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mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 16:02
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昨日の残り返答だけして離席ー。
＞リザ 正直になるなら他の局面で危機感が表れると思う。それもなく理由もアバウトだからあえて演出してるように見えたというか。 ＞パメ その場合尼偽確定させてまで商襲撃になるとも思えないし、現に尼有利な時点で狂ならそのまま死ぬより充分役割果たしてる。 |
シスター フリーデル 16:07
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あっははははは！！ ワンころには首輪がお似合いだよ！！ こいつをつけてワンとお鳴きっ！！
…は？ 首輪より手錠の方が好きだって？ ちっ、つまんないね！！ 【ニコラスは人間だよ！！】 |
シスター フリーデル 16:12
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…って、狂人襲撃かい………。やってくれるじゃないか！！！
これでディーター真に世論を持ってって、アルビンを生かそうってわけだね。 今日は深夜まで時間を取れそうにないんだが、アタシ偽で思考停止しないよう頼むよ！！ |
村娘 パメラ 16:13
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･･････。
まぁ予想通りといえば予想通りな展開よねん。商狩なら脊髄でジェンガよん。ディタちゃんシモちゃんはお疲れ様なのん。･･･鎖骨GET☆ ＞ヤコちゃん なるほどねん。狩ＣＯのまま対抗出ず吊られたら狼に真狩と思われて襲撃でＧＪでやすくなりそうでもあるけどねん。ＣＯ自体が狂アピとしてあんなＣＯになった･･･という解釈でオケー？ わらわも深夜まで離席するわん〜。 |
羊飼い カタリナ 16:21
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>フリーデルさん
ディタさんが真だとしても襲撃成功されてしまっていますのでアルビンさんが狩人さんだとは決め打てません。 なのでいずれ吊りは仕方ないと思います。 逆にせっかく占っていただいたんですけどニコラスさんが白だとも言えない状態ですね。 |
羊飼い カタリナ 16:30
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それでは今日の議題をだしておきますね。
■1.占い師さん、真偽・襲撃考察 ■2.灰考察（気になる２、３人程度でも結構です） ■3.占い希望及び吊り希望（理由もお願いします） ■4.好きな飲み物♪ |
青年 ヨアヒム 16:37
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■1.者は襲撃された以上真になる？尼さんは結果黒要素、でも尼さん本物だと思うんだけどなぁ■2.リーザちゃん＞的確な意見が攻撃性もあいまって好印象、めがねは本当なの？旅＞占われたのに灰というかわいそうな人、これから挽回してください■3.保留
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司書 クララ 16:37
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ディタさんが襲撃ですか・・・これで者狂である可能性が高くなったと思います。
■1.人狼側からはどちらが狂かほぼ分かってるでしょうから、 尼真の場合＞商は人狼。真狩が残っている可能性を考えて判定を確定させない為狂人を切った？ 者真の場合＞狩人は者以外を守っていたかすでに死亡。でもこの場合自分を白判定した者を商が守っていないというのは不自然なので商は村騙りか人狼。 |
青年 ヨアヒム 16:39
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■4.お兄さんが好きな飲み物はねマッ○フルーリーっていうんだ、アイスがとけて飲めるようになっていてとってもおいしいんだよ、おもわずランランルーっていっちゃうくらいにね、みなさんも飲みませんかい？
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ならず者 ディーター 16:40
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んだねぇ。村側が騙るのは悪手の場合が多いかなと思うんだよね。今回も真が喰われてるし。
で、提案なのだが、初心者組として、墓下から考察をするというのはどうだろうか？俺が真か狂かはとりあえず伏せておいた上で。 |
負傷兵 シモン 16:48
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ういうい。がんばろー。でもディータ有利じゃんｗ
とりあえずディータ襲撃は狼から見るとどっちが狂かはわかったわけだよね。その場合狂人を襲うだろうか？だって現状真偽判定は不可能なわけじゃん。それなら場をかき混ぜたほうがいいんじゃない。パンダ出しまくって。 |
ならず者 ディーター 17:13
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真狩がいたとすれば、むしろフリを信じる方が普通だろうな。ってかこれでアル狩だったら、散弾銃乱射するぞｗ
フリ狂なら狼全潜伏なんで、考察難しいぜ。ヨアの振る舞いがきになるトコロ♪ |
羊飼い カタリナ 18:01
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今日のお夕飯を出しておきますね〜。
【素捲（野菜の湯葉捲き）】【西湖蒓菜湯（ジュン菜スープ）】【時菜蝦仁（芝蝦と季節野菜炒め）】【青椒牛肉糸（牛肉とピーマン炒め）】【五目炒飯】【湯圓（餡入り白玉団子）】 クララさんにはビールも（＾＾） ヨアヒムさんはフルーリーでいいのかな。。 |
農夫 ヤコブ 18:37
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戻りー。今日の夕食文字化け？
■1.んー、者が真だろうと狂だろうと今日の襲撃は意図がわからない・・・ まあ単純に考えると真だったからなんだろうけど、商狩なら鉄板だろうに何故？という疑問が。 その場合、賭け若しくは尼狼商狂とか思ったけど、昨日の長襲撃からそこまでギャンブラーとも思えないし、昨日尼は商狂あり得るか？という質問してた点、それに対する農夫の回答もまあないだろうとは思うというものである、とい |
農夫 ヤコブ 18:43
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ということからそこから商狂と結論付けないだろうし後者もなさそう。
