人狼BBS:F F1417 最果ての村

F1417 最果ての村 （2/9 07:30 に更新） rss

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少年ペーターはならず者ディーターに投票した。
司書クララはならず者ディーターに投票した。
ならず者ディーターは司書クララに投票した。
神父ジムゾンはならず者ディーターに投票した。
農夫ヤコブはならず者ディーターに投票した。
村長ヴァルターはならず者ディーターに投票した。
木こりトーマスはならず者ディーターに投票した。

ならず者ディーターは村人達の手により処刑された。

次の日の朝、少年ペーターが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、司書クララ、神父ジムゾン、農夫ヤコブ、村長ヴァルター、木こりトーマスの 5 名。

村長ヴァルター 07:32

霊判定は…いらねぇな？すまねぇディ太。
■1.吊り希望(及びヤコブを吊るか否か)
■2.灰考察(及び修とのライン考察)
■3.襲撃考察

農夫ヤコブ 07:32

続いてる……
【クララ人間】
ディタまじすまん。つか、何この判定。全僕が涙した。顔洗ってくる………

司書クララ 07:37

【もろもろ確認しました】
ペタとディタのご冥福をお祈りいたします。
農真なら神吊りで終了ですか。ちょっと考えさせてください。ショックでかいわ。

村長ヴァルター 07:39

【ヤコブのクララへの白判定確認】
ヤン坊視点では神父が黒、という事になったな。
ディ太とペーター君はお疲れ様だ。

農夫ヤコブ 08:00

顔洗ってきた。ペタディタお疲れ様。そりゃ僕も村長も食われないよね…これ説得結構厳しい。トマは神白書黒視してるしな、そこをどう解くか。
今日の僕吊りは無い。パワーバランスおかしくなる。今日僕吊ると明日神父黒説得できる人いなくなるもん。死者の発言はとか大体読まれないし。トマ今日の参加時間教えてくれ。そして昨日のクララとの誤解を解く。

木こりトーマス 11:04

おはよう。取り敢えず鳩から状況と判定確認。特に昨日は発言少なくて済まなかった。
そして今、ヤコブ視点の神父黒にかなり混乱している。
悪魔だって死にたくはない。村が滅びては元も子もない。少し口調も改めさせてもらう。

一つ明確なのは、今日の手数状の安全策は▼農だ。しかし真と思うが安全策で死ね、というのは嫌いだし、俺は失礼だと思う。今日もし▼農を希望するなら、農を信用できないから希望する。

木こりトーマス 11:25

村長も議論に参加して欲しい。今日は農神の二択だろうし、最早まとめとして思考を隠す意味はない。今日は俺も早く戻って（20時頃には確実に箱の前にいる）議論に参加できる。

まだ精査しなおす前の今の印象をさらけ出しておく。
率直に言えば、現段階の俺は神尼間のライン切れを重要視している。単体発言の白さ自体は今まで農神両方白く見ていたので印象差は少ない。神の者への急な噛み付きはやや気にかかっている。

神父ジムゾン 11:35

…おはようです。ディーターは狼に見えなかったので覚悟はしてましたが…しかもその上農偽、年白。
ヤンちゃん偽が解ったのは先ずいいとしても、かといってLWが解ったわけではないのがもどかしいです。
直感的にはクララです。ただ、断言までできません。年に関しての誤読もありますから。似た傾向だった書狼かと言われると今日は悩みます。
農吊りなら明日のわおーんは防げますが、狂でしょうから明日はあるかと。

神父ジムゾン 12:13

覚悟を決める日が今日になるか明日になるかという違いでしょう。これに関してはもう少し考えます。

今日の襲撃ですが…どうにも取れますね。書狼なら農狂を確信に近く見ていたのなら変では無いです。結果的に偽でしたし。昨日の自分占い希望も狂へのアピールとも取れます。何故木ではなく年なのか、という謎は残りますが。
木狼なら同じ片白状態の年襲撃する事で自分も同様に白だとアピールもできるとは思います。

神父ジムゾン 13:01

農を生かす事で今日ジム（あるいはクララ）吊りに持っていければ明日わおーんですしね。
ただしこれは書も同様ですから、ここらへんで明確に分ける事はできませんね…。
ジムとしては、やはり１日目の尼木の質疑の捩れの一件があるのでトーマスは白と見ていいと思っています。
後は、今後の動きに注目したいです。何れにせよLWの取るであろう道は一つだと思いますから。

司書クララ 16:47

ちょっと持ち直したクララです。
ジムゾン12:13＞「書狼なら農狂を確信に近く見ていた」。これ私がどこで農狂を確信したと思いますか？樵が狼で白出しされたから農狂を把握ならまだ理解できますが、こじつけにしてもちょっと無理っぽく感じます。
また、ジムゾンの立場なら農偽を説明する必用があるかと思いますので、ジムゾン視点で農偽のポイントを教えて欲しいです。

