プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 03:36
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狂人希望弾かれた……。人狼以外なら何になっても良かったのに……よりによって人狼……。続編RPするつもりだったから人間になりたかったんだよね。困った。どうしよう。
困った困った。 |
青年 ヨアヒム 03:47
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さぁ、ゲルトよ！気張って議題に答えるんだ！
「ふぁーあ……ねむいな……寝てていい？」 疑問系って事は、選択の余地があるとみなすぞよ。 では、我の議題を投下しよう！ ■1.共有者１COが希望だ。纏めに名乗り出ぬ共有者がいないのなら、本日は多数決で致し方ない。 |
青年 ヨアヒム 03:54
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後、勝手に議題を投下してる我がいるけど、特に自由戦ではない事を前提としてるである。
■2.スッキリな勝負をするなら、初日FOを希望ぞよ。 一風変わった勝負をするなら、初日霊CO、三日目投票COとか占霊共に三日目投票COなぞ面白いのでは・・・。我はそれぞれの作戦のメリット、デメリットは理解してるぞよ。わからなければドンと質問して欲しい。え？先に説明しろって？それは今、猛烈に眠いので無理な話だ。 とに |
青年 ヨアヒム 03:56
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とにかく、各自が好きな戦術や得意な戦術を提唱すれば問題ない。我はFOは個人的に好きではない。ただし、そのような流れになれば、愚かな人狼を退治する為に、我は努力を惜しまない。
■3.能力者を占う・吊るは意味のない事・・・。認めるぞよ。狩人な輩は自由に自己判断でいいと思うぞよ。 ■4.保留ぞよ。 皆のもの・・・・・・・おやすみだ。 |
少年 ペーター 04:01
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◆1 コーヒー ペーターって名前は偽名なの。本当の名前はコーヒーって言うんだよ。
◆2 16戦目。狼はこれで5戦目かな。 ◆3 騙りも潜伏もそれなりにこなせるつもりだよ。皆に合わせる。 ◆4 3日目5COとか良いなって思う |
ならず者 ディーター 06:56
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目が覚めたぜ。って、狩人かよ。
また、トラウマな役職だな。今回は、うまく潜伏するぜ。 ちなみにならず者の朝は忙しい。そして、ならず者は朝がちょー弱い。こんな時間に発言してるのはまさに奇跡だぜ。 占い師だったら、発表するために、死ぬほど苦労してただろうな……この村で夜発表とか迷惑極まりないしな。 ま、議題だけサクッと答えて準備するぜ。 |
ならず者 ディーター 07:11
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おっす、目が覚めた。
ならず者の朝はこれでも忙しいんだぜ。議題だけ答えとくぜ。 ■1.仕切りたいヤツがやりゃいいぜ。って、わけにもいかねぇか。ま、共1COが無難だな。出なかった場合は、初日だし、占は多数決でいいだろ。白確すれば、2日目からまとめてもらえるしな。 個人戦とか突飛な事言い出すヤツがいなけりゃ、統一占いさえ守れてりゃ、初日はまとめなしでもなんとかなるだろ。 |
ならず者 ディーター 07:13
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■2.占初日、霊初回投票COが希望だな。占はまとめよか先に出る方がいろいろメリットあるか?
■3.占霊ともにありあり、即対抗でいいだろ。共狩は自己判断に任せるぜ。 ■4.保留。女将食べたとか怖い事言ってた3人娘の誰かか? まあ、能力者は自身の潜伏能力やらあるし、最悪、そいつの判断に任せるが、誰も出なかった場合はグダグダになりがちだし、まとめか占いどっちかは出てきてほしいがな。 |
行商人 アルビン 07:24
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………おまかせって言ったらさ、おまかせって言ったらさ、普通に村人割り当てられると思うじゃない。おまかせ=余り物だと思うじゃない。
…共有者なのねーアルビンorz 前回おまかせ→狼さん。いい加減村人引かせてえええええ！ |
仕立て屋 エルナ 07:31
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ねむ。硬派なヒム君だね。そういうのもキライじゃないよ。とりあえず議題答えるかな。
■１．まとめは共１＞多数決＞確霊＞＞他って感じだね。なにより纏めようって気概のやつが出ればいいと思うけど、初日は立候補まとめは必要ないと思うね。 ■２．回避を封じたいので占霊とも初日、いわゆるフルオープン希望にしておくよ。 ■３．占吊ともあり。ただしＦＯ希望だからその通りなら回避できなくしたいけどね。 |
仕立て屋 エルナ 07:50
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■４．●保留だね。どうしてもってならゲルトにでもしておくさ。喋らないからわかんない。
ディタおはよっ。 しつもん。まとめか占い出ろ、というわりにまとめは共１でなきゃ多数決ってちょっとヘンじゃない？ 占いは確定しないからまとめにもなんにもならないよ。このへん補完希望ねっ。 ありあわせの朝食だよ。つ【オーツ麦のグラノーラ】【フランスパン】【目玉焼き】【ほうれんそうのおひたし】【羊乳】【コーヒー】 |
農夫 ヤコブ 08:14
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［...はフランスパンをかしりながら］おはよう！ヨア議題ありがとう。…どの戦術も一長一短あるし好きだけど…
■1.確実に村側な共有1COまとめ希望だよ。中々出ない場合は多数決がいいな。…んー20時までに出なかったら多数決とみなすとかどかなー。立候補は大体白だし、占うか吊るかの議論が必要になるから好きじゃない。更に言うなら、共有両潜伏による地雷狙いも好きじゃないよ。 |
農夫 ヤコブ 08:20
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占い師の真贋確定させるためだけに村側に貴重な占い使うより灰狭めに使っていきたいからね。基本的に占い師真贋は発言で見極めていきたいので〜。
■2.特にFOが分かりやすくて好きだ。霊は3日目投票COでもまぁいいけど、占い師は初日CO希望だよ。初日からしっかり真贋見極めていきたいから。 ■3.FO希望だから回避は無し。 ■4.ほりゅー。 んじゃ、また〜！ |
農夫 ヤコブ 08:26
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補足：ある程度議題回答が出揃ってから、占い師が初日に出たいなら占(対抗募り)→共の順で出たらいいと思うよ。共有による占い騙りという可能性の余地を残して、狼と狂人を惑わすためにね〜。
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老人 モーリッツ 08:37
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ふうむ、どうにも老人は朝起きるのが早くてのう…ってみんな早っ゜゜三（Д）
どうやら議題が投下されているようじゃの。ヨアヒム殿さんきゅーじゃ！ ■１：そうじゃのう…この国では狂人は囁きに参加できないから、共有者１COを強要するわけではないが…ここであえて確実なまとめ役より地雷にかける必要もないと思うから、やはり共有者１COが無難かの。。。 |
老人 モーリッツ 08:41
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■２：ふむ…見たところによるとFO人気じゃの。爺は狩人さんの守護先が増えるということであまり好きではないんじゃが…わしの場合には、FOするなら共有者１COしたのちに共有者の独断でやってしまっていいと思うのじゃが…その方が突発的で人狼側も反応しづらいじゃろうし。まあわしの希望としては占い初日CO霊能３日目投票COかの。霊を３日目投票COにしたのは、狼による霊ピンポイント襲撃にも対応できるようにじゃ。
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老人 モーリッツ 08:46
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■３：うむ…まあ認めざるを得ないという感じじゃが…もったいないしのう。んまあ、能力者なら吊られないようにがんばってほしいものじゃが。。。
■４：もれなく保留じゃ！ しかし…こんな時間には誰もいるわけがないのう…老人はおとなしく２度寝するのじゃ！ |
パン屋 オットー 09:11
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うぇいっくあっぷあーりーだね。
■１．セオリーは１ＣＯだろうね。僕も二人潜伏の意味は感じないよ。まとめ役もほしいしね。 ■２．ＦＯで投票ＣＯとか斬新かな？人狼が連携不足だったら思わぬ収穫があるかもしれない。ただ狩人の守護対象が増えるのは大変そうだね。でも偽霊能者が確定っていう紛らわしいことがないから僕はＦＯに賛成だ。 |
パン屋 オットー 09:21
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■３．能力者はちゃんと占い・吊りの対象にならない努力をしてほしいけど、回避はするしかないけどさ。まぁＦＯなら関係ないんだろうけど。
■４.まだ初日だからね。でも保留するのもなんだから、ヤコブを挙げておくよ。ちょっと技巧派って感じ。共有騙りとか面白いし。 |
少年 ペーター 09:41
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おはよう。ヨア兄ちゃん議題ありがとね。
僕、今日夜遅くなるかも知れないから、先に議題回答していくね。 ■1．共1CO希望だよ。相方さんは潜伏してほしい。偽黒抑止効果を狙っても、実際に地雷になっても良いと思うよ。確定村側の人に判断が任せられる安心感があるし、地雷も完全に制御できる。 展開gdgdは嫌だし、早く出てきてCOとか決定時間とかの指示をして欲しい。 立候補は狼側の乗っ取りが怖いし、とはいえ、 |
少年 ペーター 09:44
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その懸念の為に占吊使うのも勿体ないよ。だから立候補には反対かな。共両潜伏(=多数決)はありかと思うけど、情報少ないし。やっぱり共1COが一番バランス良いと思うな。
■2．占師初日CO、霊能者初回投票CO希望。 占初日なのは初回灰ピンポイント襲撃も怖いし、何より潜伏のために非占ブラフを撒いて、COした時に信頼されないってのが嫌なんだ。さらに潜伏臭をステルス狼と思われて被●▼→回避で信頼低下なんて最悪 |
少年 ペーター 09:53
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真贋見極めのためにもさっさと初日にでて信頼勝負して欲しいな。
霊能者は初回投票がいい。初日FOで確霊した場合、初回襲撃で占機能破壊リスクが高まる(特に3-1)のが嫌。 霊初日占投票は、2d偽黒出しで狼側主体の占師炙り出しが起きる可能性もあって(＝結果的なFO)安定しないのがダメ。 ■3．●▼両方アリ。 屋0921＞FOで投票COってどういう意味？『偽霊能者が確定』って状況はどういう事態を想定したの |
パン屋 オットー 10:01
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僕もペーターの発言を見てて間違いに気づいたよ…。ＦＯなら投票ＣＯなんかないよね。僕の思ってたのは三日目に霊・占ともに投票ＣＯってことだよ。
偽霊能者確定っていうのは、霊能者がＣＯする頃にもう既に真霊が襲われてるっていう状況だよ。正直なところかなり誤解を招く言い方だった…ごめん。正しくは真霊が死んでいるかもしれない可能性を考慮しなくちゃいけないのが厳しいってことだね。 |
少女 リーザ 10:27
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■1.共１≧多数決(表に出てる能力者)＞ほか
立候補は有効だと思わないからキライ。確霊はそもそも霊の初日COを望まないからね。確定したらお願いしたいけど。共は無難だよね、無難。表に出てる能力者が()ってなってるのは、集計係の問題ねー。基本は多数決で、確定してようがしてなかろうが、対抗とあわせてやって貰えば相互監視で変な動き出来ないし、暫定的に集計係お願いできるってコト。まあ、結局多数決ってことー。 |
少女 リーザ 10:32
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■2.占は今日、霊は、占が3人だったら投票CO、2人だったら霊も初日かな。霊から先に出すと色んな意味で狼側にイニシアチブを取られそうなのが嫌なんだよねー。ちなみに占の人数が二人だったら、それからCOさせると時間ないから、その場合は霊は二日目COで良いと思うよー。
霊からCOさせるとしても、霊確なら占は投票COで、って感じかな。FOも良いっちゃ良いんだけど、あたしの好みではないんだよねー。 |
少女 リーザ 10:36
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■3.アリアリで！ ■4.ほりゅー。
モリたん8:46＞認めざるを得ないってどゆことー？言葉のあやかもだけど、認めたくなさそうな理由が見当たらなかったから気になったー。 お昼過ぎくらいにまた覗くねー。じゃーばいびー♪ |
老人 モーリッツ 11:23
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こんな時間に来てしまうとは…暇な老人とは罪なものじゃのう。
＞萌えリーザ わし的には能力者はあまり疑われるような行動をとってはいけないと思うのじゃ、という個人的な思いもあったんじゃが。ま、能力者にもいろいろあるじゃろうし、この言葉自体に深い意味はないのう。 |
仕立て屋 エルナ 11:24
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ああ、また忙しいのにふらふらとはいっちゃったよ、あたしは。それに鋳掛け屋なんて鉄鍋でないとできないってのに料理もろくにしない誰がそんなもの頼むもんかね。ま、村人なのが唯一の救いだね。
今回の目標：表で「…」を使わないことｗ |
