プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 00:34
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では、早速議題に答えていくわね。
■1．共有者１CO（もう一人の共有者は今の段階では潜伏）を希望するわ。 ■4．今は保留。もう少し発言や情報が出てから希望を出すわ。 （＠・ω・）oO（それにしても、空が薄気味悪くなってきためぇ。） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
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■１．まとめ役について
共有の１ＣＯが一番安定するんじゃないのかねぇ。誰がまとめるかとか村の方針が決まらないでグダグダするのは嫌だからねぇ。ＣＯは方針決定が早めに決められるように早めをお願いしたいよ。まあ潜伏希望なのなら仕方がないけどね。 |
青年 ヨアヒム 00:36
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早速いくヨアー ヒョォ！
■1．やっぱり共有1COだけど、これは占いCOの後がいいのかな？って思うよ。もしかしたら、占い確定するかも知れない。うん、共有騙りの可能性を出したい。無理でも、相手側にプレッシャーになるよね。あぁ・・・確定したらどうしよう！？ってね。精神戦も重要じゃないかな？ ■２．というわけで、出来るだけ早く。そうだね、今日中を希望。そういえば、クララが昨日言ってたけど、今日の昼まで発 |
老人 モーリッツ 00:36
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議題が出ておるし、サクッと答えて寝るとするか。
■1.共有者が一人出てきてまとめてもらうのがいいじゃろう。 ■2.占い師はひとまず初日ＣＯじゃな。占い師は序盤から発言をしっかり見て、真偽を判断していきたいところじゃ。 ■3.占い師のＣＯが二人の場合は、ＦＯでかまわんと思うが、悩ましいのは占い師が3人出てきたときじゃな。この場合は霊能者確定の見込みが高いし、狩人の護衛先候補を増やさないためにも |
老人 モーリッツ 00:37
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3日目まで潜伏してほしいところじゃが、灰襲撃で能力者確定ができなくなるデメリットがあるんじゃのう。
この辺については、ほかの人の意見も参考にして考え直したいところじゃが、基本的に初日ＦＯでかまわないとは思う。 ■4.保留じゃな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
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■２．占い師
占い師は今日だしてしまうのが良いんじゃないかと思うよ。占い師ＣＯが誰で、どんな順番で出たかって言うのは結構序盤の重要な情報だ。それもなしに２日間議論するのも厳しいと思うし、話の焦点が定まらないと思うんだよね。 |
シスター フリーデル 00:39
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■2、3．両方とも、初日にCOを希望。
ただでさえ情報が少ない今の状態では、どうしても議論がだれて停滞しがちだと思うの。議論を活発にさせるために、初日に占い師と霊能者を早く表に出して、早々に純粋な灰を少しでも狭めていきたいの。その上で、灰の中に潜伏している残りの狼を探すことに専念したいわ。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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0:36続き：発言できないって言ってたから、、、今のうちに発言出来る人は、占いCO非COしてもいいんじゃないかな？無理な人は、今日議席につけ次第できるだけ早く・・・ってことで。まぁ、村を早めに纏めるために、さくっと共有が先に出てくるのにも、反対はしないよ。
占いCOに関しては、僕の意見に近い人が何人か出たら、僕も占いCO or 非CO、する予定。 |
老人 モーリッツ 00:40
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すまんが今日は結婚式があって隣村へ行かねばならん。隣村の宿屋に箱は持ち込むので宿屋に戻ってこれれば発言はできるが、それまでは鳩不定期になるかもしれん。
仮決定までに意見が出せんかもしれんが、その時はすまん。 また朝に一度顔を出す。おやすみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:41
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■３．霊能者
これは本当に悩ましいねぇ。フルオープンが第一希望かね。霊能が確定して狩人が抜かれちゃって占い機能なり、確定霊が居なくなっちゃうのは厳しいけど、ＦＯなら回避ＣＯとかされなくてすむんだよねぇ。あとマトメが先に出てるなら時間指定の占霊同時ＣＯ とかも考えられる事は考えられるね。 |
負傷兵 シモン 00:42
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リデ議題どうも。議題だけとりあえず答えて寝ることにする。。傷が痛い。。
■1.共1COを希望か。無難だが安定するし。まあ、共有者さんが両潜伏をお望みの場合は確霊まとめもアリといえばあり。共霊あたりで、やる気がある人がでてくれればありがたい。共も霊も出てこなければ今日は多数決で、で、白確定ができたらその人へってのでいいんじゃないか。立候補は立候補者の処遇どうするのかとかメンドウだし、 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:43
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■４．占い希望
これについてはもう少し村の状況が進んで、今日ＣＯする役職者が出揃ってから答えることにするよ。実際、疑って希望だしたら、希望されてるからＣＯするかなんて考えられても嫌だからね。 |
負傷兵 シモン 00:44
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まとめぶでてくれるぐらいやる気ある人初回白確定にして速攻襲撃とかされるのもなんかもったいない気がするし。かといって占吊しないのもビミョウ。なのであんまりスキじゃないかな。
■2.共有者さんがまとめに出てくれた場合は占初日でとりあえずよさそうか。3日目まで能力者が表にでてないと話題に困るし、占い師さんには初日から表にでて、信頼をしっかりとってほしいかな。で、霊能者さんは狩人の負担も考えて潜伏にするな |
負傷兵 シモン 00:46
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潜伏にするなら3日目第一声か。投票は使えないし。占2COなら霊に対抗出る可能性高めにみてFOにしてもいいかもな。で、確霊まとめの場合は占共は潜伏で。
■3.占or霊が潜伏する場合、占吊回避ありありで。能力者さんがだまって吊られても困るし。占いも灰に当てて灰を狭めるのに使ったほうが有効かと。で回避あったら即対抗。共は吊りはやっぱ必須で占いは自己判断で。■4.保留。 |
青年 ヨアヒム 00:47
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■3.さて、霊能者か・・・僕は3日目開始までに出ればいいと思う。もちろん人狼なんて居るわけないだろうけど、もし居た場合、処刑を行うまでに・・・ね。これも、どちらかと言うと、早いほうを望む。速攻もありかな？狼側が騙り適正とかを計るまでに、先に村が団結出来れば有利になるかな。ただ、霊能者本人が状況を少し見ていたい・・・って言うのなら、それでも反対も糾弾もしない。グレー位置からしっかりと分析してほしい。
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負傷兵 シモン 00:48
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まあ、能力者さんがそれぞれどうしたいってのもあると思うし、作戦オレはあんまこだわりないから。流れみて臨機応変にいけばいいかなーと。
うん。これでとりあえず、答えられるとこ答えたし。寝る。おやすみ。 |
仕立て屋 エルナ 00:49
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フリーデル、素早い議題投下感謝するよ。早速答えていこうか。
■１．共有者１ＣＯでいいんじゃないかい？それに次いで確定霊、立候補かね。まあ、信頼性から考えても共有者がまとめてくれたほうが安心さね。 ■２．初日ＣＯ希望だね。今日明日の情報提供のためにも出てきておくべきだと思う。まあ、まとめ役が出てから方針に従ったほうがいいと思うよ。■１．で言った通り共有者が出てからってとこかね。 |
青年 ヨアヒム 00:57
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■４．方針だけ言っておくよ。
初日は基本的には、発言から考えが見えにくそうな中庸クラスを占いたい。他には、発言が無難すぎる人とかね、あんまりその人個人の色がないとちょっと怪しむよ。 ただ、明日以降寡黙処理に窮しそう（今日寡黙が複数の場合）なら、寡黙粋に使うのも悪くは無いとも思う。まぁ、これは寡黙狼との戦いはしたくないなぁってのが念頭にあるんだけどね。 |
村娘 パメラ 00:59
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いよーっし、始まったね。早速議題が出てるから答えようっと。
フリーデル、仕事早くていい感じ♪ ■1.やっぱり共有者１ＣＯが妥当で安全かなー。なんにせよ、白確の共有者さんに纏めてもらうのが一番村のためではあると思う。相方さんは潜伏してれば狼が騙り出したときの黒出し予防にもなるし。ただ、折角投票なしでいこうって村の方針が決まりかけてるんだから、能力者ＦＯにする前提で霊→占の順にＣＯで確定狙いってのは面 |
村娘 パメラ 00:59
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白いと思う。狩人さんの負担が計り知れないけどね。決まったら共有両潜伏で対狼地雷完成って感じ？
■2.纏めが共有者さんの場合は初日ＣＯ。村にとっての一番頼りになる情報は、村人全員で共有するべきだよ。とにかく、少しでも議論を前に進めるために。もしＦＯで確定を狙うなら霊の後にＣＯ。 |
村娘 パメラ 00:59
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■3.投票ＣＯを使わないこの村で、３日目第一声は不安だから嫌。確率的には少ないかもだけど、初日の襲撃対象になってたかもなんて疑問を持つのは村を混乱させるだけだし。それよりは初日にＣＯして村にとっての情報を少しでも増やすべき。ちなみに共有さん纏めの場合、ＦＯにするなら占い先決めるとかそういう話が出る前に、なるべく早くＣＯすることを希望しとくね。
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シスター フリーデル 01:04
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（＠・ω・）oO（ここで突然ですが、質問を一つ投げてみるめぇ。）
★レジーナ0037＞「どんな順番で出たかって言うのは結構序盤の重要な情報」というのは、どんな風に考えて、そのように言ったのかしら？ |
村娘 パメラ 01:07
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ちなみにあたしは、
占●アリ▼アリ 霊●ナシ▼アリ って希望。とりあえず騙りがでるであろう占い師は占い先統一で真贋を早めに見極めるためにもアリアリで。霊能者に関しては、疑われて票が集まったのに、占い回避させるのはもったいないかなってのがある。例えば両白判定で、白確定した人が霊能者だったときも、１つの情報として活用できると思うし。 |
青年 ヨアヒム 01:11
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パメラが言ってるけど、霊→占順で確定狙いも良いかも知れない。その流れも面白そうだ。だけど、やるなら皆が完全に居ることを確信出来る時間帯にすべきだろうから、今日の終わりごろになるよね。議論の纏まりはちょっと遅れそうなのが心配だから、両手を挙げて賛成は出来ないかな。
>魔女レジ0:41 「霊能が確定して狩人が抜かれちゃって」が僕にはちょっとどういう状況かわからなかったよ。これはいつのどういう状況の話？ |
少年 ペーター 01:12
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【愚者の石】もらっちゃったよ。鉛を金にかえるって事にしてアルに売れないかな。【リ●ビタン】は寝るなってコトなのか…？
■1. 共１CO>多数決>>確霊>立候補 共１COが第一希望だぜ。やっぱ一番まとまるしな。多数決もありだと思う。票の流れの意味が強くなるしね。グダグダがいやなら、最初に多数票を集めた方を占うって決めてしまえばいい。占霊が潜伏するのなら、共２潜伏で盾になるという手もあるしな。 |
少年 ペーター 01:14
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■2.占いは初日CO希望だぜ。初日からどんなヤツかみて行きたいしな。
■3.霊は…まあ、投票COナシだし初日COがいいかな。狼に回避CO出来なくさせるってメリットもあるしな。潜伏する場合は、３d第一声か。この場合の回避は▼●ともにアリで。対抗も即だ。 |
パン屋 オットー 01:15
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議題だけど、
■１．共有者が出てくればお願いしたい。なければ他で選定しよう ■２．CO希望 ■３．霊は本人の状況判断次第で ■４．未定、CO一巡後に話し合おう ■５、回避COはOK |
シスター フリーデル 01:23
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パメラ＞追加議題の投下ありがとう。早速答えていくわね。
■５の回避COについては、占い師・霊能者共に、●占い▼吊り両方とも回避あり、を希望するわ。 能力者に占いを使うのはどうももったいないから、灰に使っていきたい。いきなり吊るのも、早計な気がすると思うな…。 |
少年 ペーター 01:25
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ん…FOだとしても、どの順番でCOしてくかは悩ましいかな。
灰を抜かれる怖さを考えると、やっぱり占は初日最優先で出て欲しい。お次は霊COか。確定になったのなら、共有者は潜伏のままでいいだろう。霊２COになったのなら、共有者に出てきてもらってまとめて欲しいな。霊が潜伏するようなら、共１COか潜伏どっちもアリだと思う。 ま、せっかくの投票COナシだし、いっそ共占霊全潜伏も面白かもしれないケドなｗ |
農夫 ヤコブ 01:28
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あー。良い風呂だった…。シスター議題出しありがとう。ぼちぼち答えていこうかなっと。
■ 1.共有者1CO希望だね。わかりやすいし。これが一番話が早い。タイミングは共有者に任せる。それについてはヨアの意見が面白いな。占い師を先にか。おいら、占い師は初日CO派だし。これについては次で。 |
シスター フリーデル 01:29
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まぁ、私としては早い段階で能力者を表に出して、回避COの発生は未然に防ぎたいものだけどね。いわゆる不安要素と呼ばれるもの等のよけいなノイズをシャットアウトしたいしね。
さてと、私もそろそろ寝るわね…お休みなさい…zzz。 （＠-ω-）oO（zzz…めぇ…zzz） |
農夫 ヤコブ 01:29
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■ 2.■1.の通り初日希望。投票COナシだし、灰襲撃が起こったときのことも考えて占い師に関しては極力ノイズなしでいきたい。真偽を考える上での材料もいっぱい落として欲しいし。もし3日目第一声なら回避はありありで。
