プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター は、突然死した。
仕立て屋 エルナ は 青年 ヨアヒム に投票した。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
村娘 パメラ は 青年 ヨアヒム に投票した。
シスター フリーデル は 青年 ヨアヒム に投票した。
神父 ジムゾン は 青年 ヨアヒム に投票した。
農夫 ヤコブ は 青年 ヨアヒム に投票した。
木こり トーマス は 青年 ヨアヒム に投票した。
負傷兵 シモン は 青年 ヨアヒム に投票した。
パン屋 オットー は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は 仕立て屋 エルナ に投票した。
旅人 ニコラス は 青年 ヨアヒム に投票した。
青年 ヨアヒム は村人達の手により処刑された。
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。
全ての人狼を退治した……。人狼に怯える日々は去ったのだ!
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ (azusa3gou)、生存。霊能者だった。
老人 モーリッツ (mukky)、死亡。占い師だった。
村娘 パメラ (elel35)、生存。村人だった。
ならず者 ディーター (gengen)、死亡。狂人だった。
少女 リーザ (hako)、死亡。人狼だった。
シスター フリーデル (escco)、生存。村人だった。
神父 ジムゾン (DeepImpact)、生存。村人だった。
司書 クララ (LizzyRun)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (RIP)、生存。共有者だった。
少年 ペーター (kicker)、死亡。人狼だった。
木こり トーマス (hoku4)、生存。村人だった。
負傷兵 シモン (loof)、生存。共有者だった。
パン屋 オットー (ansei)、生存。村人だった。
青年 ヨアヒム (ma_moon)、死亡。人狼だった。
旅人 ニコラス (liberame)、生存。狩人だった。
仕立て屋 エルナ (azusa3gou)、生存。霊能者だった。
老人 モーリッツ (mukky)、死亡。占い師だった。
村娘 パメラ (elel35)、生存。村人だった。
ならず者 ディーター (gengen)、死亡。狂人だった。
少女 リーザ (hako)、死亡。人狼だった。
シスター フリーデル (escco)、生存。村人だった。
神父 ジムゾン (DeepImpact)、生存。村人だった。
司書 クララ (LizzyRun)、死亡。村人だった。
農夫 ヤコブ (RIP)、生存。共有者だった。
少年 ペーター (kicker)、死亡。人狼だった。
木こり トーマス (hoku4)、生存。村人だった。
負傷兵 シモン (loof)、生存。共有者だった。
パン屋 オットー (ansei)、生存。村人だった。
青年 ヨアヒム (ma_moon)、死亡。人狼だった。
旅人 ニコラス (liberame)、生存。狩人だった。
神父 ジムゾン 21:36
オットーさん21:32<それは吹きますねー。
私も更新した途端に、鬼隠しにあったはずのディーターさんの顔グラと妙に短い文章だらけのログが目に入って… 一瞬何が起こったのかと思いました。 |
パン屋 オットー 21:42
んーと、ディタとはF1374、シモンとはF1374&F1381、ヨアとはF1388で再戦してるッスね。
F1374はくそみそニコラス、F1381は腹黒ジムゾン、F1388は勇者ペーターでの参加だったッスかね確か。 |
少女 リーザ 21:47
Rへ
私は以前にも狼仲間がマシントラブルで途中退場しいたという経験があります。その時は負けましたが、決してその人のせいにはしたくなかった。今回も同じ気持ちです。私が初回占に引っかかったのがまず悪いと思っています。リアルで何があったのかは分かりませんが(ひょっとして今話題の餃子でしょうか?)、これにめげずに人狼を続けて行ってください。 |
少女 リーザ 21:47
但し、墓下でも言ってますが、今回この時間の村に参加したのはあなたの失敗だと考えます。参加するならばリアル時間の都合をつけ、もっと楽に参加できる村を吟味してください。
では、よい人狼ライフを。 |
仕立て屋 エルナ 21:50
liberameさん、私の狩人希望奪わないでよ。それに誰も霊能者を希望してないって、みんな頼りないわね。