司書クララ 17:05

ついでに言うと、クララが農狂をいくら確信していても、農から書に白が出る可能性は全くないですよね。
農が狂なら、神樵書の誰が狼かなんて知りようがないんだから。
ちょっと気になる点だけ質問させていただきましたが、考察については後で投下したいと思います。

司書クララ 17:50

自己レス17:05＞（訂）･･･農から書に白が出る「保証」は全くないですよね。･･･

■3.農を残すことで、今日は農吊り、最終日に勝負するという狼の意志を感じました。

神父ジムゾン 18:48

ただいまです。

＞クララ：クララの自分占希望を見てですね。仮定から入ったので言及は前後しましたが。農狂を確信したからこそ、自分を白判定しろとアピールした狼にも見えました。
一つ言える事ですが、今日のクララの立場は、ほぼジムと同じ立場です。書17:05「クララが農狂をいくら確信していても、農から書に白が出る可能性は全くない」つまり、ジムがLWだとしても同様と言えます。

神父ジムゾン 18:55

■3.農狂を確信してのわおーん狙いでしょう。
人狼がヤンちゃんのどの言動で狂を確信したのかは不明です。ただ一つ、今言ったようにクララの自分占いは印象には残っていました。狼から狂人へのアピールとして考えるなら不自然ではなく、同時にそこで何か確信したのだとも思えます。
クララが仰ったように、実際、今日の襲撃は木狼が一番しっくり来るかもしれませんね。
ですがジムは、尼木が繋がっているようには見えない。

村長ヴァルター 19:56

トムから希望があった事だし、オレも議論に参加させてもらう事にする。
ヤン坊08:00＞何故｢僕も村長も食われない｣と思ったんだ？理由を説明してくれ。
クララ＞実際占われてみてからのヤコブ考察を出してくれ。
オレ個人としての吊りについての意見は、｢ただ安全なだけの安全吊りはキライだ｣とだけ言っておこう。

司書クララ 20:57

ジムゾン18:48＞なんか回答がすり替わっているよ。ヤコブがクララをどこで狼とみたかではなく、クララがヤコブをどこで狂と思ったと想像するのか＝農の偽要素を聞きたいのです。それと「今日の」クララの立場は、ほぼジムと同じ立場ってのはどういうこと？昨日までとどこが違うのかな？

木こりトーマス 20:57

ただいま。と言うのか大分前から箱の前で色々と考えていたんだが。

■3.まず前提として、（年狼の可能性は元々極少だったが）ペーター襲撃により、昨日の段階でも潜伏狼がヤコブの真狂を確定できていない、多分真の可能性を強く見ていたことは想像が付く。

そして、ヤコブ襲撃の可能性は元々低かったと考える。ヤコブを襲撃すればヤコブ真の可能性は高くなる――少なくとも年樵への白判定が信用できる可能性は高くなる。

神父ジムゾン 20:57

農の狂らしさを探して来いとの事だったので少し探ってきました。
…解りませんね。ジムには昨日のヤンちゃんの勢い戻しで逆に真に見えたくらいでしたから。年尼の繋がらなさの説明もよく解りましたし。
強いて言えば、クララを大して怪しんでない所でしょうか。今にして思えば農4d20:55が、クララからのアピールへのささやかな答えのようでもありますね。あれは白くも何とも無いでしょう。状況的に。

木こりトーマス 20:57

じゃないと敢えてヤコブを喰う必要はないからな。
年樵白を決め打たれれば、あとは書神ローラーで決着だ。狼としてもそんな手は打つまい。

また、ヤコブ襲撃以外ならペーター襲撃というのはまぁ納得の範囲。狩人生存なら村長護衛の可能性が高かっただろう。昨日村長の強硬襲撃がなかった点から見ても、この村の狼は慎重派だと感じている。村長を無理に襲わなくても、片白を削っておけばいい。

木こりトーマス 20:57

俺じゃなくてペーターだった理由は、狩人の可能性を見たのか、
特に神狼の場合なら自分を擁護してくれる俺を残そうと思ったのか――まぁ色々総合的に判断したんだろうな。

クララ狼の場合は微妙な線も少しある。この場合、神父に白が出れば、現状の神父黒に比べて、すっとクララ吊りになった可能性は高いからな。だが、それでも長年樵を残すよりは勝ち目があると、狼なら判断して不思議はないと思う。

農夫ヤコブ 21:01

ただいま。
村長0800＞あ、村長と僕の理由はちょい別ね。村長が昨日襲撃されなかったのは修黒判定を見せるためだよ。そうすると昨日の流れが実際そうだったように、ライン切れてる神父が白位置に行くためだよ。僕が襲撃されなかったのは、この二人が狼だと判定の信憑性薄くなっちゃうしなぁ。それに。シスタ吊りの日に僕が神父占わないのも読めてただろうしね。昨日ペタが言ってたように。