■ 3.3日目第一声ってのもスリリングで押したいところだけれども、やっぱり初日かな。確率的にはそうないとはいえ、やっぱり不安が残るのは避けたい安定志向。→ |
農夫 ヤコブ 01:33
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←もし3日目COでいくなら回避は…占い師のCO状況次第かな。
■4.保留。村の状況次第で寡黙の外堀を埋めるか、色のわかりにくい中庸でいくか考え中。 眠し。議題書いてたら力尽きた…みんなおやすみまた明日…。 |
行商人 アルビン 01:38
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FO無しだったら占初日･霊３日目第一声かな。
占いは初日に出てもらったら今日明日の議論がしやすいと思うよ。 霊は､無いに越したことはないけど仕事が始まってから。 ■5.FO希望だから無しで。 FO無しなら占吊ありで。 |
青年 ヨアヒム 01:41
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■5．回避
いろんな分岐点があって一概には言いにくいけどねぇ、共有２潜伏・霊潜伏とか。ちょっと迷ったけど ・共有２潜伏の場合⇒有りで、この瞬間に共有２一気に出て灰を一気に狭める作戦ってのもありか？１なら無しで、出てきた方の共有のタイミングでどうぞ、地雷出るかも？ ・霊潜伏⇒有り ・占い潜伏⇒有り ・・・かな、灰を狭めて、情報を絞っていく方針で行きたい。 |
青年 ヨアヒム 01:53
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っと、アル便の搬送フラグ確認！不自然にならないように、馬車の荷台の上に載せておいてあげるよ。
さて、潜伏とかのいろんな作戦分岐の想像は楽しいけど、今までに発言した人は、占いは初日CO希望が全員だしね。うん、やっぱり僕は、僕の方針を貫こう。早めの情報展開を望むからね。 というわけで【僕は占い師ではない】 |
ならず者 ディーター 02:10
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ふあぁぁぁ…うぃ〜。いつのまにか夜が明けてたんだな。随分寝ちまったぜ。さて、まずはプロのアンケートに答えておくかね。
■1.不定期 ■2.うーん、おまかせ ■3.こだわりはねぇから何でもいいや…って、もう【使わない】で結論でてんのか？ふむ。 |
ならず者 ディーター 02:23
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■1.共有者の1coかな。ま、彼らの考えもあるだろうから出ねぇってんなら、今日は暫定的に多数決占いかまとめ立候補でもいいんじゃねぇか？あ、オレは立候補でも占・吊前提って考えは持ってねぇから。
■2.3日目第一声。●▼回避時・対抗時も即coだ。もちろん、狼発見時も即coだぜ？ ■3.占い師と同様。 ■4.保留 ってな感じだな。 |
ならず者 ディーター 02:29
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あ〜、わかるとは思うが、2個目は1日目の議題だ。んで、ヨアヒムが占い師非coか…。オレは潜伏希望だったんだがなぁ。ま、まだ一人だし、オレは保留しておくぜ。
んじゃ、寝るか。２度寝って最高〜！おやすみ。 |
旅人 ニコラス 07:02
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よう、盛り上がってるな。フリーデルは議題ありがとうな。まだ来てない奴もいるが、共１ＣＯを望んでいる者が多いようなので出るぜ。
★【俺が共有者だ】対抗はしたい者だけ第一声で来い。受けて立つ。それ以外の者は特別に宣言は要らないが、間違っても「非共ＣＯ」をしないように気をつけてな。 |
少女 リーザ 07:05
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■１．誰かにお任せします。
■２３．３日目第一声希望。「初回襲撃で能力者が喰われたら…」と、必ず誰かが言い出すけれど、表に出ている能力者の発言をしっかり見極める、そういう事も十分可能ですから。 ついでに、【占霊能でも今日COするつもりありません】 ■４．もうちょっと後で考えよっと。 |
旅人 ニコラス 07:07
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既に皆把握していると思うが再掲。【投票ＣＯの使用は無しだ】
ヨアヒム、その他違うタイミングでの共ＣＯを望んでいた者は希望を汲んでやれなくてすまない。一応此方も色々と考えた上で出たので許して欲しい。また、まだ来ていないクララは簡単でも良いので俺が出ていないと言う前提で議題に答えておいてくれ。考え方を測る物差しだと思うから。 |
司書 クララ 07:24
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可愛いかったニコちゃんが男前に！昨日はごめんね、ニコちゃんに呼ばれた気がして鳩ポッポです。おはようございます。【ニコさんに対抗しないよ】私は回避とか潜伏考えながら希望出すの面倒だからFOでいいじゃんです。あぁ、本ばかり読んでる私の意見なんてスルーでいいのに！詳しくはまた昼にです（；￣Д￣）
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旅人 ニコラス 07:24
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簡単に出た理由を。
まず、初日ＦＯの場合の霊→占というＣＯ順で霊確定を狙うという話について。初日ＦＯならば霊確定はあまりおいしくない展開だと考えている。少なくとも、狙う程有利な布陣では無いと思う。初回で霊占どっちかが抜かれやすくなるからな。 また、占ＣＯを先に回して共騙りの可能性を出す案に関してだが……【俺の相方は自由に動け。何しても俺が許す】とでも言っおけば多少マシか。 |
旅人 ニコラス 07:34
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で、方針どうするかな。それなりに意見割れてんだよなァ。初日ＦＯ派と全潜伏派か……ふむ、極端だな。
＞クララ 今ちょっと考え中なんだ。昼までには結論なり出しておくぜ。忙しい中、顔出してくれてありがとうな。取り合えず今はＣＯしなくて良い。 |
旅人 ニコラス 08:00
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まあ、折角の投票ＣＯ無しだしＦＯは趣きが無いって言うのも理解はできる。が、ある意味予想の範囲内の流れだしな。ＦＯ派、潜伏派、双方考え方の違う相手とも対話説得を試みてくれると嬉しいぞ。
現状、人数の多さと理由の納得度から初日ＦＯを予定している。潜伏案を強く希望する者は、俺と言うかＦＯ派を説得してくれ。 |
旅人 ニコラス 08:07
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★【方針決定はそこまでの流れを見た上で、19時までには決定する】ＣＯ順に関しての意見なども募集。少し遅めなのは俺の事情もある。許せ。あと、こんなこと言っておいて何だけど【喉の利用は計画的に】な。
あんまり上手じゃない纏め役でごめんなさいなのよ。二子も頑張るから、皆も一緒に沢山お話してくれると嬉しいのー。＠１４ |
老人 モーリッツ 08:43
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おはよう。まずパッと目についたところから。
リーザ7:05＞「表に出ている能力者の発言をしっかり見極める、そういう事も十分可能ですから。」が、なぜ「３日目第一声希望」になるのか、言いたいことが全然わからん。もうちょっとわかりやすく説明できんか？ |
老人 モーリッツ 08:49
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リーザ、ディーター＞能力者が両方3日目まで潜伏だと、3日目に能力者が出てくるまで、初日の戦術論の延長でしか話題がないまま、全員が灰という状況で考察して吊り占い先を定めていかなければならん。
これは発言から狼を見定めていく上であとあと不利益になるとおもうのだが、その点についてどう考えているのかを聞かせてほしい。 |
老人 モーリッツ 08:55
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オットー1:15＞「霊は本人の状況判断次第で」というのは具体的にどういうこと？
どういう状況ならＣＯが望ましく、どういう状況なら潜伏が望ましいかということについてもうちょっと具体的に言ってもらわんと考えがよくわからん。 占い師の「ＣＯ希望」というのは、今日ＣＯ希望ということでいいのか？ |
少女 リーザ 09:09
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＞モーリッツさん
例えば、「３日目占い師１COになりました〜」みたいな時に、「真贋が分かりません」はその通りだけれど、その占い師の発言、黒を出された人の発言から真贋を判断する事も出来ます。 ３日目第一声はそういう趣を楽しみたいと思わない人だと合わないとは思っています。 ただ、やった事もないのにそれが嫌だと言う人は一度試してみてはいかがでしょうか？ |
老人 モーリッツ 09:10
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わざわざいう必要も感じないのだが、ついでなので【ニコラスに対抗しない】といっておく。
ＣＯ方針の決定時間について了解した。 夜までは鳩中心になると思うが、可能な限り対応するようにする。15：00くらいにいちど顔を出せるかと思う。では。 |
少女 リーザ 09:13
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ただ、状況次第だと思う。
寡黙吊りのターゲットが明らかに居てという場合じゃないと少しやりにくい。 後、初日と２日目にどうするのですかについてはしばらく３日目第一声をやっていないので余り考えてないのが正直な所ですが、誰かしら怪しい人は出てくるものなのです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:17
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おはよう、今日も寒いねえ。体をあっためるのに、ガソリンでもやらなきゃやってられないね。
ニコが共有だね。ニコは中立的で公平だと思うから一番良いまとめなんじゃないかと思うよ。下手にフルオープン派（私もそうだけど）や潜伏派からまとめ役が出て押し切っちゃうより全然良いね。 ニコが長生きできるようにちょっとオリエンタルに仙丹をあげるよ。材料は純度の高い水銀だから効き目はばっちりだよ。 |
老人 モーリッツ 09:21
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リーザ9:09＞三日目第一声はやったことないが、投票ＣＯでの能力者全潜伏はやったことがある上で老8:49のデメリットが大きすぎると考える上で、潜伏案には反対なんじゃが。
潜伏案を推すなら、それを上回るメリットなどを「趣」とか意外に論理的に説明してほしい。「誰かしら怪しい人は出てくる」かもしれんが、その精度は著しく落ちるのではないかのう。 |
少女 リーザ 09:22
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後、ニコラスさんが「潜伏案希望の人はFO派を説得してくれ」とありますが、やらず嫌いの人や、３日目第一声の趣向が嫌いな人を説得する自信はないのです。
やらず嫌いの人には「試しにやってみませんか？」しか言えませんし、「試してみたいとすら思わない」と言われたらそれ以上どうしようもないので。 後、FO派の数じゃなくて「３日目第一声は試す余地もない」人の数にして欲しいかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:27
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フリーデル、って言うかリリアかな？普通に能力者のＣＯ順って言うのは村にとって重要な情報にならないかい？早期の独断ＣＯは真か狂の可能性が高いだろうし、非宣言も明らかに前後に居たのに非宣言が遅いとかは様子見してたんじゃないかとかね。まあ今回はニコがまとめてくれるから独断速攻は無いだろうケドね。逆に聞くけどリリアはＣＯ順やＣＯ状況はどうして参考にならないと思うんだい？
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少女 リーザ 09:27
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＞モーリッツさん
楽しさ以外で大きなメリットは無いです。なので、戦術的な面で説得は出来ません。 精度が落ちるのも承知の上でやる方法ですから、「落ちる事のデメリットはどう思うのか」と言われても「それを踏まえた上でやりたいです」としか言えませんね。 だから、そういうのが嫌いって人は説得できませんし押し付けようも思ってません。 この話で発言使いまくってもしょうがないので、少し外しますね。 |
パン屋 オットー 09:30
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おはようございます。皆さん早いですね。
ニコさんまとめ役よろしく！ どちらかというとFO派ですが、潜伏をそう強く反対する気もありません。老8:49と同様ですが、COが出るまで話が進まなくなるのが反対理由で、少なくとも占い師は出ていただいたほうがいいと思っています。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:35
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ヨアヒム、霊確定は一番狩人が大変な配置だね？で狩人がＧＪ出せなくて早期の襲撃で真占や真霊が襲われちまう事を言ってるよ。発言の後半で占い機能破壊とか霊能機能破壊って話しをしてるんだからヨアヒムなら行間から意味は充分読み取れると思うんだけど、この質問自体が質問の為の質問じゃないのかい？後、非占い師ＣＯをした理由を教えて欲しいねえ。潜伏希望も居そうな状況だった。理由をヨアヒムの言葉で聞きたい
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宿屋の女主人 レジーナ 09:56
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■5.回避ＣＯについて
占いは文句無くありありで決まり、霊能は状況によるけどありありを推したいねぇ。実際には状況に拠るからなんとも言えないけど、あえて好みで言えばやっぱり霊の占い回避もありを推したいね。 リーザ、潜伏案も狼が能力者を読み損ねたり、読み損ねた後に死者がって言う扇動をしてきた時に惑わされなければ手数は圧倒的の良くなる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 09:57
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ただ、あたしは惑う村人を結構見てきたからデメリットを大きく見積もるからＦＯ希望だけど、潜伏にメリットが無い訳じゃない。でもリーザが趣き重視で説得できるメリットが無いと思いつつ推してるならそれは大反対するよ。狼が襲ってきたら全力で自分が【有効だ】と信じる案を推そうじゃないか？有効だと信じてての潜伏なら言いたい事は何も無いけどね。
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宿屋の女主人 レジーナ 10:03
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つ【狩人ＣＯのススメ】
あたしは狩人は基本的に出すものだと思ってる。序盤はほぼ絶対出さないけど、、中盤以降偽黒を出された時は出て良いと思ってる。あと終盤に灰からＣＯしてくるのも有効な手だ。もし狩人が白なら単独では絶対出ない。終盤に偽ＣＯを潰すためくらいかね。狩人は絶対出すものじゃないって言う人も居るが、あたしはその絶対って言う部分にだけ反対を表明しておくよ。 |
行商人 アルビン 10:05
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朝起きたら魚市場にいた!
