プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 07:31
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【トーマス人間】
占理由：神父は修黒なら白だと思うのでとりま外し。 クララが今日になって考察濃くなってるのが情報増えた村人印象なので外し。 ディタトマで悩む。ディタのペタ回避関連はわりと黒く見えた。ただやっぱり今日のトマ第一声は引っかかった。2349は、まあ白でも理解の範囲ではあるが。あと、トマは神吊決定反対くらい以外は灰との絡みや主張が弱めで（これ自体を黒要素と取ったわけじゃないが）薄めでどこと |
農夫 ヤコブ 07:33
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どことのラインも在り得るんだよね。なので他の人から黒出ればトマが白くなるっていうパターンが無いので占おうと。樵修＆樵神もあると思ってるよ。2dの樵の修吊希望はあの日はシスター吊られそうになかったし、理由も薄めだしね。確霊で強く仲間庇いは逆説的にいいライン切りにもなるし。ただ難点はラインが見えづらい分樵黒判定から相方狼の推測はなかなか難しいこと。だが占った。
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村長 ヴァルター 07:33
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【フリーデルは人狼だ！】うむ。これも諸君のおかげだ！
ニコラスと共に墓下で村の行く末を見守っておくれ。お疲れ様だ。 というわけで、本日も纏め役を務めさせてもらう事になった。よろしく頼む！ |
農夫 ヤコブ 07:38
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【シスター人狼確認】よっしゃ！きたこれっ！！村長まじＧＪ！
で。灰が者神書か。灰ローラーで終了。神父は後回しかねぇ。修書、修者洗い出しか。よし、楽しくなってきた。つか、ずっと起きてたので眠い。寝る。 |
司書 クララ 07:40
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あらためておはおはよーん。ぬこラスのご冥福をお祈りいたします。
【もろもろ確認しました】セットミスごめんなさい。 尼黒か。狼@1ですね。 トーマス占いはいいとこ占ってくれたなーって感想。でも白か。またやってきます。 |
木こり トーマス 09:55
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鳩からだが【フリーデル黒判定・ヤコブの俺占い白判定確認ダヨ】……フフフ、俺を占うとはいい根性してるネ……白判定で良かったネェ……フフフ。
まぁ俺視点からはヤコブの真度が多少上がった程度かネ。 今日は何とか早く戻って考察を落とせるよう善処する……。この前の雪で傾いた小屋の修繕に追われていてネ。 |
神父 ジムゾン 11:25
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おはようです！仕事的な意味で今日も暗い午前中でしたが、一気に目が覚めました。あと一人ですね！
こうして考えると、シスタは放っておいても吊られるようなジムをわざわざ追撃してくる所もやや謎でしたが、そういう性質だったんですね。 そしてトーマス占いの白判定。トーマスは元々白いですし、恐らく白でいいと思います。収穫があったような無かったような。農真偽どちらにも解釈できる事ですね。 |
神父 ジムゾン 11:54
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でも不思議ですね。尼黒なのに何故今日村長さんを襲撃しなかったのか。黒を隠しもしない。
狩人の可能性のある死者と言えばシモンのみなので、その兵に狩人らしさを見出せずGJを恐れた。という可能性もありますけど…。そうだとしたら狼は割と慎重派なんでしょうね。 …でもそうなると、シスタのあからさまな態度と相反する気もしますけど。あれもある意味更にダメ押し行動で慎重と言えば慎重の部類には入るでしょうか…。 |
司書 クララ 12:04
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■1.
トーマスを占った理由は、2dの尼吊り希望疑問解消もあり納得できる範囲。ついでに[3d07:32]ここで旅と年と同時に発表したのも微白要素かな。ついでに、尼が黒と分かった時の反応も素直に喜んでいる印象を受けました。今日襲撃されなかったのは、微黒要素ともとれるし、黒くしたい狼の意志とも感じとれるところ。結論として、農真よりで見ていることに変化ありません。よって、トーマスもペーターも白より視。 |
司書 クララ 12:05
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■4.
ヤコ真ならほぼ詰みを承知で旅襲撃。ちょっと謎いですよね。奇数進行だからGJ上等で占いか霊農襲撃の場面じゃないのかと単純に思ったのですけど、灰の方みなさん慣れておられそうなので、そんな単純な理由じゃないんだろうか？というのが初めの感想。 可能性をありそうなのは、 １）農を襲撃しないことで、年と今日占われる人間に疑惑をかけていきたい ２）農狂を確信しているので、農からはほぼ白しか出ないと考えて |
司書 クララ 12:06
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出ないと考えている
３）尼神が狼で、尼の霊能結果を出すことによって神に白印象が欲しかった。（尼吊りなので農の神占いの可能性を低くみた） ありそうなところは、１・２あたりかな。ＧＪを避けたかったというのは吊り数が増えるわけでも無いので薄いと考えています。 |
農夫 ヤコブ 12:32
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おはよん。ごめ言い忘れてた。ぬこシスター冥福を祈る。
襲撃かーＧＪ避け＆狩候補食いだね。村長特攻はあるかもしれんと思ったけど、さすがに候補がシモンだけだと厳しいか。ＧＪで偶数進行になったら僕吊りできなくなるしね。まあ、昨日僕は狼吊らんと下手したらＰＰ避けとか言って今日吊られかねなかったんで、今までで一番考察したといっても過言ではない。つかこれ襲撃考察じゃねー。てかぬこしか襲撃できるとこ無いんじゃな |
農夫 ヤコブ 12:34
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い？村長→ＧＪ、僕→狼視点で僕の真狂区別ついてないし吊手候補、ペタ→後半のＳＧとして残しておきたい、純灰→流石に灰狭めすぎ。
村長＞今日僕灰考察落すね。吊先が白だったとして占先襲撃は現実的じゃ無いし、あってもＬＷ確定するから無問題だし。 |
神父 ジムゾン 13:24
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■4.確白だから、というのが第一かと考えます。
単純に考えるとこれなんですよね。クララの発言見てちと迷いましたし謎は残りますが、考え付く可能性全てにおいて謎はありますから。 実際問題、占候補だった服を襲撃した事の慧眼からすると、単純に確白狙いというのは謎ではあります。シスタが司令塔だったので一貫性が無くなった、とも考えられますけど。何にしても、今後の人狼の方向性を知る上では資料になりそうです。 |
ならず者 ディーター 13:53