となると尼真者狂でわざわざ狂狙ってまで尼の信用落とそうとしたのか？という話だけど。 まあ、その場合は村全体が尼真寄りに傾いてたし、商の騙りから真狩視点では尼真濃厚って点から機能崩壊＆信頼落とし狙いで者襲撃も考えられるかな。 とりあえず商・尼辺りの発言からもう一度考えたいけど尼≧者って感じ。 |
農夫 ヤコブ 18:51
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食事でも食べながら。
■4.魔王とか森伊蔵とか・・・ ★とりあえず誰か意見求む。尼狼って可能性あると思う？ クララさんの考察見て思ったけど、なんか皆完全に占真狂決め打ってるくらいの考察に見えるけど、狼の可能性は見てないのかなーというか、尼偽でも放置で構わないと決め打てるか聞きたいかも。 |
木こり トーマス 18:56
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戻った。者襲撃かー。でもってアルは投票先すら合ってないと。ふむ…、とりあえず考えうるパターンを挙げて襲撃考察をしていきたい。■4.オイルで。魔王はあっさりしてて旨いね。
◆襲撃＆商考察 1）商狼の場合 まあ真狩が別に生きている可能性高い事考えると占どっち狙うかと言ったら狂のディタしかないだろうな。ただ、焦って狂狙う必要はあったの？と考えるとどうかなって感じ。者襲撃が成功する事によって状況でいえば |
木こり トーマス 18:56
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アルは真っ黒だ。尼者の信用度でもそこまで大きな差があったわけではないし、それなら信用勝負の目残して狼は共有辺り狙った方がいいんじゃ？って気もする。この場合は、商の投票先があってないのは作戦の可能性もある。
2）商狩の場合 単純に何かしら事情があって来られなくて吊り投票や護衛先すら合わせられなかった可能性が有力。ただ、占い師の真偽見えたんだから、その時点で護衛先合わせていてもいい気がする。これまで |
木こり トーマス 18:57
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の考察から考えるとアルの真狩多分ないなーと思ってるんで、ちょっとこれは可能性が低めなんじゃないかなって思う。
3）商村騙りの場合 この場合、真狩はまあ尼護衛だろうな。となると、狼は商村騙りとみたorアルが護衛先を合わせていない事を期待しての真占襲撃ってとこかね。ただ、これは商真狩だったら者護衛はほぼ確実だけにバクチ的な襲撃と言える。1回ならGJ出ても吊り手数は変わらないってのもあるだろうが、 |
木こり トーマス 18:57
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この場合は狼側が勝負に出たと考えられるね。単に真占潰しってのもあるだろうが、敢えて勝負したのは今日占結果を出されたくなかったのかもしれない。もしくは占われそうだったとか。
4）商狂の場合 前に話したように占内訳真狼だとちょっと初回村長襲撃の意味が分からないので、可能性は最も低いと見てる。それに尼狼ならこの状況で者狙うか？狂放置を狙ったのかもしれんけど。でも、初日とか見てもアルが非COした時点で占 |
木こり トーマス 18:58
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占2霊1出てんのに「占でも霊でもありません」は狂ならさすがにないんじゃないかと。最も可能性低く見てる。
現実的にありそうだなーと思ってるのは1）と3）。ただ、やっぱり商狼の場合に者狙いは果たして良い手なのだろうかと考えると微妙。まあ単純に片占にしたかったのかもしれんけど。個人的には、アルの反応次第だが今日もう1日様子見てもいいんじゃないかなと思った。反応なきゃ風土病対策で吊っちゃっていいと思うけ |
木こり トーマス 19:00
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思うけど。占は先日尼：者=6:4っていったけど今日状況的にまた5:5に戻ってしまった感じ。
＞ヤコ1837 俺は今日の襲撃とか考えても尼狼は正直ないだろうなぁと思う。上で説明した状況考えるとあまりにありえなさすぎる。正直霊がいない今いくら吊ればいいのかもわかんねーし、俺は狂放置決め打つのもありだと思うな。 |
農夫 ヤコブ 19:15
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＞トマ
ふむ、まあヨアとか別の人狂で尼狼ってのもあり得なくもないんだけど。実際農夫も可能性薄いと思うけど考えすぎなのかね？ というか、なんか尼偽寄り考察とか占真狼予想が昨日から殆どなくて逆に気になってしまうんだよね・・・ そしてここからが本題。実は魔王一度しか飲んだことないCO・・・ |
農夫 ヤコブ 19:25
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そういやまたレアケースだけど年兵旅なら者襲撃だろう・・・ってこらないか。というか楽観視は考え物だし。やはり襲撃考察がしっくりこないなあ。
＞パメ 尼の真度上昇が第一だと思う。あんな胡散臭い回避とか滅多に見ないし。 |
ならず者 ディーター 20:31
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さてさて、ちょいと考察。
フリが狂か狼か。もし狼だったとすると、初日の襲撃が謎。というのも、霊２COなので、片方は狂だろうって思うのが普通。こればっかりは、いくら狼通しで相談してもわかるもんじゃない。最初から狂捨て策だったらアリかな？見たことないけど。 狂なら初日襲撃わかるし、アルの黒出しによって狼に狂人アピールできてるから、占真はわかってることになる。俺を喰ったのは占い機能の破壊だろう。 |
木こり トーマス 20:34
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◆灰考察
［ヨアヒム］ 何だかなー、発言とか見直したけどあまりに単独印象すぎる。昨日執拗にアル吊推してたけど、狼ならそこまで目立ってアル吊推すか？って感じ。アルが仮に狼だとしても商とはラインなさそうだし。結局全体的にはよく分からないまんまなんだが、以上から不慣れ狼よりはお気楽村人に傾きつつある。 ［ニコラス］ 今日の者襲撃から考えれば状況的にちょっと黒くなったかなー。者真の場合、狼ありうるかも。 |
木こり トーマス 20:34
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ヤコの質問へのあっけらかんとした回答は白要素。しかし、全体的に狼探している姿勢があるかというとちょっと微妙かなって思ってる。
［モーリッツ］ 何か俺の質問への回答は、何と言うか理解してもらおうという村人っぽい必死さを感じたんだが、そっから占希望理由なり何なり肝心なとこが急にトーンダウンしてしまってるのが違和感。俺への質問回答よりそっちを頑張ってくれよと。あとは肝心のディタが老占希望だったし昨日は |
