、神16:18はンモンさん15:57への返事です。
気を取り直して残りの議題に答えます。 ■1.老…ヨアヒムさんは「発表順を確認せずに発表したから老偽」と主張していましたが、逆に言うと他に目立つ偽印象が見当たりません。 ヨアヒムさん真の可能性も考えてみましたが、どうしても偽印象がぬぐい去れません。 やはり老＝真の可能性が高いと思っています。（続く） |
神父 ジムゾン 16:31
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（続き）者…者妙は初日議題出しが被っていますが赤ログでの顔合わせ前だった可能性があるため考慮外。両潜伏案についての話はラインと言えばラインですが、見え見えすぎるのが気になります。
しかし、妙赤鬼判明を踏まえて妙2d21:59を見ると「村から見ればならず者さんが青鬼でリーザが赤鬼」と言っています。これを視点漏れと捉えれば者青鬼。（続く） |
神父 ジムゾン 16:32
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（続き）この場合ヨアヒムさん赤鬼ですが、青鬼の白出しも期待できるため妙赤鬼をいきなり切るかという疑問が残ります。
者赤鬼の場合は、者は妙を切れずに白を出した事になります。その割にさほど妙村八分回避に動いていない点、老襲撃した点が気になります。パンダ八分→翌日にイタコ判定で偽確定して村八分なら、いっそ妙黒確定にするか、GJ覚悟でイタコ襲撃する手もあったと思うのです。（続く） |
村娘 パメラ 16:35
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トマさん＞なるほどー。納得したよっ！ 喉使わせてごめんなさいね。
ポケモンさん＞鰯については今日の投票CO希望だよ！ 理由はオトさんと大体同じ。 神父さん＞だったら最初から率直に言ってくれないかなー、とちょっとひねくれてみたり。。冗談です冗談です、返答ありがとねーっ！ |
神父 ジムゾン 16:39
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（続き）▼者で分かるとは思いますが…いずれにしても者が判定を割った理由が分からないので迷っています。
■3.▼はディーターさん、●は老真の可能性を考えるとあまり意味がない気がしますが…●ヤコブさんでお願いします。理由は昨日までの違和感に加えて、農23:10、農16:16が疑問だからです。 |
司書 クララ 16:51
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【フサフサカツラ】3d[15:45]まぁ、多分そういう答えが返ってくるだろうとは思ってた(笑)神の中で見つけた潜伏鬼的な「誰からも目を付けられないように進む」唯一の点は、それだけかな。神の考察は、尼とは正反対で、出来るだけ客観的にパターンを機軸に組み立ててる。全部読み直したが問題ないと思う。最白
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司書 クララ 17:01
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【屋】ロジック展開に少々偏りが見られるが本人もそう発言しているロックオン志向なのかもと思う。発言内容自体に引っかかる点はない。方針打ち出しを良く見るがこっちには偏った誘導その他は見られない。というか結構適切だと思う。まぁこの点は潜伏に自信のある鬼でもやるが、現時点、白よりの灰
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村娘 パメラ 17:02
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仕真と仮定し、▼者で白が出ようと黒が出ようと変わらない事実は
「気をつけるのは潜伏鬼のみ」 「ヨアによる豆撒き結果は信頼しにくい、もしくは出来ない」 「シスターの白黒は吊らない限り判断できない」 以上から、灰を狭めるのが何よりの良策と考えます〜。三つ目については▼シスター希望してるわけじゃないからねっ！ |
司書 クララ 17:20
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【年・旅】ひじょーーに判断に困る。俺の脳みそは中庸から多弁の発言傾向を機軸に考察する仕様なんで、マジわかんね。旅は昨日灰考察をちょこっと、上げてたが、年に至っては、それもねぇ。
＞ペーター 今日は多分▼者だろうから、エルナの判定によっては、俺は初日に宣言した通り、今日灰考察を挙げない場合、明日以降、お前さんを▼希望に上げる気満々だと言っておくぞ。 |
司書 クララ 17:31
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【娘】↑は、いきなりどうした……いや、どうしたのですか?服真は「仮定」ではなく、「前提」だと思いますが、そんな事は置いといて、今日は潜伏名主と狩人の投票Coがあれば、明日、灰は自然に狭まりますよ。これは明日の話ですか?それとも今日から灰▼?だったら、真っ黒ですよ。
