プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 23:02
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……エルナさん襲撃……昨日の狩人ＣＯのような発言からでしょうか……
では今日も……行きますね……えいっ！ （パラララララ……パタン） 本が閉じちゃいました……【ヴァルターさんは人間】のようです…… |
羊飼い カタリナ 23:02
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なら占機能破壊前に一つでも黒を引こうと思うのが筋じゃと思うがのう。
考察は済んでおらんが灰から占いに挙げるとしたら●ニコラスじゃった。 霊ＣＯ後に関しては時間切れじゃ、明日に期待しようかの・・・って夜が明けてしまったか。しくじったの。 灰襲撃でエルナか。中々に良い仕事じゃの。狩人でなければ、じゃがの。 |
村娘 パメラ 23:03
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グッチー「あれ？パメラさんなんでセーラー服着てるんですか？？…コスプ（ｒｙ」
（フライングニー炸裂） グッチー「…ああ、高3でしたよね…（目を腫らしながら」 【グッチーは人間よ！】 羊2d22:42＞ああ、そうね。囁ける狂人の国だと共有者の占い騙りなんて想定ないでしょうね、ここ囁けない狂人の国よ？解ってる？ |
青年 ヨアヒム 23:05
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そうさほんぶ とりしらべしつ です。
＞よべ ヴァルター ＞たたけ ここだよ、ここ！ さあ、吐くんだ、ボカ！スカ！ …ボロボロにしてみましたが、何も知らないようです。次の瞬間には持ち前の明るさでもとに戻っていました。【ヴァルターさんは人間でした】 |
村娘 パメラ 23:09
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者22:48＞私【非狩人だから】言及しても問題ないでしょ？本気で狩人COが灰狭めに有利になる場合多いけど。まげて解釈してないわ。「狩人COは個人的に基本禁止。狼の占吊逃れに利用」に反応したわ。「狩人は抑止力のために黙して死ね」は幻想よ。一度過去の議事録でもみて手数計算してみればわかる。占吊回避に利用する狼だったら、それは大歓迎だもん。護衛指定できるから。
…手数計算とかしない人が多いのね。統計とか |
パン屋 オットー 23:10
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ディタは発表しちゃっていいよー。
というわけで、僕もしばらく議事録を眺めつつみんなのやり取りを再確認してくる。 フリーデルは結局現れなかったけど、リザに言った事は君にも言える。何でも良いからとにかく喋ろう、判らない事があればグッチーとアルビンと僕がきっと答えるだろうし他に喉が余ってる人がいれば対応してくれるだろうし。 |
ならず者 ディーター 23:18
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悪い、ネタ考えようと思ってたんだが時間が無かった。
【ニコラスは尻尾も耳もある人狼だぜ！】 「状況によって村人が納得できるという確信がないかぎり、墓まで持っていくのが狩人のスタンスだと考えるからだな。」←ここ読んでる？ あと【基本】禁止よ。まあどっちにしろ戦略の違いで灰に言い聞かせる話じゃない。狩人の特性上ね。 寝るわ。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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ヴァルターの白確定を確認、そしてニコラスの黒判定を確認、と。まあ想定の範囲内じゃな。
ともあれ戻ってこなかったフリーデルとヤコブが気になるところじゃのう。 ＞パメ もういいのかの？まあぬしと話してても狼探しにならんので打ち切る、というならそれでいいんじゃが。わっちとしては曲解と詭弁を使ってるのはそっちという印象じゃのう。 ではわっちも寝ることにしようかの。おやすみじゃ。 |
少年 ペーター 23:31
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エルナ襲撃かー。灰襲撃久々見た。灰からなんでエルナだったんだろ？ あの狩っぽい発言見てなのかな。
■３．ニコラス投票理由。 二人の発言読み直してみたんだけど、ディタは1d20:15で占い師に共有がいないか聞いてるんだよな。共有がいない状態での霊ってのは３COで確定しやすそうだし、「出ようかな、どうしようかな」的な心理だと思うんだよな。だからディタの1d20:15は真霊さを感じた。ニコラスの1日目も |
青年 ヨアヒム 23:31
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エルナさん、ニコラスさんお疲れ様です。襲撃エルナさんですか。５ＣＯで灰襲撃…エルナさんＬＷに仕立て上げるのはそんなに無理だったでしょうか…実力はありますし、あれだけ狼に敵対心を示していた人をＳＧにするのは無理と踏んだのでしょうか。狩抜き→占抜きでＬＷが生き延びるしか勝つ方法がないと踏んだのか。だとすると、●されなければ生き延びられそうな人がＬＷなのか。うーん。
＞ペーター 補足ですが、カタリナさん |
青年 ヨアヒム 23:31
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の印象を1dに出したのは、当初は夜明け直後に他の人の印象を出す予定があったというのもあります。ですが、夜明け直後に寝る人がばたばたと出てしまったのと、自身が疲れていることがあって、昼に回してしまいました。そこで疑いを招いたのなら、早くにやっておくべきだったと反省しています。
＞カタリナさん ペーターへの返答で答えになっているでしょうか？ 付け加えると、占印象を一番に出し、かつその点も含めて様々な点 |
少年 ペーター 23:32
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読んだけどあんまり感じなかった。
それから2日目の発言を改めて読んだけどディタは占い師に細かく追及している点、ニコの回避後は旅からライン考察してるのが好印象。もう1日話を聞いてみたいのはディタだったのでニコラスに投票した。 グッチーの白確定確認。疑ってごめ…orz でも判断に困ってたのは本当。オットーのサポートとかしてくれたら嬉しいぜ。 質問とかお礼回答は待ってくれな。 |
青年 ヨアヒム 23:58
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で当初の考えから一貫しているところも白印象です。強いてどの発言が、ということはなく、全体的な印象で白を拾いました。
今日の▼方針ですが、ボクはディーターさんを残しても良いと思っています。多くの人が決め打てないというのならあえて反対はしませんが。ニコラスさんは、昨日●旅を推した疑問点は解消されておらず、娘とのラインが見えます。回避で、即対抗が出てきたという状況上黒です。特に霊っぽいところも思い当たり |
青年 ヨアヒム 23:59
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ません(占い師の印象よりも、自分の霊要素やディーターさんの偽要素を吊られ間際に言って欲しかったですが時間がなかったのか)。ディーターさん1d2015は真霊なら納得がいきます、回避で霊を名乗られる可能性もありますから。2d2220〜も真霊の思考として違和感ありませんし、最後かもしれない正念場での必死さも感じられる気がします。また、ディーターさん狼なら今日みたいな焦り気味の襲撃にはなりにくいのではない
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青年 ヨアヒム 23:59
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かと思います。
ニコラスさんは1D2006でパメラの共有撤回について先制して突っ込んでおり、これを見ると切れているようにも思えますが、パメラのミスを先に突っ込んでライン切りないしフォローを考えた可能性もあります。邪推かも知れませんが決定以降どちらが赤ログで話しているとしてしっくりくるかという点からも、やはり、者＞＞＞旅とみます。 |
少年 ペーター 00:59
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言い忘れてた…ニコ、エルナお疲れ様。
アル2d22:7＞す、すまん。アルビンになんかオレひどいこと言ったのかな…？ 謝らなくて大丈夫だよ。 リナ2d22:9＞見落としやすい時間でごめん。あーなるほど…1日目の希望理由を見たら言いがかりっぽいと思ったんだけど、回答もらって疑問は解消したかも。回答感謝。 んで2d22:21の「時系列」だけど羊2d21:15の |
少年 ペーター 01:00
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「その時間の発言からわっちへの質問部分は読み解けん」を「その時間でその質問（年2d22:59）が出るのはおかしい」って見えてた。読み直したら「その時間に質問が見当たらない」って意味だよなorz
あと2d22:45＞占希望が羊→長に変わった理由は年2d19:01で「回答に納得」って言ってる。「少し気になる」は僅か程度だよ。そこも回答もらって納得したけどな。 長の考察は年2d21:25で触れてる通り。 |
少年 ペーター 01:00
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灰考察って項目でちゃんとしなかったのは謝る。
それから羊2d22:45「質問の回答を見ないで娘＞青」ってどこ？ オレ、2d15:55、2d22:1でも娘＝青って書いてる。 クララ2d21:43＞うん、考察待ってるぜ。頑張れ！ パメ2d22:14＞んー回答さんきゅ。 グッチー2d22:20＞気になったから聞いたんだって(笑) 思わせぶりって意見が出ててなんも言わないのは、気にならないからなのか、 |
少年 ペーター 01:00
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狼が適当に言ってみたら反応が多くて弁明できないのかって考えてた。「何を反応」＞後で言うって言ってたからその話をすると思ってた。「弁明」＞上記の考え。
ヤス（ヨア）2d22:38、2d22:50、23:31＞んーつまり狼予想のパメからリナが一番ライン切れてる感じがして発言が目にとまったってことかな？ 回答さんきゅ。 見落としあったら言ってくれ。眠気限界、寝るな。おやすみ。 |
村長 ヴァルター 01:11
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年2d19:00＞思わせぶりーって言ってるんだから…きっと、思わせぶりに見えたんじゃない？特にどうとも思わないなぁ。