木こり トーマス 20:37
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ヤコも推してた点がやや状況的に黒いかな。まあ占に挙げられそうっつーと俺も人の事は言えないんだがｗ 襲撃考察の3）のケースを考えた場合、狼あるかもなーって思ってる。
とりあえず気になるとこだけサクっと。あとの面子はそんな印象変化はなし。ちょっと前よりヤコ白めに見てるかもだけど。多弁組（老、農、妙）に1匹いるとしたら老＞農＞妙かなーって見てる。 |
ならず者 ディーター 20:43
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しかし、うめきにも発言回数制限あるなんてなぁ。
多弁組の中で怪しく思っているのが老・農かなぁ。占い師考察が結構軽めだったし、なんかもうどっちが真か判ってるって感じ。だからこそ占いたかったのに… 寡黙組はわからにゃい。妙のスパッとした物言いは白要素かなぁ。商は白だし狂とも思えない。旅あたりが微妙？ |
農夫 ヤコブ 20:43
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というかー昨日灰考察出すの遅れたからー灰の情報量にあまり変化がないのよねー
そういや尼偽時の旅白判定についての考察。 対抗死亡時の判定って色々と曲解されること多いし、無難に白出してきた感じ？とはいえ、昨日の決定●旅▼兵を逆の方がいい言ってたし黒出してもおかしくないかなあ。 まあ、尼は騙りならここで慎重に動くだろうから信頼のために白出す方があり得るか。 |
木こり トーマス 20:56
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＞ヤコ2043
つーかそっちが本題かよっ！俺も魔王1回しか飲んだ事ないから大丈夫だぜ！（グッ！）本当に旨いけど中々飲む機会ないよなぁ。 閑話休題。尼偽の場合ここで黒出してかつ旅商吊って終わらないと商兵ラインが切れて偽っぽくなるからじゃないかな。商狼ならかなり兵も仲間っぽいし。さて、俺は喉温存も兼ねて皆もうちょい発言するまで一度席外して黙るよー。占吊希望は明朝以降になると思う。@10 |
農夫 ヤコブ 21:06
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＞トマ
あー、それは納得。となると偽なら黒出さないかここぞという時になりそうかな？ トマの考察は落とせそうと思ったけど明日にしようかな。 そして寄寓にも多弁の中に狼いるなら老＞樵＞妙とこっちも考えてるし、魔王といい結構気が合いそうだ・・・ さて、農夫もそろそろ出掛けて来るよ。 |
負傷兵 シモン 21:24
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うめきに回数制限あるのは悲しいよな・・・
しかしつけないと、最終日とかえぐいことなりそうｗ。 今の時点でもモリ、トマは黒いな。 しかし、今日の午前参加できなかったのが痛い・・・ アルビンこのまま突然死？ |
青年 ヨアヒム 21:39
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老＞発言が少ないので印象薄い、しかし黒い感じはしない不思議人物、妙＞的確な発言と自分の考え方をもっていて切れ者っぽい、農＞発言多いが印象薄し、多弁狼？旅＞意見少なすぎもっとだして、吊候補、木＞意見多いし理論もちゃんとしてる、狼だったら恐いなぁ
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ならず者 ディーター 22:06
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ほぅ。そうきたかー。
ヨアっていつも一回の発言量が少ないんだよね。考察も短いし。単独臭を醸し出した狼なのかなぁ…裏で相談してとか。 鎖骨ならまだいいかも。俺なんて恥骨狙われてたからな。 |
ならず者 ディーター 22:09
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ペタはどこへ行ったのだろう…
明日はそうだなぁ、樵あたりが食われるかもしれんな。発言力あるし。もしくは妙。鋭い突っ込みあるからな。発言数は少ないが結構場数踏んでそう。でも、両方白は微妙だな。どっちかは黒のような気がする。 |
老人 モーリッツ 22:10
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こんばんわじゃ。アルビンは来ていないようじゃの･･･。一先ず、またプチ連投から。
■1.全３パターンで。 者真/尼狂：商白、旅灰。商白且つ真狩であれば者護衛するじゃろ。者護衛しない理由あるかな？例えば「狼には狩・真占判明しているから狩占護衛を見越して裏をかいてやろう」的な共護衛とか？もしくは商の設定ミス？今日の老投票もそうでした、的な説明をする為の伏線、とか。可能性は色々あるけど、どうだろ。 |
老人 モーリッツ 22:10
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本人の説明を求めるのじゃ。
んで、商村騙りの場合は、まぁ護衛なんてできないよね。真狩がいるならば昨日の流れ的に尼護衛してそうじゃし。狼的には、者襲撃も尼真の流れ+商の昨日の行動から村騙りと見て真占食いにいってみた、という感じじゃろか？ |
老人 モーリッツ 22:11
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■1.続き
者真/尼狼：商真、旅灰。商の行動２パターン・襲撃理由も同じく。それか素直に旅黒だった、とか。んで、この場合は占黒出しの悩みは消えるよね。地雷の心配は無いし仲間じゃなければ今日の旅にも黒出すかなぁって思う。ま、連続黒HITってのは疑われる可能性高いけど。つか上のパターンもそうだけど、だったら商もっと頑張ってよ、というのが一番の疑問。それと、尼狼の場合の村襲撃だけど霊真狂と見て狂食っちゃっ |
老人 モーリッツ 22:11
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（続）食っちゃってもいいや、というパッションで村襲撃してみたけど、結果真霊襲撃成功、霊機能破壊でやったー、とか。
者狂/尼真：商黒、旅白。商の狩COは吊回避。ただ、回避したならその後も何か発言残すでしょ。商COで流れは不利になってるんだし、何の為の狩COだったのかな？って思う。やっぱこれも商の発言が必要。で狂襲撃だけど、尼の信用落としと、占機能破壊かしか思いつかない。襲撃先のほかの選択肢よりも狼 |
老人 モーリッツ 22:12
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（続）狼にとってメリットがあったってことだろうけど。思い浮かばない。