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村娘 パメラ 17:40
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＞クララ先生
これって挑発的だったんだー……。「図星！」とは思ったけど、エッセンスには気づきませんでした！ ジュテーム！ ちなみに私は名主狩人COに賛成してますよー。↑のは灰狭めの理由からも賛成っていう加味と、▼者後の四日目の状況を纏めたかったからです。って見直すと確かに▼者反対にも見えますね。。私は▼者吊り希望ですよう！ ■1.豆考察ー！ ディタ君：赤鬼ならライン切りが出来なかったディタ君。 |
村娘 パメラ 17:41
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……でも初日を見ても妙者ラインは特に見えなかったし、初日二日目とディタ君の考察内容は無難だったし、潜伏の方が有利だから無理があるかなー…。心情的に切れなかったって考えちゃう？ それよりだったら青鬼と考えた方が自然さん。昨日の後付け感も青鬼の印象。
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司書 クララ 17:45
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【樵】▼妙回避案は決して俺的には受け容れられない物だったが、農のぼかした発言よりはハッキリ言ってるとこは、丁寧で綺麗なオブラートに包まれた発言傾向から見て、豆機能を失ってからの灰からの潜伏鬼探しに不安を覚える村人とも取れるんだが、ここら辺はまだ再考余地かな。ちょい黒よりの灰
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青年 ヨアヒム 17:48
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ごめん、遅くなった。
先に豆撒きと村八分の希望だけ答えておく。 ■３．●自由選択、▼ペーター。 確定黒のディーターは敢えて放置。イタコが無事な内に灰を吊り、豆撒きと合わせて潜伏鬼を燻り出したい。寡黙で判断がつかない者は、今の内しか吊る余裕はない。今日にペーター、明日にニコラス。厄介な寡黙を片付け、多弁域を占えば、大分風通しも良くなるはず。 豆撒きは対象者襲撃を避けるために、僕の自由に任せて欲しい。 |
負傷兵 シモン 17:52
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あははー、カモンだよー。お隣のジモン兄ぃが貧血（ry
名主・柊鰯のCO考えたんだけど、名主は今明らかにしてもいい様な気がしてきたんだー。いっぺんに二つの投票CO使うと投票ミスによる混乱も怖いしねー。 【相方はCOしてもいいよー】 こんな言い方なのは、相方に考えがあるかもーって思ったからさー。僕チキンだからー。あははー。 |
青年 ヨアヒム 17:58
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潜伏名主を「投票ＣＯ」で明かすとか言っている人は、そこにどんなメリットがあるのか説明してくれないかな？
「投票ＣＯ」で相方が公開される以上、鬼はシモンを襲っても「確定白を削る」以外に旨みがない。 青鬼襲撃とは言え、豆撒き機構の破壊は出来た。結果が信用出来ない以上、柊鰯の魔除けは僕らに届けられず、結果として｛服、修｝の護りが厚くなる。 襲撃失敗の危険が高くなり、シモン襲撃を誘導することが難しくなる。 |
青年 ヨアヒム 18:03
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結果として、柊鰯の魔除けがある可能性と潜伏名主である可能性が同居している、灰襲撃が起こり易い。
だが灰を狙われては襲撃阻止は期待出来ず、また能力者の生存に疑問符がつくため、柊鰯の護り手が今後ＣＯしても信じることが出来なくなってしまう。 また豆撒きを僕の自由意志に任せるなら、潜伏能力者に豆を撒くという無駄をしてしまう。 「投票ＣＯ」するくらいなら、名主も柊鰯の護り手も、今日の内にＣＯさせるべき。 |
司書 クララ 18:04
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今日の俺の●希望はヤコブ。
まぁ俺は青偽と見てるので、当てにできねぇが、灰考察順当に挙げるなら農だろうな。 ＞パメラさん そうですよね(笑)本当にいきなりの提案に見えたのでだったので、見た瞬間コーヒー吹きだしちゃいました。 |
村娘 パメラ 18:04
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ヨア：赤鬼のロケットCOって普通に考えられると思うから、そこは判断材料にしないよー。赤鬼なら妙黒判定切り捨てに違和感だけど、ヨアの真アピールと考えれば納得はしないけど疑問解消かな……？ 今日の▼年希望は自分への黒出し回避、としか見れないんだよねー……。そもそも黒確定を残すって信じられない。