娘2d19:44＞じゃぁもし、この村でオットーが地雷を使ったらパメラはどう思う？もし、今日セットされていたとしたらどう思う？ あぁ、そうだった、コレコレ。美味しいよ？ つ「猫鍋」 |
少女 リーザ 01:14
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霊考察？ディーター真より。
1d20:15＞スライド発言を最初に提案したのはちょい怪しいか？とも思ったけど 1d20:49＞発言で霊についての意見を聞いている、自分の立場的に聞いておくべきって思ったのか。 ディーター 2d23:24一応みんな夜明け後に1発言しておくのをお勧めする＞狼だとあんまし言う発言でもないかな？突然死は狼サイドは楽になるからね。 |
少女 リーザ 01:20
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ニコラスがあんまり霊についての意見を言ってない（バレたくないため？）
ヨアヒム発言してるけど占い考察を先に出して結局自分の真霊証拠とディタ偽の根拠を出さなかったのがあやしー。 ヨア23:59＞『決定以降どちらが赤ログで話しているとしてしっくりくるかという点』って？ディタ最後連投してたとこが真っぽいってこと？よくわかんない |
村長 ヴァルター 01:20
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＞ペーター01:00
まぁ23:44のはネタとして捉えてもらえればよいと思ったんだよね。まぁ一応、本当に直感的に「偽っぽい！」てのも思ってたんだけど…。あ、そうそうついでにここだけのハナシをすると実は偽っぽいと思ったのは○○の方なんだよね。ウフフフフ。 そーろそろ一通り目は通したし考察するかなー。 |
村長 ヴァルター 01:38
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娘2d18:42~43＞なに言ってるのさー。狼同士なら赤で言えばいいって、表での少しの絡みを広く取っていたニコのスタンスならそれくらいのフォローはするんでない？旅‐書で考えるなら、書は終始現在進行形でもテンパってるよね。ニコは仲間だからこそ、質疑応答の負担を軽くするために「明日でいい」って言ったんじゃない？
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村長 ヴァルター 01:38
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第一、通常的に考えても初日からガンガン喉飛ばしてるタイプにはやっぱり「気をつけろ」の一言ぐらい釘刺さないかなー？
■白考察 アルビン：よく落ちる。どこに向かって落ちているのかは謎。今のところ2回落下している。 ■占い師考察2日目~ 書:旅狼ならラインあっても変じゃないかと思うね。 |
村長 ヴァルター 01:40
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で、2d23:21とかはそうなんだけど…初日の夜明け後と同じで造ってる感が漂ってるよね。
青:特に特徴のあることは言ってなかったハズ。 娘:なんか羊とやりあってると巷で有名なパメラさんですけどグッチーの記憶に残って無いってことは大した仲間切りじゃないんだね。うん。もっと壮絶なの見たことあるし。でもまぁ仲間切りでも何でもないと思うよ。 |
村長 ヴァルター 01:41
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で、2d13:12で「灰重視したい」って言ってるけど何でだろ？これは多分考え方の違いだと思うんだけど、グッチーは序盤は人数多くて寡黙とかも存在する灰よりも能力者が情報源であるため能力者の考察を進めていきながら、能力者を中心に灰を見ていくほうがより深く考えられると思うんだよね。喉に余裕があったら序盤灰重視の理由が聞いてみたいかな。真贋に関係有りそうなのはあんまり見つからなかったかなぁ。
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村娘 パメラ 08:38
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おはよー。
■3.者1d23:21からすると者1d20:15は潜伏したい霊要素と思ったわ。共騙り解除ならそのまま潜伏できるし。2dの占考察も霊らしいかな。ニコには特に見つけられなかったし、回避のイメージもあるので。ヨアが占い票入れてるのが気になったけど。 妙2d22:58＞ごめんなさい。私が3d5COが怖いといっても、他の戦略に比べて「雲泥の差」があるほどかわると思ってないということよ。 |
村娘 パメラ 08:41
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長01:11＞そうね。「やるにしてももうちょっと後にすればいいのに」とは思うけど、3-2の場合は他の構成ほど嫌じゃないわ。
例えば今朝オト襲撃、村長がパンダ共COしたとして、対抗出現した場合、対抗は白出し占い師どちらかのLWということになる。状況がみやすくなる場合もあるし、もうちょっと状況が進んでて2人目占い師の黒の場合は、対抗出現で全占師視点からのLWが判明するから。 |
村娘 パメラ 08:52
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者23:18＞もちろん読んでるわよ。どう読んでもほとんどの場合の狩人COを否定的に見てるとしか思えないけど。序盤COした狩人を偽決め打ちして吊りそうな雰囲気すらしたわ。
場合によっては今日明日の狩人COだって有効よ。 例えば3d占3-霊1/初回▲共/初回▼白（非狩人CO済）で、吊に当たった場合、狩人がCOする方がいいかどうか、場合わけして考えてみて、それまでの占い判定とりあえず全部白仮定で。 |
村娘 パメラ 08:52
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GJなし3dでもかなり有効とわかるはず。考えないで否定するならもういい。
逆に娘1d12:42読んでる？こんなことで反応して非狩するような村人とか狩読まれる狩人ってかなり問題だと思うわ。 |
村娘 パメラ 08:55
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■4.[羊]発言は対抗村人騙り入りで潜伏狂？っていわれても納得できそうなくらい怪しい。役職の性質すら理解してないと思われる言いがかり（共騙りと村・狩騙りのリスク差を理解してない）、命題（共騙り予想）の前提条件の立てかた（内訳を知らないとできない×）のおかしさ。
ただ対抗2人の様子をみてるととても村人騙りには思えないし、狼としたらあからさまに怪しすぎて理解不能。多分人間。最白。狼ならある意味凄い。 |
農夫 ヤコブ 10:19
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おはよー。まあ、昨日は色々タイヘンでした。。来れなくて、すみません。。。ひとまず状況確認だけ。【ニコさとディタさの霊CO確認、オラ霊は見えんだ】【そんちょさの白確定確認】【エルナさの襲撃確認】ニコさとエルナさはお疲れ様。現状こんなカンジか。
屋書青娘者商長｜農羊妙年修兵｜服旅 共占占占霊白白｜灰灰灰灰灰灰｜襲霊 |
農夫 ヤコブ 11:29
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ニコさが占回避でディタさが対抗しただな。。2日目5COは狼側あんま有利でねで、好んでする陣形でもないと思うで、ニコさが狼で霊回避したとみるんが妥当か。2日目に5COで黒もでてなきゃ霊は即ロラだし大概回避したほうが吊られるべ。ニコさ狼なら、でねで、占われて、灰吊らせてから自分も吊られた方が良かった気もするが。。まあ、バタバタしてたみたいだしな。ディタさとニコさの発言見返してくるだよ。
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パン屋 オットー 13:24
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さて、昼間に顔を出せたがフリーデルとヤコブが来てるね。あのままこなくなったらとか少し考えたよ。そうそう【仮21:30】ね。間に合わなかった子はバツゲームでも受けてもらおうかな（笑顔）
んじゃ能力者に質問。何で襲撃がエルナだったと思う？ 狩人っぽい発言をしてたからというお仕着せの返答ではなくその先のビジョンも込みで考えを聞きたいね。 |
パン屋 オットー 13:31
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パメラは性格故かもしれないけど、リナとの質疑を詭弁で喉潰しというなら喉の使い方に気をつけてね。それと霊真贋考察の結論が曖昧に思えるんだけど、結局のところ真霊はどちらだと思っているのかな？ ディーターで合ってる？
…文字数埋めないとなんか気になるね。穴うめ。 昨日のグッチー＞そうだねぇ、僕も回避が起こす気満々だったよ。ところで僕が引っ掛けそうって思ったのは何で？ |
村娘 パメラ 13:53
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鴉おはよー。
ごめんね。悪い想像しちゃうのは私が心折れかけたからかも知れないわ。貴方のせいじゃない。私の弱さのせい。初日のことといい悪い想像ばかりしてごめんなさい。 あと、昨日の最後の決定確認の件。突っ込むなら突っ込んで。もう私偽視が多いと思うから、偽装にみられそうだけど。 |
農夫 ヤコブ 14:19
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しかし、エルナさの昨日のオト護衛とかちゅうのんはどうだべや？ブラフくさいが、それねらった真狩かもしれんでー。ちゅか狩だったら笑うべ。
まあ、今日ヨアさ襲撃してGJでたらどうにもなんねーし、かちゅってこれ以上白確ふやしてもどうしようもねべや。まあヨアさ襲撃してみっか？ |
農夫 ヤコブ 14:33
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リナさが白狙い占いにかみついとるが、霊潜伏させきるつもりなら、白確定ふやす占いちゅうのは有効な戦略だがよ。狼に占当てると狼側に占襲撃強要するだ。白うらなってパンダで吊ったら2手損。白確定すれば翌日灰吊灰占で連日がしがし灰がけずれるだ。案外白い位置に潜伏狼いる場合、のんきに構えてて、占襲撃せんうちに灰せばまってツんだりするだよ。
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農夫 ヤコブ 15:55
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議事よみつつ溺死だな。。確認事項多すぎて忘れてた。。【ディタからの旅黒判定確認】まあ、これは想定どおりだが。
■2.ニコ、ディタどっちも議題回答は霊として問題なさそか。ちゅか2人とも狩人の回避に言及。。[2d22:48]で狩人の燻りだしだの狩とみて襲撃されてとか。。それ心配するぐらいならそもそも霊がわざわざ狩のこといわんでもと思うただが。。両方いってるだ。。1日目の単体の発言からだといかにも霊っぽ |