ちなみに、参加回数が2回目以降の人は初回参加者のために村人以外を選ぶのがセオリーって本当ですか? |
神父 ジムゾン 21:54
ニコラスさん<ペーターさんについては…あれほど発言を促しても喋らないので、意図的寡黙を疑い始めていた所でした。なので吊り希望に挙げた可能性は結構高かったかと。
…って、ニコラスさん、狩人なのに寡黙吊りがあったら危なかったじゃないですか…豆ぶつけますよー! エルナさん<すみません、2連続霊能者になった後でしたので…誰かに譲ろうと思っていました。 |
仕立て屋 エルナ 22:02
クララ>どんな理由があろうが、突然死は1番最低な死に方です。私自信も何回かやってしまったことがありますが、今ではそれらを全て反省しております。信頼不足による早死はあっても突然死だけはやってはならないと自覚しております。ペーターに突発的な理由があったとしても、一言だけでも喋ってほしかったですね。
今回の勝利は、1番嬉しくない勝利です。 |
パン屋 オットー 22:04
>リザ2d1038
うん、勿論それ込みで悪手だと思ったッスよ。狩人がポカやらなきゃ狼2吊確定はやはり痛いと思うなぁ。それなら狼1匹犠牲にして信用勝負の方がまだ勝ちの目が大きいと思うッスよ僕は。まあ占い師の騙りの実力にもよるッスけど。 |
負傷兵 シモン 22:06
gengenさんとanseiさんは1374村で一緒でした。ショタ司書クララです。gengenさんは1391村の地緑と、anseiさんはお気楽オットーとでも同村です。
DeepImpactさんは連戦です。1405村の腹黒カタリナです。中盤に盤面整理言ってたのは前回のトラウマです。 |
ならず者 ディーター 22:08
再戦は5人か。
エルは久しぶりだな。。。F1247のGJ0ダメ狩人エルっす。あの村も狼突然死だったけど村負けだったっすね。 モリは連戦か?F1398のまとめオトですよ。いつも墓下考察は見事ですね。 ジムはIDは良く見るけど2回目か。F1361白狼アルビンです。今回も敵側でしたね。 |
ならず者 ディーター 22:09
ヤコも久しぶりだ。F1243初回襲撃死の占い師リズなのです。
シモは3戦目か。F1374の潜伏共トマ&F1391の「とうきちろう」狼シモだ。 オトはF1374のガチホモニコか。 |
負傷兵 シモン 22:10
■1. 6戦目。
■2. 俺 も 狩 人 希 望 だ ! 今回狩人大人気だな。 ちなみに4日目での狩人予想はトーマス。 ただしメモに「トーマス狩人っぽ?」としか書いてなくて理由が思い出せないぜ! |
司書 クララ 22:11
>エルナ まぁ、気持ちは分かるが。。。
さすがに救急車で運ばれて入院中とかだと無理な事もあるから、つーか、あたしは190戦近くしてるから、本当にそういったケースも目の辺りにして、後日まとめページで知ったりとかも実際あるからさ。そういう事もあるんだって事、ちょっとだけ覚えててほしいかな。 |
神父 ジムゾン 22:13
パメラさん22:09<終盤にヤコブさんが怪しんでいたような…。
あと、私も密かに「リーザさんによる白印象植え付けで逃げ切りを狙う初心者騙り」を疑っていました。 あぁ…愛する人に何て事を! |
神父 ジムゾン 22:18
ディーターさん<ご挨拶が遅れました。
また別陣営、どうしてでしょうね…。偽確定した後の発言面白かったです。喉が無くて突っ込めなかったのが残念です…。 きっと真霊はゲルトだったんですよ。 |
村娘 パメラ 22:18
>神父さん
初心者語りは狙ってないです。あのミスは本物だったし、今回は誰も質問しなさそうな所ばかりつついてみようかなーって思ってました。それにしてもまさかトマ姉さんだなんて、解らなかったです! 姉さーん! |
ならず者 ディーター 22:28
>ジムシモ
ま、偽確定しちまうと、あれぐらいしか言う事ないんだけど。流石に「荒らし」がいるまで言うと空気悪くなるかとも思ってな。 つーか、シモ6戦目ってことは半分俺と同村かw |
老人 モーリッツ 22:28
お疲れ様ー。←これ言うの忘れてた
■1.3戦目、1勝2敗。そろそろ慣れなきゃなぁ。 ■2.占い師希望で占い師。あーびっくりした。 ■3.長寿まとめ役で頑張り続けたシモンと、鬼の筆頭ヨアヒム!赤ログを見るとブレインぶりがすごい。ばれた後もシモンの思考をかく乱。お疲れ様 □4.いつになるか分からないけど、暇が出来たらまとめサイトで募集かけて酒言い換え村を開催するかもです。見かけたときはよろしく〜 |
少女 リーザ 22:29
■1.15戦目。8勝7敗かな? 狼では5戦目だと思ってたら6戦目だった。2勝4敗。半年のブランク明けでした。
■2.おまかせ→人狼 ■3.MVPはヨア兄さんに! よく頑張ったよ! |
老人 モーリッツ 22:29
フリーデルの独り言がかわいい〜〜!