以上、占＆襲撃。そして考察今一番望むことは商の発言。 と、ここまで書いたところで ＞トマ1858 から商狼のメリットについてもうちょっと考えてみた。けど、わからん。商は切って占機能停止を最善策とした、とか。つか、考えてみたら黒出された商がここまで喋らなかったら仲間なにやってんの？って思ったわ。もっと喋らそうとするよね？きっと。 |
老人 モーリッツ 22:15
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（続）狩COが独断なのか相談の上なのかはわからないけど。どっちにしても単独なのかな？って気もしてきた。狩COした場面を読み直してみたけど、初回護衛先が尼だった、ってことしか読み取れなかった。結果、可能性はいくらでもあるけど決定的なメリットは爺には見つけられませんでした。商発言して欲しいに戻る。
そして初めて■4.に答えてみたり！[美少年]が大好きじゃあ！ |
少女 リーザ 23:04
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あーーーーーるびーん！！
どういうことか説明しろー！何でディタが襲撃されているんでしょう？ アルビンが偽狩（狼）なら、フリーデルを狙う―少なくともディタを襲う理由はない―でしょうし、アルビンが真狩ならディタが護られているはずの場面でしょうし。謎です。 |
ならず者 ディーター 23:23
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でも発言なかったら吊るって言ってなかった？ まぁアルは墓下発言なさそうだけどね。
初回がこれじゃ、きついね。最初のうちはSGにされやすいけど（論がはっきりしないから）、俺は前２回しぶとかったｗ |
ならず者 ディーター 23:31
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なんていうか、通常の物言いじゃダメなんだよね。それを痛感してるよ。だって、狼とか狂人が混じってるわけだし、腹の探りあいになるから。ストレートに言っても、穿った捉えられ方とかするからね。
これはこれで独特なんだと思うよ。それこそある程度場数踏まないと、過去の村とか読んでも身につかなさそう…＠３ |
旅人 ニコラス 23:33
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ただいま、シスターの拘束具からなんとか逃れてきた…。カタリナ、夕食をありがとう。おいしくいただくよ。
ディーターが襲われたか・・・。…アルビンが真狩人だとしたら、自分を白と判定したディーターを守らなかった真意が分からないな。狼or狂人の騙りであればもっと発言して場を混乱させるだろうし。本人の意見を聞かないと断定はできないが、村人騙りだったんじゃないだろうか？ 議事録を読んで議題をまとめてくるよ |
青年 ヨアヒム 23:54
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今話題の商人について語ろう
エースには3つのパターンがある 論理立てるやつ、嘘がうまい奴、変な奴 このいずれかをかね合わせているのがエースだ、彼らは戦場で華麗に舞いそして羽ばたいていく、つまり自然死ギリギリ脱出狙いじゃね？ってことさ |
旅人 ニコラス 23:59
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ディーター(3d 午前 0時 36分)の「俺が生きていればいいのだがな…」という発言は気になるな。シスターの信用を落とすために自分を襲うようほのめかす狂人の発言のようにも取れる。
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少女 リーザ 00:23
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どう考えても状況がおかしすぎて、アルビンがただの村人だったか、何らかの事情で護衛できなかったかしか考えられないですね。
私は後者のほうがしっくりきます。どちらにしろ、アルビンは村側の人間ではないかと思っていますね。よってフリーデルは偽で、狂人と思います。アルビンの正体はさておき、フリーデル狂人は決め打てますね。 |
行商人 アルビン 00:31
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恥を忍んで、もう一度ここにきた。
一度ゲームを投げた身だ。戦犯とでも、何とでも罵倒されてもいいが、まだ生きてることから、もう一度だけ、みんなの役に立てるならということで来た。 |
少女 リーザ 00:31
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ただ、そうだとしてもディタを襲撃したのはどうなんだろうなぁ。
狼から見てアルビンが人間だとすると、狩人の可能性は少なからずあるので、結構な賭けになるんじゃないかなぁ。 アルビンが来てなかったとはいえ、護衛している可能性はあるからね。 割と賭けな襲撃ってこともあって、ニコラスは状況黒ですね。ニコラスをSGにするにしては襲撃が賭けすぎるのではないかってとこです。 |
少女 リーザ 00:35
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あ、ヤコブさん。なるほどですね。たしかにアルビンは自分が襲撃される等の危機感はなさそうでしたね。
ニコラス0032：アル人間即ちフリーデル偽ですね。で、占いは状況的に真狂決め打ちできるので、必然的にフリーデル狂人です。 |
行商人 アルビン 00:37
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昨日の最終発言から、自分に嫌気がさして何も設定してなかった。それが私の本音だ。護衛もデフォのまま。パメラを護衛になってた。ディータは、真なので護衛すべきであるが、セットもせず逃げてしまったことは深く詫びる。
私のこれからは、すべてまとめ役に一任する。吊りと言われれば黙って悔しいが従うし、まとめ役が尼護衛というのであれば、それも指示に従う。 |
司書 クララ 00:41
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こんばんは。カタリナさんビールありがとうございます♪
かなり眠いので思考が少々停滞気味ですが・・・回答だけ ＞ヤコブさん06：51 『真狂の場合＞』が抜けてましたね（苦笑）ただ、可能性としては真狂＞真狼だと思って、考察は後からと思っていたのでついでに書きますね。 |
司書 クララ 00:41