負傷兵 シモン 13:23
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ふぁーあ……ねむいな……寝ていい？
遅く起きた朝は、…、って、もう昼だな。 ■1.希望は多数決だったが、共有者がでたので任せる。共有者はいつ出てもいいって考えてるんで。 ■2.どの方法でもいい。FOだろうが、投票COだろうが、好みはない。負傷兵にこの辺の選択肢は選びようがない。 |
仕立て屋 エルナ 14:31
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こんちはー。鳩だからお昼は各自で食べてねー。
【アルビンさんの共有CO確認、対抗しないってば。】まとめお願いね。 あと、シモン＞能力者ＣＯのさせ方によっては回避にもメリデメがあると思う。キミの考えを何でもいい、で済ますのはどうかと思うよ。昨日ガチ希望っぽいことを言ってたから現状思考隠しと受け取るしかないんだよねー。 答えが無ければあたしの中では吊りの候補に入っちゃうのは言っとくね。 じゃ、またねー |
シスター フリーデル 15:10
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何である？昼である。というわけでちゃっちゃっと■１．まあ別に多数決でも処置つき立候補でも１ＣＯ共有者でも。でもって【アルビンに対抗しない】■３．ありあり、能力者に占い処刑当てるのもったいないし中途半端なライン情報はかえって惑う要素になるからよろしくないと思う派。例外として狩人は回避無しで。■４．あとで。
■２．基本的に占い師か霊能者の片方は本日ＣＯ、残りは反対がいなかったので３日目投票ＣＯ。ただ |
シスター フリーデル 15:10
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し突然死が発生しそうになったら速やかに切り替える。
そこでまず午後９時までは自己判断で、午後９時までに現れなければ占い師の方を全員、ＣＯ非ＣＯ回すのを提案。っていうか人がそろえば一斉が一番いいんだろうけどね、まあ多分無理。 理由は潜伏に自信があるものがいるならチャレンジしてもらったほうがよさそうなことと、確定霊に占い師まで出ると能力者機能さくっと破壊されてピンチになりやすいという感じから。回避 |
シスター フリーデル 15:10
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枠を潰す意図でＦＯっていう意見もちらほら見かけるけど私は片方初日＋投票が若干いいと思う。
一番重要なのが灰の皆様は能力者潜伏中は占い師も霊能者も狩人も共有者もそして能力者が匂わせなければならない村人でもあるように振舞うこと。たとえば占い師潜伏中に「占い師出ろ出ろ」と強要して自分が占い師でないことをばらしてしまうのは基本的によろしくない。もちろん潜伏を解いた役職については別だけど。 ヨアヒム03 |
シスター フリーデル 15:10
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:54＞ＦＯですっきり食われたらどーすんの？また占い師を初日に霊能者を投票でというのはスッキリしない？
エルナ07:31:07＞回避枠封じという理由だけど敢えて回避させてその情報を生かそうという方向はとらないの？ まー序盤は寡黙な人を順次吊ってくのがいいだろうね。ときどき寡黙吊じゃ人狼なんかそうそう吊れないという意見が出るらしいけど、寡黙な人狼は本当にいるもんだし、そもそも人間ひいて黙りこくっ |
シスター フリーデル 15:10
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てたらそりゃ人狼に負けちゃってる人だからご退場もしゃーない。んでもってやっぱり占いは内容のあることたくさんしゃべってる人は外すのがいいだろうね。だって喋ってる人に占い当てると喋ると占われるってんで微妙に静かになっちゃってこれまた勝てなくなっちゃう。
そんなこと言ってる私自身、もっとコンパクトにまとめられるのにダラダラと垂れ流してるだけだから、実際にはまだそんな多弁じゃないけどね。そんじゃまた夜に |
羊飼い カタリナ 15:40
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■１．共有者さん１ＣＯだね-。確実に村側って分ってるし--。まとめ役どうするかで議論が停滞するのいやなんだ-
立候補ってのは、まとめ役占わなきゃいけないと思うし、無駄だと思う-。 【商の共ＣＯ確認-対抗しない-】 占いは灰の狼さんをあぶり出すために使うべきだし、地雷は狼さんが黒出ししにくくなる効果もあるし-。という訳で共1ＣＯを希望-。共２潜伏は、灰考察の精度が下がるから好きじゃないしね-。 |
羊飼い カタリナ 15:47
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■2占初日で霊は初回投票ＣＯ希望。占い３ＣＯだったら霊って確定しやすいから仕事ある前に食べられちゃうとか、嫌-
だから、初回投票ＣＯが希望-。占2でも初回ＧＪに期待して初回投票ＣＯ希望-。 |
羊飼い カタリナ 15:47
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■３基本的に有り希望。対抗は投票ＣＯでいい-。吊りは当然回避アリ-。霊潜伏の場合、吊るのはありえない-。。
占いは灰に使いたい-。回避後即対抗を募った場合の弱点として、仮決定時に能力者が居られなかった場合に議論が停滞する場合があるし 、それから時間をおいてからのcoでは信用が落ちる事-。これらのデメリットに対して防御策があれば即対抗でもいいと思う-。 |
少女 リーザ 17:26
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へいほー！ちょこっとだけ顔出し！お昼過ぎに顔出すはずだったんだけどお昼寝しちゃって起きれなかったぁー。困ったにゃー……。それでもって、【アル兄に対抗しないよー☆】
リナ姉たんの即対抗弱点の発想がちょっと面白いなぁ。 モリたん＞ふも、りょーかい。ありがとうー！ |
少女 リーザ 17:31
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フリたんが気になる事を言ってるのでちょっと投下してみよ。リズは最初の吊りは兎も角として、占いに関しては喋る喋らないで選ぶつもりはないよ。多弁だからって言って、外すつもりは皆無ってコト。喋ればボロを出すって言うけど、ホントにそーかなぁ？って懐疑的。
盛り上る・らない関係ナシに、そこそこ喋る普通の狼よりも喋ってて隙のない狼(能力値が高い狼)が灰で残る方が危険じゃん？って思うんだよねー。 |
少女 リーザ 17:32
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だから違和感を感じたら占いたいし、ボロを出さなさそうな多弁は占いたいし。そういうのに、あんまり喋る喋らないは関係ないなぁーと。
あと、所謂中庸の人ってのは、後半切羽詰ったら喋ってくれる人も多いと思うってのもあったりして。だから多弁外す理由が(中庸なら残っても問題ないと思うと言う観点から)あんまわかんないんだよね。 |
少女 リーザ 17:34
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フリたん＞ってリズは思うんだけど、どーかな？あと、もう一個質問。15:10の発言のでは占に〜っていってるんだけど、フリたん自身のテンプレ的な意見は、能力者の片方初日、片方投票だったよね？占ってなってるのは、場の流れを汲んで？それとも何か理由があるからー？
じゃあ出かけてくるねっ。また夜に！見落とあったらごめんち☆ |
ならず者 ディーター 18:52
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帰ってきたぜ。ちゃんと宿に来れるのはもうちょっと後だがな。
【俺はアルに対抗しないぜ】 ＞アル どうせ対抗出ないだろうし、まとめよろしく頼むぜ。仮/本決定の時間告知もよろしくな。プロ見てみたが、仮23本24と仮24本25が多いし、間とって仮23:30と本24:30を提案しておくぜ。 今日、明日は、回避も考えて余裕を見ておく方がいいと思うが、この辺りが妥協点かと思うぜ。 |
農夫 ヤコブ 19:00
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鳩鳩。今日も寒いな〜。【アルに対抗しないよ】確定したらまとめよろしく！
★アル＞ディタ1852に追従だよ。あと、霊3日目投票COにするなら霊の潜伏幅を狭めない為に灰全員に決定前に発言を2〜3は残すように指示が必要だよだよ。 |
村長 ヴァルター 19:12
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【私はアルビンに対抗しない】
■1.アルビンが出て来てくれたので今更何をか言わんやだが、私の希望も共有1COでまとめ役になることだった。 初日の議論がまとめ役をどうするかに費やされて停滞するのは望ましくないと考えるし、情報がほとんど無い村人にとって「確定白」と信じることのできる共有者がまとめとして立ってくれるのはありがたいことからだ。 |
村長 ヴァルター 19:14
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また、霊だと確定するかどうか分からず不安定。立候補だとその者の処遇をどうするかで議論になり非効率だと考えていることもある。
■2.占い師は初日からCOして欲しい。今日から早速仕事があることと、複数登場するであろう占い師の諸君がどのような理由で誰を占い候補に挙げるのかなどを初日からしっかり吟味することで占い師の真贋を判断したいからだ。 |
村長 ヴァルター 19:19
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霊能者は3日目投票COを希望する。狩人の負担を減ずることも理由の一つだが、霊能者が確定することで霊能者に狩人の護衛が張り付き、結果として早期に占い機能が破壊されることを最も懸念している。また、回避等で偽霊能者がCOした時は即時対抗COしてほしい。
■3. 吊りはもちろん、占いも回避有りだ。占い回避は信頼度が落ちるので、そこは上手く身を処してほしいところではあるが。 |
負傷兵 シモン 19:30
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エルナ>CO論議をするんなら、きちんと時系列に沿って希望すべきだろう？ただFO希望しました、だけで、自分の希望順のCOになるのかな？
占霊同時に順次FOなのか、占い師CO→共有者CO→占い先決定→霊回避→対抗なのかで大分違うだろう？ 取り敢えず、初日に占い師出したいのは、皆共通みたいだから、占い師CO始めていいんじゃないか？ |
少年 ペーター 19:34
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鳩【僕、アルさんに対抗しないよ】
屋1919＞狼狂の連携を崩すなら、初日占霊一斉FO(占霊のCOを同時進行させる)でも同じだと思うんだけど、投票COが良いのは何故？何か狙いがあるなら、答えなくてもいいよ。あと屋0921＞技巧派(ヤコ兄)を占いたいってのはどういう考えでそう思ったの？ 兵1323＞多数決が良かったのは何で？共有者に対抗非対抗宣言がないんだけど、議題回答をみるに非対抗でいいのかな？ |
農夫 ヤコブ 19:48
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ただいまっと。場が動かないと、初日は対して話すこと無いね〜（´・ω・｀）…穏やかだ。
★ オト09:11＞技巧派って格好いい表現で嬉しいよ。さて〜、「僕も二人潜伏の意味は感じないよ」←これは僕の農08:14を読んで賛同してくれたのかな？賛同してくれたのに、占いたいっていうのはどういう心境だったのか教えてくれると嬉しい。あと、「共有騙りとか面白いし」と言ってるけど、割と見かける戦略なんだな。 |
農夫 ヤコブ 19:49
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★ ペタ09:53＞「霊初日占投票は、2d偽黒出しで狼側主体の占師炙り出しが起きる可能性もあって」だけど、その場合は「対抗の占い師が白判定なら」対抗は投票ＣＯでいいんじゃないかな〜？っていうのは考えなかった？09:44「占初日なのは初回灰ピンポイント襲撃も怖いし」だけど、灰ピンポイントより占２ＣＯや３ＣＯ時の方が真抜かれ易いと思うんだけども…。…なんかペタの議題回答はチグハグしている感を受けたなぁ
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ならず者 ディーター 19:54
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＞エル_07:50
占にまとめ期待してねぇが、占霊共全潜伏だとさすがにグダグダだろ。占が出れば、議論の種にもなるし、その数によって村の方針もある程度きまらぁな。共1CO占霊両潜伏だったらまとめがビシッとしめりゃぁいい。 ま、最後の一文は、能力者とはいえ、個人だし、意思は尊重してぇが、村のためにも、出てきて欲しいって事だぜ。 何もないと、個人の性格や能力や行動で情報の出方がだいぶ変わってきちまうしな |
ならず者 ディーター 19:55
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＞オト_10:01
てことはFOじゃなくて、占霊両潜伏案希望てことだよな?それ前提で質問するぜ。 占霊両潜伏案で一応だが占希望が『技巧派』ヤコって事だが、なんでだ? 両潜伏ってのは、途中に回避COがあっても崩れるから、潜伏中の占いは非能力者、非狼狙いになるかと思うぜ。 占霊CO案と占希望にズレを感じるぜ。『技巧派』と思ったのを選んだ理由と俺の想定外の思惑があれば、教えて欲しいぜ。 |
ならず者 ディーター 19:57
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＞リナ_15:47
即対抗案出してるんで、一応、答えておくぜ。時間に関しちゃ、どうしようもねぇな。きっちり見とけって感じだ。答えになってねぇが、どうしようもないだろ、これ。 時間において信用落ちるかは、それぞれの考え方だろうけど、信用落ちるのは、時間よか回避COした事自体の方が大きいと思うぜ。時間をおくと言う事なら、投票まで回避したヤツは見世物だし、俺達も確定かまだ出てくるのか内訳把握できないから |
ならず者 ディーター 20:01
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できないから考察もやりづれぇ。