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【状況確認】
今朝はぬこ襲撃までは確認してたけど、そんちょの判定までは見れなかった。 フリ黒か…（笑）少し余裕が出来たね、ちと安心した。昨日のフリの非狩発言、あっさりぬこ襲撃からフリ白かと思ったけど違ったなん。ＧＪ出ても偶数進行になる局面で賭けの判定隠しに走らなかった理由としてまず浮かぶのは、フリ黒を見せてもＬＷには、さほど痛くないっつー感。あえて見せる事で吊れそうな村人が出来たと判断したとかな。 |
ならず者 ディーター 14:01
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フリ黒見せなければ、狂疑念が残るヤコを今日吊れたはずだ。ヤコが真占でも狂人でも狼には捨てたくない手。あっさりぬこ襲撃の理由で浮かぶのは、そんなとこ。また、ヤコ襲撃がなかった事からペタの黒度が若干上がるかな。灰に狼がいて、今日の黒だしを怖れたらなら、ヤコ襲撃もあり。今日、ヤコから黒だしがあれば実際ヤコの真度は上がったと思うんだわ。
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ならず者 ディーター 14:07
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判定と襲撃から、ざっと今頭に浮かんだのは、そんなとこかなん。
ヤコ真ならフリ黒で今日吊らずに済んだんで楽だが。 ん〜…実は今日も帰りが遅くなりそうだ。まだ言葉に具現化出来てない感覚、考察が残ったままだが、時間があれば出せるようにするよん。 |
ならず者 ディーター 14:23
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あ、追加。
ペタ白なら、自分は占われないだろうと賭ける事の出来た位置にいた灰が怪しくなるが…そこはね。今の俺には、よう分からん。ヤコのこれまでの発言や状況追えば何か浮かぶんじゃねぇかな。 タイムアップ〜。んじゃねん♪ ﾉｼ |
神父 ジムゾン 15:28
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■3.今日夜かなり遅くなるので、先に考察してみます。
者）あまり尼と絡んでませんね。尼吊りに了解もしてません。尼との関連が切れてない分、者狼としたら今日の襲撃がマゾくさいし、短絡的です。裏の意図があれば話は別ですが、切れなさもまた弱いだけに、そこまで読んでいるようには見えません。 計算高い狼と言うよりは今日の襲撃によってSG化を目論まれた人ぽく見えます。 |
神父 ジムゾン 15:41
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と、言うのももう一つ理由があって、尼3d01:33の捨て台詞。
「確定霊ですし〜」のあたりが変に引っかかるんですよね。というのも次の「年−書も無さそう」で直ぐ逆のパターンを挙げている。 「でも」が無いんですよね。些細な事ですが。 可能性を列挙して惑わそうとしてるように見えますが、前者を打ち消そうとしてる風にしか取れません。 幾らなんでも切りすぎ…。つまり尼と完全に切れてる所が仲間なのかと。 |
少年 ペーター 15:58
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こんにちは。今日はうってかわってぽかぽか陽気。狼吊れて僕の心もぽかぽかですよん。
フリーデルさん、ぬこラスさん、墓下で楽しくやってください。お供えつ[ちょこもなか][ジャーキー] 今日も夕方から夜にかけて消えると思いますが、決定時間には戻れると思います。 |
少年 ペーター 16:03
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■4.まずは襲撃考察。ポイントはなんで霊襲撃に来なかったかですよね。現在奇数進行だから襲撃失敗はそれほどの恐怖ではなかったと僕も思います。最終日とか意図的襲撃ミスであえて偶数にする狼さんも多いくらいですのに。
考えられる理由を列挙してみます。 1.狼から見てぬこさんが狩人ぽく見えた 2.LWにとってまとめ役がぬこさんになるより村長のままの方が都合がいい |
村長 ヴァルター 16:06
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〔...は墓に手を合わせた〕…ふむ！なかなか美味いもなかとジャーキーだ！もぐもぐ。
【決定時間はいつも通り】 ディ太14:07＞｢ヤコ真ならフリ黒で今日吊らずに済んだんで楽だが。｣この一文がよく理解できなかった。帰ったら補足してくれ。 |
神父 ジムゾン 16:09
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…よくよく考えてみれば一番やいやい言われて切れてるのはジムですね。否定はしません。
なんか違う気がしてきましたが…ディーターは尼と仲間では無いでしょう。切る度合いがどの程度か知りませんが、全く切っていないという説は考え難いのです。今日の襲撃も書曰くの理屈が合わないと言えば合わないですし。 時間なのでまた夜に。書木年に関しては全員そこそこ切れている風なので、これまでの言動も含めてまた後で考えます。 |
少年 ペーター 16:09
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3.LWにとって、フリーデルさん黒という結果を皆に見せた方が都合がいい。 4.狼は心配症で手数が増えなくても襲撃失敗を避けたいと思う性格である。 5.あえて不利な襲撃をすることで村人の裏を掻こうとしている。
ちなみに2.のケースのLW像に該当するのはクララさんかな。2ｄ0：51で村長は「クララは狼とし |
少年 ペーター 16:13
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て疑問だ」と言って票を集めているにもかかわらず吊占から除外してます。反対にぬこさんは昨日の占い先にクララさんをあげてますし。
3.のケースのLW像に該当するのはジムゾンさんでしょうか。修神両狼はないだろうという説が昨日の修樵者者からでていました。修黒をはっきりと村人に見せれば、ジムゾンさんは白視される可能性が高いと考えたのでは思います。 |
少年 ペーター 16:17
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4.5とかのケースは列挙したものの、そこに当てはまるのが誰かちょっとぴんと来ないし、裏読みし出すときりがないのでとりあえずやめておきますね。
あと、農が襲撃されなかったことは、僕はそんなに疑問に思わなかったです。農が真だとしても狼には真狂がわからないし、噛まずに残しておけば吊手消費できる可能性もあるし、僕やトーマスさんを黒く見せることができると思います（トーマスさん白と仮定した話です） |
司書 クララ 17:28
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■2.●書▼者
灰考察（後述）の結果から▼者。占いは神しか灰がいない状況だけど、自分占い希望。というのも、あさって占い吊りになる可能性も高いので、農偽なら黒だしできる最後のチャンス。農の真狂（狼）を見極めるには、私視点で私占いしか無いと思っている。もちろん狂でも白しかださない可能性は高いとは思う。 |
司書 クララ 17:29
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■3.