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真狼の場合＞博打好きかも。狂人襲撃覚悟で狩人が守っていないであろう霊を襲撃した？とか、ちょっと他は思いつかないのですが襲撃理由が博打な気がします。今回の者襲撃も、もし尼黒なら商の狩ＣＯの正否は分からないのにＧＪ覚悟の襲撃とリスク高いですし。ただ、商白だとしてもタイミングの悪いＣＯで村人騙りと判断したなら真占を襲撃というのはそこまでリスク高くないかな。
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少女 リーザ 00:50
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アルビンさん、嫌気がさす理由がわからないのですが。
とりあえずアルビンが実はただの村人かそうでないかだけは明言して頂いたほうがいいと思うのですが、どうでしょうか？ もはやアルビンがただの村人で、アル襲撃を真狩人が護衛するという「奇策」には全く意味がないと思います。 |
行商人 アルビン 01:03
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何も希望を出さないのは良くないと思うので、吊り希望だけだしておく。
▼尼 理由：占い師ロラ＆偽者だから。 すまないが、もう横にならせてもらうよ。明日は、昼過ぎには、必ず覗きにきて、みんなの指示に従うよ。おやすみ |
少女 リーザ 01:19
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対抗引き摺り出したいと言う割りに、対抗を廻す要求もないですし…。まぁかといって疑うほどの状況でもないし、信じますが。
まぁ、一手で狂吊ることができるので、今日フリーデル吊りでもいいかもしれません。 ちなみにフリーデルが今日白を出した理由についてですが、占い師襲撃があった日に黒を出すのは狂としてはリスクが高いのではないでしょうかね。 |
少女 リーザ 01:31
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狂だから放置に意味があるのは、ロラで真狂を吊ることになってしまう場合ですね。一手で狂を吊れるなら、特に放置する意味はないです。フリーデル狂の場合既に狼には狂ということは判明している上、奇数進行の今はカウントとしては狼とほぼ変わりません。。狂を吊っている間に増えた材料で灰吊りをすればいいのではないでしょうか。
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村娘 パメラ 01:31
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ただいま帰ったのん。
アルちゃんきたのね〜、良かったわん。 わらわは昨日のアルちゃんＣＯ時点ではかなり真狩寄りだと思ってたし、今の気持ちの流れもよく分かるんだけどねん･･･ でも真狩であるなら、顔を出さなくても更新時間前には来て護衛を合わせてくれると信じてたのよん〜？ まぁ全部狼の演技かもしれないけどねん。 |
村娘 パメラ 01:38
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(続き）
「悔しいが従う」言いたくないけど今のスタンスで何処が悔しいのか全然分からないわん。ホントに村側の人間で、「弱音を吐くつもりがない」「詫びる」と言うのならばディタちゃんが占えないで終わった灰の黒を変わりに探すのが筋だと思うわよん。 朝、灰考察を出してくれる事を期待しているわねん？ わらわもヴァルちゃんに土下座前に頑張るわん(泣) ･･･て事で議事録読んでくるわん〜。考察投下は朝かも？ |
老人 モーリッツ 02:55
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＞リザ0131 手で計算してみたら、わかりました。ありがとうございます。
■2.考察というか雑感 農：昨日の2d判定割れ＆商狂について色々本当に訳わかんなくなるくらい妄想してみたので、その結果を書こうと（つか書いて）いたんだけど、アルビン！！どっちも今更だし書くのやめます。ただ、商来る前は商狂もアリだなって思ってた。で商狂は農本人も言ってるように低い可能性で見てるようだし、態々尼狼の可能性を強調 |
老人 モーリッツ 02:55
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強調して提示してるところも白寄りかな、と思ってる。
妙：2d〜商登場までの発言見ても、やっぱり裏とか仲間を感じない。もしかしたらそういう狼スタイルなんだけど、今のとこ白寄り。爺は参加時間とかから合わなくて直接絡みは無いけど。 |
老人 モーリッツ 02:56
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樵：1900 リザに教えて貰ったんだけどね、計算してみたら狂吊った方がいいと思ったよ？
考察細かいし、すごいなってひたすら感じてるんだけど、1857/4）及びその前提の村襲撃について。爺、多分どこかで言ってると思うんだけど村襲撃は逆によく考えてのことだと思う。共霊騙りは狼わかってたし、狂視点でも霊襲撃されれば残りは狼。黒出しで狂アピのチャンスだと思う。そういうお膳立てしてあげてるんだし、よく狼考え |
老人 モーリッツ 02:57
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よく狼考えて村襲撃してるって思ったよ。
青：もう言ってもいいよね？えっと、商が真狩ならヨアを占に決定したら何が出てくる予定だったの？尼狂だったら狼か、またはその逆か。もう占機能無いんだし、爺は聞いてみたいな。 あと、爺は老若男女関係ないからヨア全然オッケー。 |
老人 モーリッツ 02:59
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商：既に占機能が無いし0058/0103の発言で商狩でいいと思う。兵狼だと思うし昨日の兵の商擁護で兵商ライン？って思ってたんだけど、黒状況の仲間だったら切るよな、って思ったから。
■3.は仮までには出します。毎回毎回、ほんとに時間かかってごめんなさい。 そして休ませて貰います･･･お休みなさい。＠７ |
村娘 パメラ 04:40
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＞リザちゃん01:19
今日フリちゃん吊りと言う事はもう修偽決め打ちよねん？それは商狩決め打ちなのよねん？ 妙3d14:04の発言が出たリザちゃんだから戦略論として聞いてみたいんだけど･･･。 昨日の状況からはシモちゃん欠けちゃったけど、それなら修吊り前に狩ＣＯ非ＣＯをまわした方がいいのでは？とかは考えないのかしらん？ |
村娘 パメラ 04:57
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＞ヨアちゃん