それに投票で対抗が出てきた時に、数時間か1日か晒されたヤツと同じに見れるか、こっちも疑問じゃねぇか?回避したのが真なら致命傷になりかねねぇ。回避したヤツの信用が二重に落ちる事になりそうだと俺は思うがな。リナの意見は、狼が回避した時の事しか想定してないんじゃねぇか? んで、回避したのが真なら、狼の回避する逃げ道も残す事になる。だから、即対抗の方がいいと俺は思うぜ。 |
少女 リーザ 20:05
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いやいや。
信頼が落ちる落ちないは状況捉え方で主観的過ぎるから、客観的な話をしようよ、ディちゃん・リナちゃん……。 面白いなあ。面白いけど相変わらず人狼BBSにホントの論客って少ないんだねえ。ペタくんにはちょい期待かな、そういう意味で。 |
少年 ペーター 20:06
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農1949＞｢対抗白なら投票CO｣……あー、考えてなかった。ヤコ兄鋭いね。言われてふと思ったんだけど、、もし確霊状況下で黒出しが真占なら、高確率で真占食べられちゃわない？かといって真霊食われても困るし。
｢出てくる方が襲撃されやすい｣僕は、真占師は狩人引きつけるべきだと思ってる。後、灰のピン抜きは真だけじゃなく占い騙り予定の狂人が抜かれることも怖いと思ってる。続く |
行商人 アルビン 20:10
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さてさて今日はもう店仕舞い、会議に参加するねー☆
まず決定時間だけど皆の希望考慮とディタの案に賛成で[仮23時半・本24時半]で。どうしても都合の悪い人いたら22時までに言ってね？ さて、【占い師さんは今からＣＯしてくださーい】 霊は3日目投票ＣＯにするよ。投票ＣＯ反対派はいないよね？回避はありあり。さて、【僕は当然占いできません】 |
農夫 ヤコブ 20:14
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【I am not 占い師】【決定時間も了解だよだよ】
雑感雑感〜。 リザ17:31~17:32の考え方に同意で、狼が言えそうに無い発言のように思ったよ。今日リザは占いたいとは思わない。あと、オトは…09:11「セオリーは１ＣＯだろうね。」や「ＦＯで投票ＣＯとか斬新かな？」から、戦略が自分の中で固まっていない感じを受けた。19:19で「妥当かなと思えてきたよ」と流されているあたりとかからも |
農夫 ヤコブ 20:14
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そんな感じだね。狼ならふらつきすぎで目立ち過ぎだから白じゃないかな？とは思う。んで、もしオト村側なら後々このブレや曖昧さからＳＧにされそうかなぁって思うし、オト狼ならそのうちボロが出そうなんだけど、ブレブレなのでボロをボロと僕は気づけ無さそう。そういう意味では初日占いもありかなぁと思考の片隅で思ったけど、今後の発言に期待している人物。
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少年 ペーター 20:14
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占師COした後の占襲撃は前日までの信頼差等を考えて｢誰(どちら)が狙われたか｣は状況判断や推理の為の材料になるけど、灰襲撃だとその情報さえ落ちにくい。占狙いか狩狙いかさえもわからないし。つまり占機能が無駄死(状況判断の材料さえ落とせない)になることが嫌なんだ。コレは僕の過去のトラウマ体験が元になってる。僕は、真占師には信頼きっちり取って狩人引きつけて、狼にも村人にも『襲えなさそう』と思われ(続く)
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ならず者 ディーター 20:23
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【俺は占いはできねぇぜ】
占い『は』ってなんだよorz まるで他には何かできるみてぇな言い方じゃねぇか。 うかつすぎるぜ。これで能力者と見抜かれたら、村のみんなに顔向けできねぇ。 3日目までツッコミは入らないだろうが、気づかれない事を祈るばかりだぜ。これで霊に出ようと動いてた狼とか言いがかりつけてくるのも想定しとくか。回避CO+霊2COでない事を祈っとくぜ。 |
少年 ペーター 20:23
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実際に襲われにくい状況を作って欲しいと思ってる。
さすがに確霊なら狩人は、そっち鉄板になりやすく、真占師が信頼取ってたとしても抜かれやすいだろうからね。 ……CO指示が出たみたいだね。 【僕が占い師だよ】【決定時間了解】 帰宿は22時予定。 |
青年 ヨアヒム 20:41
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ヨアヒム降臨！我はまだ、議事録を斜め読み程度だが、これは必要な宣言であろう。
【我はアルビンに対抗しないぞよ】 【我は占い師な輩ではないぞよ】 時間とか方針をしかと確認したぞよ。少年が占い師と宣言しておるな！ |
農夫 ヤコブ 20:42
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【ペタの占いＣＯ確認したよしたよ】
あらら、議題回答が気になったから占い希望に挙げようと思っていたのに…。考え直さなきゃ〜。 ★ペタ20:06~＞回答ありがとう。ペタの考え了解だよ。「もし確霊状況下で〜」だけど、そうかもね〜。でも、そういう場合は黒吊り→黒出し真占襲撃→霊判定→偽占登場…（するのか？）→偽占ロラによって真贋発覚するし、黒も偽者も吊れるので僕の考えでは結果オーライ！と思っちゃう。 |
パン屋 オットー 20:44
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答えることがいっぱいだね。
ペーター734：一斉ＦＯってのは第一声でＣＯってことかな？そうすると上手く人狼と狂人が様子を見てかち合わないようにＣＯする可能性があるんじゃない？ あと技巧派といったのは、共有騙りの可能性を含めて考えていたのが要因だと思う。僕はあんまり複雑な戦略を考える人じゃないから； ヤコブ748：共有一人ＣＯは一般論だと思うから、共有者のことが占い対象に影響するってことはないと思う |
パン屋 オットー 20:49
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やべ、【僕は占い師ではありません】
ディーター755:ヤコブは占い師には見えなかったな。占い師はもっと目立たないように行くものだと考えているから。賢い村人か人狼かなぁと思ってた。 いまいち説明不足・理解不足（何しろ久しぶりで…）なところがあるのは分かってるから努力するよ。ゆれてるのはアイデンティティってことで…決めるときはちゃんと決めるよ。ミスリードしないようにがんばるよ；； |
青年 ヨアヒム 21:02
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シモン負傷兵（13:30)＞そんな細かい事追求していては男の器が下がるぞよ。我のように心広い気持ちを持つといいぞよ。（変なRPをお許し下さい皆様）
フリーデルシスター（15:10）>我の思うすっきりとは、回避がない事であるぞよ。もし、決定時に今回のような霊潜伏を取った場合回避の可能性がある。狼が占いに当たれば、必ず回避するという訳ではないが、回避の確率が高いであろう。そこで、霊回避をしない人物は白 |
青年 ヨアヒム 21:03
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（続き）白の可能性が高いと思うではないか？吊りの霊回避なしなんかは特に。そこで、例えば白いと思い、占い先、吊り先を変えても霊潜伏の幅が狭まっては霊潜伏の意味はない。また、回避しないから、１００％白であるという事もわからない。回避があったら、あったでそれが人狼の回避なのか、本物の霊回避か我らにはわかるすべはない。こういうめんどくさい事を避けるなら、FOぞよ。霊潜伏でも、●▼を同時に人狼に当てればいい
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農夫 ヤコブ 21:06
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発言数少ないし、発言無い人もいるけど…カテゴリー分けしてみるとこんな感じかな。占い希望は占い師の希望なんかも見て決めようと思ってる。
《者尼：灰との絡み積極的な多弁寄り》 《長老羊仕兵青：無難》 《妙：今日占いたいとは思わない》 《屋：ブレブレで初日から目立っているのは狼っぽく感じない》 |
青年 ヨアヒム 21:07
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（続き）けど、それは現実的にきつい部分で該当するのではないかと思うのが我の考えぞよ。
オットーパン屋（20:49）>何が「やべ」に該当するのかいまいちわからないぞよ。もしかして、違法パンでも販売してるぞよか？ |
農夫 ヤコブ 21:07
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《司娘：寡黙。パメはコアタイムが２２時みたいだね（プロより）》
★オト20:44＞ん？？回答ズレてる気がするよ〜。屋09:11「僕も」って言ってるから、賛同してくれたのかなぁ？って思ったってことね。そういうわけじゃないんかな？屋20:49賢いかどうかは知らんけど、僕は前者の村側だよだよ（＾ω＾）ちょっと離席する。 |
青年 ヨアヒム 21:11
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フリーデルシスター＞発言して思ったけど、少し質問とずれてるであるな。FOですっきり食われたらそれはそれで頑張るぞよ。FOは灰を狭めて、灰の考察濃度をあげて、初日からバシバシ狼を積もれる確率があがる事に利点があるぞよ。その代償に占い師は初回に食われやすい。
ところで、我らのメシはまだなのか？ お手伝いがこの宿にはいないのか？ |
行商人 アルビン 21:16
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まとめって思考読まれないようにするのですよね…てことは質問はしてもあんまり発言出来ない…。
ふにゃ。灰で論戦したかったのだ…。しかたないから、 つ【毛布】 まるまるして議事見守るよぅ…。 |
ならず者 ディーター 21:17
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＞オト_20:49
了解、了解。ヤコは[農_08:26]で共まとめ出る前に占出るようにあれだけ説明しといて、占COしないんだから、占なわけねぇわな。 これとは違うみたいだが、占じゃないと思ったって事だな。ちと理由が弱い気もするが。まあ、もう言ったが、両潜伏は白(村人)狙いにした方がいいと思ってるから、あの時点でもっと何かに気づいての希望かと思ったんで質問させてもらったぜ。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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ディーターならず者は熱いソウルを感じである。回避の話はすごく同意で、村視点、狼視点をきっちり見わけてる狼なら手ごわい印象を受けるぞよ。それに付随して、思ったけど、萌リーザの多弁・中庸は関係ない理論もフリーデルシスターの理論も条件や一人一人の考え方やスキルもある訳でどちらもふむふむと我は思うけど、黒いと思う人物を占いや吊りにあげたいので寡黙がいない事を期待するぞよ。では、暫し離席するぞよ。
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ならず者 ディーター 21:25
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んで、もひとつ言っとくが、狼吊るのが勝ちに繋がるが、人間吊らねぇのも勝ちへの道筋って肝に銘じといてくれ。オトが何者かしらねぇが、人間ならミスリードはかまわねぇが、そのフォローと自分の人間証明も忘れずにな。
＞リーザ_17:31辺り 多弁占いも辞さねぇみたいだが、黒要素あげて希望するなら多弁とか中庸関係ないと思うぜ。だが、口ぶりから違う感じだし気になったぜ。どんな理由で占希望する事考えてんだ? |
負傷兵 シモン 21:25
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ペーター1934>アルには非対抗だ。対抗するんなら、あんな議題回答にはならないだろう？
初日のまとめは、COの方法だろうが占い先の決定だろうが、多数決で十分だろう？共有者が出てまでまとめる必要があるのは、多数決にしないときだけで十分だ。 共有者は、基本、いつCOしてもいいと思ってるから、できるだけ引っ張りたかっただけだ。 |
行商人 アルビン 21:29
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ヨアヒー＞ＦＯ好きじゃないけどスッキリするならＦＯ。一風変わった勝負なら〜とあるけど、ヨアヒー自身はどんな戦略で行きたいと思った？
ディタ＞(もう僕出ちゃったんだけど)まとめなしで初日多数決は白確でのまとめ狙い?それとも黒狙い？それと占がまとめより先に出る場合のメリットについて聞きたいなー。 オトさん1919＞「初回の投票で霊・占がＣＯ〜」って占霊両方投票ＣＯ？それまで両潜伏希望ってことかなー？ |
少女 リーザ 21:33
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こんばんちゃっ！！CO指示確認したよー。【★リズが占い師だよっ！】占い方はねー……うふふ、ひみつー☆楽しみにしててねっ！
決定時間はそれでだいじょぶよぉ。どおしてもキツい時は、本決定30分前倒しとかお願いするかもだけど、何とかがんばるよ！ディたんに質問されてるけど、とりあえずまだざっとしか見てないから議事録読んで纏めて答えるなりするにぇー。 |
パン屋 オットー 21:38
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こういうときは第一声で占いか占いじゃないかを言うものじゃないかな？
ヤコブ9:7＞賛成はしてるよ。それと村人か狼かは別問題じゃない？説明不足なようならごめん。ヤコブはまとめ役なので喉は大切にね。ただ上記の発言にあまり深い意図はないってことは言っておくよ。 |
ならず者 ディーター 21:41
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＞アル_21:29