パメラの独り言も面白かったー 「独り言向上委員会」はご存知ですか?その名の通り独り言を大事にする会。交流ページにあるからよかったら入って〜 |
負傷兵 シモン 22:31
ディタ>
あ、ホントだ! 参加サイクルと希望時間考えれば不自然じゃあ無いけど、ホント奇遇。 って、それじゃあオットーとも遭遇率50%じゃねぇか。世間は狭いぜ。というか戦歴同じとか思いもしなかった…。 |
負傷兵 シモン 22:32
俺の考察用メモの一番上
シモン→ソモン(弟)→ツモン(姉)→ヅモン(父)→ズモン(祖父)→ジモン(従兄弟)→カモン(隣人)→ンモン(居候)→ダモン(同級生)→バモン(恋人)→パモン(上司)→エモン(先祖) ストック;なんとかエモン 某モン ポケモン エモン バラモン @モン |
神父 ジムゾン 22:33
オットーさん<大丈夫ですよ。使いすぎると少し毛深くなるかも知れませんけど…。
モーリッツさん<3戦目でしたか…そうは見えませんでした。酒言い換え村も面白そうです。 あ、そういえばこの議題出ていませんでしたね。 つ□5.村の別名 |
シスター フリーデル 22:39
■1.大昔に2度やったことがありますわ。
■2.アカウントを取り直したので、村人一択でしたの。 ■3.シモンさん! そして、ヨアヒムさんですわね。 □5.節分の村〜シモン一族と3匹の豆師〜 …なんていかがでしょうw |
負傷兵 シモン 22:41
酒も面白そうだとはおもっちゃいたんだけどな。
「お酌軽視しているのは非新入社員要素。」とか想像すると、「お前らどういう関係だよ!」とか思って、RPと議論両立の自信無くなっちゃったんだよなぁ。 |
シスター フリーデル 22:45
>ディ まあ…! ありがとうございます。最近のログまた漁って、今度こそがんばりますわ。
…というわけであの、時折用語とか間違えて使ってしまってごめんなさいましね…。辞書と首っ引きだったんですが…。 >おじいさん 今見返すと、独り言のわたくし如実なまでに焦ってますわね…w >ジムゾン神父 お疲れ様でございました! わたくしとても勉強になりましてよ! |
負傷兵 シモン 23:37
しかしなんでか急速に人いなくなったな…。
ディタの白出しは結果豆襲撃につながったからベストとは思うが、リザ黒確だったらどうだろうとかは思っていた。 というか、白出ししてもなお真じゃ無いか思ってたし、ある程度反リザ吊り意見出たら寡黙吊るつもりだった。さすがに無理だったけど。 |
負傷兵 シモン 23:42
ヨアのまるで信用取る気ない騙りかたがまったく理解不能だったけど、結果から逆にたどると正解だなって思ったな。信用以前に確定情報で吊られるんだから。
しかもヨアからのライン読みたくても全く読めない。ほんとこの戦略は全く頭に無かった。最後の灰襲撃もだけど、まだまだ先読めてないし頭が固いわ、俺。 |
負傷兵 シモン 23:45
ちょっと弁解。
なんでか初日の豆まき独断に思われてるけど、単純に俺はリザに票入れたくて、すると同点一位だからこれくらいは自分判断でいいよねー、と思っていた。 やっぱ他から見ると独断に見える? |
負傷兵 シモン 23:52
それとペーター。
多分体調的な理由で参加できなくなったと思う。それは事故だし、誰も自分の健康よりゲーム優先しろなんて言えない。今回の結果は残念だけど、あまり気に病まないで欲しい。 そして、もし余裕があったらエピに顔出して欲しい。ただ一言、事情の説明だけでも構わない。もちろん、無理はしないで。後日まとめサイトのコメントに書くって方法もあるから。お大事に。 |
木こり トーマス 00:21
シモンさんの判断は特に独断だったと思いませんでした。横暴独断、1票しか入っていない人を占吊に挙げる事が続いたり村の意見を全く聞かないという事ではなく、ただの独断は許容範囲内ではないでしょうか。
|
村娘 パメラ 01:33
とと、皆様お疲れ様でした! 楽しかったです!