>パメちゃん 白確定した霊能者(潜伏)が白確襲撃されたりしそうだし､COした後対抗が出てきたら対抗はどうする? ■1〜3通すととほぼFO希望っぽいからあまり気にしてないけどね。 新鮮な魚が手に入ったから皆さんいかが? |
宿屋の女主人 レジーナ 10:23
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ニコにカオスな案をあげる
【ＦＯ希望者のみ初日ＦＯ、潜伏派は３日目第一声ＣＯ】 狼も占霊の人（非狼）が真か狂か判らないから襲撃しずらいはず。展開は相当カオスになると思う。有利と言うより、リザのＦＯ反対とヨアが非占宣言をした点からの妥協案みたいなもの。少し日和見過ぎるかも知れないし、あたしも本気で推す訳じゃないが、頭の片隅にでも置いておくれ じゃあ、暫く出かけてくるよ。また後でだ。 |
行商人 アルビン 11:03
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朝起きたら魚市場にいた!
>パメちゃん 白確定した霊能者(潜伏)が白確襲撃されたりしそうだし､COした後対抗が出てきたら対抗はどうする? ■1〜3通すととほぼFO希望っぽいからあまり気にしてないけどね。 新鮮な魚が手に入ったから皆さんいかが? |
農夫 ヤコブ 11:18
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朝は寝坊しちゃって顔が出せずじまいだったよ。FOか潜伏か…おいらは議題にもあるようにFO派。潜伏だと3日目灰襲撃が高確率で起きる。その場合、能力者は確定しない。しかも、襲撃を受ける灰は考察力が高い者である可能性が高い。能力者はもちろんだけど、そういった人が早期退場になってしまうのは正直痛い。
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農夫 ヤコブ 11:19
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対してFOだとCOした能力者の中に真がいるはずだし、狼の回避も封じることができる。デメリは狩人的負担だけど、それを加味してもおいらはFOを押すよ。レジの案にも基本反対かな。潜伏派が食われたら同じことになっちまうから。
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農夫 ヤコブ 11:28
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鳩で長文書きにくいな！あ、そだ。一応…
【ニ子に対抗しない】 頼りになりそうなまとめで安心だよ。よろしくな！今日はこれから日本農薬協会直営点で会員様優待セールがあるからちょっと行ってくる！夕方までにはまた覗けると思う。んでは！ |
少年 ペーター 11:50
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【二子に対抗しないぜ】 何事かとビビっちまったぜ。
面白いってのは大事な事だってダッチも言ってたけど…少なくとも占いには出て欲しい。狼側を初日から引き出せるってのも大きいしね。 潜伏案希望の人は、ただ好みってだけじゃなくて潜伏時のメリットとか、黒発見時はどうするか対抗COは即か３dまでなのか等、具体的にありえる場合の方策を説明してほしいかな。 |
村娘 パメラ 12:09
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>アルくん
確かに占い先襲撃は怖いけど、狼に逃げ道を残すのも同じくらい怖いし、せっかく上手く潜伏してた真霊を疑われて●になった狼が道連れ的に炙り出せるのもイヤな感じ。 そっちの方がリスキーな気がするよ。 |
村娘 パメラ 12:10
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それと、白確した人が霊で対抗が出てきたとしても、別に占う必要はないかな。片方が白いなら、その人は真か狂人。能力者内訳の参考になるかもだし、もしローラーになっても吊る必要がないから手数の節約にもなりそうじゃない？…わおーんとかppよけのために吊らなきゃいけないときもあるけど。
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少年 ペーター 12:12
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宿[10:23] 案は、反対しとくな。日和見ってか、状況に合わせて狼側がCOできるスキを作っちまう点と、結局誰もCOしないor狼しかCOしない場合に、潜伏枠が限られてしまう点がマズイと思うぜ。提案したレジも本気じゃないっぽいけどな。
>青[01:53] この時点で旅妙者書の議題回答が終わってなかったケド、それを聞くより占・非占COを回す方がいいと判断した理由を、も少しくわしく教えてくれないかい？ |
パン屋 オットー 12:14
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モーリッツの0855に答えてなかった。詳しく言うと、騙りが出た場合の同日中に対抗COは必須。ただ情報を引き出すため多少引き伸ばすとかはあり、と思う。
あまりガチガチにルールを決めて機械的にやっても、狼たちもそれに乗っかればいいだけなので、かえってボロを見つけづらくなるかなって気もする。なので今日中にFO希望だけど、タイミングは任せるのがいいと思っている。どうかな？ 占い師は今日CO希望したいな。 |
司書 クララ 12:22
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こんにちは！なんか流石｢謀略の村｣って感じですね！！個性強くて楽しいですわ！甘いもの補給！ つ【シュークリーム】
簡単に議題回答しますね。 ■１．共１＞共２≫≫その他を希望します。纏めどうするかでｇｄるのが嫌です。さくっと出てきて欲しいです。２COも灰考察も少しは楽になるし出てきてもよいとは思いますが、やっぱり１COの方が狼さんが共食べたくなるでしょうから…。戦略的には１CO、好みは２COと言った |
司書 クララ 12:24
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(続き)ところです。まぁ、ニコさんにまるっとお任せなのですわ。どーんと捌いちゃって下さいな。
■２＆３．FO希望です。この人気になるから占吊あてたいけど、潜伏霊かもしれないから占い希望外しとこーとか面倒で仕方がありません。回避はFOなのでなし。共有者さんと狩人さんは空気読んで下さいな、です。 それじゃ議事録読んできますね！ …あぁ…でもこんな私の意見なんて…皆さん話半分でいいんですよ…？…くすん |
ならず者 ディーター 12:39
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おはよう。さて、ニコが共有者か。よろしく頼むぜ。で、潜伏とFO(でいいのか？)の選択でわかれてるってことかい？ん〜、ぶっちゃけて言うと、オレは何が何でも潜伏じゃなきゃ嫌だってわけではないぜ。襲撃が起きた後にcoがあってもそれを信じられるか？っていう人の考えも理解できるからよ。
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ならず者 ディーター 12:45
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でも、オレが潜伏を希望してる理由の一つは、オレは表に出てる能力者より潜伏してる方が襲撃される可能性が低いと考えているからだ。裏を返すと表に出てると初回襲撃で能力者が襲撃される可能性が非常に高いってこった。能力者がより後半まで残ってた方が情報はより多く残るよな？だからこその希望だ。
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ならず者 ディーター 12:47
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ただし、襲撃後の能力者の見極めはそれこそ、慎重にその能力者の言動で見極めていかなければならないぜ。真が襲撃されてる可能性はゼロではないからな。
そして、なんで、3日目かというと襲撃との兼ね合いからできるだけ潜伏していられる限度か？ってのが理由だ。 |
ならず者 ディーター 13:04
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爺さん[8:49}＞「初日の延長でしかない」ってんなら、のんびりしてればいいんじゃないか？ようは狼発見情報がないんだからな。あせる必要はねぇよ。
「全員が灰で吊り先占い先を決めねばならない」ってのは、序盤は圧倒的に灰が多いのだから能力者が出てるときと大してかわらんだろ？オレは別に不利益だとは思わんよ。何より能力者を残せておけることが大きいと思うがな。 |
司書 クララ 13:17
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レジーナさんはカオス魔女さんですね。すてき。
★レジーナさん10:23＞本気でないにしても発言意図が分かりません。FO希望かつ9:57でリーザさんに有効な策を推すべきとと発言しているレジーナさんが、こんなカオスな案を提示した意図を教えていただきたいわ。 |
司書 クララ 13:25
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いやーん。時間切れ！
で、またまたすいませんが今晩は村長さんから誘いがありまして…いえ！決して疚しい事などないですわ！でも、でも…これは我が謀略図書館の予算アップの大チャンスなのです…！！すいません…私行きますっ！！22時には帰れると思いますわ…村長さんから、それ以上のお誘いがなければ…はっ！いえ、何でもありませんわ。鳩を飛ばせるように善処したしますが…ワガママばかりですいません。 |
司書 クララ 13:27
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…クララ没個性気味？少し話題をふってみるのです！
クララは初日の占いは無理に黒狙いでなくていいと思うのです。大事なのはいかに村全体の考察精度を上げていくか、そのためにきちんと後々SGになりやすそうなところを1、2日目に占吊にあてられるか。これらの考え方から多弁さんや色がつきやすそうな方は今日はあてたくないと思いますわ。 |
司書 クララ 13:30
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あえて言うなら中庸層でしょうか。白確としてよきご意見番になる方を推したいですわ。正直、明日は黒出たらラッキー程度にしか思えないのですよね。
私のこの考えはFO希望にも通じます。どうしても囁きがある分狼のほうが足並みが揃えやすいですからね、村側も足並みを揃えることに重点を置きたく思います。村人の一番の攻撃は包み隠さずお話すること、村同士で腹の探り愛などノイジーだと思いますわ。 |
ならず者 ディーター 13:31
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あ、勘違いしてほしくないのは、あくまで狼発見情報がない場合だからな。何らかの情報があった場合は別だぜ？オレの議題回答からわかってもらえると思うけどな。
…で、こんなこと言うのも何なんだが…オレ14:30にはでかけるぜ？申し訳ないが更新までには戻れそうにない。それまでは反応が悪いかもしれんがいるからな。いや、ほら…オレってならず者じゃん？少しでもならず者らしいことしないと…(汗) |
少年 ペーター 13:38
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…？ クララは、何あわててるんだ？ 村長さんと遊ぶのか。ゲーセンでも行ってくるのかな。
>農[01:33] 霊の●▼回避は、占いのCO状況次第っていうのは？ 占いがどんなCO状況なら、霊の回避がアリ・ナシか具体的に説明頼むぜ。 >書[12:22] 「1COだと狼が共食べたくなるからからいい」ってのを、もうちょっと説明して欲しいぜ。 |
少女 リーザ 13:46
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＞ディーター
今日どうしてもやれという事になったらそれは従いますよ。 今日COの理由が単なる多数意見というのだとあんまり納得は出来ないです。初日FOが多数意見になりそうなのはこれまでの状況から見えるわけですからね。 でも、そこまでの状況になってからどうしても嫌とか言い出すつもりはないです。リーザには何か裏があるんだとか思われても困りますので。 |
少年 ペーター 13:56
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>ディーター 14：30以降は、全く発言ができないのか？ 鳩でのCO・非COもムリってコトになるのか？
占い先希望の話が出ているが…[13:27]の無理に黒狙いってのがピンと来ない。気になるけど発言しまくってるヤツと、いまいち意見が見えにくいヤツなら、後者を優先させたいとかそんな感じなのか？ そんじゃ、オレも席を外すぜ。多分、19：00ぐらいに帰ってくる。鳩で確認はしてるぜ。 |
ならず者 ディーター 14:38
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うーん、ほんとはもっと質問してみたいけど、時間がないから出させてもらうぜ。
●レジーナ：すまんが、【狩人COのススメ】ってのが微妙だ。オレは基本的には出さない派なんだ。もちろん、オレも「絶対に」っていうのは反対だ。臨機応変に出た方がいい時もあるしな。ただ、狩人はいるかもしれないって狼側に思わせること自体が抑止力に働くと思うんだよな。 |
ならず者 ディーター 14:38
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いないってことがわかれば襲撃され放題だ。オレには女将の発言が、黒判定出されたらcoしちゃえよって言ってるようにしか聞こえてならねぇんだよな。ま、下手なタイミングで出るより、狩人を抑止力程度に考えておいた方が無難だと思うぜ。