神父ジムゾン 21:10

＞クララ：「今日の」とした事に大した意味はありません。何故なら昨日や一昨日の事は何も考えてませんから、違いすら解りません。もしかしたら一緒かもしれませんね。

■2.基本は昨日と変わり映えしません。
木）ジムにはどうしても１日目の一件が強いです。今日の様子も別段変わった所はありませんでした（言葉以外）。尼との仲間らしく無さの点からしても、全体的な言動にしても、LWとは思えませんね。

農夫ヤコブ 21:11

昨日神父占っておけばよかったよ…修黒結構自信あったから神父以外からって思ってしまった。

襲撃が服→ぬこ→年。エル襲撃をもっと真剣に考えるんだった。能力者狙いであったことは間違い無いだろうけど、やっぱり付随してエルが神父を強硬に疑ってたからだよ。占狙や狩狙いする時って一点で自信持って読むのは難しいと思うし、多分僕も襲撃候補に入ってたんだと思う。で、エル襲撃の決め手はエルが神父疑ってたからだと思うよ

司書クララ 21:15

村長21:56＞私に白出したから真よりの印象は高くなりますよね。[農08:00]明日、神書樵が残された時の心配も偽っぽくは思わなかった。私視点でも一応、ヤコブ偽要素を探したかったけどこれといってなかったです。だからこそ、ジムゾン視点で農偽要素を聞きたかったところ。ジムゾン村人ならヤコブ偽が確実にわかっているハズだから。

神父ジムゾン 21:15

書）年白と判明した今、同じような書も仲間だろうかという危惧はあります。が、トーマスが怪しく無い今はクララしか考えられません。
また、昨日は心に留めた程度だったクララの自分占い。それを白いとするヤンちゃんの発言。そして今日の襲撃と見た時、ジムにとっては一番しっくりも来るのです。

吊りは、お昼に言ったように覚悟が今日になるか明日になるかかと。…あ、言っていたらトーマスが来ましたね。

農夫ヤコブ 21:20

ぬこ襲撃。シスタが反論も無くやけにあっさり吊られるなぁって思ったけど、それは村長から修に黒出れば神父が白くなるから。ペタ襲撃は昨日村長が最白って言っていたし、ペタは吊れないと思ったかと。トマの神白書黒は結構強そうだし。

１日目：0031修評「様子見」→0054で修占希望。なのに0358「年尼服農注視。年以外は引っかかりない」のに修占希望は浮いてる。0058時点で旅３書農２なので絶好の仲間切り。

神父ジムゾン 21:22

わおーんを防ぎ、より情報を得ようとするなら農吊りで明日に延期という手もあります。が、情報を得た所で果たして吉と出るか凶と出るかは解りません。或いは、得られる物が何の情報にもならないノイズかもしれません。日を延ばす＝精度が上がるとも言えません。
よってジムは、今日で決着をつけたいと考えます。

■1.▼クララ
理由は尼との関係の微妙さ。今日の襲撃、昨日の自占希望とそれに呼応する農の発言からです。

農夫ヤコブ 21:33

２日目：修2339-2342考察内容に神父庇うような発言も散見。「よくわからない灰」→0000神吊希望。これも浮いてる。ちなみに仲間同士での激しいやり取りは、狼を探している姿勢を演出しつつ、村人を敵に回さない絶好の手段だよ。神2328で修が入っていない。その時点で修占希望票２票あったし、そこで乗せると最悪の●修▼神の懸念があったかね。ただ書吊希望が３票で、初日の決定が多数決だったことを考えると、

農夫ヤコブ 21:43

この時点では書が占吊いずれかに掛かると思っていたんだと思う。修0025下段、やけにあっさり納得。僕への態度と違う。

３日目：この日は、1d2dと切ってるからどちらが吊られても問題が無い。神父もペタに疑惑余地残してるんだよね(2359）。0037-0200でディタに突っかかる。
で、修吊られ際があっさりなんだが、修書両狼で書にＬＷ託すなら、もう少し抵抗すると思わないかい？多数票は神。覆せる可能性は

木こりトーマス 21:44

ヤコブ狂人だとしたら、実際クララには白を出すことに違和感はない。ヤコブ自身が神父狼をほとんど考えてなかったのは偽ってないような気がするし、だからこそクララ吊りを阻止するために神父黒とする必要があったんだろう。神父の信用度ならもし誤爆でも神父が自分で回復できるだろうし。……俺狼はあまり想定されていないような気がする、たとえ狂人だとしても。

――今ヤコブが考察を落としてるので、それをちょっと聞く。

神父ジムゾン 21:44

ジムね、最後は殆ど決め打ちしてしまう子なんです。
公益の観点からするのなら農吊りでも悪くはありませんが、結局一日延びるだけでしょうから、個人的に嫌なんです。うん、農狼とか先ず考えてません。
GJが出れば言う事無いですが、解りませんから。ほぼ考えが決まったのなら犠牲は少ない方がいいとも考えます。