ディーター：私が農真よりで見ているせいもあり、状況的にいって者が一番疑わしいんだけど、今まで者を白よりでみていただけに頭の切り換えが必用かな。それでもいくつか疑いのポイントがあります。 [1d02:00]ここからの灰考察でフリーデルに全くふれていないのはなぜ？後で適当な理由をつけようと思っていたうちに忘れちゃった？ [3d08:08]服は占いっぽくないと思っていた。これ本気でそう思ってた |
司書 クララ 17:30
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んだろうな。というのも、あとで服襲撃は狩人狙いの可能性を示唆するから[3d01:49]。 [1d02:03]ペタに疑いありつつ、[3d10:15]ここではペタ白目で見ていると主張しているんですけど、この後から疑いがかかっていくんですよね。
[3d21:14][3d23:58][3d00:46]ペタ回避無しを白主張→書への疑い、仲間の狼視点を感じた発言。なんかこの辺りからこじつけっぽい印象になってく |
司書 クララ 17:31
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る。[3d00:54]服襲撃死でペタ黒が頭によぎるというのも、ペタへの黒印象植え付けっぽい。 [3d01:49]ペタパンダ判定隠し狙いで狩人襲撃はないでしょう。そんなまどろっこしいことするなら普通に真占いを襲撃狙います。 [3d01:50]狼が占われることで占いの真贋がつかめる。というのも無理が大きいよね。占われないことに越したことは無いし、狂人も占い結果が後出しなら白に対して黒、黒に対して白出せ
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司書 クララ 17:32
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るし。いったいどれほどのメリットがあるのでしょうか。 [3d23:53]仮決定前に尼が気になりつつも白印象と発言。 [4d13:53]なぜ（笑）だろう？状況的にしろ尼白視してたのに。 以上は発言から受けた印象。 尼との一定の距離を保ちながらも、さりげなくフォローしているところも黒印象に変わった。しかし、なんといっても、昨日のペタ白主張者への疑問なげかけあたりから、者の雰囲気・印象が変わった気がする
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司書 クララ 17:33
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のが一番大きい。なんか、疑問をなげかけているんだけど、本当に疑っている感じがしない。さらに、昨日のなんか張り切ってる感が者っぽくなかった。
ジムゾン：ここも尼とのやりとりからみて、白でみています。ラインの切りあいが演技だったらすごいなーっとも思いますが、演技には見えないんですよね。[3d00:51]ここでの尼へのこだわりなんかライン切りには見えなかったです。 |
司書 クララ 17:35
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ペーター：[3d06:522]からの灰考察から推理・考察している感がすごく伝わった。[3d06:58]の者への感想も同意。尼とのからみは[3d22:37]ここで尼白印象の発言があるけど、両者につながりがある感じはあまりしないね。
トーマス：尼（書）の黒考察と、農の占い結果など状況からみてかなり白い。ほぼ白。 以上からクララ的LWはならず者さんでFA。@5 |
少年 ペーター 18:59
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■1、占い師考察
今日のトーマスさん占い理由とか、2ｄ1：00とかをみると、占い先を決めるにあたり、単体考察のみでなく、ラインなども読んで今後につながる情報の大小まで考慮する姿勢が徹底しています。村視点で村のことを真剣に考えてないと出ない考察だと思います。 3ｄ8：34「相対的に議題回答簡素な人が多かったのでそこら辺から限定されてるかもって恐れはあった」という感想は生々しくリアル。作って言える |
少年 ペーター 19:00
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モノじゃないなあと感じました。
以上より、おそらく、ヤコさんが真占い師じゃないかと今は考えています。 ＞村長さん お供えを勝手に食べちゃう悪い人がいるみたいなんですよ。だからもなかのなかに100倍激辛唐辛子をたっぷり仕込んでおいたですよ。今頃トイレで泣いてる人が犯人です。 |
ならず者 ディーター 19:02
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鳩からだ。
そんちょ＞フリ白なら狼残り二匹。ヤコ狂疑惑が残る以上フリ白なら２ＧＪ出ない限り吊りミスできない。フリ白だったら、今日灰吊りミスするとヤコ狂だった場合わおんじゃないか？安全策でヤコ吊るしかなくなる場合と、ヤコ真の場合を考えて今日吊らないで済んだのはヤコが狂でも真でも助かるって考え。今日は灰吊り出来るからな。 |
ならず者 ディーター 19:15
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クララが凄い勢いで俺黒上げてるが、生憎反論できる環境も時間もねぇや。客観的に一言言うなら、迷いなくとにかく者吊りたい一心って印象かな。
俺吊りで明日続くと、そのぶっこみ様じゃ真っ先に疑われるのはクララなんで微妙ではあるが…正直、黒く見えるな。黒過ぎて白いとか逆説もあるけどねん。 決定には顔は出せるようにする。それ以前の参加が約束出来そうにねぇや…ごめんな。 |
村長 ヴァルター 19:52
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ディ太＞回答ありがとな。ついでに者14:01から、年−修ラインについての考察もぜひ聞いておきたい。年黒は興味深いところであるからな。
ペタ＞そうか…唐辛子を入れたのはキサマか！！！い、いや。何でもないよ、ペーター君。 今日の夕飯だ。【ヨーグルト】い、いや、別に舌とか胃とかお尻が痛いってワケじゃあ、ねぇぞ。 |
農夫 ヤコブ 20:36
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たーだいま。夕飯が簡素すぎる。でもありがと村長。
■３．灰考察 ジムゾン：占吊希望による切り自体はあんまり当てにしないんだけど、1d0048-0059-0108辺りは切れてるんじゃないかね。しかも誤読に基づいてるし。2d1913-2342-2348この辺りかねぇ。しかもこれ切ってるんだとしたらジムから占吊希望に出してないとか中途半端だしな。ここは素直に切れてると思うよ。 |
農夫 ヤコブ 20:43