もちろん黒狙いだぜ。回避COなら、騙る準備してるか怪しいから、発言見直せば偽とわかる事もあるからな。 上でも言ってるが、[農_08:26]とたぶん同じだぜ。共騙りの可能性があれば、狂狼ともに占に出て3COになる可能性が高くなると思うからな。 出さなければ、占確定の可能性もあり、占霊の形を狼だけに作らせないのは大きいと思うぜ。 ＞オト_21:38 ヤコまとめ役じゃねぇぞ? |
青年 ヨアヒム 21:43
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まれに、共有者１COを逆手に取って、相方が占い師確定を狙って、２CO目で占い師COをしてくる事がある。ただ、経験上２回しかそのケースは見たことないけどね。もしくは、２CO目に真霊が占い師騙りとか。これは２回見たことがある。リーザが相方なら性格的にしなそうば場面であると思うけどね。
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行商人 アルビン 21:44
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リザちゃん1032＞初日占２ＣＯだったら霊2日目ＣＯというのは占霊どちらの保護を優先に考えてる？霊2日目ＣＯのメリットを教えて欲しいなー。
シモ＞希望は多数決で共有者はいつでてもいい、とあるけど灰狭めや地雷についてはどう考えてる？ フリ1513＞「確定霊に占い師まで出ると〜」とあるけど霊確する可能性についてはどれくらい？これは占初日霊投票ＣＯの場合だよね？ |
少女 リーザ 21:45
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おうあ、対抗ペタくんかぁ…。ペタくんとは仲良くなれそうだって、思ったのにな。残念。
ディたん21:25＞例えば初日占い希望ってそうなっちゃうと思うんだけど、黒要素とは明確に言えないけど気になるから占っておきいたいなーっていうのって、あるじゃない？それのことかな。多弁の上でトモダチ以上黒要素未満、みたいな。そんな感じの人を占いたいってことだよ。内容中庸でムリして喋ってそうに見える人とかねー☆ |
少女 リーザ 21:47
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あとねー、あたしは黒要素が人は吊っちゃいたい派！だって占いで黒見つけるって楽しいけど、二手使うからね。
リナたん＞たとえば、占い師3人状況で霊投票COの予定。で、その時に霊が回避COしたとき、対抗に関してどう考えてたー？リナたんのその説明だと、そのケースでも霊は即対抗しない方が良い感じに見えるんだけど、どうどう？ |
村娘 パメラ 21:48
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ただぃま〜。今日は少し早く村に帰れたよ☆とりあえず一番上の議題に答えるね。
■1.共1COで。ほぼ確定白と思える人に決めてってもらったほうが安心できるから。 ■2.占は初日。霊は３日目投票COでいいかなって感じ。狩人さんの選択幅が少ないほうがGJ確率は高くていいと思うの。 ■3.占霊アリ。 ■4.今からログ読んでくるねー。 |
行商人 アルビン 21:51
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おっと、ペタとリザちゃんの占師ＣＯ確認。
ペタにも聞いてるけど、リザちゃんは独断で占ＣＯするつもりはなかった？僕がＣＯ指示回す前に、結構喉使っちゃったみたいだけど。それと読み直したら、占初日２ＣＯだったら霊も初日だったんだね。占機能破壊は怖くない？ |
行商人 アルビン 21:54
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あれ…ペタに聞いたと思ってたけど聞いてなかったごめん ペタ＞ヤコ2026の発言があるけど、独断ＣＯするつもりはあった？まとめのＣＯ指示待ってたみたいだけど。
エルナ＞回避を封じたいについてもうちょっと詳しく。ヨアヒーと同じ感じ? そろそろ22時だよー。決定時間はこのままでおｋ？●は第2までよろしく☆ |
少女 リーザ 21:58
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アルたん＞対抗が居る霊なんか食われるわけないと思ってるし、食われたらアリガト☆って感じに思ってるのね。だから自己保身第一に考えてるよ。
2-2の場合は占い師護衛になる可能性が一般的に高いと思うのね。そうすると霊が居ようが居まいが関係ないと思ってる。ちなみに机上の作戦論理では共有者さんも普通は護衛されないから、共CO/非COは関係なしかなー。 |
少女 リーザ 22:00
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独断COは、あたしの出現した時間帯では出来ようがなかったよ(未発言者もいるしあの時間帯は適していない→共CO済み)。夜まで見てみて纏めがいなかったらしたかもね。わかんない。それから、10発言を残しておくことはあたしの中で充分かな。
エルナたんに関しては白めと言うか好印象に見てるかな。灰ちょっと見てくるねー。詳しくはかけないかもだけど占い希望も考えないとだし。ダーイブ☆ |
仕立て屋 エルナ 22:01
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たっだいまー☆
いやだ、占い師ＣＯ開始してるじゃないのよ。【あたしは占いできないよ】。 アルビンさん＞決定時間、今日は大丈夫だけど、正直遅いほうが助かる。でも決定には従うしなんとか合わせる努力はするよ。 ＦＯと回避封じについてはシスター／シモンへの回答とともに言うからちょっと待って。夕飯も作ってくるから全部あわせてもうちょい待ち〜♪ |
ならず者 ディーター 22:03
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＞リーザ_21:47
霊CO前でまだ不明だが、確実な自分の占いで狼見つけて、そこから考察しようとか思わないのか?確霊すれば吊りでも白黒はっきりするがよ。 確実な自分視点での黒よりも、２手かかるからって理由の方が重要って事?占師としての姿勢に俺は疑問を感じるぜ。 ＞アル_21:54 この村コアタイム遅めだし、まだまだこれからじゃね?クララもまだ来てねぇし。希望は30分前ぐらいには出すように心がけるぜ |
村娘 パメラ 22:10
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共アル君なんだねー！まとめ役頑張ってね☆【対抗しない】まだ言うことないんだけど共でも一応早く宣言しないとね。
なんで雑感。＞エルナ 14:31シモンは特に何でもいいって言ってるわけじゃないと思うけど、そんなに違和感ある？ ＞フリ15:10「占い師出ろ出ろ」でっていう人が占ではないって言えるかなぁ。寡黙吊は賛成。でも私は候補に近いなぁ。 ＞リザ 17:31〜 中庸の考え方には賛同するよー。 |
パン屋 オットー 22:13
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ディーター、僕はなんでアルビンとヤコブを間違えたんだろう…。老いがきたか…。
アルビン＞潜伏ってことだね。守護対象を増やすのはあまり好きじゃないんだ。 寡黙吊りのほうが賑やかにはなるかな？僕は賑やかなほうが好きだな。生死はともかくね。 |
老人 モーリッツ 22:13
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ぬおおおお遅れて済まんのじゃあ★巷で噂の爺がやってきたぞい！ってか遅れてマジすまないのじゃ…これだから不定期は困る
【共有者ではないぞい】 【ワシは占い師じゃからな！】 よしみんなもう大丈夫じゃ。ワシが占って狼退治…って既に２騙りですかいな（＠＠；） |
司書 クララ 22:15
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あれ？ここはどこだ？
確か村外れの麦畑に出来たミステリーサークルを調査していた所…突然辺りが眩い光に包まれ… 何があったのかさっぱり思い出せない！ 気が付いたらこんな時間になっていたんだよ！ |
老人 モーリッツ 22:17
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ふむ…皆の者に提案したいのじゃが…ＦＯにしないかの？いや、共有者さんに提案すべきなのかもしれんが。なにより共有者は既に１ＣＯ済み。つまり、恐らく狼側も二人騙りに出ているということなのであろうから、ここで霊ＣＯすればもしかしたら確定するかもしれないのじゃ。あくまで提案だがのう…議事録読んでくるわい。
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司書 クララ 22:18
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ざっと見たところ、皆己の正体を曝け出しているようだな！
よし！私も宣言しよう！ 【私は怪しげな結社、いや共有者ではない！】 さらには！ 【占いなんぞ出来ない！あれは科学的に説明できる！】 |
行商人 アルビン 22:19
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ディタ＞りょうかーい。回答ありがとー。あと色々助言もありがとー☆そんなディタには今日はちゃんとあげる。つ[バナナ豆乳]
エルナ＞わ、時間ごめんね…？頑張ってくれると嬉しいです。それから、回避封じについて待ってまーす！ はぁぁぁ…まとめって思うように喋れないから歯痒い……って、【モリの占いＣＯ確認】それと皆来てくれたー！うれしい…！ |
仕立て屋 エルナ 22:19
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まず、ＦＯ希望の理由からね。一応シスターの質問に答える形にするよ。
シスター1510＞ＦＯなら初日だけになるけど回避も情報にするわよ。これはシモンに返すとこで補足するよ。ただそれ以上に議論で人外を吊り上げたいから能力者と対抗はさくさくと出してからのほうが村には灰がせばまって考察もやりやすくなるじゃない。 それに考えてみてよ。投票ＣＯ使うなら【初回吊りはほぼ村側になる】ってことを。人外が回避したって |
少年 ペーター 22:19
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ごめんなさい。僕、今日宿に戻れなくなっちゃった。鳩でお手紙飛ばすよ。
【リザちゃん、モリ爺の占対抗確認】 屋2044＞違うよ。占霊COを同時進行ってこと。共有騙りで占確定させたり、連携ミスで真狂狼が霊3COしたりとかね。狼側に共有騙の可能性をプレッシャをかけれるし。占霊投票COだと、まず霊3COとか占確定はないもの。あと、質問の意図がズレてて、なぜ技巧派の人を占いたいと思ったのか聞きたかったの。 |
ならず者 ディーター 22:21
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よっしゃ、クララも来たな。これで一安心だぜ。
＞モリ_22:17 まだ占対抗は全員回りきってないぜ。まあ3人出てるからこれ以上はないと思うが。確霊はするんじゃないかと思うが、その場合、護衛とか生存どう考えてんだ?もっともだと思うが、占候補が言うかって感じだぜ? ＞アル_22:19 おうよ、気にすんな。って、また濃いのが来たな、おい。ほんとに感謝の気持ちか、これは。 |
老人 モーリッツ 22:23
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いや待てよ…とりあえず爺の占い考察タイムじゃ★爺は序盤は多弁＞中庸＞寡黙で、４日目以降は中庸＞多弁にしたいのじゃ。なぜかというと、多弁は情報が出やすいから、後半になれば判断材料が増えやすいからのう。それでも序盤に多弁を占う意味は、個人的には多弁の中で確定白が欲しいからじゃ。（狂人の可能性もあるが、現段階ではそれも薄いじゃろ）その確定白多弁と共有者で議論を引っ張って行ってくれると話し合いも進みやすい
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仕立て屋 エルナ 22:25
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霊回避したらば「襲撃しづらくなる」とかの理由で真霊まで引きずり出されるんだから。人外に必ず吊り回避出来るチャンスやるなんて、あたしはそんなの嫌よ。
シモン1930＞そうね、そこは補足するよ。これからの希望手順は、パターンあるけど、（１）占いＣＯ→占い候補仮決定→回避確認（→対抗出し）→占い候補本決定→回避あれば本決定変更、（２）占霊ＣＯ（順次または同時）→占い候補決定、のどっちかだね。たまたま占い |
村娘 パメラ 22:26
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＞村長 議題の考え方が一緒で仲良くやれそう☆だから、他に何か思ってることはない？読む限り能力ありそうだし、もっと発言があったほうが私は助かるんだけどー。全然ないのは思考がわからないからパメラ悲しい。
＞Ｄ太 今読んだところまでだと、発言量が安定してて好印象ね☆ そして【私はパメラ。占いはできないわ】【その時間までに頑張るねー】 |
ならず者 ディーター 22:27
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さて、ツッコミ入れてますが、希望はどうしようかなー
正直、黒ぽいと思ってたのが、どれも能力者COしてやがる。 オトは、素ぽいんだよなぁ。オト-ヤコが微妙にライン?って感じだが、ヤコ-ペタも若干感じるしな。 ヤコ単体だと、引っかかりもあんまねぇんだけど。共臭いのもあるが。 さて、発言見直しつめてみるか。 |
老人 モーリッツ 22:27
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＞ディタ
確かにワシも真占い師として吊られるのは心苦しいが、確定に勝るものはないのではないか？第一狼側にはどちらが狂人かなんて分からないのじゃし、襲撃自体怪しいものじゃろう。しかも襲撃することで占ローラーにかける手間が１つ減るんじゃから、それこそ狼は自分の隠れ蓑を減らすことにはなるのではないじゃろうか。しかも霊が確定してれば無駄なローラーをせずに済む。そういう理由でわしはＦＯを希望してるんじゃよ… |
司書 クララ 22:27
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議題も出ているようだ！さて答えさせてもらおう！