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ならず者 ディーター 14:42
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ペーター＞すまねぇが、鳩は飼っていないんだ。顔を出せるかどうかは正直わからねぇんだよ。更新後の2時過ぎには顔を出せると思うんだが、ひょっとしたら更新前にも出せるかもしれん。ま、更新前のことははっきりしたことが言えないのが現状なんだ。
ってわけで出かけてくる。じゃぁな。 |
少女 リーザ 15:11
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＞ディーター
「黒出されたらCOしちゃえよ」という考え方で狩人COについて表で発言する事は、人狼である理由にならないのでは？ 真狩人をパンダという理由で即吊りする必要はないし、人狼の回避COなら赤ログでしゃべればいい話です。 「狂人が人狼にそういうメッセージを伝えてる」なら分かるけれど、占い希望に挙げてもしょうがないよね。●レジーナは黒狙いなのかを聞かせて欲しいわ。 |
行商人 アルビン 15:25
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＞パメちゃん12:09「狼に逃げ道〜」 あ〜なーるほどー。回避についてはパメちゃんとは考え方が違うけど了解だよ！
12:10だけど、一人は真狂っていう内訳情報になるし、ローラーで白確した候補は吊らないのは節約になるけど、白確していない方は? そっちも占うか、極端だけどローラーするなら白確していない方を吊って､白確した方の意見は完全無視(ローラー済み扱い)→PPありそうなら処刑くらいしか思いつかない |
行商人 アルビン 15:25
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や。あとは発言から見極めとかラインから考察とか？
？とか使っておいてなんだけど､↑全部はお返事不要アルヨ。(■2･3が初日とのことなので) …自分で言ってアレだけど、「生きているのに死んだこと扱い」はするのもされるのも切ないや。 |
行商人 アルビン 15:25
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能力者が確定してしまうより、対抗がいる方が狼達の矛盾やラインが出やすくなるんじゃないかな。出る・出すかどうかは能力者(まとめ役含む)や狼達のやり方次第になりそうだけど。
シュークリームいただきっ！さーんーじーのーおーやーつー@11 |
青年 ヨアヒム 15:27
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ニコ〜、まとめよろしく
で、僕の非対抗について聞きたい人がいるね、理由は単純。あの時点での僕の発言の前の人殆どが細かな違いはあるかもだけど初日占いCO希望だった。ってこと。後は、早めに占い師さんの意見を区別させたいなって思ったからだよ。 ちなみに、その直後ディタが潜伏意見だったし、この後は潜伏希望もちらほら。これが１つでもあの時より早かったら、村の意見をもう少し見てからにしたよ。 |
青年 ヨアヒム 15:30
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むぅ、レジの狩人関連での発言があるねぇ、しかもちょっと疑いを向けられてるっぽい。もしかして、僕のせいなら御免
で、リターン質問での霊確定のくだりのお話なんだけど、まぁとにかく僕が疑問なのは、[狩人がＧＪ出せなくて]のくだりのように、レジがGJ中心の視点であることだよ。高確率で灰の狩をピンポイントで抜けるかな？霊より先に簡単に抜けるかな？ 僕の能力者に関する私見を話した方がいい？ちょっと待ってね |
農夫 ヤコブ 15:35
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鳩からこんちは。質問が目に入ったので。
ペタ(1338)＞言葉足らずだったな。占師3COだったらほぼ霊は確定するから霊の占い回避は必須、占師2COだったら霊2COの可能性ありで内訳把握の参考に回避なしもありっちゃありかなーってこと。個人的にはしてほしいんだけどね。占いは灰に使って狭めていきたいし。FOになればいちばん良いんだけどね。 |
青年 ヨアヒム 15:57
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僕が重視するのは、確定情報。能力者が出すぎて、情報過多になるのは混乱確立が高くなるからね。まぁ、相手がボロを出す確立も・・・だけど。
村が最も有利⇒占い確定だよね？でもほぼ無理だと思う 霊確定⇒霊を守ってもらう⇒占い師の結果＋霊による照合 で占も確定の可能性を出せると思うよ。能力者（占霊）の確定を目指すのが村側が勝ちに行く確実な方針じゃないかなというのが念頭にある。狼が最も恐れるのは信頼度の高い |
青年 ヨアヒム 15:57
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真結果だよね。まぁ途中で占い抜いてくるかも・・・ってのもあるけど、それは霊結果を見ながら能力者ローラーでもきめうちでもそのとき考えたらいい。
とにかく、村が一番重視するのはノイズの無い信頼情報じゃないかな？村の状況をはっきりさせられる情報を得ることが団結と勝利への第一歩だと僕は考える。 ちなみに、GJは、早期に出たらラッキーくらいにしか考えてないよ。霊確定なら、その情報を武器にすればいいんだか |
少女 リーザ 16:00
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占い希望はエルナさんの発言をもう少し見てから決めたいと思っています。
後は、フリーデルさんの人物像も議題解答がありきたりでよく掴めなかったのでフリーデルさんの発言ももう少し見たいかな？ 後、占い師も霊能者も潜伏で進むのなら、よほど怪しい人が居ない限りは一人だけ早々と非占い師COしている●ヨアヒム希望すると思います。明日の吊り候補にするほどとも思ってないので。 |
青年 ヨアヒム 16:03
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続き：ら、GJ期待せずに霊情報メインで戦いたいから霊鉄板でも悪手じゃないと思う。
まぁ、ケースバイケースの一言ですべて吹っ飛ぶのは分かってるけど・・・僕はこんな感じのスタンスで行きたい。 ＠８か。じゃぁ、夜にまた来るよ〜。次は皆への質問とか占い希望とか考えておくよ。 あ、シュークリームだ！つ【ムラサキケマンソウ（毒）のクリーム】注入して色鮮やかにしてあげるね！ |
農夫 ヤコブ 16:24
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鳩。あんまりちゃんと議事読めてないんだけど、気になったのでいっこ質問。
リザ(1600)＞おいらはヨアの非COについては、本人の説明で納得いったんだけどリザ的には納得いかなかった？というか、あそこで非COすることで得られる狼側のメリットが思い浮かばない。ヨアはスタンスをきっちり示してるし、おいら的には初日に●を当てるのはもったいない気がするよ。 |
少女 リーザ 16:34
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＞ヤコブ
「占霊能潜伏で進むのなら」って書いてるのですが…。 村としても、回避が少しでも起こりにくい所を占吊りにかけざるを得ないでしょう。潜伏方針の場合に占い対象にしないなら吊り対象にするしかありません。 ヨアヒムの白黒はあれだけでは分かりません。「本当に初日FOになるつもりだった（したかった）村側」「最初に非占COして非狂人（非人狼）のイメージを作った」のように、何でも有り得るのです。 |
司書 クララ 17:00
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くるっくー。この村での食事は色んな意味で早いもの勝ちですねｗ
☆ペタくん13:56＞2段落目は私宛？そんな感じですよ。言い掛かりで希望挙げるくらいなら、白いとは思うけど発言力が弱そうで後々純灰で残ったときに不安かもな方を占いたいわ。 ★リザちゃん＞FOのメリットである狼の回避枠をなくす、能力者真贋を早くから考察できる等の点はどう思う？説得とかじゃなくて単純にどう考えているか聞かせてほしいですわ。 |
老人 モーリッツ 17:04
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ちょっと宿屋に戻ってこれた。
先にいまのところの占い希望を考えておくと、積極的にしゃべってくれそうなヨアヒム、ペーター、ヤコブあたりは後回しにしたいかと思う。 いまいち色が見えない印象なアルビン、パメラ、クララ、ディーターあたりから占い先を選びたいかと思っておる。 |
老人 モーリッツ 17:07
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とりあえず暫定で●アルビンとしておく。
もどってこれたらＣＯ状況や発言を見直して考えなおすつもりじゃが、ちょっと戻ってくるのが何時になるかわからん。 鳩で簡単な対応はできるかと思う。 |
少女 リーザ 17:14
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＞エルナさん
単純に勝つだけを考えるのなら初日FOがベストという結論です。 例えば、1CO霊能者が手を抜いても十分勝つ事は考えられますよね。味方が怠けていてもフォローも十分に出来る方針です。 逆に、３日目第一声は全員がきちんと協力していかないと勝てない。怠慢が許されるのはせいぜい一人（初回吊り要員？）。こっちはかなりの緊張感も生まれるだけに、やっていてより面白い、という考えです。 |
少女 リーザ 17:23
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書き忘れ。初日FOなら潜伏技術も必要ないですね。
■４．占い希望については、人物像が掴めていないエルナとフリーデル、レジーナ占い希望理由がイマイチ謎なディーター、しかし、レジーナも確かに微妙な発言があるのでレジーナ、潜伏案採用の場合のヨアヒムを候補と考えてます。 暫定で●フリーデルとしておきます。レジーナやディーターは発言内容から考えられそうですし、エルナさんは初回吊り候補の可能性まで見て。 |
仕立て屋 エルナ 18:05
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【ニコの共有ＣＯを確認、アタシは対抗しないよ】
さて、だいぶ出遅れちまったねえ。占・霊のＣＯタイミングで喋ってるみたいだからあたしも自分の意見を補足しとく。 まとめの共有者は出てくれたみたいだから、アタシとしては占は初日ＣＯを希望だね。両潜伏は…厳しいんじゃないかい？現状だとゲルトはともかくとして灰が１４人いて、発言数、内容の密度くらいしか占い対象を挙げられないと思う。 |
仕立て屋 エルナ 18:05
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で、その状況が明日も続くわけだろう？最低でも占が今日出ることで、今日の灰減らし、明日の占結果発表でラインとか内訳の情報を提供するべきだと思うよ。
で、霊だけど初日ＣＯなら、占い師が出揃ってからでいいと思う。ひょっとしたら確定するかもしれないしね。…って襲撃先が増えて狩人の負担が増えるのか。一長一短だねえ…。仕事のない３日目までは霊能者は出て来なくてもいいかもね。微妙な差で初日＞３日目 |
旅人 ニコラス 18:38
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女将、仙丹ありがとうよ！（ぐはっ）喉の関係で個別に返答は返せないが、みんなの発言はきっちり読んでる。返答が欲しい場合は催促してくれると助かるぜ。
さて、そろそろ意見が出揃ったみたいなんで方針出すぜ。前倒しなら構わないだろう。【★初日ＦＯにする】【今から占い師、霊能者は第一声でＣＯしてくれ】 |
旅人 ニコラス 18:38
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理由：第一点目として最終的に多数がＦＯを希望しているということ。考え方の違う者が集まる村だ、やはりある程度の流れは汲むべき。第二点目として、ＦＯ派の主張に納得がいくこと。第三点目として、これが一番大きいんだが、妙（1d17:14）にあるように一番潜伏案を望んでいるリーザ自身も「勝つためならＦＯがベスト」と考えている点。
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旅人 ニコラス 18:38
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俺達は此処に勝負をするために集まった。過程も大事だが結果も大切だ。それでも、そのある程度のリスクをのんだ上で面白さを追求する為に潜伏、というのに全員が納得するなら潜伏案でも良いとは思っていた。しかし、それが出来ない以上纏め役としてはやはり初日ＦＯの結論しかだせない。
が、皆の考え方や発言スタイルが見えたという点では無駄な議論ではなかったと思う。 |
旅人 ニコラス 18:38
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追加雑感。全潜伏案もある程度の利点はあると思うんだ。特に妙（1d17:14）のあげる「緊張感」は面白さ以上に士気の面でも結構な利点だと思う。が、今回は確定情報の面、初日からの議論活性化の面、また慣れない者がいた場合は潜伏案だときついかもしれないという懸念も含めた上でそちらを重視したということで、理解して欲しい。説得しようとしてくれて、ありがとうな。
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旅人 ニコラス 18:39