…そういえば何故ペーターだったのかは不明なままです。結論からして年が書疑いだったとはいえ。

神父ジムゾン 21:50

うーん…ペーターもトーマスも、結局は書黒視なんですよね。どちらに差があるのか。
もしかしたら年4d21:02「ジムゾンさんが狼に見えるように画策された可能性が高い」と。
ジムは昨日の襲撃はディーターをSG化する意味もあったのではと思いましたが、実際はジムがそうだったのかもしれませんね。
それというのも、昨日序盤の流れでジムは尼との切れっぷりから逆に疑われましたから。年がそれに気付いたから？

神父ジムゾン 21:54

…まあそれは、ジムにとって都合のいい解釈に過ぎませんね。

そうですねえ…もしジムがクララLWなら、今日はトーマスを襲撃する方がいいかなと思います。ジムは年書同等に疑ってましたから、木襲撃で農が書に偽判定を下せばほぼ何も考えずに年を取り込んでジムを吊れたのではと思います。
そこから返して言えば、クララにとって今日の襲撃はマゾいですよね…。よく解りませんが、真相は闇の中なんでしょう。

司書クララ 21:57

ジムゾン＞ヤコブが狂なら、自由占いの時が絶好のチャンスで、村視している人に黒だしか、狼視している人に白出しをしたと思うんですよ。その辺、ジムゾンはどう思いますか？

質問ばかりで申し訳ないです。

農夫ヤコブ 21:57

十分あるから、神黒要素提示でもして神吊りに行くほうが、書にＬＷ託す狼として自然では？

４日目：修黒判定見えて、書か者吊りだろうから、特に強くＳＧ作りせずわりと素直に発言してるんだと思う。考察の中じゃトマ白視がわりと異色かな。トマが神白視してるからだと思うよ。

で、考えてほしいのは、修書両狼なら狼のシナリオ見えないよね。初日から疑われてた書に対してラインすら切らずライン見せない為の村長襲撃もなし

神父ジムゾン 22:01

＞クララ：トーマスが狼という可能性は、確かにあの日はチラッと見ました。
そうですねえ…ジムはヤンちゃんでは無いのでよく解りませんが、もしかしたらそうかもしれません。実はトーマスを黒と信じてたとか。
でも案外自信は無かったかもしれません。そこにクララが自分占いを言い出したので「うわ！書LWか！」と確信して今日の判定に至る…。
と、ジムは思いました。狂人でしょうから、勘違いもままあると思います。

司書クララ 22:10

ジムゾン＞[農2d23:25]で農は３人連続目で、▼書ですよ。普通ならぶっ殺すつもりの希望になりますよね。農が狂なら、絶対的にクララを村人視していないとだせないところだと思います。それがトーマス狼視して白を出したと仮定して、自分占いを主張したクララを見て、LWはこっちかよ！ってなるかな？これもヤコブ狂人だからありえるところ？

村長ヴァルター 22:13

さて、そろそろいいだろう。オレの考察を落とす事にする。
まず、オレが今出してる結論から発表する。
LW＝トーマス。狂人はヤコブだ。
ヤコブが狼じゃない事は決め打ちできるほど確信がある。潜伏狂の薄さ、フリデルによる信用落とし等でな。書-修ラインは切れている。神-修ラインも切れている。木-修はライン切りの範疇。

農夫ヤコブ 22:15

★トマ＞一度書黒フィルタ外して書白前提で3d4dの書発言読み返してくれ。農4d2051下段と4d2349も合わせて読んでくれ。
長書樵＞2110とか2201とか見てよ。ずいぶん簡単に樵白結論づけてると思わないか？この局面で迷いが無いのは、村人の姿勢として不自然だと思わない？書の発言から樵狼を考えないのは黒いよね？
★村長＞村長襲撃が無いのにライン妄信は危険だって！考えてくれよっ！

村長ヴァルター 22:21

気になったのが木4d22:50｢狼はヤコの真狂を見極めていない。｣確かにオレもそう思った。だがそれは、｢トーマスが狼じゃなければ｣の話。つまり、ペタ占いの時点までは…だ。そして、トムはその情報から何かを考察するわけでなく、｢それを前提としていい｣と答えただけだ。さらに、木20:57もその前提を掲示している。

木こりトーマス 22:21

＞村長
取り敢えず書修ラインの切れを説明してくれ。俺は書修間でラインが切れている部分というのを感じたことがない。それと、単体考察ではどうなんだ？
＞ヤコブ22:15
中段は俺もたった今考えてた。正直、神父視点で農偽が確定すれば絶対に俺は疑いの目を向けられると思っていたし。農狼ラインもごく簡単に切り捨てている辺り、自分のシナリオを押しつけている感じが強い。

木こりトーマス 22:23

が、神父には神尼ライン切れというどうしようもなく強力な要素がある。21:33とヤコブは言っているが、仲間同士の切り合いにしてはあまりにも噛み合っていないし、そもそもあそこで仕掛ける意味があると思うか？　正直、あそこで揉めなければ３日目の大量の神吊り票とかはなかったはずだ。切り合うのは相手が疑われている時にやるもので、わざわざ安全圏の仲間を引きずり落とすことは考えられん。