老02:57モリちゃんからの質問返答はまだしないで欲しいわん。これの返答はリナちゃんからの指示が出てからをお願いしたいのよん〜。 ＞モリちゃん02:57 商真決め打ちなのかしらん？商狼青狩ならどうするのかしらん？商狼青村時の真狩の潜伏幅は〜？ 村の総意じゃない以上、それを聞くのはまだやめて欲しいとわらわは思っているのよん〜。娘3d13:32・14:12から分かると思うんだけどねん〜。 |
少女 リーザ 05:10
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まぁ、今更ながら回してもいいんじゃないでしょうか。もはや戦略論の段階ではないかな。対抗出たら恐らく私は対抗を偽決め打ちするけど。既に非狩決め打てる人は数名いるし。今は言わないけど。ていうかこんなこと言ってる時点で私は非狩だしね。
対抗回すまでもなくアルビン人間で、アルビンが村人ではないと明言した以上狩は明らかだなってところです。 |
村娘 パメラ 05:25
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＞リザちゃん
あっ、リザちゃん居たのねん〜(嬉） いや非狩ＣＯ同様だったからリザちゃんに聞いてみたんだけどねん。微かに濁したのにばっさり返答されたわん(笑） シモちゃんペタちゃん狩は考えづらいから、言い出して不思議じゃないんだけどと思ったから聞いてみたのねん。 商狼で護衛ミス騙りの可能性は全く考えてないって事なのねん？回答ありがとねん。 |
村娘 パメラ 05:27
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＞フリちゃん16:12
普通に考えたら、者襲撃は者真に世論は傾かないように思うんだけどどうかしらん？ 実際、司16:37・農16:43のような論が出てるわん。商狩で者護衛じゃないはずないから商偽寄りと考えるのがあの時点では普通では？ 「アルビンを生かそうってわけだね。」じゃなく「アルビンを切ってでも占機能破壊しに来たか！」という方が先に出てきそうに思うんだけどどうかしらん？ |
村娘 パメラ 05:50
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アルちゃんの白黒が要かしらんねん〜。
商狩：ＣＯ自体は真ぽく見ているわん。ディタの狩ＣＯへの動揺も、偽占なら狩ＣＯは想定内だと思うので真ぽく見えるところよん。 ただ商狩ならパンダの時点で（ＣＯに後悔したのであれば尚更）者護衛をしていないのがかなり信じがたいところねん。 それを見抜いて狼が者襲撃に来たのも結構賭けだと思っているわん。この場合、旅＞老・木・青≧その他 が狼かしらねん。 |
村娘 パメラ 05:53
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商狼：この場合、更新後まで来なかったのは意図的だわねん。村の流れから商吊りにならない可能性は高かったわん。
ここで未護衛装い、占機能破壊を狙うのは（わらわの感情的には微妙だけど）狼側の作戦としては可能範囲かしらねん？ 元々即吊りになる所だったのを、上手くいけば占真偽をひっくり返しつつ吊り逃れる可能性も出るわねん。 |
村娘 パメラ 05:55
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（続き）
「希望を出さないのも･･･」と言いつつ▼尼だけなのも情報出したくない狼的なのん。 ディタちゃんの商村騙り可能性推しも真占ならかなり微妙だと思ってたけど、者襲撃された時の伏線と見れなくないわねん。 状況的にはどちらもありえるかと考えているので後は単体の灰考察等を見て再考したいと思ってるのん。 |
村娘 パメラ 06:06
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＞モリちゃん22:10-22:15
パターン訳を書いてるけど、モリちゃんがどのパターン有力と考えてるのかわからないのん。あの時点ではどのパターンを予想してたのかしらん？ 昨日より昼の参加時間が取れなそうだから灰考察以外は先に出しておいたわん。 占吊り希望仮決定付近まで保留してる人の方が多いから、もうちょっと占吊り希望は考えたいところよん。来るの遅くなるかもなのん。＠10 |
少女 リーザ 06:30
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ふむ、アルビン人決め打ち狙いか。その発想は全くなかったなぁ。ま、それならずっと来なかったことも説明つくね。それでも取り合えず対抗回すことかな。昨日シモンに狩非狩COしてもらったほうがいいって言おうと思ってやめたのが悔やまれるなぁ。
ところで、パンダ後の占い襲撃があれば、普通は襲撃された方が真に流れると思うんだけどどうかしらね。 |
青年 ヨアヒム 07:51
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年＞商が真狩という仮定で俺を占った場合白判定でる（狂じゃなかったらね）ので灰の幅が更に減り村人の混乱も少しは収まるかと、基本お兄さんは唯我独尊なのであまりいい答えは期待しないほうがいいですねぇ
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木こり トーマス 08:44
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お覇王翔吼拳。アル反応確認。ヨアヒムがますます分からなくなってきた。商はもう既に占ってるだろうと言わざるを得ない。
＞爺さん＆リーザ 一応GJ出れば偶数進行になるんだけど、その可能性は考えてない？まあ確かに奇数進行が続けば途中で吊るのもありだけど、別に今日わざわざ尼を吊るメリットはあまりないように感じるが。 ＞爺さん0256 逆に共有襲撃しちゃったらその場合まずくね？って話なんだがそこはどう思う？ |
木こり トーマス 09:07
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あるだろうと。決め打つには理由が弱すぎないか？まあ俺も考察通り村側のがあるかなーと思ってるんだが、狼も充分あると思ってる。そこんとこ爺さんに詳しく聞きたいんだが返答求む。
以上から予想できるのは商狼の場合恐らく仲間は兵老濃厚。つーか他にLW誰いるのって考えると…商強擁護からリザ？正直微妙。この場合は状況的に賭けに出た可能性は充分考えうる。ま、この場合はまだ村側に余裕あるんで今日商老吊りに行くより |
木こり トーマス 09:08
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んー、で、アルは引き続き狩人と主張ね。うーん、村騙りでも狼でもそんなメリットなさそうなんで2）真狩の可能性上昇。ただ、今日の様子は1）で考察した通り昨日からの作戦の可能性も否定できないんだよなー。で、爺さんがここで動いてきたのが気になる。正直現時点で真決め打ちはねーよと思うんだが。そこまで主張できる理由って思いつく者襲撃メリットが現状信用落とし占機能破壊しかないから？黙ってるのは作戦の可能性も