■1.今となっちゃ既に遅いが共有者１COまとめ役！霊能まとめとか立候補とかは対抗出た時に辛いし信頼がおけない！つまり狼が我々を亡き者にする陰謀の一端かもしれないんだよ！ ■２：こちらももう進行しているんだが！占初日、霊３日目CO！フルオープンは確かに状況が判り易いが初回襲撃の際の守護が困ると思うんだよ！ |
少女 リーザ 22:28
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ディたん＞そゆことだよ！うーん、あたしは自分が思う最善手や大事な事を主張してるだけのことだからなぁ。。
あたしは占い/吊り希望以外で「共通認識事項」を元にしか提案は一切しないよー。。そういうスタイルとの差とかを見て考察してほしいなー。ダメかなぁ？ ちょっと退席するね！発言が余りそうなら(質問優先するから)後で灰雑感を投げようと思うよー！ムリだったら明日かなー。 |
仕立て屋 エルナ 22:31
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師はもうＣＯ開始になってるけど、個人的には（２）でばばっと出てもらっちゃうほうのが好みだね。
何故かって回避した本物を信じられるかというとバイアスがかかるのが普通だと思ってるんだよ。ならば能力者（候補）全員出してから灰吊り灰占いをどしどし仕掛けたほうが良いと思っているわけだよ。 あと夕飯だよっ。 つ【キーママタール】【ターメリックライス】【レンズ豆のスープ】【マンゴープリン】 |
司書 クララ 22:33
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しかしながら明日は確実に命の危険なく占結果が出せる！それに全潜伏で決定時になって回避とかの騒動があると困るし、一番重要な真占の真偽を見極める為にも今日占COは必要と思うし、潜伏襲撃の恐れはあるが確率は低いので、守護先混乱を防ぐ為にも霊は３日目投票COでいいと思うんだよ！
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少年 ペーター 22:33
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商2154＞全く考えてなかったよ。村によっては致命的に心証を悪くすることがあるもの。霊さんまで、独断しちゃってFOで3-1になったらやだしね。超速ロケットCO以外ではあまり真のロケットって有効じゃないと思う。
僕は1d2dは、霊能者っぽい人の占吊りは避けたいな。占いは序盤は『発言で考えのわかりにくい人』を占いたい。中盤は『発言から白黒判断出来にくい人』を占い希望。発言が黒い人は吊りかな。 |
老人 モーリッツ 22:35
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ふむう…なんじゃ。やたら対抗の年齢層が離れてるのう…いや、なんでもないのじゃ。決して遊んでいたわけではないぞい！
今のところ…多弁でざっとみたが、妙と者が（仮に狼とするならば）多弁狼の中でリーダーを取るだろうなという感じであったのう。悪いのう印象論で…ってことで●Ｄ太を希望するのじゃ。 |
羊飼い カタリナ 22:35
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者＞真能力者ならなら気合で●▼乗り切れって思ってるんだけどな-。
確かに、回避があった場合、即対抗のほうがいいね。でも狼が回避したら「真霊まで引きずり出される」 ってのが嫌だな-と思って投票ＣＯ希望したってのもある。 妙＞それは、投票ＣＯじゃなくて即対抗のほうがいいと思う-。手数的に村有利だと思うしね。 【非占ＣＯ】占い希望と質問考えてくる-。【占い候補年妙老確認-】【決定時間了解】 |
行商人 アルビン 22:35
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リザ＞回答ありがとー。自己保身第一了解。２−２で占保護優先はわかったよ☆ただ霊が居ようと居まいが同じというのは？初回襲撃で占霊で信用度の差が激しかったりしたら、狩人視点だと護衛先困ると思うけど占師的に困らない？
オト＞潜伏了解。両方投票ＣＯと言うのも斬新だなぁと思ってみた。狩の負担というのはわかるよ。でも3日目まで情報落ちないよね。初回襲撃で真が抜かれる事については？ ペタ＞鳩頑張れ☆ |
司書 クララ 22:39
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■３：占はもうアレだが、霊の回避は占吊りアリアリでいいと思うんだよ！無駄占い無駄吊りは避けたいし、狼が逃げ場を失い回避に走っても信頼度が落ちるってリスクを伴うからダメージを負う事を意味しているんだよ！真だったら泣くが回避がありゃ即COを募れば良い！
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仕立て屋 エルナ 22:40
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でさ、シモン＞こっちは答えたんだけどあんたはどうだったのか、答えておいてね。今日は喉が足りなくなることはまずないから期待してるよ。
ぱめちゃん2210＞違和感ありありだよ。自分の意見は言わないんだから。大丈夫？ 爺ちゃん２２２７＞細かい突っ込みごめん、「どっちが狂人か分からない」てさ、占師が人人狼の組合せだって何故知っているの？ 真狂共とかだって可能性はある今にさ。ちょっとぁゃしぃなぁ。 |
ならず者 ディーター 22:41
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＞モリ_22:27
か〜？俺は占は占だし、護衛がいないと思えば、襲撃が来るとは思うがな。確霊でも狂かわからないし、ローラーも止まるか微妙だぜ。んで、3COだが、真狼狼かもしれないぜ? ＞リーザ_22:28 まあ、あんま気にすんな。いろんな占がいるのは知ってるし、発言も見りゃ、他の占とも比べるだけ。質疑応答した感想程度に思ってくれ。 |
負傷兵 シモン 22:42
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アルビン2144>共有者が占われそうになった時、確定白になりそうなら、回避すればいいし、パンダになりそうなら、回避しなくていい。
灰狭めは、全潜伏を経験してるんで、あんまり気にならないな。まあ、２日目は、大抵寡黙吊りにるな。 |
村娘 パメラ 22:45
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ペタ君占COなんだー。＞19:34 FOは足並が揃わない時のことを考えると同じとは言いにくい気がするけど。
そしてリザも。＞21:45 内容中庸でムリして喋ってそうに見える人 ［それが私であると☆で証明された☆☆］さすが占COね！ と老も。＞22:17 霊ＣＯして確定するかしらー？【３人のCO確認】これでほぼ狂はここだってことがわかったね☆ そしてクララ、おかえりー！そしてもうすぐ追いつくわっ！ |
行商人 アルビン 22:49
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モリ＞確定白多弁は狼の餌になりやすいんじゃと思うんだー。それと、狂人食いもあると思う。っていうか共村騙りの可能性は排除？あと村視点で初っ端から占機能破壊は結構痛いと思うんだよね。
エルナ＞回避した真の信用のバイアスは凄く納得。 ペタ＞りょうかーい。ありがとね。 リザ＞僕もディタ2241に同意だよー。 |
司書 クララ 22:50
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■４については保留だ！しかしながら議事録を読んだある事に気付いたんだよ！
FO希望派が結構いるようだが、この状況下でFOしても余りメリットが感じられないんだよ！ 理由は現時点での占COの人数だ！爺少年少女で３CO、共有騙りの可能性もあるかもしれないが！それが無ければ既に狼側は騙りに２人を裂いてるんだよ！ |
負傷兵 シモン 22:54
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エルナ2240>どの方法も一長一短なの分かってるんだろう？だから、最適なCOが今も確立されてないんだよな？
だから、みんな好みであーだこーだと言うだけ言って多数決になる訳だ。 俺は、どれでもいいんだよ。結局、判断するのは、COした人の発言と状況を毎回考えるだけだからな。 |
少年 ペーター 22:54
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何言ってるか良くわからない人って、後々SGにされやすいし、言い方が悪いけどノイズになりそう。あと、不慣れな狼ってブレやすいから、実は結構狼が引っかかりやすいと思ってる。
白黒判断できないってのは、ボロを出さなさそうな論理派狼とか、無難なことを言って逃げきる内容中庸ステルス狼を見つけるためだね。 娘2245＞そうだね。僕はむしろ、占霊同時進行の方が攪乱できて、狼狂の連携分断には有効だと思う。 |
行商人 アルビン 22:54
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シモ＞回答ありがとー。全潜伏の楽しみもわからないでもない。ただフリーダム過ぎるのでもちっと議論参加して？
クラパメ村長頑張って喋って！ 【もう一度言うよー仮23時・本24時なので出来たら●第２希望までよろしくー☆】 寒い夜を越すにはこれ。つ[電気毛布][湯たんぽ][羊の毛]早い者勝ち☆ |
司書 クララ 22:56
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騙りの構成が狼狂か狼狼かはわからない！（後者は可能性薄い気はするが）ならば霊もオープンした際に騙りを出してしまえば５CO。我々は能力者をローラーにかければ勝利に近づけると言うサインになってしまうんだよ！だから恐らく霊は確定する可能性が高いと思われる！回避した時点で対抗募ればよいから回避も迂闊に出来ないと思うんだよ！
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老人 モーリッツ 22:57
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＞エルたん萌えー
きっと午後10時17分の会話を見てじゃろうな。書いてあると思うが、既に共有者は１ＣＯ済み。その状況であえて共有者が占い師騙りに出ると思うかの？ワシは出ないと思う。ワシが共有者でその作戦を狙うのであればまずＣＯせずに待機して、占い師ＣＯをほのめかして開始したところで…ＣＯするという展開に持ち込むが。早期の段階で共有者が二人表に出てしまってはそれこそ狼の餌であろう？ |
羊飼い カタリナ 22:57
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シモン＞確定白になりそうとか、ならなそうとかどういう基準で判断するのかイマイチよく分らない。で、パンダにならなかった場合、初回●を無駄にすることになるんだけどそれはどう思う？？電気毛布貰い〜。
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老人 モーリッツ 23:00
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共有者地雷には狼に黒を出させにくくする心理的効果のほかに、狼の共有者狙いによる隠れ蓑減らし襲撃の誘いの効果もある。まあギャンブル好きの共有者なら…今言ったことは全く当てはまらないかもしれぬし、またワシと思考が合わなければこうはならないかもな…断定は大げさだったかもしれぬ。すまぬな。
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司書 クララ 23:03
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確かにFOすればの人物に対して吊り占いの考察を裂く事は無くなる！確定すれば村にとって重要な「真が出す確定情報が増える」
だが守護先が増える事によって狩人の心理的負担も大きくなるし、もし守護失敗して襲撃されてしまえば村にとって大きな損失となってしまう事を意味しているんだよ！ならばまだ潜伏してもらっていた方が命の危険は無いと思うんだよ！ |
負傷兵 シモン 23:05
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カタリナ2257>独特の感覚があるんだよ。共有者トラップだか爆弾だかで、占い師確定させたことあるんだがな。まあ、わかんなきゃ、回避すればいいだけだしな。
つーか、今、こんなのいらねーだろ。 占い希望でも考えるか。 |
老人 モーリッツ 23:06
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なんか…いっぱい来てるのう…（＠＠；）がんばるわい。少し回答雑になるが、悪く思わないでくれい。
＞Ｄ太 まず、襲撃は先ほども言ったとおり、狼の首を絞める行為にもつながるから、まあ占い機能の破壊は痛いが…その時はローラーで確実に一匹仕留めればよい。また、確霊を狂人と思うのは何故？また、確霊がいるのにローラーして黒出たら止めないのは何故？そして何故この状況で真狼狼という考えが出るのか逆に問いたい。狼側 |
仕立て屋 エルナ 23:07
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あれれ、決定時間前倒し？ 殆ど希望出てないじゃん、あたしもだけど。
爺ちゃん＞回答ありがと。だとするとさ、ＦＯすべき発言は霊能確定を見越してるわけで、自分が占い師なら自分と霊能両方護れる方法考えない？ 回避含みで霊能潜伏させておくと自分の護衛率ちょっとは上がるよね。 霊能ぱっくりしたい気持ちがオモテに出たのかな。霊能が食われると占い師が確定しないし、残り狼数が確定しないから結構悩ましいんだなっ。 |
農夫 ヤコブ 23:09
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ただいまー。【リザとモリ爺の占ＣＯ確認したよしたよ】
★ オト21:38＞なるなるオトの考え了〜解。僕は賛成とか同意できる意見を言う人は基本的に疑い難いので、ん？って思ったんだ。まとめ役はアルだよー…和んだけど。 ★ リザ＞「2人だったら霊も初日かな」って言ってたけど、21:58では2-2の可能性のみ見てるけど、2-１になる可能性は見なかったのかな？ |
老人 モーリッツ 23:13
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切れてる…ＯＴＬ