神父ジムゾン 22:24

＞クララ：十分ありえると思います。
そもそも尼黒という大事な情報があります。仮にヤンちゃんがクララを白視していたとしても「尼神はねえわ！」と思うでしょう。そこで尼神の繋がりを考える狂が居るとしたら、相当ドジです。
そこにクララの発言ですから、ハラは決まったでしょうね。少なくとも、ヤンちゃんにとってジムは黒には見えていないでしょう。
補足ですが、状況的にも狂が気安く黒判定は出せないかなとも思います。

司書クララ 22:26

村長＞可能性は考えましたが、その場合はヤコブ狂人が優秀すぎるでしょう。苦労して神を追い込むよりもクララを吊った方が早いし、何よりトーマスに狼の臭いをかぎつけて自信を持って立ち回ることってちょっと考えられないです。それならば、クララ狼を確信した狂人というストーリーの方がありえそう。

さて、こんな時ですが図書館から移動になりますので、以降は鳩になります。

木こりトーマス 22:26

＞村長22:21
待て。何故俺が「自分が狼である可能性」を踏まえて考察する必要があるんだ？　もちろん他人の視点でそう見えるのは仕方がないが、俺は俺の視点から見える考察を落とすだけだ。
それと、その前提ははっきりと考察に影響しているぞ。つまり狼はヤコブ真である可能性に常に怯えている、という点だ。エルナは占い師としての発言がなく、比較で決め打つことは難しい。そしてこれだけ判定が一致したら普通は真である

農夫ヤコブ 22:27

★村長＞待て待て待て。トマ視点で、年狼低いって思ってるなら、トマは人間なんだから、「見極められてない」はごくごく当然の事じゃないか。
トマ視点で「トマ狼なら真狂区別つく」なんてことを前提にするのはあり得ないよ。
★トマ＞でも神ＬＷなんだもん。一人吊られても確実にもう一人が生き残る為の作戦なんだもん。つか、ライン切りはやりすぎるくらいが丁度いいらしいってペタのじっちゃが言ってた。

木こりトーマス 22:30

ことを狼は予期するんじゃないかと思う。狼の行動を考察する上で、「狂人に見えている」という可能性を早々に排除して事態をシンプルにした。前提として大きな意味があると思うが。

＞ヤコブ22:15
少なくともあの前後のクララの発言は不自然だ。それはクララとの問答でも納得できなかったし変わらん。ただ、素村人でもつい変な言葉遣いをすることはあるし、他の面からクララの白要素は今考えている。

神父ジムゾン 22:34

＞村長さん：尼木は切れてると思うんですが…。仲間だったら質問の内容くらい考えて、一旦裏で話し合って、それから表で切ると思うんです。なのにあそこまで質疑の辻褄が合わないと、ちょっと…。

＞トーマス：…疑って欲しいんですか？尼木のやり取りの辻褄の合わなさから予想するって、変ですか？それに確かに潜伏狂の有無は全く解りませんが、農狼は無いでしょう、農狼は。だとしたら誰が狂なのですか？

司書クララ 22:39

ジムゾン22:24＞気安く黒は出せないから、ペタかトーマスの時に黒を出すしかないんですよ。特にペタは回避なしで状況的にみてかなり白かった。それにまだ黒が吊れてない状況だから黒出しを考えるならこの場面でもよかったハズ。

木こりトーマス 22:49

＞神父22:34
農狼は無いでしょう――だから「何故だ」？　狂人が潜伏しないだろう、という狂人側からの予測以外に否定できる材料はあるか？　少なくとも俺は今、農狼の可能性も考えつつ発言を読み直しているが。否定できる材料があるなら、探している最中だから教えて欲しい。

農夫ヤコブ 22:59

あとさ、神がそんなに樵白書黒に自信があるなら、樵を説得しようとして無いのもおかしいじゃん。書2210に対して神2224の返答も、何故クララが可能性提示してるのに、樵狼考えて無いし。

つかね、僕狂人ならこんなに生存欲無いって。３日目で真占襲撃できたのわかってるわけだから、ペタに黒出しでもしてペタ吊って僕吊られてくっての。で樵狼なら神父の書吊りに乗っかると思わない？
自由占の日、トマは有力候補だった

農夫ヤコブ 23:06

の見えてると思うし、かつ仲間狼の修吊り。修樵両狼なら、僕がトマ占って黒出たらジエンド。3dトマは占を恐れる雰囲気ゼロだよ。僕の占方針に言及して無いし。

樵修両狼で霊判定見せたら神父吊れる可能性が相当低くなるよね。僕がトマ占っても終了。これはクララにも同様に言えること。あの日僕と村長のどちらも襲撃されてないので一番メリットがあるのは神父なんだよ。村長ー頼むよ。ラインだけで判断しないでくれー。