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神父 ジムゾン 18:07
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豆役考察追加。青17:48について、確定黒を先に村八分にすれば、「赤ログでの最終鬼への入れ知恵阻止」「その後のイタコ判定不要（ある人を村八分後、翌日が有ればその人は白）」という利点が有ります。
もう、豆役内訳判明で青年＝赤鬼の発覚を遅らせる作戦にしか見えません。 …やっぱり者青鬼濃厚に思えてきました。 |
青年 ヨアヒム 18:11
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[2d21:27]のクララの質問だけど、黒誤爆だろうと占結果は｛黒、黒、白｝のパンダに分かれた。これでもう青鬼としては十分に仕事を果たしている。
白に黒を出したなら、青鬼アピールで赤鬼達に真の豆撒きの位置を教えられる。ついでに村に無駄な吊りを行わせることも出来る。 黒に黒を出しても、赤鬼達には｛真、狂｝の何れかを襲撃するという基本的な選択肢が残っている。青鬼アピールには失敗したけど、致命ではない。 |
村娘 パメラ 18:14
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＞ヨアヨア
質問に質問を返すようで悪いけど、狩人を今COするメリットってそんなに良いものなの？ あと（17:58）でシスターの護りが厚くなるって言ってるけど、厚くなるとは思えないよ。狩人が青真決め打ちしてること前提で考えてない？ |
青年 ヨアヒム 18:21
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黒確定でさえなければ、青鬼の黒出しはどう転んでも鬼側の作戦に寄与出来る。
そして｛狼→狂→真｝の順で豆撒き結果が発表され、その過程で青鬼が黒を出すのでない限り、黒確定なんてことは起こらないだろう。 昨日にディーターが白を出したことで、彼が赤鬼ではないと言っている人がいる。だが【結果発表の最後尾にいる青鬼が、果たして黒確定を作る利があるのかどうか】。 青鬼の役目は何なのか。 それをよく考えて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 18:26
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ああ、ゴメン。[3d17:58]は言い間違い。
『｛服、修｝の護りが厚くなる』のではなく、｛服、兵｝の護りが厚くなると言いたかったんだ。 急いでいるのと僕視点でフリーデルは確定白ということもあって、間違えてしまった。 僕の豆撒き結果が信用出来ない以上、柊鰯がフリーデルを護る可能性は皆無。けど今直ぐに潜伏名主をＣＯさせるなら、ほんの僅かだけど護衛率が上がる。そこら辺の意識もあったからかな。 |
負傷兵 シモン 18:30
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ヨアヒム＞
まとめの僕が言うのもなんだけどさー。「村全体にとっての確定白」の僕と、「ヨアにとっての確定白」のフリ。襲われる事でのダメージはどっちが大きいか明らかじゃないかなー。 むしろ事実上いまだ灰であるフリ襲撃は村にプラスだよー。 |
青年 ヨアヒム 18:33
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柊鰯の護りを今明かすのは、はっきり言って微妙。だけど明日に「投票ＣＯ」で明かすことを算段するよりは、遥かに村視点での利がある。
明日の襲撃が灰でない保証はない。そうなってしまったら柊鰯の魔除けの真偽そのものが怪しくなり、灰狭めのＣＯの意味がない。 また僕の自由選択や村の決定の如何に関わらず、潜伏中の魔除けに豆を撒くことが考えれらる。その場合、ＣＯしても灰狭めとして無意味。 だから、やるなら今日。 |
村娘 パメラ 18:42
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＞ヨアヨア
えっとー、投票COだったらどこに襲撃が来ようと、狩人の真偽はわかるんじゃないの？ 私の勘違いかな？？ モー爺ちゃん： 結局解らないままポックリ……。相対的に真なんだけど、、私に対する返答もとても丁寧だったし内容も納得。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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シモン。[3d18:30]は一つ認識が欠けている。
確かに名主は僕の真偽如何に関わらず、絶対的な白だ。だけど、それだけだ。 フリーデルは僕視点での白であるが、同時に柊鰯の護り手である可能性を含んでいる。 シモンが襲われても確定白を失うだけだが、フリーデルが襲われては【確定白と柊鰯の護り手を失ってしまう】可能性がある。 襲撃で灰が白になっても、柊鰯の護り手生存の可能性を削られるのは痛手なんだよ。 |
司書 クララ 18:44