狼側は騙り合えるのに、あえて二人出す意味はあるのだろうか？ワシはそれならグレー潜伏でいた方がいいと思うのじゃが？ ＞アル ああー…すまん。確定多弁白は的であったな…そのことをすっかり忘れておった…占いについては考え直すわい…村騙りについても完全に頭から飛んでいたが…村騙りは今のところないと考えておる。いや、根拠は無いが…すまない、もしこれで村騙りがあるとすれば土下座しなければなら |
老人 モーリッツ 23:13
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土下座しなければならないな…もし村騙りがあるとすれば少の可能性が高いと思っておる。いや、ワシがチキンなだけかもしれんが、ワシが村人なら一斉ＣＯ直後しかする勇気がないのう…共有者については既出なのでよいかな？
すまない；ちとゲートボール大会が；また戻ってくるぞい！（ｻｻｯ |
司書 クララ 23:14
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取り合えず時間が無いので…
■４は●エルナを希望するんだよ！ 理由はFO希望派である事。確かにFOするのも対抗策なんだが、流れを見るとはっきりとした狼への対抗策って感が感じられないんだよ！「ま、FOの方がすっきりするし面白そうだから」って感があるのであの恐ろしい狼の作戦には感じられないんだよ！ |
少女 リーザ 23:16
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戻ったよーん。
アル兄＞ごめんね、質問の意味が解らない。自分が狼なら邪魔なのは誰か。どうして邪魔なのかと言えば、それは村側にとって有利に動くからだよね。狼は邪魔者を消したい。狩人は失ってはいけない人間を守りたい。そう考えれば、自然と答えは出ると思うけどな…。信頼度なんか関係ないよ。 ヤコたん＞オトたんのブレブレ、具体的に指摘してくれたら嬉しい！2-1の話はちょっと発言数食うからちょっと後で＞＜ |
少年 ペーター 23:16
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鳩で議事録追い切れてなくて、特に娘書は読めてない。ごめんね？
とりあえず、●屋○兵で希望するよ。オト兄はブレすぎ。シモンさんはフリーダム過ぎて思考追いにくかった。はぐらかされてる印象。 正直オト兄は質疑が上手く噛み合わなくて、このまま残すと辛いなぁって感じ。あと、屋1919の『妥当と"思えてきた"』に表現が気になった。思えてきたもなにも、元々連携防止で屋0911で同じこと主張してるし。迷ってる演出 |
少女 リーザ 23:18
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●リナちゃんかな。不思議なんだー。手数的にとか答えられちゃう上に、食べられやすさとか考えられる(15:47)のに、回避後即対抗の弱点は何かって言われた時に、被襲撃率に言及しないって言うのが。それは確実に即対抗の弱点だから、思考的に疑問を感じた感じ。
第二希望は、うーん、●フリ姉で。消去法込み。対抗/非対抗まだなんだけど、多弁云々の件が結構引っ掛かってるの。これは後で補足するね。 |
青年 ヨアヒム 23:18
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アルビン商人（21:29）>こんな事をいうとエルナ仕立て屋に戒められそうだが、特に深くは考えていなかったよ。我、自身は明らかに村不利な戦略でない限りなんでもいいかな。好みをぶっちゃければ個人戦が好きぞよ。ただし、これは基本的には受け入れられない思考ぞよ。
リーザ少女（21:45）＞「多弁の上でトモダチ以上黒要素未満」→ディタと若干被るけど、黒そうな人と黒確定の人では大きく違うぞよ。黒を一本釣りで、 |
青年 ヨアヒム 23:19
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（続き）吊れればいいけど現実問題として、そんなうまく事が運ぶかな？「多弁の上でトモダチ以上黒要素未満」を占いたいは自分よがりの視点じゃないかな。もっとも、占いや吊り希望なんぞ、出した人の自分よがりな希望ぞよ。では、その言葉に反しない熱い●希望を待ってるぞよ。
クララ司書（22:33）>「一番重要な真占の真偽を見極める為」→この辺は我と思考が異なると感じるけど、「一番重要な」を理由聞いても良いかな？ |
青年 ヨアヒム 23:19
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（続き）我も占い師真贋も大事だとは思うがね。
ペーター少年（22:33）>「霊能者っぽい人の占吊りは避けたいな」→我はそんな事は気にしないぞよ。共有潜伏者を村側が探しても意味のない事と同義と思うぞよ。少年の判断基準として1dy、2dyは霊っぽくない人という認識でよろしいだろうか？ |
羊飼い カタリナ 23:20
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占い希望は●屋○エルナオットー 占い希望は 19:19初回の投票で霊・占がＣＯ狼の連携を乱すという意味。ってこの意味が一番連携とりやすいと
思う。狼側がこの時点で連携が未だ取れてなかったのかと邪推。霊占3DＣＯの場合ｇｄｇｄな展開になりやすいしね。 エルナ希望の理由はエルナ 07:50、14:31での質問の投げかけ方の違いに違和感。 者に対して質問する時には、答えが無ければあたしの中では吊りの候補 |
羊飼い カタリナ 23:20
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エルナ希望の理由はエルナ 07:50、14:31での質問の投げかけ方の違いに違和感。
者に対して質問する時には、答えが無ければあたしの中では吊りの候補とまでは言ってなかったのでライン感が。。 |
少女 リーザ 23:22
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まだ戦略についてしか触れてない人については保留したいし、その上で、戦略以上の事を言っている人と言う意味でフリ姉を。白黒ハッキリさせておいて損が無い人だと思うんだー。
今の所占いたくないなぁと思ってるのは青、様子が見たいのは者/屋。エルナたん辺りはラインから判断出来ると思うし、者屋は発言の感じで解りそうかな。後は一度保留な感じ。 |
少年 ペーター 23:24
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迷ってる演出あるいは自己正当化したい狼っぽくも見えた。
シモ兄は、フリーダムが狙ってる印象も受けた。僕がこういうタイプの人の人物像を掴みにくいって苦手意識もあって占いたい。 他の人達はそれなりに言いたいことはわかるかなぁ。不自然さもない。特に服者は、思考が追いやすいし、矛盾やブレも感じない。今は占う必要がないと思うよ。 30分ほど鳩とばせません。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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■4.●カタリナを希望するよ。無難中庸位置で、羊22:57で「パンダにならなかった場合、初回●を無駄にすることになるんだけどそれはどう思う？？」ってシモンに訊いてるけど、白確が増えるのも灰狭めになると僕は思うんだ〜。質問の為の質問に思えた。占い第二希望出しって、仲間切りに最適だからいらないんじゃないだろうか…。
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パン屋 オットー 23:26
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なんかリザがＣＯに関して場合に分けて細かくしてるのが気になってたけど、コレは几帳面な性格なのか何かの布石なのかって思ったよ。よくみてみるとところどころ占っぽさを漂わせてるような気がするけど…。
●は…まだぜんぜん考えていないな。無理やり言うならＲＰの派手さの割に発言があまり印象に残ってないヨアヒムかな。 |
ならず者 ディーター 23:28
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＞リナ_22:35
ま、俺も自力で乗り切れには同意だぜ。戦術論は、偏ってるとどうにもな。どっちの可能性(真回避狼回避)もあると考えて、どれがマシかって考えるもんだと思ってるぜ。この選択で性格も見えてくるしな。 ＞モリ_23:06 ちゃうちゃう。狂は占狂の事だぜ。護衛なしならまず抜かれるのは真らしいとこ。ロラ初手で黒出ても、残ってるのが狂と見られりゃ中断はしてもPP懸念でロラ続行だろ?んで、確率低く |
司書 クララ 23:29
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しかしエルナは「回避」と言う事を持ち出してる！「回避なんかさせればいいじゃん。大げさだなぁ」
真回避のデメリットもあるが狼が信用落とすメリットもある。しかもこのCO状況だ、霊回避が起きたとしても狼は回避しづらい。そこまで回避を論じる点が奇異に見えるんだよ！ま、人間要素が感じられるのは彼女が狼側なら最初回避の危険性主張してるのに狼がCO状況を自ら回避が難しい状況にしてる所だが…共有騙り無ければの話だ |
ならず者 ディーター 23:31
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んで、確率低くても、真狼狂って決め付けんの早いだろって事。発言やらから考察済みなら謝るぜ。
■4.発言内容から、わからねぇってのはオトだが、迂闊なだけにも思えるしな。潜伏臭感じるのは、やりとり見ても服兵なんだけどな。 ●エルナ：[仕_22:31]老入れて3COの状況で、FOにする意味あるか?ここで回避されても対抗出る可能性はすくねぇし、真ならほぼ確定するだろ。あえて狼側が5COに持ってくる懸念でも |
負傷兵 シモン 23:31
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■4.(第一希望)●オットー。久しぶりとかいらない。人狼が久しぶりだから〜と言って逃れて居ても、判別不能だから。
(第二希望)○エルナ。ツッコミ易いとこから手当たり次第ツッコミを入れてる感じたな。村人とか人狼とか、回答で答えでないだろ？まあ、各自の考え方を調べてるだけなら良いが、エルナ自身の白印象の獲得の為にやってる気がするな。 |
ならず者 ディーター 23:31
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あえて狼側が5COに持ってくる懸念でもなければ、信用落ちの心配必要ないと思うぜ。
○オト：なんか迂闊だしな。発言精度が上がるか、そのままかわからねぇし。 ◎アル：俺の事をどう思ってるか占って欲しいぜ。この爽やかさの欠片もないドロッとしたドリンクの数々……くっ、疑いたくないが、黒い波動を感じるぜ。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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■4.●書を希望するぞよ。理由として特にFOについて拘りな気がするぞよ。現状３COで、FOか霊潜伏とか問われれば、若干霊潜伏の方が利があるように思うのはわかるが、それは自明の理である。我の判断基準として、狼は考察ネタがないとセオリー判断に走り易いというのがある。なぜなら、セオリーを喋れば、それなりの事を言ってるように見えるし、クララ司書は発言ないようが少し具体性に欠けると我は判断した。
○娘 登場 |
羊飼い カタリナ 23:34
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リーザ＞尼の発言は、戦略的な部分が多いと私は感じたけど妙はどこが戦略以上のことだと感じた？
それと、今日の●尼希望は多弁の上でトモダチ以上黒要素未満っていう妙の基準から外れているように思えるんだけど？。 ヤコブ＞基本、黒狙いだかからね。2ｄに白確作るのは確かに灰攻めにはなるよ。でも、狼からしたらお弁当にしかならないと 思うよ。 |
農夫 ヤコブ 23:35
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★リザ23:16＞農20:14で挙げたけど分かり難かったかな？だったらごめんね。09:11「僕はＦＯに賛成だ」で10:01では「三日目に霊・占ともに投票ＣＯ」ってとことかだね〜。19:19は見間違いだったことに今気づいた…。「初回の投票で霊・占がＣＯ」が「初回投票で霊・占いは今日ＣＯ」と読み間違い。2-1の話は喉が余ったら教えてくれると嬉しいな。
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仕立て屋 エルナ 23:35
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簡単に現状整理 共：商、 占：妙老年、灰：者農青服屋書兵羊尼娘長
灰多すぎ！ てことでエルナさん式分類法！ 多弁：者農青、中庸：屋書兵、寡黙：羊尼娘長 今日はまた初日だし時間の問題もあるから一概には言えないけど寡黙組は明日の吊り候補だよ。注意してね。多弁は発言観察しつつ怪しければ吊り占いにも挙げるつもり。初手占いは中庸から。シモンは目下吊り候補予定なので外す。屋書の二人がまず候補。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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○娘 登場から現在までの発言を見て流動的な印象を受けた。わかりやすくいうと、「本当にそれを聞きたいのか？」的な感覚を受けた。我、的に。ただ、忙しそうではあるので改めて発言を見たいとは我は思うである。
オットーパン屋（23:26）＞お主を人間前提で話すが、ディーターの発言を読んだかな？村人のお仕事は、狼を探すのも仕事だが、自分が白である事を伝えるのも大切な事だ。迂闊な発言が多いみたいなので、少し落ち |
老人 モーリッツ 23:37
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ふう…全く最近のゲートボールはボールが１０ｋｇもあって大変なのじゃ…さてと引き続き回答じゃ！
＞エルナ 随分と狼決め付け態度だのうｗべ…別にそういうの嫌いじゃないぞいッ。そうだのう、そこまでして霊を確定したいのは逆に霊に鉄板して欲しいからなんじゃ…昔同じような状況があった時に、３日目投票ＣＯにしたら偶然霊をぱっくりいかれてしまってのう…それが怖くて。勿論自分も霊も残れる道があるならば、それが一番よ |
仕立て屋 エルナ 23:37
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屋：ちょっと発言が途絶えてるね、とと戻ってるか。ただ、多少の不慣れ感はあったものの、それほど違和感は感じなかったな。間違いを素直に認めているのも（単純でそんなこと間違う? というとこを差し引けば）思考が読みやすそう。発言での判断もできそうだと考えて今日は●から外す。