司書クララ 23:12

トーマス22:26＞狼がヤコ真の可能性に怯えるなら、わたしの自分占い希望は自暴すぎるでしょ。
私が狼なら、あれだけ人気が集まっているんだから騙りにでるし、1日目の簡素な発言も目立ちすぎですよ。

村長ヴァルター 23:16

すまねぇ。喉配分を考えて考察投下が遅れている。
ヤン坊22:59＞ヤコ狂人なら、狼が吊られてない限り5日目PPの可能性がある。狼が吊られたかどうかはオレが襲撃されない限りわかるわけだし、3dに黒出しして吊られてくとは思えないな。
クラ23:12＞…それ、自分で言うと黒いんだよなぁ。

木こりトーマス 23:23

＞村長
逆に言えば、村長から黒判定が出ない限り分からないし、その判定が出た時には村長の言う５日目ＰＰの可能性は無くなってるんだぜ？　狼は２匹しかいないんだし、偽黒を出して白吊り→狂人に手数浪費、というのは悪い手じゃないんじゃないか？（ちなみに、4dに誰かに黒出しする手もあったよな）　狂人放置になる可能性もあったし。

農夫ヤコブ 23:25

★村長＞ん？ペタに黒出しして、年吊→僕吊で5人。灰に狼２。狼は一人村人吊れば勝てるんだよ？
ま、とりあえず村長がそう思うとして…。僕がＰＰ避けで7>5の時に吊られないように、３日目全力で狼吊り上げたじゃんっ！まぁ神父も狼だったのが悲しいところだが。
てか村長、今日の神父見てよ。どうみても黒いじゃん。クララもトマも色々考えてるのに、あんなに簡単に結論出して且つ説得もしようとしてないじゃんか。

木こりトーマス 23:26

＞クララ23:12
前半については別に狼でもやるパフォーマンスだろ。そもそも自占いだろうと神父占いであろうと、判定が出た段階でヤコブ視点でのクララの白黒ははっきりしたんだし。
後半については今色々書いている。もっともな部分も結構あると思ってるので待ってくれ。

村長ヴァルター 23:31

トム＞ふむ…｢偽黒を出して白吊り→狂人放置｣になるとは思わないか？それなら白を出し続けて狼に白判定を当てた方が有効だと思うのだが。
ヤン坊＞どう見ても黒い、というのは説得の言葉になってねぇぜ。まず、年白かどうか狂人にはわからない。そして神父黒なら、神父視点で限りなくヤン坊真だ。安全策としてヤコ吊りを主張し、最終日に勝負してくるだろうと思うのだが、ジムの吊り希望はクララだ。

司書クララ 23:34

【▼ジムゾン】
ヤコブが偽とは到底思えないし、ジムゾン人ならヤコブ偽がわかる立場にいながらヤコブの偽要素考察がほぼないのは理解できない。
ほんと最悪の場合、ジムゾン吊って明日がくればヤコブ偽の確定情報が入る。
村長＞お腹すいたよ！

木こりトーマス 23:35

クララについて。
さっき言った通り3dの件を無視して考えてみる。そう考えると、それほどの違和感はないんだよな。確かにパターンを限定して決めつける傾向があるし、俺も2d21:51とかではそれを疑いの材料にしていた。しかし、その後の言動を見ていてもずっとその傾向があって、クララは単にこういう人間じゃないかと思えてきた。

こう書くとさっき神父を疑ったのと同じような事実なのに反応が違うと言われそうだが。

木こりトーマス 23:35

しかし、クララの場合はその印象が「初日から一貫している」。それに対して、神父は今日になって急に豹変した印象がある。考えてみれば一昨日の夜のディーターへの急な強い絡みも違和感があった。

クララの考察に戻る。
今日23:12の「私が狼なら騙りに出る」に納得してしまった。全く同感。序盤の簡素な発言から、逆に占い騙りに対する障壁はなかったと考える。昨日はディーター吊り急先鋒。

木こりトーマス 23:39

ただ、神父との比較で黒く見えるのは理解できるので納得の範囲。

……ヤコブに諫められてしまったが、確かに3dの発言の違和感さえ言語解釈の問題として片付ければ白いんだよな。今日に入ってからの質疑がしっかりしていてかなり白く感じ始めた。

しかし、クララを信じるには神尼ラインという高い壁があるんだよな……。正直ここを崩せない。

農夫ヤコブ 23:39

★村長上段＞「偽黒～狂人放置」も同じ。狼が一人村人吊ればわおーん。「年白かどうか～」は反論しようが無いけど。
・中段＞や、説得材料は2325下段と2215と2259上段参照。
・下段＞そこがおかしいというのが僕の主張。神父視点で僕偽確だから僕の判定からの材料は無い。のに、今日１日であんなにあっさりと結論出してしまってなおかつトマも説得しないでいいような状況じゃないよね？今。