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クララ：修2d占希望から3d占希望無し、書の3d●修▼神んとこでここラインあるかもとは思うなぁ。この辺りは判断に悩む。初日から見ると、1d1316「ペタ的には〜フリーデルの回答は不自然に思わないの？」って仲間に注視させるってのはわりと非仲間要素だね。修2d2342「狼ならぬこさんやクララさんに〜」てなぁクララ白知ってる視点漏れじゃないんかね。神書ラインってあの時点でそこまで否定材料無かった気がする
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少年 ペーター 20:48
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■3.灰考察
◇トーマスさん◇昨日考察により最白と判断した矢先に、僕がおそらく白と考えるヤンさんからの白判定。僕の中で白要素は少しアップ。 1d00:31フリーデルさんが「トマさんは質問の回答まだくれないのよね」という発言。両狼だったら赤ログで伝えそうですね。ここを見る限りは切れてる。 |
少年 ペーター 20:50
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（続き）お互いに吊り占い希望出し合ってるあたりは、切れてるとも仲間切りともどちらにもとれる範疇ではあります。
◇クララさん◇フリーデルさんとのラインを拾ってて気になった箇所がいくつか。 皆からさんざん突っ込まれ済みのクララさんの2日目考察の単体考察のあとの「今気になる人は、年尼服農」フリーデルさん黒ってわかったあとみると、気になるグループにちょっとむりやり突っ込んでみるという仲間切りかなあ、な |
少年 ペーター 20:51
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などという勘繰りが生まれました。
3ｄ20：05.【●尼▼神】で両者の差は僅差ということで、なぜ神が吊りなのかはちょっと読んでみたけどよくわからない。切りつつかばうみたいな仲間切り？ ◇ディーターさん◇フリーデルさんとの絡みがまったくない？？ディーターさんもフリーデルさんも他者とも絡みが少ないタイプじゃなくてまるで絡みがないというのは意外。あえて仲間切りをやらない狼とかもいるから、うーんです。 |
農夫 ヤコブ 20:51
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書続）やっぱり昨日今日の灰考察は情報が増えて考察濃度が高まった村人印象だね。あとクララの立ち位置で僕真を言うのはわりと危険だと思うし。（ちなみにトマの位置なら後から覆すことも可能なんでペタ白や僕真寄りは白印象に取れなかった）
あと、トマ指摘の、昨日の襲撃考察が不自然ってあるけど、クララの思考は「狼は狩より占師を喰いたいもの」だけど「クララにエルは潜伏占師に見えなかった」ってことだと |
農夫 ヤコブ 20:55
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思うから、不自然じゃ無いと思うけどね。
気になる２点は修占希望の2d→3dの変遷と昨日の希望が僅差で●修▼神ってとこにライン要素を感じるってとこかな。あーあと自占、わりと白いね。こんな演技するかね。自占言っておいて僕襲撃しても黒くなるわけだしさ。そして村長が鉄板護衛じゃなくてよくなったわけだから、僕に護衛回る可能性も十分あるしね。 |
少年 ペーター 21:02
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◇ジムゾンさん◇
ここはさすがに切れてるのではないでしょうか。仲間切りはやりすぎるくらいがちょうどいいなんて説も聞いたことあるので、再度見直したけど、いくらなんでもやりすぎ。お互いがお互いを先陣切って黒くしあってるどーするという気がしました。 で、僕の襲撃考察16：13の3.の場合なんですけど。ここまで考えると、ジムゾンさんが狼というよりも、ジムゾンさんが狼に見えるように画策された可能性が高い |
少年 ペーター 21:03
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いかなと思えてきました。そういうのやりそうなのは、ディーターさんかなあ、勘ですが。 3ｄ1： 50とかみるに、わりと奇策スキなのかしらと思いましたから。
その他単体考察は3ｄ6：52以降のものとあわせてみてほしいです。ここまでの単体考察・ライン考察・襲撃からの考察とあわせて、現状いちばん黒いのはクララさん。フリーデルさんとの微妙なラインを感じますし、襲撃理由も一応ある。序盤から徐々に印象が変わっ |
少年 ペーター 21:07
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わってきてるとこも気になります。
GSであらわすと、現状★書＞者＞神＞＞樵です。 二転三転して申し訳ないですが、今日決定時刻居れないかも。鳩に頑張ってもらう予定ですが。決定はあとからでも必ず見て対応します。 |
農夫 ヤコブ 21:10
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ディタ：修1d灰考察で「白く見たい」という意思を感じられたのはディタ考察だね（次点でクララ考察）。1d0031「私が述べたかったことを〜」→議題回答二人違くないか？1d2dとも絡みが無いかな。3dは中途半端だなぁ。「気になったけど雰囲気白い」とか。ここは何とも。
単体だとねー、ペタ黒可能性を残しておきたいように見える。占真贋考察の過程と結論がやや怪しい。具体的には3d0958-3d1015 |
農夫 ヤコブ 21:17
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と、3d0821「真占可能性も高い」3d0815「エルナを占候補から外してた」辺りか。3d0808「修神者は微に除外」→シスター両日とも決定の時にいたと思う。
3d0808-0815の潜伏占候補の云々は考えること自体は別にいいけど、それと3d1258「意識しないけど〜」と温度差。 3d2358ペタ回避無しが白いと思わないクララ占希望ってのは理由が薄いと思うし、トマ見落としとか。 |
農夫 ヤコブ 21:20
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3d0054「エルナ襲撃の日に〜」だけど、ディタ自身エル狩狙いだと思うにしても、3d0149はちと無理がある気がするんだがなぁ。つかその理屈だと襲撃が狩狙いでも占狙いでもペタが怪しいってことになるじゃん。つか全体的に昨日喉をそれにしか割いてないという。年怪しいならそこからどの組合せかとかは伸びてよかった気がする。神書狼と思うならペタ白になるわけで。
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農夫 ヤコブ 21:26
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■２３．●神or書▼者