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仕立て屋 エルナ 23:38
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書：最後に来て結構勢い良く喋ってくれてるよ。初日５ＣＯに触れたり、狼二騙りに触れたり結構広く物事考えている感じ。まあ、初日５ＣＯでローラーは思考停止に入っちゃうからアタシ自信はあまり好みじゃないけどね。（村有利という説はおおむね理解だけどね） あたし占い希望なの！？アタシも占い希望しようか考えていたから揺れちゃう、というか希望しづらいなぁ。
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村娘 パメラ 23:38
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●カタリナで。私含め意見少ない人多いから決めかねてるんだけど、そんな中エルナのバッサリ感は正直好印象。村に意見を出させるの人は必要だし。ただそういう人って悪く目立つ場合もあると思うの。
に対してシモンへのライン感は私は感じなかった。後々への思考なのかなとかんぐっちゃったの。 ○は↑で言ったように全然わかんないんだけど、現時点ならオットーで。狼って第二候補で煙幕貼るんじゃないかと思っただけ。ゴメン☆ |
仕立て屋 エルナ 23:39
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青：あっははぁ。とりあえず全部見せちゃえ、みたいなのはキライじゃないよ。アタシの見たら責任取らせるとこだけどね。間違ったとこに突っ込むと苦労するけど、なにより村を楽しみたそうなので今日は許す！ 手抜きしていると見えたら吊っちまってもよさそうだけどさ。
そうそう、みんな眠気覚ましにどう？ つ【コナコーヒー】 |
青年 ヨアヒム 23:41
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（続き）少し落ち着いてくれぞよ。
モーリッツ老人＞なぜそこで謝る必要がある。我は、モリが真であるなら、自分が白と知っている以上、３COなら当然、対抗が狂、狼を前提として考える思考があるのが普通だと思うぞよ。そこで弱気になるのは、偽で焦ってる印象を受けてしまった。モリ老人が真なら堂々として欲しい。 では、決定を待つぞよ。＠４ |
老人 モーリッツ 23:41
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それが一番よかろう。しかし、ワシが大事に思っているのは確定という要素じゃ。確定してれば疑う余地がないからのう。そういった理由でＦＯ希望してたんじゃが、不満かの？
＞Ｄ太 あああああああ；すまないのう；最近頭が固くて…老いかのう。いろいろな人に指摘されて、今村騙りについて考え中じゃ。ってかやっぱしちと省略しすぎたかも知れぬ…申し訳ないのう。 |
仕立て屋 エルナ 23:42
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農：結構知っていそうなのに透明感。やり取りも自然、追従とかさらりと言うあたりとても巧い。てことで演出上手の狼の可能性ありと見たっ。今日の●に一押しっ。
者：多弁だしやりとりも巧いけど、まだ信用できるってほどじゃない。アタシの力量でならずんの本性見抜けるかは微妙だけど臭いところも無いので●からは外しの方向。 第二希望は、一応クララ、かな。 てことで、あたしの今日の希望 ■４．●農○書 |
農夫 ヤコブ 23:49
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オトに異常に過大評価されてるのが嬉しい。
★リナ23:34＞うん、その考えは分かるし僕も基本黒狙いだけど、情報も少ない序盤は特に印象論になりがちで誰が狼か一番わかり難い。白狙いもありだと思うし、白い人を占って白確定が増えるのも村にとって不利では無いと思っているよ。だから、パンダじゃない＝初回占い無駄って思考が分かんなかった。白確が灰狭めになることもリナは分かっているみたいだしね〜。 |
行商人 アルビン 23:54
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／年妙老｜青屋兵服村娘書者農羊修
●屋羊□｜書□屋農□羊服服羊屋□ ○兵修□｜娘農服書□屋□屋服服□ 【仮決：●カタリナ】（表間違ってたら言って！） 正直エルナと迷ったー。けどエルナは発言もうちょい見れそうだから。 |
司書 クララ 23:54
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今気付いたが第２希望があるのか…
ベタに変な絡みして来るヨアヒムは挙げても面白くない。後で質問には回答＆突っ込みをいれるが。 そんなわけで○ディーター。理由。すまんな。寡黙より良く喋る奴を選びたいだけだ。寡黙で情報出ていない人物は白が出たらもちろん無駄骨。黒が出ても情報少ないから判断に困るし安易にパンダ吊りは避けたいからな。 |
パン屋 オットー 23:56
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的外れでも何か書いたほうがいいのかな？まぁ個人的な話だけど、二日目でみんな無理やり判断材料を増やしているような気がする。まだまだ材料は少ないんだし、変にお互いを勘ぐることもないと思うんだけどな…。とはいえ各人の性格がなんとなく分かった気がするよ。
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少女 リーザ 23:57
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【★仮決定了解】
リナたん＞占いの自己方針表明は戦略的な部分以外だよね、まず。個々の嗜好に留まらず、次の日以降も比較できる大事な判断要素。それは戦略以外の部分だよ。尼希望は消去法込みだから違うよー。あたしが思う多弁はそもそも今日占いたい人いないしねー。 ヤコたんの2-1の話は明日するから待っててね☆ちょっと以後鳩になるよー。後で議事録また読むけど、質問見落としてたらまた明日か後で補足するね！ |
司書 クララ 00:00
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【仮決定了解】
反対するほどの根拠はないし、カタリナ発言見てもまだ判断しがたいしな。とりあえず占い結果を出すのも良い。 >>ヨアヒム。「真占が確定して最後まで守り切れればこの事件は解決するのだぞ？」だから襲撃されないうち出来るだけ情報を得るのは重要ではないか？ |
老人 モーリッツ 00:01
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【仮決確認なのじゃー】
ってかワシ希望出してなかった！？今議事録読んできたが、●パメラ○カタリナかのう…。中庸でどちらを先にするか悩んだが…パメラのが流動型で狼としては生き残りやすいパターンだと思い、こちらを先にした。特に深い意図はないがの…。すまん、本決はちょうど１２時３０分にしてくれないだろうか…それ以降はマジで見れません…本当にごめんなさい… |
村娘 パメラ 00:02
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【仮決定了解】
＞オットー 23:56 それは違うわオットー。たとえ誰も疑わしくなくても、発言や質問することで情報を増やしていくのが村人の役目なの。 厳しいかもしれないど、気になる点とかを言うだけでもそれが誰かの考えの役に立つ場合があるから。明日以降頑張ってみてね☆ で、これをそのままヨアの答えにも当てはめておくわ。 あと、もうすぐ時間なの。本決定までいられない場合、ごめんね。 |
行商人 アルビン 00:03
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僕はーエルナのマンゴープリンを貰うー♪
リザ＞うん、言いたい事分かるよ。僕がただ信用獲得しまくった霊保護やら共守護で序盤占機能破壊見た事あったから。守るとこ守らないでＧＪ狙いに走る狩もいるよね。っていうか混乱させてごめんね？ ヨアヒー＞僕そう言う思考ぶっちゃけ大好き☆りょうかーい |
仕立て屋 エルナ 00:03
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【仮決定確認、了解】といっても占いできないけどねー。（てへ） まあ、リナちゃんの●服の理由はちょっとこじつけっぽいから彼女の白黒に興味ないわけじゃないよ。
爺ちゃん＞ああ、占い師についてまだ書けてないけど、発言する姿勢は評価高いんだよ？ だけど内容が気になっちゃってるんだよ。まあそこまで何故突っ込む？ てほどの理由もないからあんま気にしないで。 あらら、リナちゃん霊能ＣＯで占い回避なの〜？ |
農夫 ヤコブ 00:05
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時系列順に作り直してみたよー。オトが２回出てるのは変更したから。
人｜商｜屋老司年妙羊農屋者兵青娘仕尼長｜ ●｜＿｜農者仕屋羊屋羊青仕屋書羊農？？｜ ○｜＿｜＿＿者兵尼仕＿農屋仕娘屋書？？｜ ★モリ爺＞22:35でディタを疑ってるけど、ディタ疑いはどうなったのかな〜？モリ爺の発言は一貫性が無く、色々僕には意味不明だよ（´・ω・｀） |
ならず者 ディーター 00:05
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【仮決定了解だぜ】
＞オト_23:56 無理やりでもなんでも話さなければ、その判断材料も増えないんだぜ? 疑い向けても間違ってたら、あやまりゃいい。発言すれば、自分にとってプラスにもマイナスになるが、ま、自分の発言だし、責任も自分にな。で、喋らなければ情報0。村全体で考えればマイナスだぜ。@2 |
司書 クララ 00:06
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また、「狼は考察ネタがないとセオリー判断に走り易い」と言っているがこの初日で考察ネタがどのくらい出てくるものやら…私は「初日は今後考察ネタを出していく為の環境作り」が大切だと思っているしな。むしろ、考察ネタが少ないこの初日でセオリー無視してバリバリ考察進めている人物の方が怪しいと思うんだがな！
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老人 モーリッツ 00:10
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＞ヤコブ
それについてなんじゃが、アルビンに多弁確定白は襲われやすいという指摘を受け、多弁は発言内容で判断することにしようという結論に至った。そのため今日から中庸占いで攻めようという方針転換をしたのじゃ。疑問あればどぞ、なのじゃ！ アルビン、霊ＣＯについて指示を出してくれ。＠２ |
行商人 アルビン 00:17
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リナ＞言わなくてもそうしてくれるかと思ったけど指示不足ごめんー。
ていうか喉辛そうな人すみません…。回避が出ないなら【仮：●クララ】エルナは票集めすぎてるのが気になるので。 |
ならず者 ディーター 00:18
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【俺は霊能者じゃないぜ】
＞リナ_0:05 気合足りねーーー。は置いといて。真なら、気合入れて考察で取り返ばいい。 ＞アル 全員揃ってないから、非対抗したものから本決定出す事になるか?まあ、発言少ないし、任せるぜ@1 |
パン屋 オットー 00:21
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リーザは伏線張りすぎな気がする。共有者か偽か。ここで霊対抗が出るようなら占二共有騙りがいるってことかなぁ。ペーターが真な気がするがどうだろう。カタリナ偽だったら万歳だね。
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青年 ヨアヒム 00:25
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【我は霊能者じゃないぞよ】
ところでアルビンに一つお願いがあるぞよ。占いはまだしも、吊り決定などはこの場から退場ぞよ。１００％納得は無理だけど、せめて理由は決定した理由を提示して欲しいぞよ。 全員に霊ＣＯが回ったかどうかわからんが、【仮決定クララに賛成する】ぞよ。 我の希望どおりぞよ。 |
行商人 アルビン 00:25
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皆喉死にかけだね…本決定は半頃に出します。反対がないとこのまま本決なので、喉余裕なくてどうしても主張したい人は今のうちによろしく。
ヤコ＞票のフォローありがとー。ディタ＞どろどろ濃いのは他意なんてないもん…いろいろありがとー。＠３ |
青年 ヨアヒム 00:27
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ミルク＞そこは考えようで、まず、カタリナが先にローラーを食らう。そこで、俺が頑張る。実際に回避した方が偽決めうちされるケースはあるよ。それが、狼だろうと真だろうと。カタリナは結構、黒かったからいけると踏んだけどダメかなぁ。
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青年 ヨアヒム 00:31
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実は明日にコーヒーがいきなり黒を出して、ラインを作る案も考えたけど、それなら最終日まで絶対にいけると思うんだよね。俺をＬＷはあんまりいい結果は出ないぞｗ いや、潜伏で粘るのは得意だけど、どうも最後があかんぜよ。白狼疑惑で吊られたり、天然村人白に負けたり、どっからどう見ても俺がＬＷじゃんみたいな状況が最終日にできたり・・・・・・。まぁ、頑張るよ。
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行商人 アルビン 00:32
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●クララ理由。どこだったかな。この序盤から寡黙より多弁占いたい発言がちょっと気になった。あとエルナとお互い●上げあってるものだから、パンダ出れば何か見えるかなーって。
ううん、皆喉枯れで寂しい…。 |
仕立て屋 エルナ 00:34