青年 ヨアヒム 15:55
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＞ペーター0100 それもありますが、それだけではありません。もう一度返答を読み返してください。
＞リーザ0120 それも一つあります。ディーターさんは2D2220で決定してから20分くらい黙って、それから2D2248で大連投しています。その間ずっと書いていたんだと思います、ここで赤で他人と話している余裕はなかったと思います。一方でニコラスさんは、占についてはカタリナさんへの返答だったと思いますが |
農夫 ヤコブ 15:58
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霊っぽいちゅうとこもいかにも偽っぽいちゅうとこもあんまみえんだな。
ディタさの[2d20:59][2d21:00]の娘旅ラインから●旅希望とあとの考察は娘の旅評価のブレとかあたり納得。それで実際回避がでたっちゅうあたりの状況考えると者真旅狼でよさそだと思うだよ。 |
青年 ヨアヒム 16:04
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が、対抗、灰については出す予定はあったっぽいのに出せなかったのは赤でしゃべるのに時間を取られたからじゃないかと。2D2157〜2D2218でぽつぽつ表に出ているのも赤でしゃべりつつ表に顔を出しているとするとしっくりきます。
＞パメラ0855 仮に羊娘両村なら、君は味方であるはずの羊を自らの言動でミスリードしていることになるんだよ。その自覚があるなら、2314みたいな言い方にはならないと思うけどね。 |
農夫 ヤコブ 16:42
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■1.クララ：昨日の灰考察はほとんど印象中心で評価も白より〜真ん中。最黒&占希望は寡黙なリデさと正直ビミョウだべ。灰に突っ込むところもなくで、占で黒引きたいと初日言ってた割に相変わらず狼探してる雰囲気が感じられんというか[3d23:08]「ニコラスさんが吊られましたか……」の反応はどうなんだろ？再白評価のディタさが霊にでて、対抗のニコさ自分も投票して吊られただよ？
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村娘 パメラ 17:00
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長2d13:14＞前半。3占1霊で初回占襲撃成功した場合、狼側はどこかで灰襲撃を挟まないと襲撃先が足りないわ。その場合狩を狙うのが常道だと思う。共1は護衛率高く見えるけど地雷解除もあるから、狼側からみて襲撃価値も共2COより高い。だから1人ずつ餌にする方がいいと私は考えてる。
長01:41＞シンプルに「灰占灰吊」の日だから。まず第一に灰の白黒を図るべきだと考えてる。対抗からのライン考察も大事だけど |
村娘 パメラ 17:00
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あくまでも占吊先を決める1材料だわ。
単体の白黒も重要だと思うから。 対抗を吊る日となればもちろん対抗考察に重点を傾けるけどね。長01:38についてはディ・ニコともにそうだったわけだから、村長の言うとおりだと思うわ。 屋13:24＞まず、ヨア狼だからじゃないかと思うわ。クララ狼なら信頼度の落ちてる私食べるのがよかったと思うし、全ローラー狙いでもヨアが真だった場合にきつい。 |
村娘 パメラ 17:03
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信頼優位のヨアが狼だからこそ、全ローラー真決め打ち狙いにこれたのではと思う。
3-2では白確ができやすいから灰襲撃で狩人っぽいエルナというのは不思議じゃないわね。付け加えれば私と疑い合ってたし、その面でも信頼度を落とせるわ。 屋13:31＞CO状況・発言両方ともディは真っぽいと思ってるわ。ただ、ヨア・ディが揃ってニコ希望してるところだけちょっとひっかかる。理由はしっかり書いてるけどね。 また夜に。 |
農夫 ヤコブ 17:31
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ヤス（青）：昨日の灰考察みても、白評価の人でも結局黒でもありえそうみたいな注釈がついていたり、慎重に吟味するタイプかもしれんが、どこも満遍なく疑い残してるようにも見えるあたりはちょっと印象が悪いだ。ヨアさ真なら対抗パメラ狼予想もそこからのライン読みするのも納得するでこのあたりは真っぽいだな。[2d22:16]あたりでニコさの反応みてるあたりも当初旅白予想だで、迷うカンジはニコさの白黒判断ついてねか
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農夫 ヤコブ 17:31
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ニコさの反応みてるあたりも当初旅白予想だで、迷うカンジはニコさの白黒判断ついてねかんじはするべ。
パメラ：昨日も今日もひたすらリナと質疑だべ。。。ちと質疑追いきれてねだが。。あいかわらずどっちもどっちだべと思うだが。灰考察はディタさ自身も指摘してるだが、確かにディタさとニコさへの評価のブレは違和感あるべや。 ララは相変わらず狂人ぽいべ。で、青娘真狼予想だで。もしヨア狼、パメラorクララが真だった |
農夫 ヤコブ 17:32
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真だったら村もほとんどヨアさ真予想の状況だったで、娘書どっちか襲撃できそうだったべ？もしくは白確襲撃しとけばよかっただよ。今日白確でも占でもな狩狙いでエルナさ襲撃ちゅう状況考えると、青真で狩襲撃してからでねとヨアさ襲撃できねと考えたか？と思うだよ。ちゅうかエルナさの発言で中で何のことかと思ったら[2d22:43]だべ？これみて素直に喰ったべやー？青真者真-娘旅狼ちゅうことでしっくりはくるだが。。そ
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羊飼い カタリナ 18:03
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戻ったぞ。
＞ヤス どこの質問の回答かしばし考えたわ。まあ全体の印象、とな・・・うーん、そう言われると何も言うことがないのう。 ＞ペタ 時系列、に関しては間違いじゃな。了解じゃ。でヴァルターに関しては占い希望の方で理由を言っていた、と。これも了解じゃ。 娘＞青に関してはわっちの間違いじゃの。急いでたので書き間違えたわ。済まんの。 そういえばここ二日何も食っておらなんだな。猫鍋、もらうぞよ。 |
村娘 パメラ 18:04
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鴉ありがとうー。仲間に恵まれてよかったと思うわ。
疑われるのは構わないんだけど、話がかみ合ってないのがね…私の表現力のせいかもしれないし、リナが全部悪いという気はないんだけど。 白狙い、っていわれても、大体共有まとめ＞確定霊＞立候補、で3番目の希望に何故拘るのか意味がわからないわ。 |
村娘 パメラ 18:07
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それと、鴉の主義はわからないけど、ちょっと今日は不在偽装してみる。
ヨア通して勝つに賭けるなら、今の私は落ち着きがないからライン見せない方がいいわ。 最低限の発言で、即吊が怖いんだけどね。 |
村娘 パメラ 18:23
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ごめんなさい。ちょっと遅れそう。決定まで戻れるか微妙…
■5.●リナ＞○フリ ▼ディ 希望だけ。今日は白狙いがいいと思う。白なら偽黒が出しにくそうなリナに。寡黙潰しならフリ。吊りは決め打てる核心は持てないので、村視点最善手のディ。 覗くのはできるから、戻るまで合間に議事追いながら黒狙い●も絞る。大事な日にごめん。 |
農夫 ヤコブ 18:28
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灰はだいぶ少なくなって考察ラクになっただな。。？ちゅうか発言も少ないだ。。
■4.灰考察 シモン：昨日も突然死回避してくれたみででよかっただ。1日目4発言2日目4発言。。1日目初日議題回答立候補希望とか占3COだから共2潜伏希望とか、占希望まとめて間違えて、オトさのCO見逃したり、2日目狼3人とも騙りに出てたらだの霊真狂ありえる？とかなんかフリーダムすぎる気はするだが。風邪は治ったみたいでよかった |
農夫 ヤコブ 18:28
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リデ：話してるカンジみるに不慣れで寡黙ちゅうカンジではないべ。議題回答はいい加減？まあ霊能者のCO時期かいてなかったり、[1d09:55]投票だめなら3日目第一声、[1d22:33]霊がでたいならでても。。と自分が回避する場合のこと考えてなさそうなカンジのわりに寡黙吊られかねない寡黙っぷりは狼ぽくはねだか。。？初日リナ占い希望は理由はアルさ占い希望の理由が弱く感じたからで[2d08:59]白狼だっ
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農夫 ヤコブ 18:29
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[2d08:59]白狼だったら怖いかと。となんかはっきりせんべ。。。占考察もララさの考察で真偽内訳考察もなし。灰考察もなし。正直判断に困るだ。。純灰。
リザ：不慣れで寡黙。。なんかな？付いてけないとか考えまとまらないとか。。でも投票キライとか考察とかみるにそこまでッてカンジもせず。初日は立候補関連でリナと質疑で占希望もリナさだべ。まあ理由としてはわかるカンジだが。2日目灰考察も占希望もなしだな。。 |
農夫 ヤコブ 18:34
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3人は質問もたくさんもらってると思うし、答えるなり、もちっと話てほしいだよ。。別に間違ったこといおうがかまわんし、わからんことあったらどこがわからんとかいうだけでもいいだ。別に3人ともそんな黒いかとも思わんだが。。寡黙狼もいねわけではねで、ほっとくわけにもいかねだよ。。
んで、ペタさとリナさの考察いってくるだよ。発言質疑おおいで、ログ読むの一苦労だべさ。。。 |
羊飼い カタリナ 18:37
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＞フリ、ヤコ、リザ、シモン 昨日時点での吊り占いの希望を当時の気持ちで考えて答えて欲しいのう。
発言もなし、●▼の希望もなし、では考察のしようがないのでな。 ＞パメ あ〜、質問いいかの？【おぬしは真占たる自分が生きておれば勝てると思っておる？】是か非か、聞いておきたいのう。 ■２■３．ディーターが真じゃろうな。あそこで狼が即座に対抗する意味はかなり薄いでな。 |
