プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 16:28
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■1.尼さんは十中八九偽者、今日の決定だすの遅いのが証拠、よって商は本物、ディタが真占だからこそ襲撃されたのだろうからね■3.とりあえず●トーマス▼ニコラス■4.桃色ハーレムお兄さんウハウハ運動会
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青年 ヨアヒム 16:30
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■3.は一番発言力ある人物の真偽を確かめて黒っぽいニコを吊る作戦、占教われないのは尼さんが偽者だから、戦略上襲わずに最後にわおーんしたいんでしょう、予想できるのはこれくらいか
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青年 ヨアヒム 16:32
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■2.妙＞発言力もあり信頼できる存在、農＞発言力が少なく信頼できない存在、青＞わけわからんただのアホ、旅＞寛黙で怪しい吊候補、木＞確かに発言力はあるがどこか不審な点があるきがする、どことはいえないが・・・
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シスター フリーデル 16:32
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あっはははは！！ このワンころめ！！ あんたみたいな○○○○の×××で△△△△が□□□□だと思ってんのかいっ！！ さっさと尻尾を出してキャンキャンわめきなっ、この負け犬がっ！！！
…は？ 犬じゃなくてブタ野郎と呼ばれるほうが好きだって？ …ちっ、また外れだよ。 【トーマスは人間だ！！】 |
シスター フリーデル 16:33
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クララがやられちまったね。
現状、アタシ視点じゃここまで確定さ。案外、アルビン吊ったら終りなんてことも有るかも知れないね。 灰灰灰｜白白｜？？｜狼｜狂 青農妙｜旅木｜老兵｜商｜者 |
シスター フリーデル 16:39
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ヨアヒム！！ トーマスはもう占ってるだろ！？？
アタシに殴って欲しいのかい？ ぶって欲しいのかい？ ローソクが欲しいのかい！？ さあお言い！！ それと、発表が遅いから偽ってのはどういう理屈なんだい、説明してごらん！！ |
羊飼い カタリナ 16:44
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>ヨアヒムさん
フリーデルさんが偽だという根拠は発表が遅いからですか？ それだとフリーデルさんが偽だとして狂人さんではなく狼さんだということでしょうか。狂人さんなら誰かと相談したりできませんから時間が遅れる理由にならないと思いますので。 |
青年 ヨアヒム 18:24
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娘＞あんまり発言しないが黒くもない人、羊援護もっとするべきかも、羊＞いいまとめ役、的確な判断ができていると思う、商＞発言少ないし真っ黒だしで怪しすぎる、囮にすらなってない、尼＞ムチばばしばしやってくだせぇうへへへ
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青年 ヨアヒム 18:26
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ここまで残る狼なら狡猾な奴でしょう、あるいは馬鹿すぎて白とみられているか、ポイントは商かな？彼をどう捉えるかで村の全容が見えてくるはず、そこで商への意見ください、特に羊さん
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青年 ヨアヒム 18:28
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お兄さんは商は狼ではないと思う、おそらく騙り村人、単純に吊りから逃げるのか囮のために狩人COしたんじゃないかな？それ以外には単に面白がってとか・・・で商白なら尼さん偽になるのであとは村人の知恵のみでの戦いになる・・・というわけだな、判断材料はディタの占ログだけだね
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青年 ヨアヒム 18:30
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さっき全部読み返してきたんだけど発言が一貫しているのは妙くらいなんだよね、みんな寛黙でころころ意見変わってるからそれぞれが疑心暗鬼になってる感じがする。俺の予想は狼が尼と妙で狂が不明で霊が村長、これくらいしか予想つかないね
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青年 ヨアヒム 18:32
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でここから逆転するには山勘で全部あてていくしかないわけで狼が仮に残り2人でもぎりぎりだからお互いに発言には気をつけたほうがいい、俺の予想じゃさっきいわなかった残りの狼は兵なんだがそうなると勝ち目でてこないなぁ・・・
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木こり トーマス 18:49
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戻った。クララか…まあ護衛ついてなさそうなとこ狙ったってとこかね。そして尼白確認。黒出ないかなーとかちょっとだけ期待したんだが、結局占の真贋は分からずじまいか。そして、感情的にはヨアヒムをサクッとノイズ吊で吊り上げてしまいたい気分な俺ザンギエフ。
＞リザ リザの予想ではまだ潜伏3人丸々いる可能性見てるって事？その辺詳しく聞きたい。 |
木こり トーマス 19:31
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◆尼商真偽
占い結果で分かるかもという当てが外れたんで少しがっくりきてるが、現状ではやや尼偽の商真寄りかな。 今日の襲撃はイメージとしては護衛がありそうな所を避けたっぽい。俺や爺さん、さらにリザまでもが非狩COしてるわけだし、商狼なら真狩が既に消えてる可能性も大いに考えられるわけだがあまりに無難すぎる襲撃先。これは狩護衛を警戒した結果じゃないのかな、と。単純に確白なら誰でも良かったのかもしれんが |