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占初日霊3日目に関しても上記とほぼ同様の理由で、今回は初日ＦＯを採用とした。占霊順次ＣＯにしたのは、既に不在表明の者もいる以上進行を考えた上で、これが一番わかりやすく情報にもなりそうだと判断したからだ。
【本日の決定時間は仮22時30分、本23時30分を予定している】仮は初日だし要らんかなとも思ったけど、一応作ってみた。仮決定までには占希望を各自提出して欲しい。＠９ |
負傷兵 シモン 18:59
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ふぐぅ。。傷が痛い。。【二子の共有者CO確認＆決定時間＆CO方針もろもろも確認ー。】【ヤコとエルナの占い師CO確認ー。】【アルとリザの霊能者COも確認ー。】【オレは占いなんてできないし幽霊もみえないんだな。。（非占霊）】
二子まとめよろしくー。FOになったんだな。わかりやすくていいんじゃない。で、早速占2霊2かー。とりあえず確認だけして、食料調達にいってくる。食料は自己調達にかぎるよな。。。。。 |
少女 リーザ 19:01
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占い師についてはヤコブは偽でしょう。騙るつもりが最初はなかった人狼と予想。
0129「真偽を考える上での材料もいっぱい落として欲しいし。」君が占い師なら、材料落とす本人のはずなのにこの発言はおかしいです。ヤコブは潜伏希望じゃなかったから喰われない為のブラフというのもおかしいですよね？ エルナも微妙な気はするけど、まだ占い師COが出てくるかもしれないのでその状況次第。 |
少女 リーザ 19:02
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エルナさん単体だと何でもありそうと思いますね。
アルビンは1525に霊能COの伏線張ってますね。占われた場合の話まで触れるのなら狂人でしょう。 占い希望は夜の発言もうちょっと見て、●フリーデルから他の人に変更するかもしれません。 |
司書 クララ 19:19
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ぽぽ。ニコたんお疲れ〜。理由提示もばっちぐーだよ〜。
【非占霊】まぁ私の議題回答で能力者とか大笑いなわけで。 【決定時間了解】仮間に合うかなぁ？何とか頑張ってみるわ。 即２―２とか謀略ってるねw |
パン屋 オットー 19:20
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占霊2人ずつのCO見たよ〜。これから真贋を見ていかなきゃいけないわけだが、とりあえず材料として、占の二人に占い先希望を聞いてみるとかどうだろう？
アルビンさん死の商人ですか。こわっ。 いろいろ書いてくれてるリーザに質問＞リーザも霊だけど、霊のどちらかを占うのは手として損だと思う？ |
少女 リーザ 19:41
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＞オットー
手としては損ですが、霊能を占っても情報は出るので潜伏方針なら回避無しでもいいと思います。人狼側にも情報がない為、黒が出れば割と信じていい事にもなります。 人狼から共有者、狂人でなくて霊能者っぽい人なんて読むのはほぼ無理でしょう。狂人からも共有者、人狼っぽくなくて霊能者っぽい人と読み黒を出すのは難しいと思いますよ。 霊能CO後は霊能占いはほとんど意味がないでしょう。 |
青年 ヨアヒム 19:53
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おっと、出たんだね、ヤコ・エルとアル・リーだね、僕は
【占いなんて非科学的なスキルなんて無いよ】【死後の獣検証薬は持ってないし、作れそうも無いなぁ、非霊ね】 あと、ニコの決定もろもろ了解〜。 |
少年 ペーター 20:01
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ただいまだぜ。お、シュークリームがあるな。コイツをサカナにブラックコーヒーに挑戦……ぐぼぁっ
【農服の占CO・妙商の霊CO確認】 ニ子、決断アリガトだ。現状2-2か… 時間を予告してたせいなのか、速攻でCOな割りに、随分綺麗に2-2に分かれたって印象だな。ま、これからCOもあるかもだが。 ヤコは返答ありがと。納得したぜ。 |
パン屋 オットー 20:10
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リーザありがとう！いまだと霊CO済みだからあまり意味ないってことだね。確かに狼側からいかようにも操作できるし、白ばっかり出されても損だしね。じゃあやっぱり灰の中から占っていくか。
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少年 ペーター 20:14
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ヤコは、襲撃を気にしてるのは真っぽいが、[16:24]で青にメリットがないと言い切ったのは違和感か。服は現状、印象うす。頑張って欲しい。農服どっちも、あんまり占いっぽい議題回答っぽくないって感じ。
リザはストレートに読むなら、能力者っぽくはあるね。[07:05]の【】の中とかね。FOを有利といいながら、潜伏を推したりとか言ってるコトは変り種と思うけど、一貫はしてるっぽい。 |
青年 ヨアヒム 20:20
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むー、まだ決定までに時間あるし・・・これから変わるかもだけど、現時点での話ね。
とりあえず、能力者真偽は明日以降メインとして、灰メンバーの雑感かな。みんなの発言いま追ってるから、まとまり次第投下していくね。白黒感とかはまぁ、今日の違いはスタンスの差くらいだろうから、はっきりとは言えないけどね・・・ レジ：魔女・・・以上―ごめん嘘。ええと、レジは今日のところは占う必要は無いんじゃないかな。今後の |
青年 ヨアヒム 20:21
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今後の発言で見極めるべき人だと思う。狩人発言とかは、村の戦略をしっかり考えてのことだろうし。だけど、狩人の目処をつけられないように注意してね。
モリじい：そだね、村の状況をしっかり見てるってのはわかるんだ。潜伏に関する意見・質問とか見てると、村の方向性をちゃんとさせようって見えるよ。ただ、忙しいせいかな？ちょっとだけ様子見っぽい気がするよ。ちょっとだけどね。 |
少年 ペーター 20:24
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アルはリザに比べると印象薄いか。パメラに霊に関する事を中心に質問してたのは、ちょっと霊っぽいかな。第一印象はそんな感じだぜ。
回答してくれた人、アリガトな。 >青[15:27] CO回しを始める前に、議題回答という形でみなの考えを吐き出させた方がいいかな、と思ったぜ。ヨアの考えは了解だ。 そんじゃ、晩ゴハン食べてくる。 ＠9 |
青年 ヨアヒム 20:39
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クララ：7:32「結局占霊CO今していいのかしら？」なんだけどね、これ正確には、「COあるいは非CO」って言うべきだと思うんだ。あれ？まさか騙るつもりだった？・・・なーんてね♪まぁ、占い意見とかは僕と考え方は近いよ。
KOOLペタ：本当にクールだねぇ。相手の言質をはっきりさせたいって意思が見える。 明日以降にはぜひ村の状態をどう思っているかとか聞きたいね。村をどう導きたいのかとか。今日占う必要はな |
青年 ヨアヒム 20:41
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今日占う必要はないかな？COOLな意見を今後も聞きたい。
ディった：質問できそうなところで存在感印象を稼いでる感じを少し・・・まぁ、疑うほどでもないけど。でも、潜伏の観点・狩人とかの意見は納得できるよ。 ちなみに、現段階でそれなりに発言している人を選んで、述べました。後の発言少ない人は、早く意見聞きたいな。現状だと、今まで述べた人以外に占い当てたいなぁ。喉もそろそろキープで・・・。＠３ |
農夫 ヤコブ 20:54
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ただいまー。思ったより遅くなった！
2-2、かな？まだ判断つかないけど、エルナは人狼かなあ…狼は占いには一人出す気がする。んで、霊のどっちかが占い2COを見て出てきた狂人。村の人狼像がまだつかめないので今はぼんやりとこんな感じ。 では議事に潜ります！ |
農夫 ヤコブ 21:02
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っと、その前に。
ペタ（20:01）＞ヨアの行動の目的は『今日FOにすること』と『共COの前に占い師COを始めること』で、おいらはそれに対するメリットも納得できたからああ言ったんだけど…確かにリザがいうように、非人狼側であることを印象付けるという人狼側メリットもあるね。視点をフラットに戻すことにするよ。 |
シスター フリーデル 21:03
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こんばんは…そしてただいま。やっと帰ってこれたわ。
【ニコラスの共有者COを確認。ニコラスに対抗しないわ。】【ヤコブとエルナの占い師CO・リーザとアルビンの霊能者CO確認。】 【私は占い師でも霊能者でもないわよ。】 （；＠-ω-）oO（帰りが遅くなってしまって、ごめんなさいめぇ…。） |
農夫 ヤコブ 21:13
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リザ（19:01）＞あれはブラフなんて大層なモノではないよ。そもそもおいらがFO希望なのは、戦術的な面は勿論だけど、その…、3日目まで潜伏する自信があんまなかったからさあ…。それで理由を適当に引っ張ってきた。別に村の方針が初日COって決まってたわけじゃなかったし。あとごめん（16:34）、潜伏でいくならっての素で見落としてた。おいら個人的にヨア占うのはちょっと、って思ってたから訊いてみた。
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少年 ペーター 21:19
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灰か…クララは外しかな。[19:19]で2-2に関してすぐ意見を言ったのが白く感じた。[13:27][13:37]で、中庸占いとFOって関係ないんじゃんて思ったけど、灰を効率よく削りたいという意味なら、考えとしては分かる。
爺さんも外し。質問内容にも[17:04]の判断にもにも、違和感を感じなかった。 >オト[19:20] リーザにだけ質問した理由を、教えて欲しい。 ＠8 |
仕立て屋 エルナ 21:25
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【アルビン・リーザの霊ＣＯ確認だよ】
リーザ１９０１の発言は重要さね。こんな早くから仲間を切るくらいなら、わざわざ占騙りに出しはしないさ。妙農が両方狼ってのはないと思うよ。それで、妙が狂ならどっちがどっちやらわからん状況で一方的に偽を決め打つかね。というわけで、出てきたやつで狼陣営を考えるならアタシとしては、妙真・農狼or狂＞妙狼・農狂＞＞妙狂・農狼。後者だと、真に見せれるのがメリットかね。 |
負傷兵 シモン 21:30
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ご飯食べてちとまったりしつつ占希望でも考えよう。とりあえず、現状こんなもんか？
旅農服商妙兵書屋年青宿修＿老娘者 共占占霊霊非非非非非非非 ララ：[07:32]占霊COしていいか聞いてるのはちょっと様子見っぽい？共2CO好みFO希望でどんどん灰はせばめちゃえってカンジかな。灰狭めるってわりに[13:27]別に黒狙い占いでなくてもってのはビミョウなカンジもちょっとするか。なんとなく共2FO希望って |
負傷兵 シモン 21:31
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初日から黒狙いの短期決戦派ってイメージがちょっとあるから。
★[19:19]「私の議題回答で能力者とか大笑い」てなんで。占霊COしていいとか気にしてて能力者？とかちょっと思ってたんだが。 現状中庸ってカンジかなー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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ヨアヒムは良いや、暫く話させておこう。多弁だけど隙の無いタイプでもなさそうだ。狼なら尻尾が出そう。吊り占いは暫く無し。
クララ、リーザが納得してくれたみたいだけど、潜伏案とＦＯ案でどっちも譲らず、本当に如何しようも無くなった時用だよ。最悪って言っても狼より村人の方がカオスを乗りこなせる力が強ければ決して愚案じゃない。返答はこんな感じだけど、クララは結構色が薄いねえ。無色透明だね。共１ＣＯの方が美味 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:32
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しい餌に見える点には同意。
ディーターはあたしの狩人ＣＯの勧めに突っ込んでるね。狩人を出さないもんだって言う点は頭が固いねとしておくが、ここでデリケートは話に突っ込めるのはあたしとしては白印象。まあ、今日の占いは無いね。 ペーターはヨアヒムよりも話してないはずなのに、多弁の印象がある。発言一つ一つにも隙が無い感じだね。狼なら一番怖いタイプだが、村側なら占ってパンダなら良いけど、確定白になっちゃうと |
宿屋の女主人 レジーナ 21:34
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勿体ない。今日は無し