羊飼い カタリナ 18:40
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仮にあらかじめ５ＣＯを狙っていたとしてもディーターは割と白めの位置だったとわっちは思う。対抗させるにしては勿体無いと感じるのう。
大体にして初回襲撃前に占３霊１になって対抗を出すのは少々遠回りが過ぎるじゃろ。確定霊を抜くなり占い機能を壊すなり、の方が現実的じゃ。 よってニコラスに投票したぞ。 ヤスも言っておるが正直ディーターはもう少し放置でも良いと思うのう。 |
羊飼い カタリナ 18:45
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仮に今日ディタを吊り明日以降占いが片黒３連続、黒出し占い師から吊ったとしても一人は偽決め打ちでパンダ放置になる計算じゃ。
明日の占いが白確なら言うまでもないことじゃし能力者に襲撃が来ても同じじゃな。 なら今日偽っぽい占い師を吊って霊判定を見た方が建設的じゃと思うのう。 具体的にはパメラかクララを吊りで灰占いかのう。当座はシモン、フリは白決め打ちで●ヤコブか●リーザが良いかの。ペタは明日でもよかろ。 |
少年 ペーター 18:51
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こんばー。フリデとヤコは昨日いたら誰に投票してたか教えてくれると嬉しいぜ。（ヤコは11:29見るとニコかな？）
グッチー（村長）1:20＞ネタかよっ！ 気になってたオレって…orz 返事ありがとだぜ。 ■2.霊真贋考察 ★ニコラス 初日は共有１CO希望で、確定霊で占の襲撃懸念してるよな。で、まだ共が出てない状態で1d20:6にパメラに「「撤回してまとめてほしい」ってわざわざ言う必要は〜」って |
少年 ペーター 18:52
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言ってるんだよな。共有が出てきてほしいのにこの発言はおかしいと思った。ただ2d23:26では「（共が）折角潜伏」って言ってるし共有が出てくるのを期待してなかったみたいだな。でもニコからは霊COをどうしたいとか発言からは読み取れなかった。
それから最後の考察は夜明けに間に合わなかったのかな。だけど対抗をローラーしてという発言がなく、マイナス。[狼＞真] 占い師とのやり取りは、パメクラが多いかな。 |
少年 ペーター 18:52
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ヨアとはないのな。んー、なんとなーく…クララに優しい感じがする。旅2d23:26は娘と司への返答がそれぞれあるけどなんか温度差を感じた。2d22:45のクララ考察も好意的な方向で考えてる気が。逆にパメ考察はずばっと切っちゃってるのな。
仲間切りできなかったで[旅司]。仲間切りしたで[旅娘]があると思う。ニコが決定に決まった後というのを考えると、ラインを切ってるんじゃないかなーと思うので |
少年 ペーター 18:52
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[旅娘]＞[旅司]。クララが狂人ぽいのも加味してる。
★ディーター 年23:31、23:32でも述べてるけど、者1d20:15が真霊の心境に見える。2d22:20でローラー完遂を言ってることもプラス。2d22:48からも霊COして言いたかったことを言ってる感じを受けた。 者2d20:59〜の娘考察はなるほどと思ったかな。 |
少年 ペーター 18:52
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ちょっと聞きたいんだけど、者2d22:55でオットーを共だと思ってたってことは、COするだろうなって思ってたってこと？ オットー登場後に1d20:15では占い師にスライドCOの有無を尋ねてるのはなんでか教えてほしい。誤読してるなら指摘お願い。
占い師との絡みは、占考察も特におかしく思わずライン切りしてるとも仲間っぽさも感じなかった。その辺も真印象。パメとは仲間だったら切りすぎ。[真＞狼] ＠離席 |
羊飼い カタリナ 19:12
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■４．灰考察
★農：ううむ、昨日の発言も●▼希望もないのでなんとものう。今日の発言を読んだがなんで「娘≧青」から「青真娘狼」に動いてるのかが分からんのう。 パメラは怪しいしわっちとの絡みも多いが灰考察もしてるでな。考察に違和感があるらしいが「たいした信頼差がない」からどうしてここまで変化したのかが見え辛いかの。 昨日はパメラを庇ったが世論の流れで庇いきれなくなったと見えてしまうでな。やや黒より。 |
羊飼い カタリナ 19:23
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★妙：えーと、実のある発言が殆どないのう。印象論と直感と、という感じか。
初日の●わっちとか２日目の▼シモンのみ、とかどうにも思考に色がつけ辛いのう。寡黙位置にはフリシモンアルと事欠かなかったことで寡黙よりステルス、とも取れるかの。黒より。 ＞リザ おぬしの言う「黒々しい」とはどんな感じじゃの？具体的にあるならば回答頼むぞ。 ★尼：え〜と、寡黙じゃのう。昨日の吊り占い希望なし、占考察クララのみ。 |
羊飼い カタリナ 19:31
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初日の●わっちもそこまで強い理由でない、というかの。
まあ昨日吊り回避をするなら占いのニコラスよりは吊りのフリーデルの方が人狼としては合理的だったと思うので当座は白扱いで良いと思うのう。 ★兵：・・・寡黙じゃのう。●ディタ理由なし。昨日の●▼無し。 まあディタニコの両方が吊り希望にしている辺りどちらが狼でも仲間切りになる▼兵はあの場面あの発言量ではちと博打がすぎるでな。こっちも当面白で良かろう。 |
羊飼い カタリナ 19:37
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★年：昨日から大して印象が動いておらんが現状最白じゃの。よく読み質問し噛み砕き理解しようと勤めておる。
昨日疑問だった「質問の内容がどこに生きてるかが分かりにくい」の部分も回答をもらってちゃんと活かされてるとわかったでな。 吊り占いにかけるにしても後回しでよかろう。 ＧＳ 白 年＞兵＞尼＞妙＞農 黒 占い師考察はパメラの返事をもらってからするつもりじゃ。 |
羊飼い カタリナ 19:39
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雑感レベルでは相変わらず青真娘狼書狂の印象じゃな。
現状の希望■５、●ヤコブ ▼パメラ▽クララ 仮に灰吊り灰占いなら●リーザ ▼ヤコブかのう。 というわけでしばし外すでな。＠９ |
農夫 ヤコブ 19:46
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リナ＞状況変わってるで、当時の気持ちといわれてもビミョウだが。昼間の次点だと、発言もねであいかわらずディタ希望だったかな。初日とたいして理由はかわんね。娘≧青から青真よりは別に2日目次点でも大して差はねといってるし、状況大きく変わってるで、むしろ考察がかわんのはあたり前だべ？オラ状況のほう重視するで。
ペタ＞そだな。まあ回避したほう先つっとくべ、残ったほうはまた吟味して決め打てねばロラ完遂でええべ |
ならず者 ディーター 20:00
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ふー、宿に帰ってきた。よし、今日も全力を尽くす。旅と仕はお疲れ様。パメラに言いたいんだが、俺、個人的に好悪の感情はないからなー。今、対立してるけどエピで笑って話せるのを信じてるぜ。俺は、勝負である以上絶対に手は抜かないし、礼儀だと思ってる。今からキツイ事言うと思うけどな。お前も言うだろう。それもかまわねぇ。なんでこんなこと言うかって言うと、余白が勿体無いからだｗ じゃあメシ食って議事録読んでくるな
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少女 リーザ 20:04
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考えまとまらずだけど、とりあえずカタリナ 18:37のに答える。
昨日の時点では●エルナだった。1d17:50で一般論について語るのが理解できないと言ってるけどじゃ真占なら一般論語るのはＮＧなの？とか思った。対抗ＣＯしたことがエルナにとって疑問点だったことからその発言だろうがどうも無理やりな理由付けのような印象を持ったから。でもその後2d22:43で？？？と。大して疑われてもないのにその発言は逆に |
少女 リーザ 20:10
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目立つんじゃ？ＬＷならあんまししないような気がした。狩人ならエルナ流？て何か考えあったのかな？狩人でなければ共っぽい印象を受けた。てか食われたから考察意味ないジャン。他の質問、考察考える。▼は突然死対策って前いったので。その考えが良いと思ってたがオットーの意見聞いたら悩むねえ
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ならず者 ディーター 20:23
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★屋13：24へ質問回答。最大の理由は2d22:43だと思うが、なぜ白確商ではなくて誘いの狩人候補を食べたのか、というところを考えてみる。常識的に考えて占候補三人の中に一人。あとは灰の中に一人の人狼の数だな。一人は昨日吊った旅だから。あと仕は屋を護衛と発言している。ブラフの可能性ももちろん高い。とするとだ、基本的にこのまま推移すれば、現在LWは占吊を逃れられない位置にいると考える。仕発言が20分を
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ならず者 ディーター 20:24
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20分を切っていたところからも狼側が裏をかいた可能性は低いと見積もっている。つまりどうしても今日には占機能を破壊しなければいけない状況に追い込まれていたのではないか。これは狼側からも占の真狂内訳が判明したと考えていいのでは？とも思う。よってLWの今現在の位置は突拍子もないところではないと推測する。仕の占吊希望先に注目しようとも思ったが、時間的にも関連性の可能性は低く、商が居る時点で前から仕襲撃を決
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ならず者 ディーター 20:25
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仕襲撃を決めていた可能性も低くみる。よってそこは参考に留め、以上の事柄に留意して灰考察を進めたい。
■1.書青昨日と印象変わらず。今後の発言みたら変わるかも。旅狼結果が出た以上娘は俺視点で狼。ここは9割9分確信。真は無い。■2.3.俺は真。判断はみんなに任せる。初日から意識して動いてきたつもりだ。 |