木こり トーマス 19:32
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あと、今日の占い結果を出すのが遅かったのは俺に白を出すか黒を出すか悩んでたのではないかとちょっと穿った見方もできなくはない。ディタ襲撃の件で尼4d1612が偽っぽいってのはパメの意見に同意かなー。昨日の考察でも述べたように、者襲撃したら逆にアル真っ黒じゃ？と思う。
あと、4d1158が何で吊が俺か老なのかなって思った。ヤコや俺の方を爺さんより狼視してたんなら俺かヤコを吊りに、って話にならない？ |
木こり トーマス 19:33
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分からないから判断したいならともかく。敢えてヤコを占先固定だったのは何か意図あってのものだったの？って疑問が。その辺が今んとこ感じた違和感。
逆に商。みんなの役に立てるなら、とか言ってるが実際発言内容だけで見れば、あんま役に立とうとしてるように見えないってのが微妙。正直狼の作戦でもおかしくはないかなーと思ってるんだよね。吊尼だけとかさ。村の役に立とうと思うなら灰狼を探しなさいよと。 |
木こり トーマス 19:37
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ただ、狩人がいるという存在だけで役に立とうとしているという可能性も考えられるので、その辺村騙りよりは真率アップ。
あとはやっぱ者襲撃が狂襲撃だとしたら違和感。現状トータルで見れば6:4で商真寄、かな。 |
木こり トーマス 20:18
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◆灰考察
[ヨアヒム] 1回ならまだしも2回も占希望間違えるとかさすがにわざとらしいんじゃないかと思えてきた。昨日よりは演技の可能性疑ってる。まあそれでも単独じゃないかなって印象は抜け切れず。ただ、現状考察する上ではノイズとしか言いようがない存在。もしこのまま最後まで青放置して実は狼でしたーとかだったら泣くに泣けないから完全放置はしたくないね。純灰。 |
木こり トーマス 20:19
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[ニコラス]
議事録あまりよく読んでなさげなのが気にかかる。リナが灰吊希望を命じてるのに▼アルビンとか。よく読んでないのは赤ログも見なきゃいけない狼要素。ただ、全体的にあっけらかんとして素直に述べてる印象があるのは白要素。昨日の襲撃考えれば状況黒。あとはディタの一言のみでの尼真ロックオン気味なとこがちょっと微妙かな。尼偽なら狼濃厚と見てる。黒寄り灰。 |
木こり トーマス 20:19
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[リーザ]
昨日のモリ吊の際の発言にやや違和感。モリをほぼ白決め打ちだったっぽいが、あの断末魔だけでそこまで白決め打ちできるか？っていうと俺にはそうは思えなかった。もしかしたらモリ村人の場合、それを知っていてのアピールなのかなという気もしなくもない。ただ、全体的なスタンスはやっぱ白めなんだよなー。商狼の時仲間の可能性もなくはないってぐらいか。微白。 |
木こり トーマス 20:20
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[ヤコブ]
今んとこ最白になりつつある。者襲撃の意図が分からないってのは素で悩んでいる様子に見えたし、狩対抗を投票COにする事の提案、またアル出現に対して客観的に両方の可能性を考慮している事も白要素。考察内容も誘導感があるものではなく、自然でまた納得がいくもの。特に違和感感じるとこが現状ないんだよなー。現状人決め打てるほど楽観的ではないけど。 GS【黒】：旅＞青＞妙＞農：【白】 |
少女 リーザ 20:46
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ヤコブは単体だけでは白目に見ているとはいえ、油断狼のいそうな位置を考えると、外せないというか。
ヨアやペタが狼ってちょっと想像できないし･･･。まぁ、ニコトマシモのほうが本命かなー。戻ったらその辺を注意して見直そうと思ってる。 |
村娘 パメラ 23:00
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ちゅう～。本参加はいつもの如く遅くなりそうよん～。とりあえず突然死回避よん。
･･･ヨアちゃんに発言しないとか言われたくないわん～。「黒くもない」って何事なのん～。 アルちゃんはホントに本決定を見にしかこないのね～ん･･･ ＞フリちゃん16:33 表からペタちゃんが抜けているわよ～ん？フリちゃん真ならだいぶクリアになってると思うので陣営考察を聞かせてくれると嬉しいのん。 |
旅人 ニコラス 00:30
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１:尼真で商人真ならば狩人襲撃して:占い師を襲撃すれば村の防衛をすべて破壊できる。4日目の襲撃でクララを襲撃する理由が無い。
２:狼が複数残っているならば:連携をとりながら尼の信用度を落とす戦略が有効だろう。狼が単独であるならば:村に残る最終手段である占い師を攻撃しない理由が無い。 ３:狼が占い師を襲撃すると:すぐさま狂人は吊るされるだろう。もう少し場を混乱させるために他の白確定を襲うだろう。 |
農夫 ヤコブ 00:31
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ごめ、超遅くなった。
まあ襲撃先は無難なラインでしょうというところかな。というかこれだけ普通な襲撃だけに昨日の襲撃も単純に真狙いだったんちゃうかと思うとこあり。 判定も真なら当然、偽なら無難なとこか。 ところでトマは（4d20:56）の意見だったけど今日自分に黒出されるのどのくらい予想してた？ |
旅人 ニコラス 00:31
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４:尼が商人を黒判定している。商人が村であることは無い。
５:狩人を襲えば:村人側の防衛をすべて奪うことができる。これを見逃すとは思えない。 ６:狼側からすれば:どちらを襲えばいいのか分からないはずだ。１と同様に狩人を襲う戦略が有効であると思われる。 |
旅人 ニコラス 00:34
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まとめ：クララが襲われたのは３の尼真:村人狂である可能性が最も高いと思う。狼にはまだ狩人が誰か特定できていないので白確で狩人の可能性のあるクララを襲撃したのではないかと思われる。そうであるならば尼は確占であるので:４から商人は狼であると思う。
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行商人 アルビン 00:40