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＞ヨアヒム 青3d[18:11]なかなか苦しい言い回しだな。突っ込み所満載だが喉がもう無ぇんで簡素に。老狂仮定時、パンダが出来たのは老の指向じゃねぇ。誤爆だった時は、仕事どころかマイナスだ。自分自身吊られるのを覚悟で、もう一度是が非でも黒出さなきゃ、鬼の援護にならねぇ。だからお前さんの言う「仕事が終わった狂の浮かれっぷり」って言うのは俺には容認できねぇな。@2
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青年 ヨアヒム 18:52
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チッ…クララが面倒だな。
これでは｛青、司｝のラインが消えてしまう。面白くない。 そういう意味から、パメラも厄介。 私に関わらないでくれ。黒確定に備え、君達とのラインを断ちたくないのだよ。 私からラインを断つのならまだしも、君達から断たれるのは好ましくないのだよ。 |
青年 ヨアヒム 18:59
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『老狂仮定時、パンダが出来たのは老の指向じゃねぇ』[3d18:44]と言っているけど、昨日にモーリッツが誰が赤鬼か知り得たと思っているの？
『誤爆だった時は、仕事どころかマイナス』というのも変な話だ。白に黒、黒に白を出さなければ青鬼アピールというプラスの行動は出来ないけれど、真と同じ判定を出すのは現状維持であり、マイナスにはならない。 襲撃は赤鬼の仕事。青鬼は手を出すことは出来ないよ。 |
負傷兵 シモン 19:00
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ヨアヒム3d1843＞
フリが柊鰯でCOしたら結局は鬼隠しにあうだけだと思うなー。 僕はここでの灰鬼隠しは９９％無いと見ているけど、もし柊鰯狙いの灰鬼隠し想定するなら、ますます投票COが有効だよー。推理で柊鰯を探している鬼に護衛不可の柊鰯の居所をわざわざ教えてあげるなんて、僕はそんなには親切じゃあないのさー。 |
少年 ペーター 19:02
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ただいま。とりあえずヤコブの質問に。
ん〜。そうだね。確かに、それは人狼側にとって厳しい。それを防ぐために、赤鬼がロケットCOするっていうのは、ありかも知れないね。悪いね。そこまで考えが至らなかった。 ＞クララ 灰考察、させてもらうよ。 |
司書 クララ 19:04
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＞ヨアヒム 赤鬼が狂より先に偽黒出しする利点なんかねぇよ。
うんで、ヨアヒム案の今日▼灰で狩COしたら、襲撃→狩。明日▼者で襲撃→エルナはまず確定じゃん。残豆二人の板判定を分から無くする為だろ。そんな策乗れるか。@1仮決定時反対以外は本決定まで発言しない。後よろしく |
村娘 パメラ 19:06
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■2.灰考察ー！
トマさん：今日の回答は概ね納得したけど、結局「どういう意味ですか？」という返答がなかった点については触れられず、なんだかはぐらかされたような印象だよ〜。それに二日目、重視してないとはいえパンダ判定を受けたロザちゃんに対しての考察が全くないのが不自然ー。印象だけで吊り保留してるし、その理由も「状況で判断した」だけ。灰の中では一番黒っぽくみえるよー…。 |
村娘 パメラ 19:07
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神父さん：ギャップ云々については理解できるんだけど、「とぼけたと思った理由」がやっぱり解らないなぁー。でもその辺りは個人の見解だと思うから黒要素って思わないし、今日のヨア突っ込みに同調示せるから、昨日の考察に引き続き微白かなっ？
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青年 ヨアヒム 19:07
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シモン。僕がいつ、積極的に柊鰯の護り手を開示することを求めた？
『「投票ＣＯ」するくらいなら』[3d18:03]とは言ったが、[3d18:33]にあるように難を感じているのだけど。 □０．真と青鬼の誤認。遺憾だけど、昨日の時点での信用は僕よりモーリッツの方が高かった。リーザへの判定は｛青、老｝共に黒であったため、赤鬼視点ではどちらが真か見分けがつかない。だから素直に、真と思しき者を襲ったのだろう。 |
旅人 ニコラス 19:12
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■３．まず▼ディタさん。偽者なのは確実ですし、狩人保護もありますしね。退場後エルナさんが明日無事ならヨアヒムさんに即退場してもらうかどうかの判断も出来ますし。