少女 リーザ 20:25
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シモン＞わたしと同じ寡黙。体調不良と時間都合で発言できずじまいで何ともいえません。20:30以降に期待、灰
フリーデル＞1d09:55狩人さんにできるだけ占い師さんを守って欲しいってのは霊投票ＣＯ、第1声ＣＯの理由になるのかな？まとめ役暫定なしでもＯＫってところもそんなに考えてなさそうな印象、ちょっとわたしに似てる（ｵｲ 白っぽいんですねー |
少女 リーザ 20:32
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カタリナ＞主にパメラに質問飛んでるけどビシビシ色んな人に質問してる。わたしが内容がついていけません（汗
細かい所も見逃さずと印象。3d19:23、黒々しいっていうのは明らかに考え方が初日などから違っているとかいう所ですね。もちろん狼は上手くカモフラージュするでしょうけどどう見てもつじつま合わないやん！的要素が見えるてのが黒々しいっていう事。うーん説明になったかなこれで |
ならず者 ディーター 20:35
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娘08:52 ＞争点ずらしだな。まあ答える。その時点で狩人がCO有利だと、みんなを納得させられると確信したら出たらいいだろ？そう言ってるぜ。それか娘が狩人CO有利だと判断する状況になったときに、理由を説明しみんなを説得しCO呼びかければいいだけ。で、一、二日目にそんな状況じゃないのは解るだろ。戦術的状況説明内容が是か否という問題ではない。狩人候補でもある灰の者旅に話す話題と状況じゃないってことだ。
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ならず者 ディーター 20:35
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誤解である以上反応せざるを得ないしな。そして俺が聞きたいのは何故言及したか。その理由の答えが08:52の「こんな〜問題だ」に関係するとしたら、初日に灰の中の誰が狩人か解らない状況を鑑みて、非常に狩人配慮に欠けた自己中心的な発言と判断する。何故なら狩人は貴方ではないからだ。貴方の発言をどう受け取るかは狩人の責任ではない。
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ならず者 ディーター 20:36
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発言するほうが配慮すべきは当然と考える。何故態度に言及するかというと1d21:09の「信頼されることが大事」の貴方は何処へいったと考えるからだ。上記の理由により問題沈静後の長2d02:15への反応は、自らの明確な意思をもって利敵行為を行ったと再認識。あと娘初日占希望先判断決定理由を聞いていない。偽決め打ちのリスクは了承している。貴方が真占であると主張する以上回答の義務があると考える。
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ならず者 ディーター 20:37
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。2d21:44の内容を考慮すれば二日目に旅の印象が黒から白の方向性へ変化したと言いたいのか？その場合自然な希望先であると考える者の黒要素より重視した旅の黒要素を、それまでの旅発言から挙げて説明してくれ。と言いたいところだが消去法で選んだと明言している以上それは望めそうに無いな。自然な希望先であると考える者より黒要素がある人物がいれば消去法は必要ないからな。判断するのはみんなだ。
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少女 リーザ 20:37
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あーもちろん人間だから考え方も変わるわ。実際突然死回避吊りはわたしも良策と思ってたけど狼吊るのが本来の目的だから2d21:46オットー発言もそうかーと思ったり。
でも根本的に最初と違うよというのが黒々〜ということです。 |
司書 クララ 20:44
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……ひとまず答えられる地点まで議題に答えますね。
■１．今日に至ってヨアヒムさん人狼だと思いました。理由は今日村長さんが白確定になったことそのものです。３番目発表のヨアヒムさんが狂人なら、わたしも狼のパメラさんも白を出している以上、黒の出し時だと思うんですよね。今日黒判定を出せば、まず間違いなく役目終了としてディーターさんより前にローラーがかかるでしょう。 |
司書 クララ 20:45
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（続き）ここで狼が黒判定を出したら、ローラーでディーターさんが真なら彼から黒判定が出てしまいます。つまり狼占い師が黒を出したらそこであまりに偽っぽいニコラスさんとラインが出来てしまうんですよね。それは避けようと思ったのでしょう。事実、ヨアヒムさんとパメラさんも投票はニコラスさんですから、どちらが狼でもニコラスさんとはラインを切るつもりで居たのだと思います。
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司書 クララ 20:45
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（続き）それなら今日村長さんが白確定になったのは狂人パメラさんが白を出してしまった、狼のヨアヒムさんはニコラスさんとのラインを作らないために黒を出せない、結果確定白になったと思っています。ですから内訳はパメラさん狂人、ヨアヒムさん人狼、そう考えています。
■２．正直わたしは決め打って良いぐらいディーターさん真よりです。 |
司書 クララ 20:46
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（続き）ニコラスさん真だとしたら、狼ディーターさんが対抗に出た理由がさっぱりわかりません。ディーターさんは初日はほとんど、２日目に至っては誰からも占い吊りにあげられていません。仮に狼側がはじめから５ＣＯにするつもりだったとしてももっと他に出す人居るでしょう、と。なのでニコラスさんは占われて吊られる前にせめて真霊もローラーで吊り上げようと霊能者を騙った人狼だと思ってます。
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司書 クララ 20:47
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■３．ニコラスさんに投票した理由。■２．で偽だと思ったからですね。
＞オットーさん １３：２４ エルナさんが襲撃された……というかここに来て灰襲撃に来た理由ですよね。灰の中でエルナさんだった理由はあの狩人ブラフ発言でしょうけど、それにしても何故ここで灰襲撃だったのか…… |
司書 クララ 20:48
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普通に考えればそんなブラフ無視して、ローラー中の能力者を放置するにしてもまとめ役のオットーさんか確定白のアルビンさん襲撃に行くと思います。それでもなお狩人を潰しておきたかったって事でしょうね……
そう考えると現行狩人さんが護っていそうで、狼側にとって一番邪魔だったのは誰か。わたしはオットーさんだと思っています。 |
少女 リーザ 20:49
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▼・・・ローラーでいくならディーターなんだけど、ヨアヒム3d23:58の言う様に残すのもありなのかなー？わたしもディーター真よりとして見てる以上吊るのは悲しい。でも残したらニコラスかなり可哀想ｗ
霊より占の方が重要ではあるが3COである以上決めうちもOKか？考える |
ならず者 ディーター 20:50
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★年18：52へ質問回答。屋1d19:48を確認して屋共の可能性を高く見た。確定霊まとめの希望も了解した。ただ前述の理由で出たくなかった。希望はあくまで共1COだ。しかし、このまま共が潜伏を選んだ場合、混乱を避けるためまとめとして霊COするか悩んだ。そして時間も無かったところだし、最後通告として3COの確定を確認しにいった。スライドの確認が全員終わる前に屋の共COを確認した。
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青年 ヨアヒム 21:10
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レジーナのやど です。
＞たいほ しろ 発言を待っていましたがリミットも近いので、●▼希望を先に。●ヤコブさん○ペーター、▼パメラで。(占い師を吊らないならフリーデルさんで)。ほぼ灰にＬＷが1人です。狼陣営はＬＷにかける作戦を取ったと考えられます。とすると、私に占いを当てられたときに私偽を主張できる準備をしている人物、および今日▼ディーターを主張しそうな人物がその候補になりえます。だったらこの二人 |
青年 ヨアヒム 21:11
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かなと。はっきりした発言を待ちたかったのですが現時点ではということで。
▼パメラは、是非お願いしたいです。もし明日ディーターさんの黒出しがあれば能力者放置、灰ローラー完遂の可能性がうまれてきます。灰狼は比較的誰でもおかしくないと思っているので、その選択肢の余地を残して欲しいです。 |
農夫 ヤコブ 21:14
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ペタ：質疑は思考の確認とかが多いのは[1d15:53]で自分でも質問のスタンスいってて相違はないし、気になるところ質問して占吊希望への思考の流れは素直に感じる。でも、突っ込みが柔らかいせいかあんまどこと切れてるとかいうのがない様子と昨日灰考察羊と占吊希望の長修のみ、今日も能力者関連のみの発言と他の灰へ言及がないのは気になるだな。[2d22:17]「者旅も特に印象なかった」というあたりみるに、まあほ
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司書 クララ 21:15
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■４．まず、オットーさんがほぼ白だと言ったフリーデルさん、シモンさんは白だと思いますね。この二人どちらかがＬＷなら、オットーさんのまとめを歓迎こそすれ、排除する理由はどこにもありません。