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もどったあるよ。
モーリッツ、クララ、おつかれさま。 死んでいった人たちの分まで頑張らないといけないな。少しづつではあるが発言していこうと思う。それが地上に残った人の宿命であると思うから。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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■1.アル：なんかよくわからないけど、反省してるのなら会話に参加して欲しいかな。
別に責任感じるようなことだと誰も思ってないとは思うけど、このまま発言しなかったら皆困るのは確かだし。 で、まあ狩撤回せず一貫してる姿勢は真要素だし、商（3d21:22）のハイテンションからここまで落ち込んでるのはあんまり戦略性感じないかなあ。また、後述するけど尼狼にはあまり見えないので真＞狼＞＞狂と見てる。 |
行商人 アルビン 00:47
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■１ フリーデルは偽者としか言い様がない。狂、狼、両方の面で見てるが、私は者襲撃から狂じゃないかと推測してるよ。なので本日、▼尼で良いと思う。確実に狼陣営を一人葬れるから。
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農夫 ヤコブ 00:58
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∑そういえば割り込み失礼！
あとアル来たね。その意気で発言頑張ってね。ちなみに今日の護衛は？ 尼：現在の状況に加えて、姉御は昨日の襲撃から信頼度下がる危機感感じていたようだけど特に説得するような素振りもないんだよね。そのあたり姉御にしては消極的かなあと思ったのでやはり偽かなあという感じがしてる。 また、狼なら世論が者真に傾くの承知で食いに来たはずなので、もっと言及してたはず。それないのは非狼要素。 |
行商人 アルビン 01:02
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＞ヤコ
すまない。まず第一声に言うべきであったね。今日の護衛も、パメラだ。連続で守らないんじゃないかと思いＧＪを狙ったんだが読み負けたようだ。３３％だったので、ジャンケン感覚で気軽だった。一回でもＧＪを出して貢献したい。 |
行商人 アルビン 01:06
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■２ 灰考察
青：単独感を感じさせ、ラインを感じさせない独特な感じ。占い希望を間違えてしまうなど、人間っぽさも感じるが発言から判断がちょっと厳しい。 農：変な言い方をすると、灰の中で一番スタンダードな感じがする。他の面子が色が濃く彼が目立たないように感じる。故に一番、白っぽく見えてしまう |
農夫 ヤコブ 01:08
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また、狼の襲撃に「アタマが切れる」とか狼なら自画自賛すぎじゃんとか思うので偽なら狂だろうと思う。
以上から狂＞真＞狼と予想。 ■2.青：機能崩壊狙って長者襲撃した狼からは青（18:20）のような台詞が出てくるとは思えない。 まあものっそい白だとは思うよ？でも、なんか吊ろうぜーと言われたらあっさり同意してしまいそうな農夫がここに。というか彼は挑発してるのか素でフリーダムなのか誰か教えてくださいorz |
行商人 アルビン 01:12
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■２ 妙：初日から二日目、二日目から三日目と発言に温度差を感じる。考察レベルも上がってきている。単に情報が増えたからだけなのか。彼女も白よりに見てる。
旅：片占いになりの白出し。彼自身も青ほどじゃないが単独感を感じる。発言だけみると、白よりに感じてしまうのだが、ただ、どうしても占い時に者襲撃とあり、黒っぽさを感じてしまう。現状最黒に見てる |
農夫 ヤコブ 01:26
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旅：発言内容は白いと思う。が者襲撃時の占い先なので状況黒なのはあり。
危機感と立ち位置気にした感あまりなさげな発言スタイルは白めに見てるけど、今日のパタン分け考察はここまできて風呂敷広げすぎで黒要素と思った。というかこのパタン分け、襲撃考察多いのも結構狼視点寄りで気にかかるとこなんだけど。 失礼ながら不慣れな狼の可能性も意外と考えてきてる。 |
行商人 アルビン 01:29
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■３ ▼フリーデル 理由：偽者だからの一言につきるが。私もネタ好きだから、もっと絡んでやりたかったけど、またエピにでも、いじめてください。フリーデルは、喜怒哀楽がしっかり出ているわりに、私に黒判定時あまり喜んでないのが偽印象だな。まぁ地下で、おねえさんキャラで暴れててください。
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行商人 アルビン 01:36
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■４ そうだね。これは、エピまでに考えておくよ。ＴＤＬとかかなぁ。強いて言えば、今なら布団に行って寝たいよ。
＞ニコ 00:28だけどさ、１，３，４はありえないし、７と８なんて考える必要ないような（汗。 |
農夫 ヤコブ 01:38
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妙：早期に判断して思考進めてくタイプに見えるけど、安全策の▼尼に固執するのはやや気になるかな？あと、老白予想の吊り反対も不可解。確かに白いとは思ったけど、ああいう吊られ際白い狼もいるし。
かといって霊判定出るわけでもないので狼としても妙－老のラインあるときくらいしか意味なさげだし、だとしてもやり取りして白視の流れは演技にしては拙い。 なんだかんだで誘導的に見えつつも発言短めでこの手の狼にしては抑え |
村娘 パメラ 01:45
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ただいま帰ってきたのねん～。アルちゃん、もう一日早く来いＹＯ！･･･ってわらわキャラ変わっちゃうわよん！？考察に期待よん！
＞ＡＬＬ フリちゃん吊り・アルちゃん吊りを希望する人は第二希望に灰の吊り希望も出して欲しいところよん。 特に修狂予想・修吊り希望の人は、簡単でいいので残り狼数の想定数が聞いてみたい･･･と個人的な要求よん。 わらわも議事録読んで仮決定までに適当に見計らって投下するわねん～。 |
農夫 ヤコブ 01:47