ＧＳは難しいねぇ。単体だと黒：者＞神＞書：白って感じだけど、ラインからは黒：者≧書＞神：白って感じか。 ジムゾンはまあ切るにしたら占吊希望が中途半端ってのもあるし、初日のやり取りは両方損してるからここは無くていいんじゃない。つか、明日続いて僕が生きてたら結果わかるし、襲撃されたら灰ローラーで間に合うし。＠７ |
神父 ジムゾン 22:06
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ただいまです。ちと早めに帰れました。
灰考察続きを、と書木年三人の発言を尼関連で追ってみましたが。頭がオーバーヒートぎみです。 木書には「尼の白狙い発言」に関して。木年には質問内容は違いますが、「誰かがした質問・疑念の後発質問」である事。また、木年は「仮決定後に尼へ言及。疑念や黒視」という共通点がありました。 共通項の少なさから単純に引けば、書狼になりますが…これを一体どう見ればいいのか。 |
木こり トーマス 22:34
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今帰ったヨ……フフフ……。
敢えてヤコブ真偽考察を保留して手数計算と襲撃考察をする。 現在の編成は占霊白白灰灰灰。確白はいないから片白を白と書いておく。で、今日占機能が生きていれば（狼を吊れば終わりだから霊機能は関係ないネ）、灰占い灰吊りで続いた場合はどっちにしてもヤコブ視点のＬＷが確定するヨ。とすると占白白白黒。ただ、問題はここでヤコブ視点の黒を吊った場合、ヤコブ狂人なら翌日わおーん発生。 |
神父 ジムゾン 22:34
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単純に要素だけ纏めても仕方なかったかな…。ともあれ考察続きです。
木）尼1d20:56の質問自体がよく解らないんですよね…。んー、上手く説明できないかもしれませんが。尼は導入が「果たして騙ると限るかしら？（以下要約）」なのに中盤「狼は騙るわね」になり最後「騙らせた方が有利じゃない？」と。 …いやいや、トーマスはその終盤を主張してるんですが、それの何が不自然なのかと。なんです。 |
木こり トーマス 22:34
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襲撃考察なんだが、正直、狼にとって村長襲撃はあまりにも冒険だったとは思う。シモン狩人でない限りはほぼ間違いなくＧＪが出るだろうし、シモンが狩人っぽかったかと言えば多分違うんじゃないかと思う。
だが、昨日は自由占いだったことを想起して欲しい。今日もしヤコブから黒が出てたらほぼ間違いなく吊りだろ。更に昨日の票の分布を考えると、者神書の３人とも占われない安全圏にはいなかったと見ている。 |
木こり トーマス 22:34
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農12:34は簡単に否定しているが、俺はヤコブ襲撃はあり得ない選択肢じゃなかったと思ってる。真占によって黒出しされる、あるいは狂人であっても黒出し誤爆を恐れて襲撃、というのは一つの選択じゃないか？
これらの考察を簡単に解決する手がいくつかなくはない。 その１、ヤコブ狂人、ペーター狼。これなら狼から見て狂人確定だし、わおーんを狙うためにはヤコブ襲撃はあり得ないヨ。 |
木こり トーマス 22:35
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……が、これはそもそもペーター狼の仮定に無理があるヨ。まずペーターが回避しなかったのがやはり不可解。正直あまり精査していないんだが、その後のペーターの発言にも特に違和感はない。これは外す。
もう一つ、ヤコブ狼狂人潜伏、というのも一応考えてはみたんだが。やはりこの編成で狂人が潜伏を選ぶ意味がよく分からない。 |
木こり トーマス 22:36
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で、ヤコブの考察に戻るが、昨日は占い先を読まれないように相当気を回しているのが分かったし、今日12:34で灰考察解禁に踏み切るまでの思考経過はすごく真占らしい気がする。昨日までの農服考察に変化は無し。やっぱり白いんじゃないかネ。
で、襲撃考察に戻るが、結局村長を襲える見込みが低すぎることから、ヤコブ狂に望みを託して確白を無難に削った、という感じじゃないのカナ。結局それくらいしか説明できない。 |
少年 ペーター 22:37
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■2.■3.●ディーターさん▼クララさんでお願いします。ぐるぐる悩んでます。でもGSどおり。希望します。希望理由は考察を読んでください。
今後は、鳩での対応になるかもしれません。＠5 |
司書 クララ 22:43
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ただ今。
ペーター20:51＞農をいくら真視していても占い結果の絶対な信用はおけません。一方、村長の霊農結果は絶対的なものです。ですので、樵とのラインを判断するために、確実な結果を知りたい神を吊り候補にしました。（一応説明していたつもり） |
神父 ジムゾン 22:47
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ああ！今やっと説明できた！…気がします。こういう変な捩れが多かったんです。…それは置いておいて。続き。
という部分からして、尼木として切り合うにしても意思疎通できてないっぽいのが変です。 また、昨日。質疑の捩れは無いんですが木3d00:24で質問してるのに尼返答を待たず希望。これも仲間とは思えませんね。仲間ならせめて回答を待つでしょう。ここでもまた意思疎通の無さが見えます。 |
木こり トーマス 22:50
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ああ、さっきメモに色々書いたり消したりしているうちに少し落ちていたんだが。
多分狼側は今現在も（農狼でない限り）ヤコブの真狂は見極められていない。それを前提にしていいと思うヨ。白出しをし続けている点は、この少人数で２−１編成の村では狂人だとしてもそれほど違和感ではないナ。ペーター狼の可能性は低そうだし、今現在は狼側はまだ占い師の内訳を探っている、と考えていいと思っている。 |
木こり トーマス 23:03
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灰考察。 クララ：昨日の真占狙い決めつけ発言といい、今日もまず「ＧＪ狙いで村長襲撃するはず」という前提から始まってるし、「狼はこうする」という枠を勝手に当てはめて考察している印象があるヨ……。で、その割には「ステロな潜伏占い師っぽくはなかった」（3d12:05）とエルナはあっさり擁護。この点にまず第一の違和感。 もう１点、昨日質問を投げた部分。上記の印象を受けたタイミングについて、 |