豆まきはどうしましょうね。片豆ではありますが●ヤコブさんに撒いてもらおうかな。他の議題は後で。 |
少年 ペーター 19:12
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まずは・・・パメラ。
彼女は、誰が見てもわかるようにいろんな人に質問をぶつけてるね。こういう慎重な姿勢は僕は嫌いじゃない。 あと、[3d 17:02]では、一応意見というか、現状の整理というか・・・っていう感じのをしてくれている。村のために動いてる感じはするね。白寄。 |
青年 ヨアヒム 19:18
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能力者を騙ることが青鬼の仕事の全てではないけれど、能力者を騙ることは青鬼の重要な働きどころ。
[3d18:59]でも言ったけど、襲撃は赤鬼の仕事。 青鬼が出来るのは「偽判定で真の場所を教える」ことか、「真と同じ判定で襲撃選択の幅を広げる」ことの何れか。 昨日の老視点では、僕が赤鬼なら前者の仕事、ディーターが赤鬼なら後者の仕事を果たしたことになる。 誰が黒でも、“仕事”を果たしているんだよ。 |
少年 ペーター 19:19
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次は・・・ニコラス。
彼は、昨日灰考察もしてくれてるし、おかしなことはあまり言ってないように感じられる。ただ、昨日の灰考察は一人に対する考えが少ない気がするな。今日はもっと発言が増えてほしいな。（僕も増やすから・・・。）現状での判断は厳しい。ゆえに灰。 |
負傷兵 シモン 19:20
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うぉう、ンモンだ。居候先のカモンが転倒事故（ry
で、ニコの票でヤコブ３票になった。だが、俺はヤコブに豆当てる気は全くねぇ。なぜなら【ヤコブが俺の相方だからだ】 こりゃあ決断が遅かった俺のミスだ。ヤコブ票のヤツは別の票頼む。すまねぇ。クララは灰考察見た限りじゃ第二候補はオットーか？ イエスなら沈黙で答えてくれ。本当に悪い。 |
青年 ヨアヒム 19:33
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今日の襲撃は｛兵、農｝の何れか。
或いは狩人の可能性等を鑑みて、｛司、屋｝でも可。 霊判定しか村に寄与していないエルナは放置。霊襲撃で占３ＣＯの内訳を誤魔化す必要もない。 今日のディーター吊りは不動。こちらが何もしなくても、狂吊りで手数を浪費してくれる。占３ＣＯにした以上、騙り狼は捨て駒。私が吊られるのは織り込み済み。 |
司書 クララ 19:34
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いや、いいよ(笑)ヤコだったかぁーマジに黒視してた(汗)
まぁ占いは言ったように当てにしてないが、次点はトーマスだけど、初回リーザを当てたダモンの推薦で。あたしの●オットーとしてみるか。 ▼ディター以外反対ってだけ言っとく@0 |
負傷兵 シモン 19:37
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さて、仮決定の時間だ。
しかし未提出者５名って…ディタは仕方ねぇが。しかも票もバラけきってる。半分は俺の責任だが。 で、半分くれぇ俺の独断にさせてくれ。 【仮決定 ●オットー ▼ディーターだ。】 |
青年 ヨアヒム 19:43
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【仮決定了解】。だけど微妙。
発言から判断出来るオットーよりは、｛旅、年｝ら寡黙組をどうにかしたい。吊りも確黒吊りより、寡吊を優先したい。 ■２．【ペーター】と【ニコラス】は、依然として寡黙なまま。豆撒き部隊が欠けた以上、自発的な情報発信が出来ない者は村の害となるだけ。赤鬼かどうかは分からないけど、それだけは確か。 一手が勝敗を分かつ終盤で悩むなら、まだ余力がある今の内に村八分にしてしまいたい。 |
パン屋 オットー 19:44
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【ヤコブ相方確認】【仮決定了解】ッス。ヤコ相方は灰でも漏らしてるッスけど何となく予想ついてた（笑）自分占も面白いかなーなんて思ってたんでむしろ好都合ッス。
喉がないんで夜明けまで喋れないッスけど本決定確認はするッス。@0 |
神父 ジムゾン 19:45
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【農相方確認】【仮決定了解】
これはびっくりです…。 でも一応希望は出します。●樵。 樵…3d08:20で▼者→▼青年で残鬼1としている点。青年＝青鬼で、残したまま最終日を迎えたのPPを考慮しての▼青年なら理解できますが、者赤鬼なら明日の時点で残鬼1確定です。トーマスさんは08:06で者青鬼と考えるようですが、青年＝真の可能性もあると言っており、▼者判定を見ないで▼青年を決めているのが疑問です。 |
シスター フリーデル 19:46