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抑えすぎというか中途半端な印象ではある。
樵：結構自分への黒出しからの見極め期待してたようだけど、昨日のトマの指摘から今日尼の黒出しあるか？という感じなのでやや違和感。 また、樵（19:32）の「悩んでたから発表遅れたのではないか」も強引な感じ。別に状況に大きな変化あったわけでもないし、悩んだからといって判定遅らせてしまうというのも尼ならやらなさそうな気がする。 他は納得できる発言が多いだけにこの |
行商人 アルビン 01:51
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＞娘
おかえり、パメラ。別に好きだからってわけで護衛じゃないんだ。ＧＪ出ると思ったんだけど。次は出るように頑張る。そして考察も落とせるようにするよ。残り狼数は希望的推測では残り２だと思ってるけど、残り３も十分に考えられると思ってるよ。吊りの第二希望、昼までに考えておくよ。 じゃ、ぼちぼち横になるよ。おやすみなさい。 |
農夫 ヤコブ 01:52
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あたり農夫の知ってるトマじゃない！みたいな感じで結構気になっちゃうかな。
GSはどうだろ？○妙＞旅≧樵● 斜め上に青 みたいな？青は最も白いがある種最も黒い。 ■4.貴女と一緒ならどこまでも。 ああ、嘘ですから恥骨は勘弁！別のところも駄目ですから！ |
農夫 ヤコブ 02:01
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希望は●リーザ▼ニコラスかな
あえてニコなのは、トマのが発言での情報量期待できる点を重視して。 何を悠長なことを・・・と思うかもだけど、他の灰見てても狼3生存はないだろうと思うんだよね。というか普通に残り1でもおかしくない気もする。無論、楽観視はしてはいけないのは承知の上だけど。ただ、狼3生存ならむしろ旅のが狼らしい気もするし。状況黒でも危機感あんまなかったとことか。 |
村娘 パメラ 02:02
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＞アルちゃん ･･･あれっ、愛故にだと思ったのに！！？商狩なら今日は１／２ねん～。
＞ヤコちゃん ･･････嘘ですってん？！リナちゃんを弄んだのねん？！ ･････全然関係ない話だけど、一発で割るのとちょっとづつ割るのどっちが好きかしらん？ ＞トマちゃん 農00:31をわらわも聞いてみたいところなのよん～。 |
村娘 パメラ 02:31
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＞ニコちゃん
旅00:28-00:34の言ってることが分からないのん！脳内変換しきれてないわらわ。 全パターンは①尼真：商狼②尼狼：商狩③尼狂：商狩④尼狼：商狂 村騙りはアルちゃんが否定してるからほぼないものとしてこの４つだと思うわん。 旅00:34「村人狂」→「商人狂」？であるならば、修真の商黒判定が出てるからありえないのよん。後半の理由で行くと「修真商狼予想」でオケー？ |
農夫 ヤコブ 02:38
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∑いや別にそういうつもりじゃ！
そして質問が怖っ！どっちもなんか嫌な予感なのでパスです＞＜ で、●リザ希望なのは、ヨアだと真狂関係なく白出そうだなーとか、フリーダム過ぎて黒出ても反応から判断できる自信がなくなってきたため。 それに自分占いはなー。狂なら白出しマシーン化の可能性もあるし、尼の真偽以上に他者の黒出た時の反応気になるし。 |
村娘 パメラ 02:47
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＞ヤコちゃん02:01
あくまで今の考えとしては、「３狼ナシ(又は２狼＆旅狼）決め打ち・尼狂決め打ち・狂放置で灰吊りに使いたい。」という解釈でオケー？ ＞ニコちゃん02:40 修真商狼予想理由は今日の襲撃考察からだけなのん？他にもそう思っている理由があったら聞きたいわん。 うう～ん、あまりに寒いのでしばし風呂離席よん。モリちゃん一緒に･･･って墓下だったわん！！＠15 |
旅人 ニコラス 02:51
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■2.
フリーデル＞発言も説得力があり手馴れた感がある。 アルビン＞のらりくらりとして発言の真意がつかめない。 ヤコブ＞丹念に過去の発言の考察をしているように思える。 ヨアヒム>多弁だが考察に関係のない発言も多め。 |
農夫 ヤコブ 02:53
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＞パメ
者偽寄りだったことと、商の狩COを信用しきれない面から尼真の可能性も充分考えてるよー。 ちなみに、その場合商－兵は狼だと考察してるのでどの道3狼はないと思ってる。 ただ、尼非狼は決め打ってもいいんじゃないかとは思ってる。けど迷うから昨日も皆に向けて聞いてみたりもしたわけで。 |
旅人 ニコラス 02:59
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トーマス>発言も正確で場を引っ張っていく発言力は村で一番。
パメラ > そうだな、ディーダーの発言はいろいろと狂人がミスリードを誘っているような感覚を受けたからだろうか。それゆえにシスターを真だと思っている。 |
村娘 パメラ 03:26
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ばたばたしててまだ入ってなかったわらわ。
＞ヤコちゃん02:53 でも修真ならば木旅両白確定よん？修真の目よりも青妙白のが強く見てるって事かしらん？ ＞ニコちゃん 灰考察だけど、例えば何処のセリフからそういう印象を持った･･･ってのをつけてくれると嬉しいのよん。ニコちゃんが何処をみてそう思ったのかニコちゃんの文は短くて考えを追いづらいのよん～～。 |
旅人 ニコラス 03:27
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■3.とりあえず今は保留したい。
■4.カバ状の二足歩行生物が生息する谷があるらしい…。要調査だ。 パメラ 1:45 > ディーダーは狂人だったと考えているが、少年、村長、兵が狼だったとは思えない…。あと３体は潜伏しているのではないだろうか。あすの仮決定、本決定までには戻る @7 |
農夫 ヤコブ 03:43
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＞パメ
尼狂＞真予想は考察の通りだよ。それに、尼真でも青妙白の可能性はあるわけだし後半部分に関してはあんま考えてなかったかな正直。 ＞ニコ このままじゃモリさん浮かばれないだろうから農夫も言うけど、「ディーダー」じゃなくて「ディーター」だよ。 |
旅人 ニコラス 03:51