村長ヴァルター 23:49

む…今日の夕飯だ！【角砂糖】糖分は脳を活性化させる。経費節約じゃねぇぞ！
クララ＞…ジムゾン吊って明日がきたらほぼPPだぞ？
オレの考えてる吊り順は、書or木→神だ。農神＝狂狼の時にPPだが、農書or農木＝狂狼より可能性は低くみている。ヤコ真なら無駄に1日延ばすだけになってしまうが、農書or農木＝狂狼の可能性を捨てきれねぇ。

神父ジムゾン 23:56

＞クララ：逆説的に、非回避から年白が見えたなら全体の白要素にもなりえるので黒判定は自滅行為だとも言えます。
偽要素を出せと言われても…今日の農判定が全てであって、何故そこを補強せねばならないのか謎です。ジムがするべき事は、LW探しでしかありません。また、農狼は低く見ています。

＞トーマス：可能性は０では無いですが、単に潜伏狂の利点が見えないからです。無い事を説明しろというのは悪魔の証明なのです。

農夫ヤコブ 23:56

村長シンクロ。今日僕吊るくらいなら樵書のうち村長が黒いと思う方を吊ってくれと提案しようと思ってた。そしたら明日は村長視点２択になるから、その方が今日僕吊で長樵書神or樵書神の最終日より勝ち目があるかと。当然ジム吊りが最善だけど僕吊りよりはマシ。

追加：神2154「書ＬＷならマゾい」のに「真相は～」と濁し樵狼に思考が向いていない。「樵修ラインが無い」に終始してるのは自分が修とライン切れてるから。

村長ヴァルター 00:01

長23:49について補足だ。神白、今日の吊りで狼を吊れずにヤコ狂の場合もPPだ。が、いきなり神から吊るよりは有効だと考えた。
｢ただ安全なだけの安全吊りはキライ｣と言ったのは、こういう事だ。
【決定についてはまだ考え中だ。25時には間に合わせたい】

木こりトーマス 00:05

＞村長23:49
その吊り順が理解できないんだが。今日書or木で続いたら何故明日は神固定なんだ？　例えば俺を吊って続いたらヤコブやクララは何故白決め打ち？
＞村長23:31
反面、偽黒を出すことで狂人は狼に自分が狂人だとアピールできる。この意味は大きいと思う。それに、逆に狼が上手く潜伏しているのに偽黒が出ず潜伏幅が狭くなる可能性もあるが。そもそも狂人放置ならそれはそれで大きな問題はあるか？@3

村長ヴァルター 00:19

トム＞木or書を吊って、翌日PPが出ない限りほぼヤコ真だと考えたからだ。トムを吊ってクララ狼ならPPで終わりだ。トムを吊ってジム狼なら狼視点でヤコ真/狂が有り得るが…と、ここまで書いて気がついた。今日神父の希望通りクララを吊り、明日最後の賭けでわおーんするつもりか？…ジムゾン。

木こりトーマス 00:24

＞村長
なるほど。それは分かった。がやっぱり農神を今日放置する意図が分からない。農偽と思うなら狂人だろうと吊るべきだし、そこでＰＰの可能性を冒してまで俺やクララを吊る理由は？　どちらかを狼決め打ちしているなら理解するが、まだ迷ってるんだろ？
宣言しておくが【今日は▼農or神しか考えられない、それ以外は村長が指示しても従わない】。俺の希望は▼ジムゾンで。

神父ジムゾン 00:31

＞ヤコブ：簡単に結論出してる、と言われるのは一寸心外です。
ジムなりの結論なのに、他にどうすればいいのですか。可能性だけを徒に広げて、何か利点があるとは思えません。決め打ちが好きなので、低過ぎ一旦切り捨て型なのは否定しませんが。ジムは、ジムが考えた末の結論を出しているだけです。

＞村長さん：ジムは狼ではないので無理です。…確かに今日吊り間違えれば大変ですが…。そう言われると困ります。

農夫ヤコブ 00:33

★村長＞無い無い。絶対僕襲撃。ちなみに書吊で樵狩だと僕でＧＪ出るよ。樵吊でも然り。（樵書は無反応でヨロ）。

で、蛇足だけど、今日神吊らずに樵or書吊を考えているなら、明日神父を吊らない＝完全に僕偽決め打ちだからね、と言っておく。一度僕偽を想定して今日樵か書を吊るのは100万歩譲って容認する。が、明日残った方を吊るのは僕偽決め打ちだから、そこを考えてくれな。頼む。

司書クララ 00:37

イマキタク。
村長＞角砂糖いただき。
PPが怖いなら、村長吊ればPPがなくなる気がするよ……。あるいは狼アピ合戦になるかな(半分冗談)。
村長がヤコブ真を信じるなら神吊ればいいし、樵か書をどうしても吊るなら、私を吊ってください。最終日残るより気が楽でいいし、樵も農も偽に見えないから大丈夫でしょう。