トマさん>変な質問ごめんなさい。揚げ足取りごめんなさい。木彫りの鮭食べちゃいましたごめんなさい。 モー爺ちゃん>面白いって言ってくれて嬉しいんだけど、恥ずかしいです。。 シモンさん>まとめ役ご苦労様です! みてて大変そうだなーって思いましたけど、最後までやり遂げて凄いです! オトーさん>毛深いパメラがすきなんですね! |
村娘 パメラ 01:48
神父さん>また蛇を預けておきますね。こうして二人はまたも輪廻転生の渦へ……。
クララ先生>ジュテーーム!(違) ニコさん>私もハァハァしていいですかっ! 狩人ステルスGJです! ヤコブさん>私を疑ってくれるなんて……嬉しいです。 ディー君>あのポカミスはほんと……謝ります。 |
村娘 パメラ 01:52
リザちゃん>後悔の念で一杯です。けれども初心者臭=白の決め打ち=無視だけはやめて欲しいのは本音です。伝わって頂ければ幸いです。
ヨアヨア>最初のRPは続きませんでしたね。。最後の方の発言罠は凄かったです。反応したくてたまりませんでした。 エルナさん>私たちもこの勝利は嬉しいとはいえません。でもしょうがないと割り切るしかないです。 ペタ君>エピに顔を覗かせてくれたら嬉しいです。みんな心配してます。 |
農夫 ヤコブ 01:53
シモン>別に潜伏でもまとめ役でもどっちでもよかっただ、ただ最初は様子見だっただけだべ。あと、おら共有者の時は初日終盤にCOすること多いだ。グダグダすんの大好きだべ。みんなの性格わかるかもしれんけ。
|
農夫 ヤコブ 01:56
潜伏共有者で地雷いいよ〜 ってことで自由気ままに生きてみました
オラがまとめだったら【完全に独断暴走】してたのに(笑 寡黙は攻撃するし、ディタはあそこで吊らないべ。暴走特急タイプなのでシモンにまとめてもらってよかったべ! |
農夫 ヤコブ 02:02
しかし、寡黙狼はやっぱ手ごわいべ。
1〜2日でどうにかできないと放置したくなるのは毎度のこと、そんで放置すれば狼で吊り占いすれば人間というパターン(笑 今回も危なかったな〜 シモン襲撃されてたらオラはペタニコ放置で進行してたとおもうべさ。 |
青年 ヨアヒム 06:09
まとめサイト、村ページの雛形。
後は適当に編集を。 http://wolfbbs.jp/F1419%C2%BC.html さて、ようやっと腰を据えて議事録を読める。 …何を言われているか、怖いな。 |
司書 クララ 06:36
パ(ry
上記の理由でまたもや仕事中だ(ぉぃ? >ヨア あたしを何故狩人だと? ……『まぁ任せる』とか、ヨア宛の最後の返答の『狩人coしたら』とか主体語にして、無意識下にあたし=狩人感が植え付けられたのが上手く行ったのなら良かったのだけど。 |
青年 ヨアヒム 07:24
エルナしゅ…クララ襲撃は狩人狙いではないよ。
私の囁きを見れば分かる様に、狩人はオットーではないかと睨んでいた。単純に狩人を狙うなら、論客としての地力もあったオットーを狙う。 それでもクララを襲ったのは第一に、周囲から白視されていた論客であり、ペーターの寡吊を主張していたから。 シモンやヤコブが村の指揮を執る場合、RPによる語調をも含めたクララの“気迫”に押されて、寡黙吊り吊する恐れを感じた。 |
青年 ヨアヒム 07:24
そうなってしまっては一巻の終り。だから{者→青}と吊り先が固定されている内に、亡き者にしようと企んだ。
確定白襲撃の間に灰襲撃を挟むのは不自然であり、死者のロジック、この場合は寡黙吊り主張が注目を浴びる恐れがあった。 狩人COによる確定白の増加をも阻む点も考えて、4日目の襲撃を決行。 |
青年 ヨアヒム 07:24
第二に、3日目の質疑応答で{青、司}のラインがばっさり切れてしまったから。
私が確定狼となるのは織り込み済みであったため、ラインが切れているクララはSGとして利用することが出来ないと判断した。こちらの益にならないなら、残す意味はない。 この点はパメラも同様だったけど、第一の理由からエルナを優先した。 これが4日目の襲撃の理由。 |
青年 ヨアヒム 07:38
あれは初参加のLWに私が残してあげられる。精一杯のアドバイス。
初参加の身ながら人狼になってしまい、何かアドバイスが欲しかっただろうに何もしてやらなかった。これまでの放任主義の罪滅ぼしと、初日にやや辛く当たってしまったことの贖罪も兼ね、行動の指針とその理由、根拠を出来る限り分かり易く示してみた。 結果として無意味になってしまっただけに、評価して貰えると素直に嬉しい。 |
青年 ヨアヒム 07:55
ライン切れは本当に悩ましかった。
ラインを維持するため、ヤコブやオットーが主張していた「ディーターが狂人なら、白判定は悪手」に突っ込むことも出来なかった。偽確定で切り捨てた件と言い、ディーターには済まないことをした。 墓下でリーザが言っている様に、あの場面では白判定が正解だと私も考えている。占3霊1COである以上、狼側の狙いは早期占破壊。信用を集めることよりも、狂アピールの方が重要。助かったよ。 |
司書 クララ 08:04
あたしは黒3で者老どっち喰っても良かったような気がするけどねー。リーザのは交通事故みたいなもんだから諦めて、多分ヨアなら最初消える前に一言あったら、信用勝負いけたんじゃない?