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パメラ 3:26>ディーター(3d 0:43) (3d 0:59)のように同じ内容の発言を連投しているのが混乱しているように見受けられた。ディーターの(3d 2:59)発言は特に理由もなく多弁組への占いを示唆している。これは多弁組パンダで場を混乱させるための狂人の作戦だったのではないかと思っている。
ヤコブ＞そうだな、死んでいったものたちのためにもがんばらねばなるまい。 |
木こり トーマス 04:27
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わー、寝落ちた！とりあえずまた寝るわけだが、せっかく起きたんでちょっとだけ喋っておく。
＞ヤコ、パメ 尼が俺の4d2056の発言を意識したという前提で、4d1158が奇策として偽なら「農か俺に黒出す布石？」なんて思ってしまったってのが理由。ああいった手前、今日の黒出しがあれば黒出された人はけっこう疑われるだろうしね、奇策としてありじゃないかなと思った。穿った見方についてはホントにその場の勢いで言 |
木こり トーマス 04:32
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言ってしまった所あるんでまあ正直蛇足だな。省いてくれ。
◆占吊希望 ●リーザ▼ニコラス ●リーザは商狼の場合の仲間を少しだけ疑っている為判定を見たい。▼ニコラスは灰考察よりってのもあるが、仮にここでニコラスを吊ったとしてPPの可能性を考えると…狼妙農青？正直ねーわって感じがする。まあニコラス吊っておけば明日のPPはないべっていうのと修真の場合ならリザの占を見ておきたいという希望から。 |
木こり トーマス 04:38
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PPの可能性についてもう少し。商狂の可能性の低さは既に述べたんで、仮に尼狼青狂を考える。この場合は旅吊った場合まずいのは狂：青 狼：農妙尼って事になる。…うーんますますないわ。それなら多分今日俺に黒出してるだろそもそも。というわけで俺は旅吊りで明日PPはまずないだろうという結論。だったら素直に灰吊りたいって事でこんな結論になった。んじゃまた寝るわ。@9
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村娘 パメラ 04:42
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＞ヤコちゃん03:43
ううん？？修真で妙青白だったら商ＬＷ？（者狂＋兵年老に２狼＋商狼）あとはヤコちゃんしかいないんだけどねん･･･。 まぁ農02:01で「狼１でもおかしくない」と言ってるから特に返答はいらないわん。 「尼狂：青妙白≧尼真：商ＬＷ＞尼狂：青or妙狼＞尼真：青or妙狼＞＞その他（木妙青商に３狼含む）」と解釈したわん。 |
村娘 パメラ 04:55
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＞ニコちゃん03:27
！！ヴァルちゃんは真霊なのよん。「村長」→「老」？ ログ読もうよ！状況に混乱しちゃうならメモとって話そうよ！なのよん。 旅03:51返答ありがとねん。↑これの返事はいらないから喉は考察にまわしてねん。 ･･･気がつけばだいぶ喉も減ってきたしわらわも自分の考察まとめなくちゃなのでしばし（多分仮決定付近まで？）消えるわねん＠12 |
青年 ヨアヒム 05:13
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で俺はいたって普通なのでお察しください、今回はRPをとにかく強くという目標だったのでこのようなことになっちゃいました。あとはエンディングだけになりましたが、ヨアヒム劇場を最後までお楽しみください
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農夫 ヤコブ 07:03
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ああ、急激に▼ヨアヒーに変更したくなったのは気のせい？
というかRP強くするのは構わないけどその分考察もきっちりやって欲しいわけですが。あと狼2の根拠を聞きたい。 ＞パメ まあそこまで細かく自分の中で考えてるわけでもないんだけどね・・・ ただ、占い機能崩壊してる以上別に尼視点で灰狭めても仕方ないというか。片占＆吊りで灰をロラっても偽だった場合後手後手になるだけだし。 |
農夫 ヤコブ 07:28
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というか発言期待してた尼が来ない件・・・なんか発言減少も信頼勝負消滅で役割半分終えた狂っぽというかなんというか。
うん、さりげなく朝になってるね。一回寝てくるわー。 ＞トマ なるほどー。まあ黒出すことだけでも無駄吊りの誘発になるしねえ。狼の数次第というか、尼の狼の数の読み次第ではまあ普通に出してきそうな局面だったかとも。了解。 |
少女 リーザ 10:00
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ヤコ1338：村にとって全く損ではない安全策を推すのはそんなに変かしらね？フリーデル吊りを推さない人のほうが勝負を急いでいる狼のようにも見えてしまうけど。
揚げ足取りのようでもあるんだけど、ちょっとだけ引っかかることが一点。 アルビン1329で「あまり喜んでないのが偽印象だな。」っての、何で偽だって断定してないんでしょう？多分大した意味はないと思うんだけど、気になった。 |
羊飼い カタリナ 10:13
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今日の方針です。
まず現在の状況です。 娘羊｜尼｜商｜妙農青旅木 共共｜占｜狩｜灰灰灰灰灰 生存者は全部で９名で狼さん側が全員生存していた場合明日は投票戦で村が負けてしまうという状況です。 |
少女 リーザ 10:18
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とはいえ、パメラも0145で言ってるように灰吊り想定しているのか…。
というか、今日のニコラスおかしくないですかね。0028のパターン分けとか、13478とかありえないでしょ…。てこれはアルビンも突っ込んでるか。 パターンおかしいのも…なんだろね、結局フリーデル真が言いたいだけなのかと思ったりね。 |
羊飼い カタリナ 10:21
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一見すると狼さん側の可能性があるフリーデルさんを吊って投票戦を回避する方が安全策に見えますが、その場合だと狼さんが３潜伏しているという事になって、今日を含めて最大４回しか吊り手がありませんので手がかりのない状態で一回もはずせないという状態になります。これはほぼ村側の負けと見ていい状態だと思います。