すると残るはカタリナさん、ヤコブさん、ペーターさん、リーザさんの４人です。うちカタリナさんは、今すぐに占われそうな印象も吊られそうな印象もありませんので、おそらく違うでしょう。 |
司書 クララ 21:16
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（続き）その上、狼っぽいニコラスさんから占いにも上げられています。……カタリナさんも狼だとしたら初日に結構占われそうに票を集めたのにさらに仲間切りというのはなさそうです。
引き続き考えてきますね…… |
農夫 ヤコブ 21:18
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まあほんとに気になるとこしか気にしないんかってカンジがするだ。それにでも他灰考察してねのはほとんどだし、（オラも灰考察だしてねし。。）相対的に白くみえるだよ。
リナさの考察。。パメラとのやり取りみても何あんなもめてんだかよくわかんね。とちょっと思考停止しかけただ。。 時間が時間だで、先に占吊希望だすだよ。。。 |
司書 クララ 21:26
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ペーターさん。よく喋る人で、昨日もわたしが見落としていた視点に気づかせてくれたり、灰の人にもわたし達にも質問で新たな視点を与えてくれる人です。素で振舞っている狼とも取れなくはありませんが、オットーさんなら発言で判断しそうで占いからは遠いと思います。
リーザさん。寡黙よりの中庸で考えが見えない……と言っていたのは昨日までの話でした。今日は頑張って喋っていて好印象です。 |
ならず者 ディーター 21:27
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時間が無い！ クララが牙をむき出しにしてきたな。真なら今までのはなんだったんだと小一時間(ry まあ真贋判断はちゃんとここ読んでからだな。正直クソ怪しいぜ。発言追ってたら議事録のほかの箇所読む時間を大幅にロスした。灰考察も進まなかった。
時間もあるし希望だけだしておく。出来たらクララの占吊希望見たかったぜ。 |
農夫 ヤコブ 21:28
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■5．●リザ▼パメラ
占リザについては[3d20:49]者真よりとしながら、ニコ可哀相とかで、ロラ希望するかしないか迷ってるのが、様子見してる感もあるし、どっちにしろ発言から白黒つかんかんじだで、占ってしまってほしいだ。 吊りにかんしてだが、今日になってパメラが黙ってしまったんが気になるだよ。真なら疑い晴らすべきところだべ？まあ、リアル事情ならどうにもなんねが。。狼視されてライン隠しに黙ってしまっ |
司書 クララ 21:28
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今相対的に気になっているのがヤコブさんですね、今考察中ですが……他の灰の方々が白いんですよね……
というわけで、暫定的に希望を出しておきます。 ■４．●ヤコブさん。▼霊能者決めうちして占い師ローラーを始めるならヨアヒムさん、灰吊りなら占いからスライドでヤコブさんですね。真霊決めうちが無理なら▼ディーターさんでも止むを得ませんけど……＠６ |
ならず者 ディーター 21:28
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■5.●年○農 ▼農▽妙 理由は明日割ってくると考えてだな。黒なら発言内容から色々判断できそうだ。白なら偽に対抗しなければいけない。ここの発言に期待できるところだな。まあ、正直この二人以外がLWならボロ出すと思う。羊はあんまり発言追えていないんだがもうちょっと考えてみたいな。ほぼ白だと思っているが油断は禁物。妙は初心者騙りの疑念が･･･(言いがかり？) 悪い。ちょっと頭冷やして議事録読まなきゃいけ
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青年 ヨアヒム 21:29
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＞オットーさん1324 エルナさん襲撃は、人狼陣営も当時は混乱していたと思うので合理的な意図がなかった可能性も十分あると思いますが、意図があるとすれば今日オットーさんか私を襲撃するためのものとしか考えられません。いずれにせよ娘旅は吊られる前提でＬＷにかける戦術を採ったと考えられます。残りはＬＷが誰かという問題ですが、これは簡単ではないのでまた後ほど。
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少女 リーザ 21:29
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占い考察できないよー、時間だしとりあえず希望
▼クララ クララはやはり時間的都合か発言数が少ない、全員白判定出てる以上なかなか他の占い師と違った視点で話すのは難しいかもだけど最初COの印象が尾を引いている。狂の可能性だから吊るのは悩むとこだけど |
農夫 ヤコブ 21:33
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っただか。。？というカンジがするだよ。あとは今日の占希望白狙いも疑問だべ。5COなら黒ひきゃ残り全部白だ。白狙い占いする意味がないべや。戦術論ずっと述べてたパメラがわかってねとも思えねし、ここもライン隠しっぽいだよ。ちゅうか、喉たんねべ。。@2
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少女 リーザ 21:34
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●カタリナ、ペーター、ヤコブ。
明日もし占3のままならそろそろパンダになるかなと、その場合になら占われた本人は真偽はっきりすると思うのでそれに対し説明できるかなと。 パメラ 3d08:38＞そーゆー事ね。めちゃ勘違いしてたわｗ |
少年 ペーター 21:35
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★クララ
んー年2d19:00で触れてるけど、司2d17:58のパメ非狂要素は薄いと思った。なんか対抗の考察を無理やりしてるような印象。 あと灰考察。「今日占わなくても〜」って述べてるのが者羊仕。ディタは白要素が書かれてるからわかるけど、エルナを時間差ステルス、カタリナを希望集めすぎ（文章から察すると黒要素なのかな？）を危惧してるなら襲撃されて占えなくなることも考えると、早々に占いたいと思わないか |
少年 ペーター 21:35
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な？ エルナ、リナを占いたくないと思ったのはどこか教えてくれると嬉しい。
襲撃への不安が感じられないのは微狼要素かな。それでもやっぱり孤独感は狂人っぽく思う。 [狂＞狼＞真] ★ヤス（ヨアヒム） まず15:55＞んーリナだけ特別に白印象つけたか見てほしいってことだよな？ オレは「何故リナだけ選んだか」知りたかったんだけど、了解。 んー灰考察見ると灰〜白より灰が多いのかな。特におかしくは感じなかった |
少年 ペーター 21:35
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。白より灰のニコ占い希望は一瞬わからなかったけど、狼と見てるパメからの考察で納得。対抗を気にしているのは真印象。クララが狂っぽいので偽だとしたら相対的に狼かな。 [真＞狼＞狂]
★パメラ んー昨日は喉きつきつで喋ってるのが初回襲撃前に情報残そうとしてる印象受けたんだよなー。でもその割りにリナとの戦術論に喉使いすぎはちょっとマイナス。それからオレが昨日質問した2d15:55の部分。オレ、1日目のパメ |
少年 ペーター 21:36
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リナのやり取り見てて、パメが襲撃される懸念を前に出してる感じを受けたんだよな。真占で本当に襲撃怖いのかなと思ったけど、ちょっと言いすぎと感じた。襲撃怖がってるというポーズを取ってる印象。回答もらっても解消されなかった。襲撃されず生き残り、信用取るってパターン考えないのはやっぱ不自然。それから黒と思ってたエルナが襲撃されてもあんまり反応ないのも襲撃先知ってた狼っぽいかな。
真霊と思っているディタの指 |
少年 ペーター 21:36
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摘部分や、ニコを狼と思ってるのもあり現状では狼と予想。 [狼＞真≧狂]
■４．灰考察狼予想[娘旅]で考えてく。 ★カタリナ パメラとのやり取りを見るとラインは切れてると感じる。気になったところの回答もらって納得できて違和感は感じない。現在最白。 ★リーザ 初日は占いリナ希望4票目ね。4票目って気になるけど、次点が確定白のグッチー（村長）だし狼の票そらしはないか？ 2日目は考え方似てるで青真か。ん |
少年 ペーター 21:36
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ー他にヤス（ヨア）の真と感じたところとかあったら教えてほしい。
パメラからは寡黙判定を受けるも吊りにかからないのはちょっと怪しく感じてるかな。微黒。 ★ヤコブ んー1日目は疑いに敏感そうでディタ占い希望か。昨日は書かれてないからわからないんだけど、今日の霊考察見ると、このディタの疑問点はなくなったのかな？ |
少年 ペーター 21:36
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ちょっと疑問なんだけど農11:29、ニコ狼仮定としてそのまま占われたら、確定霊でパンダになるよな？ そのまま吊られたら偽占い師が判明してそっちのが狼不利っぽく思えるんだけどな。
パメラとはなんとなくラインを感じるな。2d18:44で希望理由が明確って言ってるのは年農。でもオレは微白でヤコブは白って言ってるんだよな。ヤコは昨日時点で疑われてなかったし切る必要もなく白めに持ってきたと思う。黒め。 |
少年 ペーター 21:37
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★シモフリ 喉なくて書けないけど現状白くみている。フリはパメからSGにされてる予感。シモは1日目の様子から。
グレスケは[白 羊＞兵≧修≧妙＞農 黒] 占い希望は●ヤコブ。 吊り希望、めっちゃ悩んでる。ローラーは完遂派だし、だけどディタは真霊っぽく思ってるし。うーん……。占い師の判定みたいから▼ディタ。ディタ残しでも反対しない。その場合は▼クララ。一番偽と思ってるし。読み辛くてたごめん。＠１緊急用 |
パン屋 オットー 21:37
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／娘羊青農書者妙年尼兵商長
●羊農農妙農年×＿＿＿＿＿ ▼者娘娘娘青農書＿＿＿＿＿ ☆=農or妙 希望が揃わないねー。確白ズと兵尼年はどこいったんだろうか。とりあえず仮決定を22時まで遅らせる。本決定は確実に22時半に出すんでそれまでに考察とかはお願い。 |
司書 クララ 21:43