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【第二仮決定確認〜。】喉もったいないから能力者雑感挙げておくね。
妙：しっかり印象。思考もわりとアタシの考えとシンクロしている感じはある。狼ならばブレインっぽいのでライン勝負希望なら出てきてもおかしくないかな。 老：頑張っているけどウッカリ爺ちゃん印象。あちこちから叩かれ感（アタシもだけど）。占い師を演じきれない狂人ぽいかも。 年：一番印象薄いけど、寡黙吊り回避で騙りに出る狼という印象もあまり無い |
行商人 アルビン 00:35
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独り言使い果たせないよー…。
えっと、えっと、共有者ＣＯした理由はね、さっさと食べられちゃえば過酷な終盤のまとめから逃げれると思った…のだ（えへ) ミスリード過ぎて食べられなかったらどうしよう…！ |
司書 クララ 00:37
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ありのままいつか起こった事を話すぜ！
『おれは狼で初日占い回避出来たと思って寝たらら翌朝占われていた』 な… 何を言ってるのか わからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…頭がどうにかなりそうだった… 催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ…もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ… |
少女 リーザ 00:37
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ぽぽぽー♪
うう、リナ姉たん霊能者COかぁ。確定しちゃったら厳しいな…。あ、当たり前だけど、【★あたしは霊能者じゃないよん】。クラ姉占いはなんとも言えないから受け入れるよー。 あ、あと、決定理由の説明は、占いに関しては次の日でも良いと思う。偽占い師が結果に反映しちゃうと嫌だしね〜。吊りは流石に可哀想だから、当日にした方がいいと思うけど。 |
仕立て屋 エルナ 00:38
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んだよね。他の二人に比べて真印象が薄いけど「真占師には信頼きっちり取って…」とか言っているさなかに占い師ＣＯ指示もらってるあたりは単独で動いている印象強いね。つまり人間の可能性は高そうと思ってるよっ。
羊：対抗無ければ確定だけど、でないとバイアスかかっちゃいそう（くすん） 発言数残り少ないけどまだがんばれるよ＠２ |
負傷兵 シモン 00:39
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決めうちになるのは、2-2のケースじゃないか？
灰吊りでギリギリまで行きたいケースじゃないと、安全策の名のもとに、ローラー完遂するのがオチだと思う。つーか、初日５COでローラー完遂しない村って、相当危ないわけだが……。 |
ならず者 ディーター 00:40
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俺はならず者。
村から外れたアウトローだ。 だが、そんな俺にもやれる事はある。それは身体を張って、皆を狼から守る事だ。 やんちゃしてた頃から荒くれとやりあってた俺にしか狼を止めれる事はできねぇ。さんざん迷惑かけた俺を受け入れてくれた村のみんなのためにも、絶対守って見せるぜ。 |
行商人 アルビン 00:42
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【本決：●クララ】
理由は上で言った通り…え、次の日のがいいかな。リザちゃんもありがとー。ていうかこんな時間になっちゃってごめんなさい。 つ[あったか毛布] 包まって寝るですよぅ…。＠１ |
司書 クララ 00:44
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>>アルビン。序盤は寡黙より多弁。コレは私の考え。序盤寡黙はスカる事が多いし、狼側に事情なければ目立つ真似しないし、後半占吊りに挙げられなくなるっていうけどそこまで生存している可能性も低いから。良く喋るお方を挙げれば判定が割れる可能性もあるんで。エルナとの占い提示し合いを言うなら他にもたくさんいるでしょ…と少しやさぐれてみるテスト。
まぁ、拒否する理由はないし占の真贋判定に役立てるなら良い。 |
少女 リーザ 00:46
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【★本決定了解】だよ〜。
毛布ー♪更新したら発表順指示しておいてくれると助かるよー。(多分明日の第一声は鳩になっちゃうから、今日されても見れない) あたしは明日これるの、朝〜昼の間かなー。12時までには絶対にこれると思うよ！ それじゃあ、みんなおやすみなさい☆良い夢見てね！(o*ゝд・)ﾉ |
ならず者 ディーター 00:47
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【本決定了解だぜ】
さっきからなんか発言がワンテンポおせぇorz 喉にドロッとした何かが張り付いていやがるせいだぜ。きっと。 ＞アル_0:25 お前の言葉を信じるぜ。だから、信じさせてくれ。明日のドリンク期待してるぜ！占発表順もよろしくな。て事で、喉枯れたし寝るぜ。またな。@0 |
負傷兵 シモン 00:49
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【本決定了解した。】
気になるんだけどよ。霊回避有りなのに、カタリナの回避よりも早く仮決定了解しても意味無くないか？カタリナの回避の有り無しを確認してからでいいんじゃねーか？それこそ発言の水増しとおんなじ何じゃねーの？ |
行商人 アルビン 00:52
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発表順…明日は、[ペタ→モリ→リーザ]でお願い。
村長さん＞明日はお喋りしてね？ リナ＞鳩がんば！女の子にははいー。つ[ホットチョコレート] クララ＞ごめんね。僕序盤多弁で白確になったら餌はどうしても勿体無く思えて。白確したらよろしくね（なでなで） ディタ＞[枕元にフルーツヨーグルト]＠０ |
青年 ヨアヒム 00:56
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【本決定了解】
クララ(24:00)>回答ありがとうぞよ。ただね、複数いる占い師の真実の真贋なぞわからんと思うぞよ。我やクララが真と思う人物が真とは限らない。クララの言葉を借りれば、「占い機能がなくなっても頑張れる環境作りや性格や考え方をさぐる」のが初日だと我は思う。ネタがないネタがないというけれど、ねければ自分よがりでも何でもいいから、思った事を発言してみるのが大事だと思うぞよ。我は、変な事を言 |
青年 ヨアヒム 00:58
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言ってるのかもしれないが、できるだけフィードバックできるように努力してるつもりだ。ＲＰがわかりにくいというは除外してね。我がクララに対して思った事は、我もそうなんだけど、基本的に自分の理論に自信を持ってるタイプで、自分が疑われると少し過剰に反応する人かな。人狼であろうとなかろうと思うぞよ。
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少年 ペーター 00:58
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【本決定確認】
今日は宿不在で本当にごめんね。 発表順も確認したよ。僕、明日は早朝から昼間で鳩飛ばせないから、夜明け後にすぐ投下するね。起きてる間考察がんばる！ リザちゃんにも爺ちゃんにも負けない！ |
行商人 アルビン 01:08
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実は、やっとＪＥ使い始めたひよっこなのです。ほんとは灰になりたかったのです。論戦経験したかったの。あれなんで共有者…？
はあ…ディーターとヤコブとリザちゃん…優しくされると信じちゃううぅぅ…。ディタ狼さんだったら凹むよぅ。信じ切って騙されるならいいよね…って、共有者だと言えない…orz |
農夫 ヤコブ 01:11
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★ アル00:25＞いいえ〜、てか、自分の考察材料用でもあるんだな。
★ シモン00:49＞初日占い希望が久しぶりに通ってちょっと浮かれて回避の件ずっぽり忘れ仮決定了解しちゃったけど、シモンの指摘通りだな。霊潜伏方針で占い対象人物の反応前に仮決定了解っていらんかったね…。 あとは宣言してないのはフリだけかな？限界なので寝るね〜。皆おやすみ〜。＠０ |
行商人 アルビン 01:12
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あれ…霊対抗出てこない…。修以外全員回った？ちょっと眠くて読めないよぅ…。ていうか共有者、まとめにばたばたしてて発言読み込み出来ないよぅ…。なんだか物足りない…。
みんな、おやすみ〜ノシノシ |
青年 ヨアヒム 01:14
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パメラ＞あくまで我が感じた事を希望として出してるだけである。そういう意図なのは了解したである。それでは、先ほども言った通りに明日の発言を期待するであるぞよ。
我も思うとこはあるが、喉も枯れたのたぶん寝る。それでは皆のものおやすみ！ |
シスター フリーデル 02:43
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寝て起きたら夜だった【占いも霊視もできません】カタリナが確定霊でペーター、リーザ、モーリッツが占い師ＣＯ把握と。
リーザ17:31＞偽決め打ちだねこりゃ。そんなんじゃ村の空気が沈黙に向かいかねないじゃあーりませんか。一度そういう空気が支配してしまったら肝心の質疑が及び腰になって狼を暴ける機会が失なわれていってしまう。 んでリーザは中庸はあとで喋りだすという期待してるらしいけどそれどこから沸いて |
少年 ペーター 02:47
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灰雑感を落とすね。屋兵については、占い希望のとこを参考にしてほしい。明日占い結果がでるクラ姉と、今日寡黙だった村長さんも省くね。
者：一番思考が追いやすい人。者2001の真の回避とか狼の回避枠考えてるとことか村人の発想っぽい。自分の意見を明確にすること、敵を作ることを恐れていないというか、疑惑をはっきりさせることへの躊躇いのなさは白目に見てる。ただ、ディ兄が狼でもこれ位はできそうな気もするけどね。 |
シスター フリーデル 02:48
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出てくるの？ならまだペイズ理論よろしくそれまでの発言量傾向が続くと仮定するほうが妥当ではなくて。
占い師のほうを先にＣＯ回すよう希望してたのは占い師のほうが仕事始めが早く、伏せたまま進行するには黒出す占い師じゃありませんＣＯを回さなきゃいけないなど労力がかかるから。 村長19:14＞全員回せば確定するんじゃないの？確定しづらいというならわかるけど。まあ昼寝しすぎた私が言うのもなんですが。 |
少年 ペーター 02:48
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者2203、2221とか老妙との絡みを見る限り、どちらとも切れてそうで白い。
服：年2324の時点では白目に見てたんだけど、それ以降のエル姉の行動はちょっと黒目なとこが目立つかな。気になるとこは服2335シモ兄ロックオンなとこかな。そこまで執着する動機が見えにくくてちょっと仲間切りっぽく見えた。ちょっとライン感。服2328占希望された相手を占い希望し辛いってのは、疑われたくない狼っぽく見えた。 |
少年 ペーター 02:50
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ただ、者同様前のめりな姿勢は白目に見えるよ。老のやり取りみるに、ラインなさげ。老狼なら白い位置かな。よく喋ってくれてるし、好き嫌いがはっきりして思考は明快だから、序盤に占う必要のない人だと思ってる。
娘：時間な問題もあって寡黙め。明日に期待。娘2245の占候補への絡みは言いたいことが見えなくて、とりあえず占候補と絡んでおきたい的な風にもとれたかな。 農：発言に特に大きな違和感はないね。 |
少年 ペーター 02:52
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屋との噛み合わないやりとりとか農2349『過大評価されてるのが嬉しい』とかは屋農ラインはなさげ。その屋を白いって言っちゃえるのは屋の正体関わらずやや白要素かな。ただ、気になったのは農2014『屋1919が流されて〜』るのがフラつきで白いって評価。屋は元々その主張だから、流されては無いんだよね。僕が同じ発言を演技臭的で屋の黒要素だと思ったから、ここは小さな違和感だったかも。
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シスター フリーデル 02:57
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ペーターに発言真っ二つにされた。20:23で躊躇を感じないＣＯの様子からは真狂＞作戦決まってた狼＞独断狼と感じる。
ヨアヒム21:11＞だね、占い師なんか要らなかったんじゃないかっていうツモ村はたまに見かける。 共有21:44＞んなもん人狼狂人の意向次第なんでわかるわけない。まあ最近は若干霊は確定させてくるのが流行かとは思ってるけど、流行なんてどのタイミングで逆転するのやら。 |
少年 ペーター 02:58
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屋が村人なら、屋擁護の白アピなのかな…とも思えた。それ以外は思考に矛盾なく、ここも発言から判断できそうな位置だと思ったよ。
ごめん尼青は夜明けまでに間に合わなさげ。夜明けまたいじゃう。 |
シスター フリーデル 02:59
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まあ全然議事録読めないまま喉がもったいない事態になってしまって涙ちょちょきれてるわけだけど。
感情的には占い師ＣＯだが偽っぽい▼リーザのうーん適当に●パメラあたりでいいかな。夜が明けたら喉節約と議事読みのためにちと黙るかも。＠１１ |