|
青年 ヨアヒム 08:12
…黒確定だとリーザ放置の寡黙吊りで、LWのペーターが吊られる恐れがあった。
初日に一番恐れていたのが、そのパターン。それを避ける意味からも、白判定は助かった。 『最初消える前に一言』[5d08:04]か…。こちらも最低限の議題回答はしておきたかったけど、時間がなかった。 一発言に出来る限り言葉を詰め込むタイプで、その調整に時間が掛った。言い換えと本来の表現を併記したため、どうにも手間がね…。 |
少女 リーザ 08:34
ヨア兄さんの襲撃講義は大変素晴らしい出来だったと思うの。だけどペタ君に代わって質問があるの。
【柊鰯さんに拉致を阻止され、柊鰯COが行われなかった場合、次に誰を拉致ればいいんですか?】 同じ人に再チャレンジするのか、その人をスキップして次の候補にターゲットを切り替えるのか、どっちにすればいいか分かりません! 教えてください、先生! |
少女 リーザ 08:46
実際、ヨア兄さんはとても頼りになるブレインだったの。豆騙りで使い潰してしまうのが惜しいくらいに……。リーザが騙っときゃよかったと何度思ったことか。再び狼として轡を並べる日が来る可能性は小さいだろうけど、その機会があれば、再び宜しくご鞭撻の程を。
|
青年 ヨアヒム 08:49
むっ…それは思考外だった。
『二匹目の泥鰌』とは言え、確かにその可能性はあるな。直接的な狩人COを禁じ、吊り回避COのみ認めれば狩人保護と襲撃阻止期待を両立出来る。村側が採る策として、十分な妥当性がある。 次の襲撃先は、襲撃阻止が阻まれたタイミング次第かな。 最後の確定白で失敗したなら、灰襲撃。もう一度失敗するのは痛い。 まだ複数の確定白がいる段階なら、狩人との読み合い。好きな方で構わないと思う。 |
少女 リーザ 09:01
あ、ヨア兄さんいた。
狩人との読み合いかー。初心者には辛い展開だね。 あとその場合、ペタ君も回避COで狩の名乗りを上げられることになるね。対抗が出れば詰みだけど、どうせ吊られるなら一発賭けてみる価値あり。襲撃されないことについては、SGされてると言う。……村が信用してくれるかな? |
木こり トーマス 10:17
折角の機会にコスプレでは無い、本物の鬼のパンツルックを写真におさめようと思っていましたがなかなか警戒厳しいようですね。
パメラさんやフリーデルさんらのコスプレ衣装にも惹かれるところですが、ここで敢えてモーリッツさんにお願いするのもアリかもしれませんね。 |
パン屋 オットー 17:30
ほわちゃー、フランスパンを振り回しながら戦うパンヤ帰宅ッス。そしてお爺さんお疲れ〜。
能力者残ってる状況での灰襲撃は一度食らってみたいッスね。まさに勲章。今回ヨアヒムに襲撃されるかもしれなかったのに残念ッスw |
パン屋 オットー 17:32
まあ確かに仲間がペタ君なら3黒よりは判定割った方が狼にとってありがたいッスね。
というか僕は寡黙はかなり悩んだんスけど、フリトマ吊って終わらなかったら多分神父の白狼疑ってたッスよ。そういう意味ではペタ君来てたらかなり危なかったw |
負傷兵 シモン 17:38
よう。
寡黙狼にやられた直後の一戦。寡黙吊る気は満々だったぜ。 少なくとも二コペタの内一人は必ず吊る気持ちでいた。ただ、俺が無類のペタ好きだからな。かなり危険だった事は間違えない。 |
パン屋 オットー 17:43
お、シモンお疲れッス。
多分、伸びた場合、最終日1つ前にニコペタパメラのどれか吊りで、最終日に神父との一騎打ちと予測してたんスよね。正直神父と一騎打ちになったら勝てそうにないなぁと思う一方でそれを期待していたMなパンヤ。 |
パン屋 オットー 17:55
まあ今回で改めて寡黙は早めに盤面整理しなきゃダメだなと素で思ったさ。とにかく情報を引き出せるよう促すって事も大事だと思ったッスよ。
情報すら出ないとホント何も判断できないからなぁ。 |
青年 ヨアヒム 18:34
寡黙は一人なら手数を割けても、二人だと吊り手の圧迫に繋がるために吊り難い。序盤ならまだしも、終盤に寡黙を吊る余裕はない。
仮に寡黙を吊ろうという話になっても、確定狼となった私の徹底した寡黙吊り主張が煙幕となり、{旅、年}は両方残るだろうと考えていた。 けれどニコラスが狩人。 もし3日目に狩人COされたり、襲撃阻止後に狩人COされたりしたら、かなり追い詰められることになったと思う。 |