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＞ペーターくん
えと、喉がもうないようなので返答は必要ありませんけど…… わたし、霊能者ＣＯがまだなされていない時の２日目の占い先って……案外高確率で襲撃されると思って居たんですよね……なので占いにあげるなら３日目以降かなと思っていました。 今考えると、むしろ３ＣＯなら狂人占い師が黒出すチャンスなので勘違いもいい所だったんですけど……orz＠４ |
シスター フリーデル 21:48
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か、帰れました……orz皆さんごめんなさい；；
昨日からあまり読めてなくて…時間が無く雑感になりそう＆古い事言いそうですが、夜明けまでに出来るだけ話させて頂きます〜…。印象論になるかもしれませんがお許しを。 |
青年 ヨアヒム 21:51
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上記の●○入れ替えで●ペーターにしておきます。取り急ぎ。
＞すいり しろ 今日襲われる可能性は５割ほどあると思うので(死ぬ確率は？？)、対抗考察兼2d2156の解答を。 対抗は二人ともディーター真視、ボク狼視です。旅青狼ならボクは2d2120〜で他人の希望が少ないうちに一番に●旅を、大量に怪しい要素を挙げて言い出し、味方を陥れたことになります。ボクは何をやっているのやら。 解答ですが、まず1d22 |
シスター フリーデル 21:53
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とってもざっと見て…；聞かれているようなので…
一応昨日の希望は、占いヴァルターちゃん吊りシモンちゃんでした（☆今日の希望ではありません！）今更昨日の印象を言うのは何なのですが…ヴァルターちゃんは初日はやや発言時間にバラつきがあったり意見が少ない印象＋無難な印象で、灰色。様子を見ている人狼さんかなあとか個人的にとっても気になったりしていたので、希望していました〜。吊り希望はお大事にということで〜。 |
パン屋 オットー 21:54
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あ、ペタとフリーデル来たね。
兵長の登場はいつも遅いんで仮決定出してしまおうかな。僕の雑感としてニコが狼なら回避せずに素直に占われて仲間狼を3dで霊COさせてしまえばいいのにって思うんだけどねー。吊りは仕方ないレベルの寡黙だったし占吊が本決定で逆転とかの可能性は薄いと考えると思うんだけど。5dに全て狼が表に出ている事になるけど、3d5COならとりあえずパンダ吊っとくの流れより霊ロラ開始、 |
パン屋 オットー 21:55
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灰に狼はいないんで占いも怖くない。後はニコが最終日の3択から逃れられるかの勝負になると思うんだけど。
まぁこの考えがあってもディタは真っぽいとは思う。真だったら初日にサクッと出てこなかった事を恨もう。ニコが真だとしたら同様に。ただ昨日のニコラスは黒かったってのもあるんだけどね…衝撃的な程に。 |
パン屋 オットー 22:00
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で、まぁ今日の気になる箇所といえば誰かも指摘していたけれどパメラの白狙いとディタ吊り意見。村視点でもベストって…。いやいや、パメラが人であれば占い師視点＝村視点と同様だから。ディタの正体がわからない、狂人以外の人間であれば今日ディタ吊りは決め打てないなら安定の策。うっかり狩人吊ることも無く（服が襲撃されててアレですが）占いも1回は出来るだろうし。ついでに言えば者吊るなら明日パンダ出てくれた方が僕は
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青年 ヨアヒム 22:00
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まず1d2216〜1d2220での三人の占い師の仮決定への確認発言で、セットへ言及しているのはボクだけです。本当はこれだけでもボクを真視して欲しいくらいですが、それはおいておいて、パメラは1d2228でセットに言及。これだけなら、本決定後に1回だけセット確認発言をするタイプだということで、それほど変ではないかもしれません。しかし、2d2144では仮決定からセットに言及しています。セット確認なんての
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青年 ヨアヒム 22:01
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は指示があったわけでもなし、実際にセットした以上本物の占い師なら気にするところではないはずです。クララも同様、セット確認発言をしない真占い師もまあ性格によっているかと思いますが、一日目は完全無視、二日目は何事もなかったかのように確認発言をしています。二人ともこの点でぶれています。つまり、二人ともセット欄がなく一日目仮の時点でははセット確認をすること自体を思い至らず、私のセット確認発言を見て「しまっ
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パン屋 オットー 22:04
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嬉しいんだけどなとだけ。それを踏まえても尚、今日僕は
【仮：●ヤコブ ▼ディーター】 という仮決定を出す。コレについて意見があれば早めにどんどん述べてね。僕の占い希望は別なんだけど黒視というわけでもなく、長期視野の占い先ならヤコブが安定かなという所。吊りは結構悩んでるフリかもですが本決定で覆る自身位はあるかもしれない。 |
行商人 アルビン 22:07
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やっと戻ってこられました。
■2,ディーターさんについては他の方もおっしゃる通り1d20:15が真霊っぽく見えます。占い3COだと霊も確定しやすいですしね。 また、彼が狼なら対抗として出て2d5COというのは都合が悪いのではないでしょうか。割と白く見られていたようですし。 また、昨日直前にライン考察を頑張っていたのも白印象ですね。ディーターさんが真っぽいので、ニコラスさんが相対的に偽よりです。 ■ |
行商人 アルビン 22:07
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■3,上記の理由より。ディーターさんが頑張っていたので話しが聞きたかったというのもというのもありますね。
■5,ディーターさんは吊らないでいいと思います。●ペーターさん、▼ヤコブさんで。 ■1,■4は時間の都合により省かせていただきます。すみません。 |
パン屋 オットー 22:08
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シモン＞おかえり、護衛は僕にしといて（笑）ついでに議事録きちんと読んで参加して。
さてヨアヒムが喋り出すが昨日僕が違和感を感じた箇所はセット発言だった。初日反応したのは青だけで、これだけなら偽もやるんで別にどうということはない。ただ翌日セット発言が増えてン？と感じた。発表順まで細かく反応するタイプの占い師が初日から気を使わないのか、という疑問。これについては異論あるだろうけど些細な違和感として僕の |
農夫 ヤコブ 22:09
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【仮決定了解】票集めてるし、判定われどきだで、われたら真偽もはっきりするでええと思う。
GS忘れた。正直寡黙陣どこおけばいいかよくわがんね。 GS 黒：妙＜尼＜羊＜年＜兵：白 妙は黒いかといわれれば？だが一番判断つけずらい。リデは状況白かと思うが、発言みるに霊に回避できたとは思えねでビミョウ。シモンはちと狼っぽくねだよ。勘だが。@1 |
ならず者 ディーター 22:11
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【仮決定了解】
オットーがその視点を保ち続けるかぎり、村に敗北は無いと今確信した。絶対勝てる。 そのために灰考察続けてくる。【旅は人狼】【娘は偽者】これだけ覚えていてくれ。ぎりぎりまで粘ってやる。シモン大好きだｗ シモンは絶対に護衛を屋から動かすなよとか言ってみるｗ |
青年 ヨアヒム 22:12
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た」と思って方針変更したものだと考えられます。
【仮決定確認】●は了解です。▼はできればパメラにして欲しいですが、残念ながらその選択肢はなさそうですね。▼灰なら寡黙でも狩人を吊る可能性があるというのは理解できますが…難しいところですが、ディーターさんは可能なら残して欲しいです。 |
青年 ヨアヒム 22:18
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続きです。パメラ2D1842「初回襲撃前の大事な時期に対抗に喉使うほど余裕がない」は狼としての視点漏れでしょう。占い師が大事な時期は判定が割れたときのはずです、それ以外の日は普通の村人と大差ないはず。確かに襲われたらそれまでですが、かなりの人に狼視されていたパメラが襲われる可能性は、仮にパメラが人間でも相当低かったはずです。狼なら、確かに大事な時期ですよね。赤ログで忙しかったのでしょう。
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羊飼い カタリナ 22:22
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ここまでパメラの発言無し、と。
【仮決定反対じゃ】ディタを決め打つのは無理じゃが今日くらい残しても問題なかろう？ というかパメラの偽っぽさが尋常じゃないので▼パメラを推すのう。明日ディタから黒判定が出そうじゃし。 そうしたら霊も用済みじゃし、その時改めて吊ればよかろう？ まあ安定や占い機能の保持という意見も分からんでもないがのう。 |
少年 ペーター 22:23
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【仮決定了解】
悩んでるけど霊ロラ了解。占も希望通りなので反対なし。喉ないけど変更があっても対応します。今日は時間が取れなく遅くなってごめん。 質問回答はちゃんと見てる。ありがとう。 ＠０ |
羊飼い カタリナ 22:28
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＞ヤコ いや、状況が変われば考察が変わるのは分かるんじゃ。何故どのように変わったか、を知りたいんじゃが。状況重視はまあ同感じゃのう。
＞リザ ふむ、エルナを希望とな。しかし狩人ぽさだの共かもだの思って占いに挙げようと思うのはなんでかのう？普通その可能性を見たら外して別の輩を●に挙げんかの？ 黒々しい、については了解じゃよ。いわゆる言動のブレや矛盾のことじゃな。 |