モーリッツは潜伏反対派の筆頭といった印象だね。結構個性もありそうな爺さんだし、今日は外しだね。 寡黙の評価は保留。喋ってないし現状だと判断は無理。シモンなんて議題回答しかしてないじゃないか。後のものもまだまだ発言薄いし。って事で占いは勿体無し。吊り候補。 って事で●クララ あたしが判断し難いところ＋中庸狙い。白でも頼りにはなりそうだし、総合的にこんな感じだね。 |
シスター フリーデル 21:34
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（＠・ω・）oO（レジーナ＞この度は宿0927で、修0104の質問に答えてくれてありがとうめぇ。
ここで宿0927で私に問いかけてきた質問について一言答えるめぇ。確かにCOの順番や状況は、能力者の真偽に関する情報の一つとして、参考になりえると思うめぇ。 でも私としては、COの順番や状況については、あくまでも一つの要素として考えている程度めぇ。[続くめぇ。]） |
パン屋 オットー 21:36
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ペーター君0919へ。リーザが0702でフリーデルを占えって言ったので＋リーザが今いそうだったから、なんで自分やアルビンを占って情報収集するって案はないのかなと思ったから。理にかなった話ならいいけど、狼が無駄な人を占わせる目的で語ってるなら危険だからね。他のCO済みメンバーも可能なら回答ほしいよ。
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パン屋 オットー 21:36
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ではこちらも目に付いた人の印象を、年齢別のお三方。
少年＞0814の発言とかは鋭い少年かも。潜伏案に対する態度もしっかりしている。いろんなところに突っ込みを入れているな。 青年＞ノイズのない情報が欲しいってのは同感だな。村人の立場として。 老年＞言ってることは正しいと思うけど発言数少ないね。あ、結婚式だっけ。保留かな。 |
パン屋 オットー 21:36
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次は女性陣
宿屋＞カオス発言などあったのでちょっと黒印象。盛り上げようとしてくれているのだったらすまないが。 村娘＞議題に回避を持ち出すあたり役職者っぽい。なのに占でも霊でもないってことは人狼サイド？ 司書＞まっとうな事言ってる、出すぎず引っ込みすぎず。(キャラおもしろいね！図書館通っちゃうよ。) |
農夫 ヤコブ 21:36
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さて占い希望を考えつつ灰雑感。
ヨア：いっぱいしゃべるし、話もわかりやすいし、占いを当てるよりは発言を見たいな。 ペタ：質問内容を見るかぎり、質問のための質問とかじゃなくて質問対象者の考え方を純粋に探ってる感じ。情報を引き出そうという意思がみえる。灰との絡みがもっとみたい。 |
パン屋 オットー 21:36
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シモン＞まだ発言少ないね。これからに期待してるよ。食料足りなかったらパンはいかが？
フリ＞議題出したりまとめてくれてどうもです。質問振ってくれたりしてまじめな村人の印象。 ディーター＞狼が出てくるまでは様子見でいいとか言ってたけど、この村の人々について話が聞きたいな。 というわけで総合すると、宿とか娘とか占ってみたいな。もちろん暫定だけどさ。 |
シスター フリーデル 21:37
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続きめぇ。個人的に能力者の真偽については、発言や状況などの様々な観点から見て、総合的に判断していきたいと考えているめぇ。
後、修0104の発言は、「何故そう思っているのか？」という理由や考えとかを知りたいから質問をしただけであって、「COをしてきた順番や状況は参考にならない」ということは、私は一言も言っていないめぇ。 …まぁ何はともあれ、この度はあの時の質問に答えてくれて、どうもありがとうめぇ。） |
農夫 ヤコブ 21:38
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レジ：気になる人。いやそういう意味でなく。ヨア（15:30）の疑問はおいらも訊きたい。
クララ：ぱっと目に付くのは共2CO案かな。おいらは共1COのが戦術の幅が出て好きだけど、これは好みの問題が大きいかな。（13:17）のレジへの質問、そこまで反応するかなって疑問。その辺、考え方があんま近くないから気になるのかも。占い方スタンスは理解できる。 |
負傷兵 シモン 21:46
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オト：[01:15］あっさりした議題回答であんま強い希望はない？[19:20]リザに霊占いについて聞いて[20:10］回答みて霊占いはイミが薄いから灰占いにしようっていうのはなんだろ？[21:36]みるに霊占が情報になると本人は思ってたってことかな？ううん。このあたり別に狼っぽいってわけではないし、議題回答の適当さは気楽村人？印象ではあるけど。今ひとつわかりずらいーカンジ。あ、今すごい話はじめた？
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宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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ヤコブの発言見てヨアヒムの質問発見。
いや、また読み間違ってるよ。狩人が抜かれるってのは「狩人が襲撃される」って意味で言ってない。「狩人が護衛失敗する、ＧＪ出せない」って意味で言ってる。最初からそう言ってたけど、誤読してないかい？って聞いたら再度の質問でもやっぱり誤読したままだね。最初は読み間違える発言したあたしも悪いけど、訂正読めば読み間違えないと思うんだけが。 |
司書 クララ 21:48
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ただいまですの！…私頑張りましたっ！来年度、我が謀略図書館はベルサイユ宮殿を模した図書館に増築が決まりましたわ！皆さん毒薬でも何でも好きに売買なさって、税金きちんと納めて下さいね！
ところでリザちゃんに書17:00の質問を無視されてると思ったら妙17:14のエルナさん宛てになってるのがそうみたいね。返答ありがとう。★3日目第一声だけど“自分が”襲撃される可能性は考えなかったの？ |
少年 ペーター 21:49
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■4.結構迷うが……●青だな。発言から判断できそうってのも分かるけど、オレとしては一番疑ってるヤツに占い当てたい。全体的に敵を作らない印象で、なのに[20:20]以降の意見に白要素が一つもナイってのが引っかかった。マンベンなく、疑いを掛けてる感がある。
村人なら、宿[00:34]の「質問のため〜」にももうちょっと反応があってもいいと思うんだよね。 |
農夫 ヤコブ 21:50
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ディタ：(13:04)の「序盤は圧倒的に灰が多いのだから能力者が出てるときと大してかわらん」は、ちょっと異論有かな。おいら灰にいて能力者ノーヒントだったら灰考察で死ねる。力の抜き方が下手なのかもだけど。思考の流れは読み取りやすい。
オト：素直に発言してる印象。占いより明日以降の発言で判断かな。 レジ（21:48）＞ああ、そういう意味か。なら了解。返答ありがとう。 |
少年 ペーター 21:55
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レジは[00:34][09:35]の質問に対する、当たりの強さがかなり気になってた。が、[21:32]-[21:34]のプチ灰考察に違和感がなく、かつ白黒はっきり言ってるところが、かなり白っぽいぜ。[09:57]の後半の意見も、ハッキリしてて好感持てる。今日は外しだ。
屋は[19:20]が質問のための質問の様に感じたが、[21:36]からはあまり気負ってない手ごたえを感じた。回答アリガトな。＠6 |
仕立て屋 エルナ 21:57
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アタシも灰印象を書いとくよ。
書：０７３２がやや気になったけどね。どっかでＣＯしてくるかと思ったけどそうじゃなかったんだね。 青：非対抗宣言の早さも説明に不備はなかったね。 年：発言にいちいち隙がないね。突っ込むポイントも的確だし。さすがにクールだよ。うん、狼だったら後が怖いけど現状そんな感じじゃないね。 屋：議題解答の荒さが気になったかな。狼だったらそんな悪目立ちするかいって感じはあるけどね。 |
負傷兵 シモン 22:00
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ペタ：確霊まとめは優先度かなり低いみたいだけど、霊COに関してはFOにしたら確定した場合まとめで共潜伏も、全潜伏も面白かもともいってて、あんま強い希望はなかったみたい。わりと気になったところは質問してるカンジと質問内容は違和感はないし、能力者雑感灰印象もだしてて発言からみていけばいい印象。占候補じゃないな。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:01
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占い師は現状だとなんとも言えない。エルナは未だ発言が少ないし、ヤコブは印象が薄い。でも良く考えれば、これだけ発言差があって印象が薄いヤコブってのはなんなんだろうね。
霊はなんと言ってもリーザが目立ってる。対抗のアルビンは極端に色が薄いねえ。リーザがいろんな意味で鍵になりそうだね。リーザのヤコブ狼臭いって発言は確かに注目だね。狂でも狼でも言い難い。今の所リーザ微真印象。 |
青年 ヨアヒム 22:02
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＞レジ あー、そういう意味での”抜かれる”か。”狩人がＧＪ出せなくて”の文もあったから、てっきり狩人本人が抜かれるものとばっかり思ってたよ。返答は別にいらないよ。まぁ、その時の状況はいろいろあるし、とりあえずは納得。
＞ペタ 初日なんてスタンスの差くらいでしかないよ。白黒僕は出せない。強いて言うなら、僕が占いにあげたくない＝白め くらい。まぁ、別に僕でもいいけど。 そろそろ●考えないとね。 |
少年 ペーター 22:04
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スマン、アンカーミスしまくってる。
年[21:19]内： 誤：[13:37] → 正：[13:30] 年[21:49]内： 誤：宿[00:34] → 正：宿[09:35] 年[21:55]内： 誤：[00:34][09:35] → 正：[09:27][09:35] 読みにくくしちゃってゴメンな。 ＠5 |
仕立て屋 エルナ 22:09
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老：潜伏に一番反対してたのはモーリッツだったと思うね、賛成派の中でもさ。何となく村人っぽいイメージなんだけどね。
尼：何故羊を飼ってるんだい…は置いておいて、印象は薄いね。なんとも言えないよ。 娘：ちょっと変わった回避ＣＯを出してたねえ。だから何だって言われても困るけどさ。別に可笑しくはなかったと思うよ。 者：印象は…あんまりないねえ。ならず者なのはよくわかった。 |
仕立て屋 エルナ 22:09
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宿：昼の狩人関連の発言とか狼っぽくない感じだねえ。全体的にしっかり喋ってるし村のためにって感じもちゃんとするよ。
兵：やはり印象がないね。というか今日灰考察するのは結構無謀だねえ…。 |
青年 ヨアヒム 22:12
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われながら、さっきの僕でもいい発言ちょっと黒いなぁ、まぁそれはおいといて
・・・ちょっと発言少ない人多いねぇ。まぁいまから増えるのかもね。その場合僕の票はニコの判断でいいよ。 で、その中から●いくよ。フリーでお願い。次点は密度はフリーよりあるけど、シモン。寡黙レベルが3,4人なら、初日でもいいかなって。発言に問題はなさそうだから、白で残ってもダメージは少ない気がする。＠１、他の希望も考えてはおくよ |
司書 クララ 22:12
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☆シモンさん21:31＞12:24の■2能力者襲撃に一切触れず希望出しについてが中心。13:30明日黒出たらラッキーのとこですわ。
☆レジーナさん21:32＞9:57の｢あたしは惑う村人を結構見てきたからデメリットを大きく見積もるからＦＯ希望｣と21:32｢カオスを乗りこなせる力が強ければ決して愚案じゃない｣がレジーナさんの考え方にズレが見えると思ったんですわ。 |
行商人 アルビン 22:16
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リザちゃんは潜伏案だけ見ると襲撃を心配する事がない狼…？と思うんだけど､これだけだったら役職のこと抜きでリザちゃんの好み自体を否定しているみたいでなんだかなぁ…なんだよね。
単純に考えてヤコさんを偽視しているところから､エルナさん-リザちゃんに見えなくもないけど17:23でエルナさんに対して処刑まで言っているところ見ると､様子を伺っていた狂人の目もあるとおもう。 ●シスターで変えるかも､とのことだ |
行商人 アルビン 22:17
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けど､もしリザちゃん狼で希望変更があったならやんわりとラインを切っているような気がしてならないよ。