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＞クラ0324 結論から言えばそれは可能性が低いと思っています。理由は先日と同じく、ヨア赤とは考え辛かったのが大きいです。ただ、「青鬼のフリの赤」と見ることもできますので、その場合について少し考えてみますね。彼がもし赤であれば、リザとラインがつながっていることになります。種々の発言より戦略好きで自分に自信があるとお見受けするヨアは、●や▼になったリザに多くの指示を出すのではないかと考えました。ただ
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神父 ジムゾン 19:51
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娘19:07＜1dのディーターさんとの会話には確かに多少ズレはありますが、それを除けば結構はっきり喋れる人なのではという印象がありましたので。あえて質問が分からないふりをする事で、リーザさんが植え付けた初心者印象を維持しつつ意見は軽視されないように主張しているのかと思いました。その辺に若干潜伏感がありましたが、その後発言を隠している様子は見られませんし、今は思考隠しの意図は無いと思っています。
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青年 ヨアヒム 19:55
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寡黙に負けるのは、癪に障る。
寡黙に悩まされるのも、腹立たしい。 【オットー】は[2d22:05(2)]で事実誤認したまま老真を唱え、またそれが覆された後も[2d16:37]のように、破綻した論理で老真を唱えている。今日も考え直す素振りはなく、[3d07:53-54]では真だけでなく内訳まで決め打っている。 [2d16:43(1-2)]では護衛誘導し、[3d16:01]ではＣＯ推奨。 最黒。 |
シスター フリーデル 20:01
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それにしてはリザの動きは鈍いですわね。ふてくされたような印象の方が強めに残る発言が多いですが、それが果たして赤の益になるかというと…疑問です。…というところから、ヨア赤の可能性は低めとみました。（ゼロ、と言っているわけではありません。念のため）
【名主・仮決定確認】＞ディ1417 紛らわしくてすみません。あれはただの確認ですわ…。読む方にわかりやすいかと思って。＞オト1449 考えなくもありません |
ならず者 ディーター 20:01
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【仮決定確認だ】もちろん了解はできん。
イタコ〜頼むから出てきてくれ。。。考えがあるのかもしれんが、エピでジャンピング土下座してもらうぞ。 だが、状況的にひっくり返らんだろうな。無念だ。とりあえず村の皆にお願いしたいのが、多分、俺に黒判定と思うが、必ずヨアは吊ってくれ。それと、今後おかしな襲撃や生き残り方があるはずだ。その時エル偽を真剣に考えて欲しい。 |
シスター フリーデル 20:04
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でしたが、そういう策は、「相手が自力である程度占いを回避できる赤鬼」である時にとられることが多いと判断しました。リザの場合は、少し微妙ですわね。黒・白要素については、今頭の中にあるのはほぼ出していると思いますわ。等号不等号で表したほうがよければ、明日にでも。
これで@0です。わたくし、今日は更新前後に急遽礼拝が入ってしまいましたの。本日は23〜24時くらいに参りますわ。 |
ならず者 ディーター 20:05
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とりあえず、投票はヨアに合わせておく。豆まきセットは意味無いか。。。俺視点で灰に２狼でなく１狼という事が分かったんで、逆に素村っぽさで生き残りを図ろうとしてる旅年娘あたりが臭くなってる。灰の発言洗ってみて遺言代わりに考察落とす。
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青年 ヨアヒム 20:08
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豆を撒いても良いと思うけど、それよりは村八分で白黒を知りたいと思う。
【パメラ】は戦術面での不慣れさを漂わせる一方で、質疑応答の面では手馴れた対応を見せている点が不審。ただこれは個々の技量の問題もあり、黒要素には直結しない。 全体的な印象から、白と見ても良いと考えている。 ついでに『村にいる以上みんな対等』[3d00:59]というのは、残念だが理想でしかない。 寡黙と多弁では、命の価値が違う。 |
青年 ヨアヒム 20:23
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【クララ】は昨日の発言の落ち込み、そして今日の強引な質疑に黒さを感じる。