パン屋 オットー 22:32
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ここらが限界かなー。セットの問題もあるし。
【本:●ヤコ ▼パメラ】 正直娘の信頼度の無さは異常。ここが真かもしれないという視点は常に頭の隅におきつつも、ほぼ真か狼のディタを残して考察を続けてもらうほうが情報が多いと判断した。明日、娘の判定も含めて考察してほしい。ただ僕から言いたいのは娘黒がでても決め打つのではなく可能性を追求して欲しいということね。 |
パン屋 オットー 22:32
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信用のない占い師からの判定は真であってもある意味ノイズ。頑張りは否定しないけど、真であれば在るほど真の判定が目を曇らせる事もある。ならば吊って「真かもしれなかったパメラ」として考察しておいた方がまだ良いかな。つかそもそもパメラが統一占い出来るかも怪しいし。あ、決め打ちではないよ、とブラフ好きな僕がいっておくね。
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羊飼い カタリナ 22:34
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＞クラ ヤスが狂人がない、とのことじゃが同じ理屈でパメラ狂人もないと思うのじゃがの？
それと吊られるのが狂人の仕事じゃが今日黒判定を出すとディタより先に吊られる＝真霊ぽいディタを吊れない＞よって狼も狂も白判定でそろえる、というのはありえると思うんじゃがどうかの。 ＞ヤス 灰吊りの場合にフリを希望するのは何故かの？あの位置やパメラの希望から白く見てるんじゃがどの辺を狼要素と見て希望したのかのう？ |
村娘 パメラ 22:35
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本決定でたねー。
ごめんね。なんだろ？ここまでなるとは思わなかったけど、リナに過剰反応しすぎた私が悪いね、ごめんなさい。 鴉襲撃通ること祈ってるね。凄い厳しい状況を作ってごめんなさいだけど、鴉ならなんとかしてくれることを信じてるね。 |
青年 ヨアヒム 22:36
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【本決定了解】【占吊共にセットしました】ほぼ希望通り、言うことはありません。パメラにはきついことを言ったかもしれませんが、結構立場に同情的でもあります。残りのＬＷが誰かにもよりますが…
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パン屋 オットー 22:37
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そうそう、僕の相方だけどこれから僕が吊り票以外のところに投票したらそれが相方COだと思っておいて。ちなみに今日僕の占いたかったのは別の人だったりもする。それが誰かは口を閉ざすけど、だいぶ黒いかなーという感想。
フリーデル＆シモン＞夜明け後に必ず1つ発言しておくようにー。墓でもいいから。 ディタ＞昨日のラス発言ってあれ、誰宛に言ってたん？ |
羊飼い カタリナ 22:39
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【本決定了解じゃ】希望通りなんで問題無しじゃよ。
無論パメラ偽決め打つつもりもディタ真決め打つつもりもないがの。手数に余裕があることと情報の引き出しの多さでこれを希望したまでじゃしの。 ＞リザ ああ、そういうことか。わっちの誤解のようじゃの、済まんかった。 ＞クラ 今すぐ占い吊りにあがらなそう＝非狼、とのことじゃが逆もあると思うんじゃがのう。「今は安全位置」だからこそ狼という発想はなかったのかの？ |
農夫 ヤコブ 22:39
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【本決定了解】
ペタ＞ディタへの初日の狩人関連のパメラとのやり取りが過敏に感じたって部分は2日目のディタの説明でまあ、そうかなと。まあだったら狩の話題ださんでもと思うだが。。。あとオラ霊潜伏で、霊回避させなかったことほぼないで。。潜伏能力者よく占希望するで、またかと。。。 リナ＞説明は明日でいいべ？喉たんね。。。@0 |
司書 クララ 22:40
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【本決定了解】【セット確認しました】
途中ですがヤコブさんの考察。初日は誰にも占い票を入れられず。これは多弁よりだったというのもありますし、そこは考慮からはずします。ただ初日の●ディーターさんは若干こじつけっぽい印象を持ちました。この地点では仕方の無いことかもしれませんが。狩人云々は私の勘違いでしたけど…… ２日目は当初白印象を持っていましたが、よく考えるとちょっと変だと思いました。 |
司書 クララ 22:40
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まとめ役立候補でいいと言うのにその人は初日だけで良いと言っています（その日の確定白がまとめ役になれば良い発言から）。占い回避有りなのに多数決の混乱を嫌がってません（多数決で占い回避が起こったら大混乱のもと）。占い師考察もわたし偽を主張してもヨアヒムさんパメラさんに要素をいろいろ挙げても差をほとんどつけていない……
三日目考察まで手が届きませんでしたorz これは明日にでも |
ならず者 ディーター 22:42
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【本決定了解】
俺、くそ恥ずかしい遺書の用意してた･･･。よけいなことに時間を･･･。 最初に言っておく。俺灰考察すげぇ苦手。論理的に矛盾とかを探すほうがスキ。内容見てあいたたとか思わないように。真剣です。俺。でも印象論になってる。ゆっくり時間とって全部読めたらとは思うけどそれは言い訳。もっと議事録読み込むわ。 |
司書 クララ 22:42
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＞カタリナさん ２２：３４＆２２：３９
いえ、むしろ狂人ならディーターさんからの白判定があれば真だと思ってもらえる可能性もあるでしょう。狼でない事が判るだけでもディーターさんから見て偽確定しないという価値がありますよ？ あと、今安全な位置ならというのは……わざわざオットーさんを襲撃して危機的状況に立つ必要もないでしょうと思いましたので＠０ |
ならず者 ディーター 22:43
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それと屋の考察要請は理解。俺視点での考察を振り回しすぎたな。ごめん。明日から、俺は能力者ゆえの情報を持っているが、みんなはそうではないということを頭に入れて考察したい。 あと昨日ギリギリまで書いてたので仕の狩要素発言見てなかったから、落ちていくアルビンが食べられると思ってたの。
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羊飼い カタリナ 22:48
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＞ディタ うむ？ぬし今日灰吊り希望なんじゃのう。何故灰吊り希望かの？
全ローラー前提じゃと灰から吊れるのは２回。情報を得ずにいきなり灰吊りを希望するのはそれなりに博打じゃと思うんじゃが、ヤコブのどこがそこまで黒かったんじゃろうか？ ＞フリ ●ヴァル▼シモン、かの。まあ引っかかりもないが特徴もない感じの回答かのう。ただぬしのスタンスとしては違和感がないのでＯＫじゃ。 |
パン屋 オットー 22:49
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ディタ＞あ、やっぱりね。あれアルビンあてなんだろうって思っていた。予想があって何より。ただ遺言のような発言でアルビンが見れたのかってのは疑問が残るけど。
ああそれと、君視点での話や考察をしてくれて構わないよ。というか無理して考察しなくていい、ヘンな視点が入ると怪しく見ると言っておく。少なくとも僕は思考停止しないから、きちんと君から見える考察の方が余計な疑惑を呼ばずに済む分ありがたい。 |
村娘 パメラ 22:50
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足引っ張っちゃってごめんなさい。
鴉と組めて楽しかったわ。 できるかぎり先の日に会いたいわ。鴉が生き残った状態で。きっと鴉ならできるって信じてる。 負けても私のせいだから気楽に頑張ってね。 |
ならず者 ディーター 22:55
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[白 兵≧尼＞羊＞妙＞年＞農 黒]
兵：どこを疑うの？最白。尼：旅の反応から無いと考える。かなり白より。羊：うーん特に発言から黒いところは見つけられないな。占吊希望も納得の範囲。なにより娘とのライン切りとはちょっと見にくいかな。白寄り灰。 |
ならず者 ディーター 22:56
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妙：なんか今日で印象変わった。頑張ってるだけならごめん。ただ発言内容を追ってみると素直に白要素かな？検討の要素はあり。純灰。年：うん。質問が多いな。ただな〜ここで、霊ローラー主張してくるのは正直やや村側要素かと思った。うん。状況的に。説明できねえや。もちろん逆もあるけど。ただ全体的な雰囲気とした禍々しさは拭えない。ここはなぜそう思うのか、きっちり議事録読み込みたい。やや黒より灰。農：娘とのラインが
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羊飼い カタリナ 22:57
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＞アル ディタにも聞いたがおぬしにも同様に灰吊りの理由を頼む。ヤコブのどこをそこまで黒いと感じたのか、もしくはディタ真決め打ちで残すつもりじゃったのかのう？
＞ヤコ ああ、明日生きていたら、で構わんよ。喉もないじゃろうしの。 ＞クラ 偽確定しないメリット、のう。まあ確かに尤もかもしれん。しかしそこで信用が取れるかどうか、はまた別な気がするのう。まあ了解じゃ。 |
羊飼い カタリナ 22:58
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後半に関しては概ね納得、かの？ようはエルナ襲撃がオットーを襲う布石なので安全位置にいるのは狼じゃない、と。こうかの。
時間切れかのう。まあ襲撃と判定でそれなりに見えてくるものもあるじゃろ＠２ |
ならず者 ディーター 22:59
次の日へ
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なんかアホの子みたいだ。屋22：49了解。
アルビンへのメッセージは、＠1喉があまってたもんでギリギリにあせってなんか書いてやろうと思ってたし。投票で死ぬかもしれんって思ってたから。なんでもいいやって。 |