神父ジムゾン 00:38

先にも言ったように、農狼は殆ど考えていないので吊っても一日延びるだけだと思うのです。結局は決断を迫られる局面が来ます。
それならば今決断した方がいい。と言うのがジムの結論です。
可能性を切り捨て過ぎだ、決め打ち体質過ぎだと批判されるなら甘んじて受けます。
ジムが吊られれば明日はわおーんです。それが一番避けたい事です。ですが自己保身に走っても益にはならない。それよりはLWを探そうと考えました。

村長ヴァルター 00:51

…ふぅ。参った！村長であり、霊能者であるオレが今現在、村人の中で一番情報が少ないとはな。
それにしても…

手強い狼だぜ。全く。

村長ヴァルター 00:52

【本決定▼ジムゾン】
最後の決定だ。PP上等でいく！
だが、吊る相手にはちゃんとした黒要素を挙げて吊るのがオレのポリシー。今から決定理由を纏める。

村長ヴァルター 01:04

修-神ラインについては、少人数故、初日から激しく切り合う作戦と判断。神単体については、今日のヤコ偽からの考察が薄かった…というか、元々修とのライン状況からの白印象が強かっただけ。他にトムクラの白さ、ヤン坊の真っぽさを考慮した。

神父ジムゾン 01:06

【本決定反対です】
が…最終的には主観に委ねる他無い以上、そう決めてしまったのなら、もうジムに出来る事は何もありません。ジムの考察は全て出し尽くしました。…とはいえ、誤読にしろ正解にしろ、明日になった時点で明白になるでしょうから…どのみちそれが生きる事は無いですが。
明日はランダムの神に任せる事になりますが、敗北しても文句は言いません。仰るように、説得できないジムが悪いのです。
幸運をお祈りします

村長ヴァルター 01:12

具体的なクラの白要素：初日からも挙げている。狼だとしたら騙るだろう。自占い自吊り発言は、オレの中で黒いという印象があるのだが、あの状況下では暴挙にも程がある。
具体的なトムの白要素：今日、｢ヤコ狂だとしたら自分狼も有り得るのに考慮されてないな。｣と言った発言が白い。正直なところ、あまり目立った白さは無い。ヤコの判定によるものが大きい。

農夫ヤコブ 01:15

【本決定了解】
村長、英断に感謝。ありがとう。
クララ、トマ、信じてくれてありがとう。これで僕もシモンとディタに顔向けできる。今朝判定見たとき、正直トマの神白書黒視を説得するのは難しいと思っていたけど、トマ、考え直してくれてありがとう。伝わって嬉しい。

司書クララ 01:19

お風呂いただきました。
神23:56＞いくら年白に思っていっても黒がでれば、吊らないわけにはいかないでしょう。確定霊ならなおさらです。
長23:49＞PPの件はその通りです。農真視しすぎたかもしれません。

司書クララ 01:20

【本決定承知しました】
村長の胸中お察しいたします。私視点、明日がくれば、樵農が偽なんですが、その時、私は墓下なので、村長の狼アピに期待します。

木こりトーマス 01:23

【本決定上等！】
ナイス村長。もう一生付いていく。壊すかもしれないけどネ……フフフ。

……どうか、明日の朝目覚めた時にはこの騒動が終わってますように。悪魔と言えどもこういう時は神様にだって祈る資格はあると信じる……。

村長ヴァルター 01:29

確実にどちらかは村人であるトムクラがジムに入れてる。色々考えたが、この決定が一番だと判断した。
もしそれで村が負けたら、完敗だったと潔く負けを認める事にする！エピで煮るなり焼くなりブランデー漬けにするなり、好きにしてくれ(笑)

村長ヴァルター 01:43

ジム人間ならすまねぇ。
ヤン坊真占い師なら、一度も黒判定出せさせてやれずにすまなかった。
さて、悪いが先に休ませてもらう！おやすみ！

神父ジムゾン 01:45

＞村長さん：農狼の可能性が考えられ無いので無理です。票が集まる中ゴリ押し勝利しても仕方ないとも思います。纏めとしては良いご決断でした。
＞クララ：霊確だから意味が無いんです。細かい事は墓から出た時にお話しましょう。
＞トーマス：悪魔が悪魔の証明してしまいましたね。詭弁ですからお気をつけて。
トーマス、吊られるまで一緒に居ていいですか。あなたの悪魔追い出して行きたいです。それに…寂しいから。

司書クララ 01:51

おやすみなさい。
ジムゾン＞なんかストレスばかり与えたみたいでごめんなさいね。また、おしえてください。

農夫ヤコブ 01:58

村長＞いや、僕は黒引きには拘ってないから謝る必要は無いよ。狼吊れれば問題無し。
今日ジムゾン吊りの決断してくれた村長には感謝してもしきれないよ。今まで纏めお疲れ様。ありがとう。クララとトマも信じてくれてほんとにありがとう。ジムもお疲れ様。
それじゃエピに備えて寝るね。おやすみ。

木こりトーマス 07:27

目が覚めた。
あと数分で夜明け……幸あれ。

農夫ヤコブ 07:30

おはよー

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