私は真か狂つまり人間だと思っているフリーデルさんを吊っている余裕はないと思っていますので吊りません。 |
シスター フリーデル 10:33
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おはようだよ。
■3.●ヤコブ ▼アルビン アルビン吊らないなら、ヤコブを吊りにスライドして●リーザかね。 残りの吊り手が４だろ？ アルビン＋灰を全員吊れるんで、アタシから見ればもう詰みなのさ。よって占い吊りは灰なら割とどこでもいい。もう黒はいない可能性もあるんで、▼アルビンとして欲しいんだがね。アルビンがホントに狩人なら、何でまだ生きてるのかって話だよ。 |
農夫 ヤコブ 10:34
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＞リザ（10:00）
んー、そうかな？尼狂だとしたら、GJ出たらランダムとはいえ吊り手増える局面なので村にとって全く損ではないとは言えないと思うんだけど・・・ というか昨日トマも質問しててリザの返答なかったんだけど、それについてはどう考えてるの？ |
少女 リーザ 10:38
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いやま4d1111でそれについて触れているが。
ふむ、そうなのか。それなら灰を吊るなら▼ニコラスだな。今日の考察見てると、ヨアヒム以上に放置できない存在というか、ヨアヒムはわけわからないだけだけど、ニコラスは単純に黒いんだけど。 |
羊飼い カタリナ 10:39
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ヨアヒムさんについてです。
私はヨアヒムさんが狩人さんかなと思っています。結構自由奔放に動いているのは吊り対象になったときにはＣＯすれば大丈夫という考えがあるからかなって思ってます。 真っ先に私の狩人ＣＯ禁止に反発したのはそういう事じゃないかと思っています。【ヨアヒムさんはＣＯはしないで下さい】 |
シスター フリーデル 10:43
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狼陣営の組み合わせとしちゃ、昨日も言ったが青商が赤ログ仲間とは思えないんでヨアヒムは除外。
ありえそうなのは商兵農、商妙老、商農妙あたりかね。ペーター狼まで考えると何とも言えないが…。霊が全く機能しなかったのが痛いねぇ。 アルビンにパンダ判定出た日のログみると、リーザの方がアルビン寄りっぽくも見える。 |
農夫 ヤコブ 10:44
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ごめ、普通に見逃してたorz
んー、ニコのありえないパタン分けは確かに真っ黒くろすけなんだけど、狼だとしてそんな状況わかってない考察出すとも思えないという気も。 ＞カタリン いやちょっとまった。じゃあアルビンはなんなのさという話になるわけですが。 共思考漏らすのもなんなんで返答不要だけど。 |
羊飼い カタリナ 10:45
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・狩人さんの護衛先
今日の護衛先ですが指定させていただきたいと思います。 【アルビンさんはパメラさんを、その他の方であれば私を護衛先に指定して下さい。】 アルビンさんはこの意見に反対なら申し出てください。（実はしてませんでしたというのだけはやめて下さい） こうすれば狼さんは襲撃先が限定されてくると思いますので手がかりになるんじゃないかと思います。 |
シスター フリーデル 10:52
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で、アルビンの偽狩要素ねぇ。
ディーターが何で食われたんだってのは言うまでもないよね。 01:51「次はGJ出るように」って、次がある＝自分が食われることはないと知っている視点漏れ。 残り狼が希望推測2って、1でも3でもないのは何なんだい？ アルビン視点じゃ、今日吊りをミスると後がなくなるかも知れないのに、何でそんなに余裕なのさ！？ |
羊飼い カタリナ 11:05
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護衛先が固定されると狼さんの襲撃先は、私、パメラさん、アルビンさん、フリーデルさん、灰の方の５パターンになります。護衛成功がでたら狩人さんが確定します。（偽装の可能性もありますけど）
・フリーデルさん－真偽はわからないままになりますが、村側から見て狼さんである可能性がなくなり、また投票戦の危険度が減ります。 ・アルビンさん－アルビンさんが真ということで黒出ししたフリーデルさんの偽が確定します。 |
羊飼い カタリナ 11:05
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・パメラさん－アルビンさんの偽が確定します。
・私－この後はずっとアルビンさんがパメラさんを護衛し続ける事で狩人吊りを気にせず灰考察に専念できます。 ・灰の方－潜伏先が限定されていきます。 |
村娘 パメラ 11:14
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ＲＰがしたいだけならＲＰ村に行って欲しいなぁ…
とは言え白黒抜きに吊りなら昨日だったと思うから今日は考えてないのん。 ＞リナちゃん え～？わらわはアルちゃん真狩寄りだから、まとめ役の思考を平らにするなら護衛先を逆にして欲しいわん～。出先から隙をみてせっせと打ってるけど考察間に合わなかったらごめんなのん！！フリちゃん残しには賛成するのん。 |
少女 リーザ 11:24
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護衛先を固定することは賛成なんですけど、潜伏狩が居る際に投票COの必要はないのですかね？よくわからないのですが。
ヤコブ：もうずっと一貫してるとはいえ、唯一？占い真狂を決め打てていない方ですよね。かといって今日はフリーデル吊りを推すわけでもないので、誘導でもなんでもなく、ただ情報の少ない村人の迷いなのではないかなぁとは思っています。一応生存している灰のなかでは最白です。 |
羊飼い カタリナ 11:25
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>パメラさん
わかりました。逆にしますね。 【午前10時45分の指示を取り消します。アルビンさんは私を、その他の方はパメラさんを護衛して下さい】 【アルビンさんは護衛先セットしたらセットしたと宣言をお願いします】 |
村娘 パメラ 11:28
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ちなみに護衛先指定は考えてなかったので、アルちゃん真狩なら今日食われるだろうから今日の吊りまでに最低狼１削れてればいいわけで、明日アルちゃん正体を再考でもいいと考えてたわん～。