これまでクララは強い質問を繰り返してきた。だがそれが考察にどう反映されているか不明瞭。また質問の回答が自分の意に沿わないものであれば、相手を理解するのではなく黒要素と主張する狭量さも見える。 「質疑応答から考える」のではなく、「質疑する」ことが目的のように思える。 前衛型ブレインの線を疑い、オットーの次に黒く見ている。 |
村娘 パメラ 20:24
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【仮決定了解だよー！】
＞ヨアヨア（20:08） ん？ 勘違いしてるよー。私は「命が対等」ではなく「立場が対等」って言ってるの。ちょっと具体的に言えば「初心者も上級者も無い」って事だよー！ あと娘（18:42）の質問に答えて欲しいんだけどー…厳しいかな？ |
旅人 ニコラス 20:30
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【仮決定了解】
■１ モリ人間より青老者＝(赤豆青)(青豆赤)(豆青赤)の３通りですか。 正直あんまり昨日から印象に変化は無いんですが。私やっぱり３COで霊確のとき、２番手の青が先行する黒に判定割らないというのが腑に落ちない。 黒票重ねて、３人目も黒出したらみすみす１人取られた上に赤から真偽見れないべさ。 |
負傷兵 シモン 20:31
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本決定を出させてもらうぜ。
【本決定 ●オットー ▼ディーター】 【柊鰯（狩人）は俺に投票してくれ。】 ●はトーマスが追い上げてきたが、変更無しだ。というか正直、もう豆まき機能は破壊されていると俺は思ってる。 |
旅人 ニコラス 20:31
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まあ普通はそうならないにしても、初回で黒が出たらまず今回のように出された人吊って霊判定見ようぜって流れになるでしょ。吊られた人が赤だった場合、吊って霊判定見たら白出したほうが偽もんだとばれて真っ先に白出した赤が吊られるでしょ。その隙に真豆喰えればイーブンだとは私は思えないですよ。村は１手も無駄にしてないんですから。
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仕立て屋 エルナ 20:35
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【仮決定了解しました｡】
ﾃﾞｨｰﾀｰ>突然死が1人もいないし､私以外に誰1人として霊能者COしてないにも関わらず､私を偽呼ばわりするのが気に入らないのよ｡ｼﾞｬﾝﾋﾟﾝｸﾞ土下座して謝ったって許してあげない｡ |
青年 ヨアヒム 20:38
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【本決定反対】。
豆撒きや村八分は兎も角、柊鰯の護り手に「投票ＣＯ」を促す意味がない。それにシモンの独断で「投票ＣＯ」を使うなら、イタコのＣＯにも用いれば良かっただろう。 僕は主義一環して「投票ＣＯ」を嫌うけど、まとめ役が独裁するのを止められるわけではない。 「投票ＣＯ」で明かすなら、潜伏名主のヤコブのＣＯもそうすれば良かっただろう。使用・不使用の方針が二転三転するようでは、いい迷惑だよ。 |
負傷兵 シモン 20:40
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で、今度の鬼隠しで俺がやられる可能性は高い。だから今後の事を話させてもらうぜ。もちろん、従えって話じゃねぇ。俺が考えるベストを話すだけだ。
今日▼ディタ、明日は状況次第だが▼ヨアだろう。そして灰からLOを探し当てる展開になる。仮に豆ロラしたとすると村八分は残り４回ある。一方灰はフリを入れて柊鰯を抜くと７名。 |
負傷兵 シモン 20:40
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一見有利そうに見えるが、俺は不安だ。なぜなら俺たちは鬼さえ除ければ勝ちなのに対し、鬼は最終局面まで考えて行動しているからだ。油断の度合いが違う。
だから最初の数回は盤面整理で使う方がいいと思っている。終わると信じて行き当たりばったりで村八分を続けるのこそ鬼の掌の上じゃねぇかと思う。 まぁそんなとこだ。 |
木こり トーマス 20:44
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遅くなりました。
【本決定了解ですよ】【ヤコブさんの名主相方確認しましたよ】【方針確認しましたよ】 名主相方ＣＯはシモンさんが本日・明日襲撃されたとしても、鬼が騙る余地が無い事。柊鰯の潜伏幅を狭める事からまだいいかなと考えていましたが、灰を絞って考察する事ができると前向きに捉えていきましょう。 柊鰯ＣＯについては今後ＧＪが期待できなくなってしまう事を考えると残念ですが、終盤で鬼が柊鰯を乗っ取る可能 |
仕立て屋 エルナ 20:45