パン屋 オットー 18:44
確かにニコラス狩は意外すぎたッスね。個人的にはジムゾン辺りだと思ってたッスよ。そういう意味では3日即狩COもある意味正解の選択肢ではあったのかなと。
ちなみに、個人的には確白不在は狼1ならそこまで大きい問題とは思ってなかったッス。確かに多数決は不安といえば不安ッスけど、確白の判断に間違いがないわけでもないッスからね。 |
パン屋 オットー 18:47
ま、狩COやるなら三日目以外ないとは思ってたッス。クララが生きてたならまだしも。あくまで確定要素があるからの灰狭めであって、狩COが灰狭めとして不確定要素に過ぎないならGJ狙ってった方がいいと思ってたし。
正直、状況がかなり悪くでもない限り、別に村側は好んで博打をする必要はないと思うんスよね。 |
パン屋 オットー 18:53
>クララ
いや、まあ狂と狼が連携とれてたならともかく、それだけで気づくってのも難しくないスかね?C国ならともかく。たまたまディタの判定が狼にとって助かる結果になったってだけで。 |
旅人 ニコラス 19:01
こんばんは。リーたんの質問に答えると、あみだってのは単なるネタ発言。最終日もエルナ護衛でしたよ。寡黙&役割終了の霊は守らないだろう、の裏をかこうとしてですが。
ヨア君の発言見るとGJなってたのかもしれないですね。残念。 |
司書 クララ 19:05
でも、昨日の後半のヨアの年突然死の話と態度見るまでペーターとのラインが全然見えなかったのが痛かった。あたしは年の灰考察の件しだいで本当に▼票挙げる気だったけど、シモンに蹴られたら、強く押せたかどうか分からないなぁー。
|
青年 ヨアヒム 19:07
ディーターの判定はペーターの寡黙吊りを避けるためにも有効であったが、それを根拠にLWを探せるかどうかは別の問題。
[5d08:12]は結果論。 [5d18:53]でオットーが言っているように、囁ける狂人でもなければ、そんな事は出来ない。 |
青年 ヨアヒム 19:10
占3霊1のCOで人狼占い時に{黒、黒、白}なら、狼視点では真占判明。
真占襲撃で占機構を潰す、或いは霊襲撃で能力者の真贋はおろか、狩人の存在を不確定なものにするといった戦術を採ることが出来る。 だが黒確定だと、占機構の破壊には{真、狂}の何れかを襲うしかない。それは下手を打つと、狼が先に吊られて真占が放置されるという事態を招く。霊襲撃もパンダの時程に旨みがない。 だからパンダで良かったと思う。 |
青年 ヨアヒム 19:16
5日目もエルナ護衛か…。残念。思考が違ったな。
けど5日目に襲撃失敗なら、3日目の狩人COを失敗した点を反省し、即狩人COを求めることが予想出来る。 {旅→服→農→兵}で、確定白を襲える。 それに最終日まで確定白が1人ぐらい残っても、まだ勝利の目は十分にある。二度襲撃が失敗しなければ、勝機はあると読んでいた。 |
パン屋 オットー 19:17
>ヨアヒム
ふむ、確黒の場合は襲わずに吊る戦術じゃないッスかね?真占については。要するに狼騙り占い師を真決め打ちしてもらうって話ッス。もしくはロラに持ち込んで複数パンダの中から最終日どれかを吊る状況に持ち込む。まあ確かに言うだけなら簡単かもだけど、実際問題相当騙りが上手くないと難しいのかもしれないッスけどね…。あと、さすがに黒黒白時の霊襲撃は成功率厳しいと思うッスよ。 |
青年 ヨアヒム 19:20
霊襲撃は厳しいが、ハイリスクなだけにリターンも多い。
それでも、そうは簡単に狙えないけどね。 初回襲撃は士気の面でも、きちんと成果を挙げたかった。 ただでさえ初日占いで意気消沈しているのに、この上更に意が挫かれるようでは厳しい。 加えて村の士気を下げるため、寧ろ“上げさせないため”にも、しっかり襲いたかった。 |
青年 ヨアヒム 19:26
確かに潜伏狼の地力に期待出来るのであれば、占い先や確定白を削りつつ、最終日まで占3COのまま持ち込むのも良いだろう。
現にそういう方針で、完全勝利を収めた狼達もいる。 だが今回の場合、リーザが初日に占われてしまい、LWとなったペーターの論駁力や潜伏力に不安があった。 加えて電撃COによって私が狂人視され、放置されることを期待してもいた。 3日目にディーター放置を提唱したのは狂人演技。 |
青年 ヨアヒム 19:34
クララの[5d19:11]が、どういう意味か気になるな。