希望だけ先に出すわん～。理由は本決定までには出せるはずなのん。 ●ヤコちゃん▼トマちゃん でお願いするわん。 |
木こり トーマス 11:51
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おはぐれメタル。農夫よ奇遇だな。俺もいっそ吊ってしまいたい気持ちで腹ん中がパンパンだぜ。まあ今日じゃなくていいと思うけど放置はさすがにないなー、護衛先の件で明日商の情報も出るだろうしそれ次第かね。
＞リザ1000 尼吊りは必ずしも安全策とは言えんと思う。情報をより多く見られるといえばそうだけど、一方尼真の場合の占い情報は見られなくなるし、GJの件を考えても、ね。どっちにしても一長一短だと思うよ。 |
村娘 パメラ 11:56
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襲撃考察：白確唯一狩人可能性を残すクラちゃん襲撃することで、商非狩を考えさせる為かとちょろっと思ったわん。まぁ単純に商狼で危険を狩生存を下げただけかもしれないけどねん。
まぁ白確の襲撃は裏読み続けるときりがないから頭の片隅に程度なのん。 クラちゃんは３人の中で一番考えが読みづらかっただけかもねん。 むしろアルちゃんが司護衛じゃないのがちょっと意外だったかしらん。ま、こっちも裏裏ループだしねん。 |
木こり トーマス 11:57
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んー、だけど明日あるかっていうとどうだろ。意外とニコ吊りで終わってしまうのかもという俺がいたり。まあでも楽観視しすぎるのも危険だからあんま考えない事にするけど。
＞ニコ イマイチニコの考察からは商以外に狼いるとしたら誰ってのが見えてこないけど、もしいるとしたら誰あたり怪しいと思う？それとも商吊りで終わると思ってる？ |
旅人 ニコラス 12:43
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ただいま戻ったよ。とりあえず希望だけだしておくよ。▼アルビン、真狩人であれば昨日襲撃されなかった理由が分からないから狼ではないかと思う。●リーザ、フリーデル吊りを強硬に主張しているが、アルビンが狼だったとしてそれをかばっているのかなと思えるため。
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少女 リーザ 12:50
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狼二人予想で今日終わるってどういう意味でしょうかね？狼勝利も村勝利もないんですけど。何で可能性の一つに今日が入っているんでしょうか。あと質問です。RPをとにかく強くということですが、勝ちを目指すことを凌ぐくらい強くだったのでしょうか？もう一つ、一体どういうRPをしていたのでしょうか？
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少女 リーザ 13:00
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トマ：彼の中で最黒であるニコラスの一番の狼要素が、「よく読んでないのは赤ログも見なきゃいけない狼要素。」てのにはちょっと疑問があるなぁ。とってつけたような感じ。ん？別に一番じゃなかったりもする？それなら現時点でニコラスの一番の狼要素と思うところ教えてほしいな。なんかとってつけたような感じなので、もう救いようがない仲間をとりあえず切ってるのではないかとも思ったり。
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旅人 ニコラス 13:02
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トーマス 11:57 > ヨアヒムだけは無いと思っているな。自分を占いにかけるよう主張するあたり狼ならありえない行動だろう。あとはヤコブとリーザだがこの二人が共謀しているようには思えない。オレの考え方からだが、シスター吊りを主張しているリーザが怪しいかなと思っている。
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少女 リーザ 13:05
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再度ニコラスについて。何日か前にも言ったけど、3dでの彼の認識での狩2COの中でいきなりその片方を吊り希望に挙げるなど、全体を通して全く村のための提案をしていないところは完全に狼要素。
ていうかニコラスに何度もフリデル吊り強硬とか言われてるけど、既に灰吊り受け入れてるし…。大してログ読んでないでしょこの人…。 |
羊飼い カタリナ 13:05
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【仮決定●ヤコブさん▼ニコラスさん】
仮決定ですので変更される可能性があります。 ニコラスさんは私が護衛指定してるのに吊り希望にアルビンさんってログを全然確認してないのでしょうか。ログ確認してって散々言われてるのに直す気配がないのはわざとかなって思えるので。 |
木こり トーマス 13:06
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＞リザ1300
一番は普通に状況黒ってとこだけど。議事録読んでないのはあくまで一要素。特に気になるのはそれ以外ではむしろ理由の薄い尼真プッシュだよ。俺には何であれだけで尼真をそこまで決め打てるのかが全く見えてこない。 |
木こり トーマス 13:09
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【仮決定了解。】んー、占いはヤコよりゃリザかなって思うんだが吊りは希望通りだし不満はなし。
＞ニコ1302 ふむ、リザかー。まあリザは尼真なら確かに黒あり得るとは俺も思っているが。あと、商真だった場合のケースは今は全く考えてない？やはり決め打ちできるほどの理由かなーって疑問があるんで。 |
青年 ヨアヒム 13:14
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リーザちゃん＞どうしたのリーザちゃん？君らしくないねぇ、狼が勝つ可能性もあるんだよ、例えば3人残ってて全員ばれてないとか・・・ここが正念場だろうねぇ、仮決定わかったよ～ん、RPは勝利より大事・・・かな？ゲームは楽しむものでしょ
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少女 リーザ 13:17
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占いはもう誰でもいいです。別に私でも構いません。私なら白が出ても黒が出ても情報になるんじゃないですか？アルビンとの仲間を疑われているようだし。