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木こり トーマス 09:09
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すまんミスった。上のカキコは読む順番を逆にしてくれ。
（続き）もう一つの可能性を考慮した方がいいように思うけどね。逆に商村側の場合、占われそうだからっていう理由の黒さはややダウンしたかな。ただ、その場合狼誰？っていうとかなり難しいなー。現状の面子ではとりあえずニコは濃厚だけど、残りが難しいなー。まあその辺はもうちょいじっくり考えたい所。 |
木こり トーマス 09:14
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◆占吊希望
●モーリッツ▼ニコラス で。 上の発言で述べたように今日は商真の可能性を重視して吊りを行いたいね。ただ、商狼の場合やっぱり老が博打に打ってでたLWの可能性を見てるので、占いはモーリッツにしたい。また今日の商吊には基本的に反対。占が消えたとは言えGJ1回出れば偶数進行で狂放置で1手増えるんだし、また商狼でも手数余裕ありそうなんで焦って吊るメリットはあんま見当たらないね。 |
農夫 ヤコブ 09:56
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おはよう。ってもうこんな時間！？
アルの発言確認。んー、素直に信用するほど寛容ではないが戯言と切り捨てるほど狭量でもなく。 ともかく、リザの村なら撤回要請に狩人と返答したのは真要素かな。狂なら非狩の合図遅れるので喜んで撤回するだろうし、狼でも商村騙り論強かった上に、狩対抗出て吊られるの避けることできただろうから撤回してくるだろうし。 |
司書 クララ 10:05
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おはようございます。・・・お腹痛い（泣）
仮決定時間あたりにこれるか微妙なので一応●▼だけだしておきます。 商狩として尼吊りですが、ＧＪ期待と占い結果が白黒判定の材料にはなるかも。ただ、混乱するだけとも思えるので尼吊りもありだとは思います。 ●トーマスさん▼モーリッツさん 人狼がまだ3人生存してるのなら多弁な方の中に人狼でいる可能性は高いと思うので、その中で気になる方２人です。▼樵でなく老の理由は |
村娘 パメラ 10:08
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＞リーザ06:30
パンダ後の占襲撃であれば普通はそうなのん。でも今回はパンダ狩人（しかも夜明け前は基本偽世論、真狩生存濃厚と見られてたので仮定逆パンダ狩が尼護衛していたと考えられる）だから「護衛されていると考える占が抜かれたらパンダ狩が偽＝者偽」と考えるのが普通と思ってるのん。 ＞ヨアちゃん 青07:51の墓宛て回答と商占い希望は何事？唯我独尊という次元じゃないのん･･･ログ読んでねん？ |
農夫 ヤコブ 10:10
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とりあえず農夫も狂吊り目的での▼尼は反対です。トマの言うよう偶数時の手数が半手減るのに加え、このまま襲撃通り続けた場合確白消滅して灰のみのカオス泥仕合になる可能性もあり得るため。
同様の理由と、商真狩論が広まりつつある現状と、者襲撃があったことから商襲撃も可能性ある点から商吊りも反対。ってトマと結構被ってるなこれ。 |
農夫 ヤコブ 10:21
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■2.青：相変わらずフリーダム過ぎる。
怪しさが540度くらい回転して白い感じ。●商の時点で状況わかってない人間臭するけどどうもその発送があり得なくてなあ。 というわけで保険吊りとカオス吊り兼ねたいかなあとは思うけど、人っぽいからそれもなんだかなあ。ここあえて占わせてみてどう反応するか見ても面白そうだなあとか思った。 |
羊飼い カタリナ 10:22
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みなさん、おはようございます。
本日の方針です。 現在11名ですので今日吊りと襲撃で2名減っても9名となり投票戦にはなりません。 ですので真か狂と見られるフリーデルさんは本日は吊りません。また、アルビンさんも真の可能性を見て吊りません。 狼さんは状況から見て3潜伏みたいですから灰を狭められるのが怖いんじゃないかなと思いますので吊りは灰を狭める事に使おうと思います。↓ |
羊飼い カタリナ 10:26
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↑狩人の方は共有の私たちか白確のクララさんを護衛して欲しいです。（これは私個人の意見ですので決定は狩人さんにお任せします）
狼さんとしては灰を襲撃するのは自殺行為ですから能力者ＣＯしている人か白確のクララさんを襲うしかありません。アルビンさんを襲えばフリーデルさん偽が確定しますし、フリーデルさんを襲えば吊り手を一手稼げます。 ●▼希望は灰の方をお願いします。 |
村娘 パメラ 10:28
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ああん〜寝ぼけてリーザとか書いちゃったん。。
＞リザちゃん06:30 シモちゃんの非狩ＣＯは確かに求めておけばよかったのん。シモちゃんが仮決定前後に来ていなかった事と、真狩であるならパンダ狩人が出てる中で大人しく吊られるとはかなり考えづらいところよん。唯一気になるのは、者真予想→商狩ＣＯで商吊りに一気に傾いてたところかしらねん。 商真信じて狩ＣＯ回すなら今やるしかない･･･と思ってはいるのよねん。 |
農夫 ヤコブ 10:35
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というか狩対抗回すなら投票でもいいじゃん、とか思ってみた。そして唐突にちょっとお風呂タイム。
妙：かなり商非狼に傾いてる印象。とはいっても、炙り出し狼に見られる可能性あるだろうに狩対抗求めてるあたり、非狼というか情報が欲しい村人感。 少し気になったのは、村人なら他の村人の非狩要素なんか普通考えなくない？ということ。 |
羊飼い カタリナ 10:39
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狩人さんの対抗回しですけど、これはやるなら昨日の決定前だったかなって思います。タイミングを逃がしちゃったのは私の責任です。すみませんでした。
今からですとアルビンさんが狼さんだった場合、狩人さんが没している事を教えてしまう可能性もありますのでやらないでおこうかと思っています。 あわせて現在の状況です。 娘羊書｜尼｜商｜老妙農青旅木 共共白｜占｜狩｜灰灰灰灰灰灰 |
シスター フリーデル 10:46