3日目と4日目の前半の主張は、確定黒に備えてペーターとのラインを切る目的もあった。 具体的な根拠を挙げて黒視することでラインを断つと、後で「ライン工作」の作為を疑われる。だが「寡黙吊り」という一般論なら、そこまで作為を疑われることはない。 ここまでは計算。 |
青年 ヨアヒム 19:36
だがペーターの突然死が濃厚となった4日目後半は、広義完全敗北を避けるため、私自身の生き残りを図った。
確定黒となった以上、吊られることは明らか。だが最後の最後まで足掻くため、それまでとは別の目的で寡黙吊りを推奨した。 その目的の不一致から、LWが読まれてしまったかな? |
司書 クララ 19:38
3日目さーヨアの▼票がペーターだったでしょ。あれとペタ・ニコの灰考察とあたしらの灰考察にギャップが有って、年・旅、寡黙だったからそれしかないのかも知れんけど、至極まっとうで黒かぶせが一切無かったんだよね。SGの為の▼押しならヨアの性格ならもう一押し無いのかなぁーって、のが引っかかってただけだよー。それ位だねー
|
負傷兵 シモン 19:44
オト1934>
それは俺が眠くなったからだぜぃ! ヨア> 最後のかく乱からは何も読まないつもりでいたぜ。あからさますぎだ。 …ごめんなさい、途中、パメラの発言洗い直したことをここに告白します。 |
司書 クララ 19:46
うんうん、4日目は墓下だったし、もう勝負には関係なかったけど(笑)確かにヨアはメタとかルールに厳しい人だけど、それ以上に年の突然死の事にこだわり過ぎだと思った。もしかして、ペーターが自陣営で突然死で勝負が終わる事に納得いかないのかなって思ってさー。明日終わりかもっていう嫌な予感って訳さ。最近LWばっかで墓下一日だけってあんまりだーーーー(泣
|
青年 ヨアヒム 19:53
…そこかぁ。他に為すべき考察もなかったからとは言え、確かに過敏であったかも。
LW突然死は、これで二度目。流石に、ね…。 最終日の表での撹乱は、女性比率が多いCNや『ブレインの代わり』[4d08:30]と嘘等、小細工は弄した。だが、効果は期待していなかった。 せいぜい、”不慣れ”な人が迷えばいい程度。 黒確定の言葉なんて、無視で構わない。 |
少年 ペーター 20:03
ごめん・・・。(泣)
とくに人狼の二人には迷惑かけてばっかりで・・・。村人側の人たちも・・・。ごめん。 ただ、みんな優しかったので温かく迎えてくれてよかったです。 突然死だとしばらくできないのかな・・・。とりあえず腹痛でしばらくできないけど。 |
負傷兵 シモン 20:06
何度か言ったけど、無理禁物だからな。ホント。
人によっちゃ相当神経削るゲームらしいし。昔のログじゃ救急車に運ばれた人いるらしいし。 とか言いつつ実は俺も風邪気味だったり。普通に生活できるレベルだけどな。 |
少年 ペーター 20:08
まぁ、とりあえず今日はそろそろ落ちます。PCはいいのかもしれないけど一応安静にって言われてるんで。
今回は不本意な結果に終わったので、次回、顔合わせすることがあれば、よろしくお願いします。[kicker]です。 最後にもう一回。すいませんでした。 |
パン屋 オットー 20:09
確かに人狼やってると胃が痛くなる事あるッスね。あと睡眠不足。今回睡眠不足で正直4日目辺りからガソリンが切れ気味だった。
やっぱりこういうゲームはしっかり時間が取れる時でないとやるべきではないと思ったよ。 |
司書 クララ 20:13
なかなか働いてるものには辛いねぇー。
あたしも一日おきに19時間拘束で、睡眠時間4時間くらいを削って考察に当てるから、2日目みたいに発言に落差が出るんだよねー。ペースダウンとか言われるとナカナカきつい物があるぜーフッ。ヽ(´ー`)ノ |
青年 ヨアヒム 20:15
「やる気がなくなった」とか「勝てる気がしないから」等という腑抜けた理由で途中放棄、突然死したのなら私は烈火の如く怒る。
だがそうでない、どうしようもない事情があってのことなら、何も責めはしない。残念な気持ちは確かにあるが、だからといって責める気は毛筋もない。 だからどこかの誰かの妄言も、気にしないで良いよ。 |
パン屋 オットー 20:16
>クララ
19時間拘束!そいつは大変ッスね(汗)まあ僕は今はまだ睡眠不足はバイト関連ッスけど4月から就職だからなぁ。社会人になったら人狼できるのだろうかと今から心配してるッスよ。 …ってか19時間拘束で睡眠時間4時間削るってクララの睡眠時間っていくらッスか?(汗) |