木こり トーマス 23:04
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「連続して質問を受けた時」（3d01:26)とのことだが、これ完全におかしくないか？ その時は潜伏占い師っぽいとは思わなかった、後から考えるとステロなタイプじゃなかったのかもしれない、と言うなら分かる。しかしさっきの回答から見て、エルナ生存段階で「ステロじゃない潜伏占い師っぽく感じていた」ということだろ？ どう考えても妙だ。特にあれだけステロタイプな狼の行動に拘っているクララの思考とは到底思えない
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農夫 ヤコブ 23:04
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トーマス＞や、僕襲撃は別にあり得るよ。でも、修狼なわけで、修吊だった以上そも狼厳しいわけだから、狼側の現実的な勝ち筋としては僕狂人を期待して襲撃しないってのが現実的なんじゃないかね。
あとはペタと今日の占先（トマ）に疑惑を残す為だろうね。 その観点からすると、昨日結構黒狙いしてほしいように希望してたディタが黒く見えたりするんだよ。僕の以前の考察からはディタ白く見てたのわかってたと思うし。 |
木こり トーマス 23:05
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神父：何度も出て来た通り、フリーデルとのラインは切れてる可能性の方が高いと思うヨ。もちろん絶対にないとは言えないが、現実に尼ラインを抜きにしても神父の発言は白いと思ってるヨ。今日の考察は特に疑うべき要素もないし。
ただ、昨日の終盤に急にディーターと切り合い始めたのが若干気にはなるが……対立姿勢を先に明確にしたのは神父なんだヨネ。強いて言えばそこが引っかかり。それとも単に対立しやすいタイプなのカナ？ |
神父 ジムゾン 23:06
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よってトーマスも無関係と見ます。
書）2d13:12で白狙い占い方針に関して言及しています。この時点では可もなく不可も無く、という風ですね。その後木2d22:45でトーマスはここを黒要素としています。そして後日書3d20:06では黒要素になってますね。 もし尼書なら、関連切りをはじめて黒要素に変更したとも取れます。また3d希望で「尼が神に食らい〜」何故尼が黒く無いのかの説明は無いですね…。 |
司書 クララ 23:15
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トーマス23:03＞「ＧＪ狙いで村長襲撃するはず」これいつの発言？あと、服関係は樵の誤読（私の説明不足だ）。まず服擁護の説明じゃないですよ！[木23:04]「ステロじゃない潜伏占い師っぽく感じていた」ということだろ？→違ーう！！潜伏占い師っぽく思えない＝騙り占い師ってことですよ。なんか昨日からトーマスと意思疎通できていない。仮決定までだまります@3
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農夫 ヤコブ 23:25
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年白要素：まあ普通に単体でも白いっしょとか言っても説得力なさげなので、年修非仲間要素提示。1d0003の年占希望理由は結構年黒染めしてるよね。あと年修両狼なら、修の僕への疑いの掛け方おかしいよね。僕真っぽいとか何とか言っておけばいい。僕偽にしようとしてどうすんの。 3d2338も書の年白に疑問を呈す方向だし。
樵修非仲間要素は神父2234-2247に説得力あるのがあったんで。他に見つけ次第投下。＠ |
木こり トーマス 23:30
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＞クララ23:15
議論が食い違ってるネ……。まず最初は俺の誤記。ＧＪ“覚悟”の襲撃、という部分を書き間違えてる。俺から見れば奇数進行でも狼はＧＪは嫌うと思うから、ＧＪ避けでもそれほど強い違和感はないんだが（特に農狂わおーんの可能性があるからな）。 それとステルス潜伏云々は、結論だけ言ってしまえば、エルナの印象をリアルタイムの本音ではなく後付で考察しているという印象を受けている、ということだ。 |
神父 ジムゾン 23:31
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関係ある！とも言えませんが、無関係とは言い難いです。
年）2d18:51考察のシスタ像に関しては同意です。尼に関して少なからず疑問点があるようですが、希望で反映されなかった事は不明です。忙しかったようなので何とも言えませんが。 3d14:35の言及はディーターの次。その回答から白要素と取っています。そうなるとこの日の希望納得ですが。決定後3d00:56から黒とも白とも不明な尼言及となりましたね。 |
木こり トーマス 23:33
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あと、「ステロな潜伏占い師っぽく見えない」というのは俺にはステロタイプじゃない潜伏占い師もいるよ、というエルナ真占の可能性を示唆した意味にしか読めないんだがな。じゃなかったら「ステロな」なんて枕詞は要らないダロ？ まぁクララがそう言うなら後は水掛け論になるが、俺は誤読とは思ってない、とだけ言っておく。
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神父 ジムゾン 23:38
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そして本決定では了解しています。
そうですね…仮に年白としても思考の流れとしては当然だと思います。白黒揺れていた（若干白ぎみ）尼が決定。悩んだすえ黒を多く見て納得。変では無いです。 しかし難しい所で、尼不利な状況を見て違和感無く切ったとも取れますから何とも。ペーターもクララと同じく、決定打には欠けています。 頼みの綱はヤンちゃんの真偽になるんでしょうか…。あああ時間が無い！！すみません！ |
農夫 ヤコブ 23:49
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トマ＞僕、クララの思考普通にわかるんだけど。「エルはクララの考える一般的潜伏占師に見えない」＝服偽寄りってことでしょ？当然書の考える一般的潜伏占い師じゃない場合もいるわけだから、僕真決めうちまではいかないわけで。って聞こえたから僕には全く服擁護発言に見えなかったけどね。印象後付に感じた部分、もう少し説明してもらえると助かる。僕はクララわりと白く見てるんで。＠４
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神父 ジムゾン 23:55