離席してた。時間がないから占い師は占い希望出してからよく見てみるよ。 色が薄い？僕は緑色だよー |
農夫 ヤコブ 22:18
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あー、当たり前だけど灰が広い。広いよ。でもいつまで生きてるかわかんないし、やれるときにやってみる。
じいさん：発言は少ないながらもしゃべれる印象。特に気になるところはないかな明日からに期待。 パメラ：同じく発言は少ないながらもｒｙじいさんよりは抑え気味？に見えるのが気になる。今日は戦術的な面がメインかな。色は見え辛い。 |
旅人 ニコラス 22:18
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ようし、言い忘れたお兄さんが悪かった！【決定前に、出来るだけ喉は２個くらい残しておいてな】議論が活発なのはとても嬉しいんだが。
決定の反応を見て変更をすることもある。皆の意見を取り入れて行きたいので、宜しく頼むぜ。（時間の都合がある場合などは勿論別） ／者老妙宿年青＿商屋娘農尼服司兵 ●宿商尼司青尼 |
農夫 ヤコブ 22:19
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シモン：寡黙枠かと思ったらしゃべってた。戦術より灰を見るスタイルなのかな。保留。
シスター：材料不足。まだわからない。 この村はみんなわりと話す感じかな。うん。寡黙の外堀を埋めるよりは単純に気になる人・色が見えづらい人を占いたい。これと灰考察を踏まえておいらの希望は●パメラでお願いするよ。＠３ |
少年 ペーター 22:23
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レジは喉を使いきちゃったのか。決定に対する反応は、見せて欲しいかも。灰考察もいいが、ニコにも考える時間が欲しいだろうし、占い先希望を出した方がいいと思う。とか、クールミントな意見を言ってみる。
フリ・パメは議題だし+議題追加の積極性から、話してくれるって期待はあるんだけどな。特にパメは、[01:07]の霊の●回避なしとか、ちょっと独自っぽい事も言ってるし。 ＠4 |
司書 クララ 22:25
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占い希望ですよ。とりあえず自分の意見を積極的に示すペーター君、ヨアヒムさんは外し。レジーナさんも色つきやすそうだからパス。お爺ちゃん、ディタさんは今日発言少なめなだけで明日以降期待できそうだからまぁいいかな。シモンさん、オットーさんは色つきにくそうですね。寡黙域はフリーデルさん、パメラさん、と。
気持ちは兵屋占いたいですが、●フリーデルさんで。パメラさん話せる感じに見えますし。 ＠４ |
負傷兵 シモン 22:25
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ヨア：共CO前の占CO希望は狼を占確定狙いか、占確定回避で狼に占COさせたいってカンジだろうか。考えにしたがって[01:53]非占宣言しちゃってるが、それで、なし崩しに占COとかビミョウじゃない？って気が。CO前の様子とかも占霊の判断材料になるし。共CO前に占先COは占3霊確定になりやすいCO順だし、初回襲撃前に確定霊でてると狩人は結構タイヘンかなと思う。[15:57][16:03]みると確霊重視
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負傷兵 シモン 22:27
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重視で占は襲撃されたらされたでいいやってカンジか。狩人まわりの質疑も多いような。狩人気にしてんだかないんだか。発言自体は多いから様子見でいいかとも思うとが、別に現状白印象ない。
ああ、なんちゅか、わかりにくい人おおいな。。。希望もうだす時間だーー。ああ。 |
旅人 ニコラス 22:29
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仮決定の時間なんだが、希望が揃っていないのでちょいと厳しいな。まだ能力者宣言も一周してねえし。取り敢えず、現状未CO状態の老娘者は外して希望出してくれると嬉しいぜ。【本日は本決定一本に変更】だ。急いで希望出してくれた者はすまん。希望まだの人は急いでくれると二子嬉しいのー。
＞占候補 明日の第一声は何時くらいに可能か教えてもらえるか？何かのついでで良い。 |
シスター フリーデル 22:30
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あ、もうこんな時間になってしまってるわ。占い希望について挙げるわね。
■４：今日の占い先については、●クララを希望するわ。 理由は、発言量の割には内容が少々少ないように見えた。黒狙いではなくても良い、というところが気になったから。…というところかな。 |
行商人 アルビン 22:36
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■4.うー…時間ない。簡潔に言おう…
20時以降時間が取れなかったから僕の議事録読み込み不足かもしれないけど､印象薄めなクララさん希望するね。 もしリザちゃんが●シスターから変更したようなら●シスター希望…とかいってみる。 占い師と灰雑感はもう少し…もう少し待ってくだせぇ御奉行… |
負傷兵 シモン 22:37
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フリ：FO希望で能力者も早くだして、状況はっきりさせて灰もせばめてノイズシャットアウトといってるわりに、本人別に灰にも能力者にもあんまツッコンでる印象もないなぁ。。質問はレジの[01:04]ぐらい？[21:34][21:37]の返答みると、別にCO順や状況が情報になるってこと自分は重視してないのかもしれないが理解してないわけでもなさそうだし。逆に自分で「参考にならない」といってるわけではないという
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司書 クララ 22:40
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やっぱりシモンさん占い反対ですわ。灰雑感が本当に感想言ってるだけじゃない…と思ったら22:27。明日以降期待です。中庸な私に言われたくない？…うっ…ごめんなさい…。
【本決定一本了解23:30？】希望出し直すかも。 ★オットーさん21:36＞レジーナさんのカオス発言＝黒印象？レジーナさんが狼だとどういうメリットがあるとお考え？ ★フリーデルさん22:30＞私の黒狙いでなくてよいがどう気になった？ |
パン屋 オットー 22:45
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ぼくとしては●ヨアヒムを提案したい。妙、服、青が一致して尼を指しているのが裏で通じている雰囲気を感じるからだ。そこまで尼は黒いか？疑われている理由がいまいち不十分な気がする。尼派の人は喉があれば説明してくれるとうれしいな。
まとめるといまこんな感じ？ ／者老妙宿年青農司服尼屋＿商娘兵 ●宿商尼司青尼娘尼尼司青 |
旅人 ニコラス 22:45
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言ってる傍から希望が集まってきたが、まぁ本決定一本方針は継続で。
【本決定は23時30分だ】希望の変更がある人は、23時15分くらいまでにしてくれると反映されやすいらしいぞ。 ／者老妙宿年青農司服尼商＿屋娘兵 ●宿商尼司青尼娘尼尼司司 |
負傷兵 シモン 22:48
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続き）というなら、わざわざ聞くことかと。。。
レジ：[10:03]狩人COについていったり[10:23]FOしたい人はして潜伏したい人はする案とか目立ったかんじかな。とりあえずどーんと来いって印象？狩人COについては同意。COは手数次第だけど有効なこと多いと思う。ララが指摘してる村人の混乱気にするわりに[10:23］案は？ってのは[21:32]みるに方針でもめるぐらいならってことだし、別に本人も |
少年 ペーター 22:51
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【本決定時間了解】
潜伏反対している老娘が未だにCO・非COしないってコトは、この二人は能力者はちょっと考えにくいケドな。リア事情があったとしても、なんか対策考えるだろーし。 >書[22:40] 「やっぱり兵占いは反対」ってのがよく分からない。なんでやっぱりなのか説明頼むぜ。 シモンは、ガチで迷ってる村人っぽい印象かな、今のところ。 とりあえず、占い先希望出しとけって感じは受けない。＠3 |
負傷兵 シモン 22:53
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ホンキっぽくもないしなあ。あとはヨアと狩関連で話てなにかお互い様子見あってる？意見ハッキリノベルタイプだから今日の占候補じゃないなあ。。
老娘者は非COもすんでないし、とりあえず保留か。占いたいのは書か修かな。中庸ぎみだし、発言も無難なカンジでいまひとつ色みえないし。あとFO希望で状況はっきりさせたいという割りに望みどおり状況はっきりしても受身なカンジがビミョウにきになるので。 |
負傷兵 シモン 22:55
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■4．●フリーデルで。ララとリデならララのほうが話しそう？なんかよくわかんないけど。
で、どうでもいいがオレ今気がついたんだけど、議題番号まちがってるーー。るる。なんか2．占霊CO時期で3．回避についてと思ってかいてましたー。あれ？@5 |
農夫 ヤコブ 22:57
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【本決定時間了解】
あー。パメラ非COしてなかったか。うーん…じゃあ、灰考察より次点で●クララを希望しておく。 あと、【占い結果はおいらは夜明け後すぐ、それでなかったら明日の7:00~8:00ごろには発表できるよ】ニ子、返事遅くなってごめん。喉に余裕を持たせたかった。さっき数え間違ってたし。あう。ちょっと配分まちがえた…。＠１ |
パン屋 オットー 22:57
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司22:40へ>本当にカオスになったとしたら狼側はやりやすくなるだろうから。ちょっと言っておいて、その後盛り上がってカオス展開になったらいいな、という期待を込めて言ってるかもしれないから。後から乗った人が多数発言すれば提案者がだれだったかなんて忘れられるかもしれないし。
あと、農服商妙のうち二人は狼か狂人なので、二票は撹乱目的の可能性があるのでそれ以外の票を優先すべきと思う。 |
少女 リーザ 23:04
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＞クララ2148
襲撃されないような発言方法も技術の一つですね。FOばっかりやっているので3日目までの潜伏はあまり経験がなく、襲撃されたかどうかは狼に聞かないと分かりません。みなさんから私が霊能にあまり見えたか見えなかったかが答えだと思います。 ＞ペーター2119 ペタ：2119、2-2に関して狼はすぐ意見を言わないという根拠は？ これだけで白いという感覚が私には分かりませんでした。 |
司書 クララ 23:08
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☆オトさん22:45＞私はシスターさん白くも黒くも思ってない。このままずっと純灰でいられたら嫌だなって思うから尼占希望。妙服青が繋がってるって？私は？
☆オトさん22:57＞提案者が誰だったか忘れるってことはないと思うけど。レジーナさん自分で｢カオス提案｣とか言ってるし。 改めて●フリーデルさん○オットーさん。折角FOなんだから寡黙域は今日の占いで潰しておいて明日の吊りは狼さんに当てたい. ＠２ |
少年 ペーター 23:10
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フリとクララが人気だな。能力者候補4人が、フリとクララでキレイに分かれたのか。んで、フリとクララがお互いに占いを希望してるのか。
>妙[23:04] 狼はどうしても身構える所があるから、CO等状況が動いた時にとっさに感想を言ったのは、白く感じたな。 ＠2 |
パン屋 オットー 23:16
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クララさん23:08>クララも尼にしてるけど、指名した順番からして青が先かなってこと。もし青が狼だったりしたら疑うけどね。グレーゾーンから明らかにするのも着実でいいけど、表に出てきてかつ判断しかねる人を占うほうがうまくいけば早く黒を見つけられていいと思っているよ。
モーリッツさんお帰り！待ってたよ。 |
少女 リーザ 23:19
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■４．フリーデルについては、0039「FOじゃないと灰から探せない」と言っておきながら、原状は人狼探しをするという気迫が見られず、明日の吊り希望でもいいかな。
希望変更します。アルビンが何て言い出すのかわくわくしてしまいますが。 一番理解できなかったのはディーターの●レジーナの理由。コアタイムがずれていて灰に残すと面倒という可能性もあるし、●ディーター希望。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
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＞オットー２２４５
フリーデル希望は印象がないからであって疑わしいからではないってことでいいかい？説明するほど理由はないのさ。 で、明日の発表時間だけど、夜明け後から、１時間くらいと９時以降くらいなら可能かね。【本決定時間も了解だよ】ってもあと１０分か。 |