ヨア1314：私らしくないって何が？ |
村娘 パメラ 13:23
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(続き)んでなんでそんな微妙な襲撃考察わざわざ上げたかと言うと、今日はニコちゃん白黒判断大変迷ってたからよん。
狼ならば当然襲撃時になんらかの理由があるわけで、｢襲撃から修真商狼予想考察｣はすぐ出せると思うのよねん。 あれを出すためだけに、あんな長々パターン分け(しかも大々的に間違ってる)いるかなぁ？？？…と思ったのよん。 で、もう一日考えようかと今日の吊り希望からはずしてみたわん。 |
羊飼い カタリナ 13:31
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>パメラさん
私もその事は考えたんですけど、アルビンさんに黒出ししているフリーデルさんを両真考察出したりしているあたり、村人視点に立とうとするあまり持ってる情報を整理しきれなかった狼さんなんじゃないかなって感じましたので吊り候補に挙げさせていただきました。 |
行商人 アルビン 13:39
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鳩より
仮決定確認。占いはともかく、吊りは微妙だな。読み込めてないのは、ヨアヒムもそうだしな。フリーデルを吊らないのであれば、ヨアヒムを希望するよ。護衛は自分が思う場所にセット済み |
村娘 パメラ 13:41
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あっ、仮決定が…
【仮決定確認したわん】 ニコちゃんは白かな～？と思ってるんだけど、リナちゃんの護衛指定は勿論だけどわらわの｢フリ・アル吊り希望者は第二希望だして｣と言ってるのと両方スルーになってる事から厳しいな…と思うからしょうがないわねん。 そしてアルちゃんは！？決定確認出来ませんでした～とか言って更新後に来たら脊髄達磨落としよん。。 |
村娘 パメラ 13:49
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あっ、アルちゃんとすれ違い…鳩だとどうしてもこうなるもんで。って鼠だったわん！！
＞アルちゃん アルちゃんもちゃんと読んで～。アルちゃん目線でありえないからしょうがないけど、リナちゃんが青狩を考えての決定出してる以上その希望は通らない予感大よん～ |
村娘 パメラ 14:13
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アルちゃんの確認セリフに沸き上がる不安が！！なのよん。
ここで｢自分が思うところを護衛｣とか言ってリナちゃん食われてたら、さすがにわらわも商吊りよん？そんな狩人ｲﾗﾈ。 ヤコちゃん占いはリザちゃんが修偽を決め打ってたからなのん。黒が出た時に考察が動くのはヤコちゃんの方だと思ってるからよん。 |
農夫 ヤコブ 14:14
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【仮決定了解】
とりあえず本決定時にも一回護衛指示貼っといた方がよさげじゃないかな？ 占機能崩壊なうえにこの局面だから、占いも他の人あてるのと自分占われるのどっちがいいかわかんねって感じだし。 |
青年 ヨアヒム 14:40
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みんな判断つかなさそうだね
お告げしてあげるよ みんなもう知ってると思うけど・・・お兄さん実は弓矢得意でさ、銀の弓持ってるんだよね、つまり狩人だったのさ、護衛はずっと尼さんだったんだごめんね |
農夫 ヤコブ 15:04
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てか狩なら投票ちゃうんかと。ログ読んでない人批判してそれはないんちゃうかと。
ともかく、ブラフ込みとも読めなくないし、狩なら投票CO、村なら普通に投票よろ。 ちなみに16:59で尼の反応見たって言ってるけどなんでそんなことしたのか聞きたい。 |
羊飼い カタリナ 15:10
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本決定【仮決定●ヤコブさん▼ニコラスさん】
仮決定のままです。 【アルビンさんは私を護衛して下さい。他の方はパメラさんを護衛して下さい】 もう聞いてくれないならそれでもいいです。もう私にはどうにもできません。 本決定の20分前に狩人だって言われても考え直せるわけないじゃないですか。。 |
農夫 ヤコブ 15:14
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おけ、カタリンはとりあえず落ち着こうか。
多分心中は皆察してるよ。 なんて言ってやればいいかわからないけど、こういうこともたまはあるし、他の皆はちゃんとカタリナ信用してまとめ役お任せしてるんだから落ち込むことはないよ。それに怒るだけ無駄だし。 こういうときは農夫の胸の中で泣くといいよ！とか言おうとしたけどKYとか言われそうな上に明日無残な死体（主に恥骨とか）になりそうなので自重しとく。 |
農夫 ヤコブ 15:19
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で、【本決定了解】
カオス過ぎてぶっちゃけ大混乱です。トリックスターとは知りつつもここまでとは思いもせず。とりあえず次は夜に来る予定。 ＞ヨア 護衛先指定守る気ないならせめて護衛先に投票も併せてくれない？と農夫が言っていいのかどうかだから共どっちかに改めてお願いしてもらいたいところだけど。@0 |
村娘 パメラ 15:22
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本決定を見に来た…って、え～！！？
アルちゃんはこないし、もう両吊りでいいじゃん、おおげさだなぁ～。 ブラフか本気か投票ＣＯしてください、としか言いようがないわねん。 これでリナちゃん食われてたら、(とりあえずヤコちゃんの恥骨割ってから)わらわ旅に出るわん…。＠４ |
旅人 ニコラス 15:37
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【本決定了解】
もう今日は自分を吊ってくれ。 カタリナ > 本当にすまない。ごめんなさい。リアルの都合で昼はばたばたして、ろくろくログも読めていない状態なんだよ。こんな状態で参加した自分がどうにかしてる。悪いのは自分だ。ALL > 自分の発言や行動で白けてさせてしまってすまない。叩かれて当然だし反省している。 |
シスター フリーデル 15:55
次の日へ
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結局、ヨアヒムが狩COなのかい。てっきりブラフってる村人かと。
あー、ホントに頼むから狩人なら指示通りに守ってくれよ…？ 抜かれたら、もうアルビン偽を信じるやつなんていないよ。 |