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やっと来た、という感じですが占考察。
無関係ですが、ヤンちゃんCOしてからはキャラ変わりましたね。 昨日は意気が落ちてましたが、今日は元気を取り戻し。そんな所で判断すな、と言われそうですが…後はもう占い師として違和感があるか無いかだけです。 ヤンちゃんの今日の占い理由は納得。シスタ黒が判明した今ならともかく、不明或いはシスタ白なら、仰るように個々人の感覚以外の指針は無かったとは思います。 |
神父 ジムゾン 00:04
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■1.服狂≧真／農真＞狂
現状はこれとします。農狼説は非現実的なので除去。クララとペーターの判断に困っている状況なので、かなり読み返してみたんですが…エルナに関しては襲撃されてしまいましたからあれ以上の収穫は無く、今日はヤンちゃんに変な所は無かった…としか解りませんでした。不甲斐ない。余談ですが ＞ヤコブ：23:25意見は分けている可能性もありえますから、年尼としても農偽主張は不自然ではないです |
農夫 ヤコブ 00:21
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【仮了】投票ＣＯいらんよね？
ジム＞やー、意見が分かれてるってことじゃなくて、年修両狼なら狼視点で僕狂人判明、位置的に年ＬＷでしょ。その場合僕真に見せた方がいいわけで僕に噛み付く理由が無いかと。僕偽主張＝年黒可能性残しだし、年非回避とか僕真寄りとかペタを白く見せる簡単で尤もな方法があるのに、それと逆行してるってのは、年修両狼無いよね＝年白要素っていう意味。 |
神父 ジムゾン 00:26
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【仮決定確認しました…が、反対します】…ディーター吊りはジムは反対です。理由は15:28を。
■2.●ディーター ▼クララ 色々パターン分けしていましたが、大幅に時間を過ぎてしまって間に合いそうにないので提出します。現状農真を見たので吊りはクララを希望します。個人個人としてクララとペーターはジム的に僅差です。占いはディーターを。もう少し考えます。 遅れてすみませんでした。 |
神父 ジムゾン 00:33
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＞ヤコブ：回答ありがとです。
そう…なんでしょうか。んー…そうですねえ…もし年尼として農狂が解ってるのに主張を変えるなら、二人でもっと切りあってていいですね。 それにそういえば、シスタ、ヤンちゃん偽主張どころか食いついてたんですよね…。それは確かに無いです。 なるほど、納得しました。 …それじゃちょっとお風呂行ってきます…。今吊る人とは思えませんし。ディーターの発言も待ってみたかったんですが…。 |
司書 クララ 00:36
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【仮決定了解】
昨日一日の者の発言を追ってみたけど、者の発言おかしいとこ多いから。 木23:30＞後付印象とのこと。トーマスがそう受け取ったならしかたがない。でも[司3d12:05]から基本的に服偽視していますよ。途中で揺れたけどね。 農23:49＞フォローありがとう。 |
村長 ヴァルター 00:43
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／農書年者神木
●☆書者／者者 ▼者者書／書書 ジム＞修3d01:33についてだが、ジムの主張は｢狼は切っていきそう→切りすぎだから書はない｣を不自然としているという事だよな？オレの考えは｢狼は切っていきそう→どことも繋がるディーターは狼ではない｣と擁護しているようにも見える、だ。 |
ならず者 ディーター 00:46
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【仮決定確認】
俺は明日以降も参加が厳しそうだ。今日灰吊りミスって俺が残ったとして終盤話せるかどうかは正直難しい。 今日は何とか考察は落として行く。 【俺は狩人じゃない】 墓下にいる狩候補は二人。兵旅可能性は低めに見てる。明日、ヤコ襲撃は無い。狙われるのは村長か灰だ。灰襲撃誘発で、灰が狭まりゃいいかな。村長襲えないならＧＪも出ない。明日、狼が偽装する意味もねぇからな。 |
村長 ヴァルター 00:57
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ヤン坊＞投票COはいらねぇ。吊り先は本決定に合わせてくれ。
できれば非狩COはやめて欲しいのだがな…。オレの生存率は上がるが、GJ率が下がる。 ま、フリーデルは確かに狩人じゃなかったし、｢狼(単数形)は残念ね！｣と狼視点でも本当の事を言ってたがな…と、これは言葉尻か。 |
木こり トーマス 01:07
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すまん、ちょっと今考察できる状況じゃない。時々見てるので本決定は了解できるが……。
＞ヤコブ23:49 ２日目までの潜伏状態で感じていたことを話しているのじゃなく、占い師ＣＯを知ってからの潜伏占い師という印象で以前の発言とかを当時の印象としてしゃべっている気がしたヨ……。 |
村長 ヴァルター 01:13
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…時間だ。
【本決定●クララ▼ディーター】 占い決定理由：書修が狼なら、信用の如何に拘らずクララは占い師を騙ると考えた。修1d00:17の発言も仲間だとしたら不自然。 今日は占い先襲撃でもそう問題は無いと判断。占い先指定の決定を出した。 |
農夫 ヤコブ 01:25
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【本了解】【投票ＣＯ無し了解】
神父ＬＷでクララ襲撃とか無いから占先指定で問題無いよ。 トマ＞んーむ…あんまり僕にはそう見えん…けど、まいいや。ディタ吊って終わらなかったら明日わかるし。あ、余談だけどトマとペタへの力の掛け方が違ってごめん。ペタのが疑惑あるみたいなんで、ペタ中心に白要素あげさせてもらった。 |
村長 ヴァルター 01:31
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吊り理由：狼の作戦として残された道は２つ。１つは年木を吊りに持っていく事。もう１つはヤコブ狂人に賭ける事。しかし、現状ヤン坊は真寄り。なのでヤコ偽を主張し、年木を黒くしなければならない。ちなみにオレはペーターを最白で見ている…纏め役を任せてもいいぐらいに。理由は農00:21が的を得ている。もう少しペタ黒を主張するかとブラフをうったが…時間が足りなかったか。
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村長 ヴァルター 01:32