シスター フリーデル 23:24
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クララ2240＞黒狙いではなくても良い…ということは、要するに占いは白狙いでいく、ということになっちゃうよね。これは、狼を探すことに対して積極性が欠けているんじゃないのかな…という風な意味で気になっちゃったの。
それに、仮に占いを受けた人が白であるということが確定したとしても、潔白が証明されたとはいえないわよ。もしかしたら村側の人間ではなく、潜伏している狂人の可能性があるかもしれないし。 |
行商人 アルビン 23:27
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うっし占い師。まずエルナさん。リザちゃんとエルナさんはお互いを真視している。二人が仲間だったら後々きつくなりそうな感じ。｢こんなにおっぴろげにはやらないだろう｣と思わせること狙いかはたまたお互いの素性がわからないのか…
個人としてみると議題回答から､出る気満々･多く情報を落としたい占い師って感じ。 ヤコさんはリザちゃんが偽視。正直↑をエルナさんと名前入れ替えて､｢後々〜感じ｣を｢序盤でライン切りし |
行商人 アルビン 23:28
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てきた｣に変えてしまってもiウボァ
21:13｢3日目まで〜｣にはあれ…僕がいる…という感じ。同｢別に村の〜｣からは慎重さが感じられた。 どっちが真かは…迷ってる。現時点ではどうしてもリザちゃん19:01の発言をずるずる引っぱってしまって水平さが保てない。僕視点での話ばかりなのはよくないね。＠5 |
旅人 ニコラス 23:30
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＞ペタ（1d22:51）：念の為だ。FO方針をとった以上、危険因子は排除する。
【★本決定】●フリーデル 理由：票の入っている中から選んだぞ。発言を見直してみたが、受身な印象だ。発言が少ない所為かもしれないが、その中からも白っぽさが見えてこない。雑感レベルだが（1d21:34〜）は何かこう、萎縮した印象なんだよな。具体的に言うと、発言の最初と最後に二回も礼を言ってるところとか。 |
旅人 ニコラス 23:30
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黒ならそれでよし、白でも今後SGになりやすいタイプだと判断する（ごめん）まあ、ぶっちゃけ票集中しすぎやねんとか思うんだが。今日占外しても今後疑いが集中しそうなのは目に見えている。終盤天然白を発揮するタイプにも見えんし。
また、能力者候補から希望を出されているのも面白いな。黒が出たら、情報になるかもね。つーわけで何色が出てもそこそこお得だろう、ということで決定とする。 |
少女 リーザ 23:30
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後、アルビンに聞きたいんだけれど、アルビン視点で偽のリーザの占い希望や吊り希望を参考にして「霊能者視点での人狼探し」に役に立つのでしょうか？
偽能力者が言う事なんて当てになるんですか？ 真霊がそんな思考を明かしたら偽霊能に思考や行動を翻弄される事もあるわけですが。 自分の灰考察や指摘で人狼のボロが露呈するのを避けたいという思考でしょう。おそらくまだ慣れていない狂人だろうね。 |
老人 モーリッツ 23:31
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いまのところさらっと読んだ感じの印象では能力者の真偽は農＞仕、妙＞商という感じかのう。夕方までは妙農のほうが印象に残っていて、夜になってからの発言は読み切れてないから、読みなおせばまた変わるかもしれん。
リーザ19:01はヤコブを偽視する根拠になるとは全然思わんな。 占い先は夕方と同じ印象で年青あたりははずしたい。兵宿あたりも発言を見ていきたい印象じゃな。 |
司書 クララ 23:33
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【本決定了解】
☆ペタくん22:51＞書22:25シモンさん灰雑感出してくれるのはいいけど満遍なく感想言ってる感じでよく分からないから占いたいなぁ→兵22:27読んで自分でも分かりにくいこと書いてる自覚あるのね、じゃ明日以降の考察はもっと濃くなりそう→22:40今日占い当てたくない、ですわ。 ところで書23:08がシスターが人間だと知ってるような発言ですね。変な発言してごめんなさい。 |
老人 モーリッツ 23:36
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うお、本決定が出ておった。
【本決定了解】 ＣＯ状況が済んでいないところも含めるなら、尼司者娘あたりを優先的に占いをあてていきたいと思うところじゃな。本決定は積極的に賛成する。 オットーは夕方までの発言は少なかったが、あんまり気にならないな。いまのところ普通に村人で特に違和感ないか。 |
旅人 ニコラス 23:38
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ちなみに俺は皆の希望理由や今後の進行、その他諸々考えて決定を出している。今回は結果的に多数の希望が決定となったが、別に毎回多数決するつもりは無い。ので、少数派の人も意見頑張って出してくれたら採用するかもしれないぜ。能力者票の扱いも同様。
同じく票を集めたクララに関しては、意見が薄いとの指摘はあったがフリーデルよりも積極的に灰へ絡む姿勢が見られる。 |
少年 ペーター 23:40
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【本決定了解】
フリは、票が理由のわりに集まりすぎだろうとは思ってたんだが、ここまで寡黙だったのは意外だったし、賛成するぜ。 老娘者を念のために外したのは、だとーな判断だと思ってるぜ。困ったアイドルだぜ・・・ (*￣-￣)y─┛~~ ﾌﾟﾊｰ |
青年 ヨアヒム 23:41
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あっと、決定出たね。【本決定確認したよ】希望通りだし、反対する理由は無いよ。ニコの理由にも同意。でも初日で５票かぁ、僕もフリーに入れておいてなんだけど、確かに集中してるね。
あ、あとパメラお帰り、能力者じゃないんだね。これで情報は一通り出揃ったね。明日は占い師について考えていく予定。＠０ |
旅人 ニコラス 23:41
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（続）質問、考察の視点もそれなりに面白いし、もう少し灰で様子見れるかなと思った。
【占い師は夜明け後すぐに結果を発表してくれ】今日は順番を指定しない。早い者勝ち。まあ、順番指定してくれと言う強い声があれば考慮はするが。結果発表順序に関しての意見も、あれば適宜出してくれると良いぜ。 ……おぉ、パメラが帰って来たか！あと未COはディーターのみか。ディタは少なくとも占はねえと思うんだがな。ぐぐぐ。＠２ |
農夫 ヤコブ 23:42
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【仮決定微妙…】
対抗が挙げてるとこだし。狂人ならわかんないけど。でもニコの言うこともわかるし、何よりおいらが発言配分ミスってるので強くは反対しないよ。ただ、色がない・受身ってのはわかるんだけど、それ以前にちょっと寡黙域に入ってる気がしてさ。おいら的にはもうちょっと結果で色が出るとこにいってもいいんじゃないかと感じる。決定には従う。でもおいらの意見は言っておくよ。【セット完了】【変更対応可】＠０ |
シスター フリーデル 23:44
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【本決定確認したわ。】賛成できるわけがないわ。というより自分から賛成したら絶対にいけないわ…。だって占いを受けたとしても必ずしも潔白が照明されるわけがないし。寧ろ占いで判定が割れて、吊りまでも無駄になる可能性もあるわけだし。
まぁ…こんなことになってしまったのも、ちゃんと喋れていなかった私が悪いんだけどね。 …ちゃんと喋れなくてごめんなさい。我ながら本当に足手まといだね…私って。 |
司書 クララ 23:44
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質問見落としてたら言ってね。
★リーザちゃん＞1d7:05【今日COしない】はおかしくない？だってリーザちゃん除いて占２CO、霊１COだったらこの１COの霊は高確率で狼。で、狼視点でのみ妙真霊確定。いくらなんでも趣も何もないと思うんだけど。 ☆シスターさん23:24＞んー狼を捜す方法は占いだけじゃないし。むしろそっちは補助的役割。私は灰がちりんこで狼さがしたいわ。黒かったら占いより吊りたいし。＠０ |
パン屋 オットー 23:45
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ペーター＞コラコラ！少年はタバコ吸ってはいけませんよ！
ニコラスおつかれさまです。みんなの発言をいろいろ考慮してくれているみたいで安心して見ていられます。明日以降もどうぞよろしく。 |
老人 モーリッツ 23:48
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アルビン23:27＞対抗のリーザと、占い師との関係をメインにみているが、その間にラインが存在するのは、狂人が潜伏して狼が2騙りという、どちらかといえば少ないケースが前提になるじゃろう。
アルビンは占霊ともに狼が騙っている可能性がそれなりに高いと見積もっているのか？そのへんをちょっと補足説明してほしいかと思う。 |
旅人 ニコラス 23:54
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意見ありがとうな。時間も迫ってるし、大きな反対も無いので決定変更無しでいくぜ。
＞フリーデル：足手まといなんてことは全然ないぜ。占結果が何であれ、明日からの考察にも期待してる。 皆お疲れ様なのー。コーヒー入れたから、考察が終わったら一息入れてほしいのよ。 つ【ミルクたっぷりのコーヒー】 |
少年 ペーター 23:54
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ゲホゲホッ タバコ、おいしくにゃい……（涙目)
爺さんも、アイドルもお帰り。二子は決定、お疲れさん。フリも白なら足手まといとか言わないで、がんばってくれい。 >書[23：33] 回答サンキュ。兵[1d22:27]の「分かりにくい」は、自分が分かりにくい事を書いてるって意味じゃなくて、灰が分かりにくいって意味だと思うぜ。 ＠0 |
少女 リーザ 23:56
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フリーデルさんが白確定になった場合に有言実行をしてくれるか不安な所もありますが、ま、いっか。
2344は黒すぎるし、霊能者真狂で判定が合うかの不安まで感じている人狼に見えるので。アルビン狂人でもこれじゃ判断困るでしょ。 オットーは性格矛盾が有りそう。撹乱目的という考え方も出来、「カオス展開」なんて言葉も出てきてるんだから少なくとも色々なログは読んでいる。その割には1920の質問は違和感。 |
パン屋 オットー 00:07
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>リーザ23:56 屋21:36でも書いたけど、19:20はリーザをちょっと試したのさ。リーザが霊の白黒つけることをまったく考えてなさそうだったから、どう考えていってるのかなと思ってね。そりゃ本人からすればいうまでもないことかもしれないけど、他の人からは判断できないことだからね。発言からするにリーザはかなりの自信家のようだから、霊を占っても意味ないって即断してたのかもしれないけど。
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少女 リーザ 00:15
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＞オットー
私が霊能の白黒つける事を考えてないというのはどこの部分からそう考えました？ 白か黒かなんてアルビンを吊れば分かることですし、今急いでやる必要はありません。 私を試したってのもよく分からないけれど、オットーさんは私の何を試そうとしたの？ その結果はどうだったのかも書いてもらえますか？ |
村娘 パメラ 00:22
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読了ー。色々とすっごい展開。面白いけど。
ひとつ言えるのは、狼を探すって目的はわかるけど、いきなり決め付けとか真贋判定をキツい言葉で言い過ぎるのはどうかなって。フラットな視線をなくしちゃうと狼に利用されちゃいそうだし。 とりあえず今更ながら【本決定了解】。 |
村娘 パメラ 00:26
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■4.●オットー
ペタくんが突っ込んでたけど、能力者候補のうち、リザちゃんだけに質問するのは違和感。狼側の打ち合わせ済みの質問とか、真能力者に偽印象を与えるためとか、狼側からの視点だと納得いくのも黒印象だし。 |
行商人 アルビン 00:28
次の日へ
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一応…【本決定了解】リザちゃんが●希望変更ね。…って明日の▼希望とは。ぎゃふん。
ただ吊りになるよりは明日確実に占い師候補から判定貰ったほうがいいと思う。 ＞リザちゃん23：30 能力者候補の発言から判断できるものがあれば…とか思っていたけど､ちょっと落ち着いて自分の発言見直したら僕のはそういう種類の情報にはならないと思った。 自分で自分の身の証が立てられない以上､主観で物を言っても他のみんなから |