司書 クララ 20:21
>オットー 仕事の休憩時間に仮眠をちょっとで回復さ。ただ、良く寝ないと頭が働かんのは事実だねー。議事録の読み込みが細部まで出来ない。特にあたしは本当は性格考査主体だから、感情の微妙な揺れを読み込みずらくなるねー。
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司書 クララ 20:32
あたしの3日目の灰考察読んでみ。発言指摘が有るのは、ほとんどないし【娘】に至っては……(笑)基本性格考査で煙に巻いてる。それでも有る程度、皆の同感が得られる文章なら、突っ込まれないのが利点。
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パン屋 オットー 20:40
>クララ
なるほど、あの時は気にしなかったッスけど、確かに今改めて見てみると【娘】考察の手抜きっぷりはこれはひどいw あとは樵考察とかも確かに発言精査してなさそうな感じッスね。まあ娘考察については者赤鬼見てた時は、「初回のやり取り見る感じディタとのラインは多分ないでしょはい次」的な扱いだったから他人の事言えないけどw トマもお疲れ〜疑いまくってごめんよ(´・ω・`) |
司書 クララ 20:49
>オットー うんだねー実はあたしは一日目、ヨアが発言しなおすまで者は信用取りに来た狼の方を強く見てたから、2日目リーザ黒判定でパ(ryのラインほぼ切ってたから、以降は考察してなかったり(笑)残ったら残っただと、ネタ的にもそのままでいてほしかった(←一番の理由)
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負傷兵 シモン 20:55
みんな灰考察少なくて俺涙目だったぜいw
個人的には灰考察が一番好きなんだけどな。特に中盤位の喉を気にせず考察できる人数になったぐらいとか。 能力者はそのうちに真偽つく事多いし、結局決め打つ事ってすくねぇからな。 |
青年 ヨアヒム 20:58
再戦はお二方。anseiさんとはF1388で、liberameさんとはF828で会っていますね。
■1.42戦目。C国で30、F国で12。村側・狼側の比率は半々、勝率もそれくらい。 ■2.人狼希望で人狼。 ■3.潜伏狼を初日から引き当てたシモン。狩人を臭わせて誘導に貢献したオットー。その陰に隠れ、誰も狩人だとは気づけなかったニコラス。 彼らにそれぞれ1票ずつかな。 |
少女 リーザ 20:59
序盤の灰考察は印象論と会話からのライン読みしかできないから難しいの。自分その辺苦手だから、序盤はついついサボってしまうの。
今回は中盤になだれ込む前の決着だったから、負傷兵さんは残念でしたなの。 |
青年 ヨアヒム 21:10
灰が広すぎる序盤では、あまり灰考察に傾注しないかな。早くに誰かを黒と疑ってしまうと、どうしてもその人を中心に考えてしまう。
占吊りで白黒がはっきりすれば良いけれど、必ずしも村の決定と私の希望が合致するわけではない。 結果として「能力者考察≫灰考察」になり、また戦術論の話になりがり。 …そのせいで何度、「狼を探す気がない」と言われたか。 |
パン屋 オットー 21:16
やこんぶこんばんはー、トマまたねー
僕も前衛特攻型だなぁ。だから村でも狼でも多分最後まで生き残るのは難しいタイプw 一応前回は村側のミスもあって運良く生き残れたけど、基本的に前衛型はLW向きではないよね。 |
青年 ヨアヒム 21:20
参加したからには、20発言全てを使い切るのは当たり前と考え、15〜17発言しか出来ないと凹む。
字数も票集計の類や鳩でない限り、一発言あたり170は越えないと発言するのが勿体無く感じる。 こんな人間は、明らかに前衛が向き。 後衛も出来ないことはないかもしれないけど、やはり参加したからには全力で、喉の限り議論したい。 …制限の中で頑張ることが好きなので、発言無制限のEPは逆に苦手だったりする。 |
司書 クララ 21:29
次の日へ
あーーそうだ
>リデル リデルの考察機軸は、自分の嗜好(好み)が多すぎるかも。中心部は出来る限り客観的にして、RPも最小限に省くと、ロジックの展開は綺麗だから、疑われにくくなるかもです。戦歴ばかり多いヘタレからのアドバイスです |