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狼の作戦については以上。
単体のディーターの黒さは、者19:02でヤコ狂の可能性を仄めかすが具体的な偽要素等の理由無し。者19:15のクララへの黒印象与え。客観的にクララの考察を見たが、｢迷いなくとにかく者吊りたい一心｣には見えなかった。クララ狼なら、とにかくディーターを吊っても仕方ない。もっとヤコ偽の可能性の主張や、明日以降も疑われないように努めるだろうと考えらる。 |
ならず者 ディーター 01:39
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そんちょ＞GJ出ても偶数進行だ。明後日灰襲撃発生すれば結局同じ事。2GJ出る可能性はほとんどねぇ。と思ったけど…？あと、灰はどんなに白かろうと灰かなと。
まず、どっかでフリは仲間切りはしてると思う。ぬこ襲撃からそこは強めかな。村切りか仲間切りかを俺なりに詰めてみたよん。＋他の俺の雑感も含めてる。結果、修-年ラインに終始したなｗ 1d ＠フリ占希望：ペタ 理由が占初回投票ＣＯということで黒狙い。他に |
ならず者 ディーター 01:39
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他にも占投票COはいたよな。俺もそうだった。この理由は浮き気味。
後に上げてる『クララとの絡みが黒要素』が割ときっちりしてるだけに、このまとまり感の無さは不自然かな。 ＠フリ0:17＞ペタ関連でクララにも言及。ペタ黒狙いならクララに占ではっきり色をつける→その前の考察からすると年×書で仲間切りを提示する感じは無し。 村人っぽいが色を付けたいとしてクララ占に布石。クララ仲間だった場合、ペタとの関連で |
ならず者 ディーター 01:40
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ペタとの関連でフリ視点だと切れてるように感じたと思う。
ここでわざわざ布石打つ必要があったかなと。逆にペタ仲間だったとするとクララは相対的に白くなる。先に占っておく利点はあるな。 ＠フリ0:59＞ここ見て思ったけど、ジムの反応が昨日の俺への反応と一貫している辺り、演技や疑い返しでは無さそうって気はしたかな。 昨日の前半俺白視→俺からの吊り希望に反応→しかし今日になって再度白視。んー…。SG作ろうと |
ならず者 ディーター 01:41
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SG作ろうとして視点が固定しがちになる狼には見えにくい。
思考が揺れてる村側に見えるかな。演技だとしたら計算されてると思うが素だと思う。ちなみに昨日の俺へのジムの怒り。申し訳なかったな。考察浅いままの吊り希望だし当然だったと思うよ。 2d ＠フリ11:38＞ペタ考察。昨日は特に黒く見てたように感じられ、その後特に白黒要素は無いにも関わらず●からも外すのは仲間切り感はあるな。 |
ならず者 ディーター 01:41
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ペタ白なら、昨日の考えを引きずってそのまま疑続行の方がありえると思うんだが。白黒見えてて灰の考察が難しい狼のやり方としては動きが少し複雑だ。
＠フリ0:00＞2d希望●クララ▼ジムゾン クララ占は前日、ペタ関連で布石。二日目、なんとなく疑いが集まってきたクララ、ジムに占吊希望当ては仲間切りというより、いいとこに出せるようになったって感の方が強めだな。 クララ狼だった場合、前日で仲間への占布石はちと |
ならず者 ディーター 01:42
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前日で仲間への占布石はちと微妙。村の状況見て希望出ししたい狼が、そのまま布石を利用したと見る方が強めかな。
3dは特になっしんぐ。 占考察関連でペタとの絡みはあるが、特に材料になる範囲ではない。 あと今日のクララは、やはりLWには見えにくい。俺だけ一生懸命吊っても二日間を生き残れる考えが抜けてる。裏掻きにしてもやりすぎだ。俺吊りたい理由としたら狩人を見てだが、それにしても村長の白印象もらえてるの |
ならず者 ディーター 01:43
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それにしても村長の白印象もらえてるのにやり過ぎ。
それ黒要素になっちゃうの？ってな俺考察もあったが、普通に黒狙いしてぶっこみ過ぎた村人っぽい感が強いな。 フリ中心に追ったが。 ペタ発言から抜いた事を数点あげると2dでは結構フリ考察は字詰めだが他灰の印象（素っぽい・白っぽい・思考が似てる）と違い、フリに対しての考察では材料から取れた結論が見えてこない。 |
ならず者 ディーター 01:47
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んー。クララは動きが狼には見えない。ジムは演技とは思えない動きをしてる。ジム狼なら、俺へ情が湧いてSGを躊躇う狼とも取れるが…フリへの反応、俺への反応それを演技でやってるのならすげぇよ。
演技ではないと思う。クララ、ジムは人間かと思う。 トマはなんとなく思考外。印象白なんだが俺がフリそれだっただけに自信はねぇな。皆が白く見てるようなんで、襲撃でもされてくれ。いや…半分冗談な（笑） |
ならず者 ディーター 01:57
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結論としては、クララ・ジムは人間。
ペタは発言は隙なく白めではあるが、人間っぽさを感じねぇ。トマにも人間っぽさは感じるかな。この考察だとヤコ狂っつー事になるか。 ヤコまでは見てねぇな…COの朝に片占になった時点で真贋つけるのは、ほぼ無理かな。今日、黒出てればありがたかったんだが、多くからほぼ白と見られつつ、占い理由とっつけられそうなトマ占も白出したい狂要素ではあるかな。 |
村長 ヴァルター 02:00
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ディ太＞考察ありがとな！明日以降続いてたら、大いに参考にさせてもらう。
…明日の議題だ！ ■1.吊り希望(及びヤコブを吊るか否か) ■2.灰考察(及び修とのライン考察) ■3.襲撃考察(狩人GJの場合無し) |
神父 ジムゾン 02:22
次の日へ
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【本決定確認です…】戻りました。
＞村長さん：つまりジムが超誤読しちゃったと。でもあからさま過ぎなのですよね。シスタの傾向と照らし合わせれば、言えてるかもしれませんけど。二人揃ってあからさまに動く物なんでしょうか…。 ディーターも村長さんも寝てますか…。今更言っても始まらない。ともあれ、明日終わる事を祈るですよ。ディーターには申し訳無いですが…。こうなれば黒であって欲しいです。 |