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ｼﾓﾝ>ちょっとまって｡ここでの狩人COは早すぎるわよ｡現在13人(確白3人)>共有者のどちらかが殺されて11人(狩人含め3人)>狩人殺されて9人(確白2人)>7人(確白1人)>5人(確白0人)
場合によっては､確白がいない状態でｹﾞｰﾑが続くという最悪のｼﾅﾘｵになるわよ｡ |
木こり トーマス 20:45
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性があることを考えるとありですかね。
すぐに離れないといけませんが、議事録を追いつつ。 ■2.灰考察 現在、最も灰鬼を疑っているのはフリーデルさんです。昨日の豆まき先であったこと。吊手を鬼自ら減らしてまで豆師を拉致した事。リーザさんの昨日の豆まき希望●修が軽い仲間切りだったのではないかという疑念が浮かぶ事などから疑っています。村八分手を村に増やしてくれてまで、老拉致は豆まき先となった運の無い鬼と取 |
神父 ジムゾン 20:56
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【本決定了解です】
年…2d後半でヨアヒムさんの意見の妥当性を挙げた点がフリーデルさんから不審がられていますが、むしろ悩んでいる村人の思考と受け取れました。しかし、村人ならパンダ判定→村八分→妙赤鬼、老襲撃と結構な考察材料が出てきているにもかかわらず、発言が増えてこないのは頭痛の種です。まさか意図的な寡黙だとは思いたくないですが、白決め打つ勇気も有りません。灰。 |
神父 ジムゾン 20:59
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旅…2d23:01からの考察で場合分けしながら自分の意見を交えている点、2d20:22辺りから内容は抽象的ですが考察を出しています…が、今日の発言も少なめなので考えが分かりません。灰。
旅20:31＜序盤に真豆喰われたらイーブンどころじゃなく痛いです。 また、「判定割ってノイズ」という論理で行くなら、判定を割った者が青鬼の可能性もあると思いますが、何故青老者＝(青豆赤)ですか？ |
ならず者 ディーター 21:01
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【本決定反対だ】時間が無い。。。
もう俺吊ならしかたないが、ヨアエルの判定は偽だから信用しないでくれ。それと、フリは村人だから、これも吊っちゃだめだ。それでけ頼む。。。 |
負傷兵 シモン 21:01
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エルナ…もっと早く言って欲しかったぜ…。
つってもエルナの言葉は正しい。そこんところ見落としていた。 まず今日の灰襲撃はねぇ。仮にあっても、柊鰯CO分だけ灰が狭まる。数の上ではデメリットはねぇ。問題は無いはずだ。 【柊鰯投票CO中止だ。全員ディーターに投票頼む】 今日はドタバタして本当にすまねぇ。迷惑かけちまったな。終わったら酒でも奢るぜ。 |
木こり トーマス 21:05
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っています。修が素村人であるなら、残していく展開があったでしょうが修鬼であるために拉致せざるを得なかったのではないかと思っています。
発言内容を見ていくと、鬼の立ち位置や役割、灰鬼の発言量による潜伏鬼の位置などに囚われすぎている感がします。潜伏鬼が多弁な事もあれば寡黙な事もあります。「〜だから鬼」「〜だから村人」という固定観念があれば外していくべきでしょう。「寡黙だから鬼はありえな」などは、潜伏鬼 |
木こり トーマス 21:08
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で誘導しているのかと疑ってしまいます。
少し気になった発言は修（00:50）「皆さんの意見の流れを見て〜」は穿ってみると、他の人の意見に乗って誘導しようという風に取れてしまいます。ただの言葉の綾だったらすみません。 【狩人投票ＣＯ中止を確認しましたよ】 灰考察中途となり申し訳ありませんがお出かけ時間です。 |
神父 ジムゾン 21:12
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ちょっと気になった点を。
樵20:45＜「村八分手を村に増やしてくれて」と言いますが、豆まき機能が有れば白確が出て村八分にしなくて済む人が出てくるかも知れませんので、その分手数が浮きます。ですので、豆まき機能破壊の方が痛いと思うのです。 |
青年 ヨアヒム 21:21
次の日へ
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柊鰯の護り手のＣＯがないのなら、【本決定了解】。
『今日の灰襲撃はねぇ。仮にあっても、柊鰯CO分だけ灰が狭まる』[3d21:01]なんて言っているけれど、それはあまりに楽観視し過ぎだ。 柊鰯の護り手のＣＯ如何に関わらず、赤鬼達は何れは灰襲撃を行う必要がある。それは明日かもしれないんだよ。 そしてその襲撃を、柊鰯の護り手が無事に避けられるとは限らない。 灰を狭めたいなら、今にＣＯさせるしかないよ。 |