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今きたよ！！
いやいや、アルビン真狩とかありえないだろ？ アルビンは護衛先がデフォだと弁解してるが、どうして狼にそれが分かるんだい？ 今日、狼に襲撃出来たのは誰なのかってのを良く考えておくれ。アタシを襲撃するのは、年兵のどちらかが狩でないかぎりほぼ不可能。逆に、護衛がつく可能性がないディーター襲撃で手っ取り早くアタシの信用落とす作戦に出たわけだ。 |
村娘 パメラ 10:46
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修商残し方針は賛成よん。誰か狩投票ＣＯを言い出すかしらん？と思ったらヤコちゃんが･･･白印象上がったのん。
修真も考えて残すなら、今日の吊り先には狩回避を求める事を希望するわん。 ■4.オニオンスープかしらん。スープバーLOVE☆ ごめんなさい、大事な時に申し訳ないんだけどちょっと離席させてもらうのん。女王業が･･･ そして発言が欲しいアルちゃんとフリちゃんが来ないですのん〜。＠6 |
シスター フリーデル 10:47
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初日にリーザに対抗食いは心配じゃないのかと聞かれてさ、あの時は言わなかったがラインが出来てから対抗食われるのはヤバいとは思ってたよ。まさに今その状況なわけだ。
アタシの占いの信用を落とし、アルビンを逃がすために、ここで狂人食いにいく意義はちゃんとあるわけだよ！ |
少女 リーザ 10:59
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ヤコブは1851や1915や0956で、狂の位置について悩んでそうなのは、情報の少なそうな村人ぽいね。というかアルビン狂ならパンダで狩coは狼の首絞めてるだけじゃないかなぁ。
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少女 リーザ 11:11
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狂含めた狼側と村側が同数になってもPPは起こらないという前提でしたら、狂は放置でいいですね。
ヨアヒムはよくわからないですね。白要素はないけど、黒要素もない。突っ込み要素は多いけど。今更よくわからないという理由では吊ってられないので、悩ましい存在ではあります。ここは敢えて占いにあてるのがいいかも。とりあえず●ヨアヒムで。 |
農夫 ヤコブ 11:25
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あっぶね、寝るとこだった。
旅：発言数少ない・・・ 仮にも占襲撃時点の占い先で立場的に微妙なのにも関わらず、今日は発言今まで以上に薄くて危機感なさそうな感じなんだよね。なんだろ、結構皆から疑われてるんだけど農夫の中ではかなり白い部類。狼ならしないであろう行動を重視してるからかな？ |
シスター フリーデル 11:39
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■2.
トーマス：ディーターを何度か不慣れっぽいと評してたのは気になるね。不慣れってのは基本的には「ちょっとくらい変なこと言ってても仕方ないよね☆」って擁護だと思うからね。その不慣れ（かどうかは知らないが）なディーターがポカやらかす前に口封じちまおうってのも、狂襲撃の理由にはなると思う。で、▼ニコラスってのは、事実上、アタシを偽決め打ちと同じなわけで。信用5:5といいつつコレはないだろ。 |
シスター フリーデル 11:39
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あと、狂人だけでなく狼陣営を不慣れと予想してたのも気になる。これってつまり「自分は関係ないよね☆」ってことじゃないかい！！だが、ここで狂人襲撃を思いつくような狼は間違いなくアタマが切れるやつだね！！
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シスター フリーデル 11:39
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ヤコブ：多弁なのに印象薄い評価No.1。そんなに印象薄いかねぇ？ 商狂とか、結構ぶっ飛んだ発想してると思うんだが。つーか、そんなにアタシを吊りたいのかい！？ 吊ったり縛ったりするのはアタシの方だよ！！
だが、様子見っぽさはあるんだよねえ。パメラやリーザが商真寄りの発言した後はソレに乗ってるように見えて仕方ない。狼なら尻尾を出さないタイプに思えるんで、占ってもいいと思うね。 |
シスター フリーデル 11:41
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モーリッツ：やっぱり様子見っぽさが強いんだが、02:59の商狩でいいと思うって何でだい！？ 「兵狼だと思ってる」も、これまでの考察見てもその結論がどこから出てきたのかさっぱり分かんないよ。Aかも知れないしBかも知れないと曖昧なこと言っといて、最後に都合のいい答えを選んでるような感じに見えるんだよ！ 思考の流れを分かりやすく解説しておくれ。
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農夫 ヤコブ 11:43
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樵：結構思考の流れが見える感じ。白寄りではあるんだけど、こういう白狼たまにいるんだよねーと思うと狼でも不思議ではない。
結構襲撃なんかから狼陣営を不慣れと評してるのが多い感じ。 その考察内容と、実際トマ狼ならこういった襲撃はやらないだろうという観点では白いかな。 |
シスター フリーデル 11:45
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リーザ：狼陣営の思う壺の方向に議論を持ちこんでるのがリーザなわけで、05:10の対抗出たら偽決め打ちとかそりゃありえないだろ！？と思うわけなんだけどさ。非狩COしてしまうあたりは白いんじゃないかと。吊られても文句言わないってことだろ。
ヨアヒム：何か良く分からないんだが、とりあえずアルビンに対する言動は仲間切りとは思えないんでね。まあ白なんだろうよ。つーか、アタシの予想が正しければ食われるんじゃ |
青年 ヨアヒム 11:46
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尼さんはもう占機能破壊も同然なので放置、商も大体見当ついたから放置、ここであがるのは寛黙のニコラスと怪しさ爆発の俺！それしかないでしょ！？
●商は凡ミスです。すいあせんですた。 |
農夫 ヤコブ 11:50
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老：今日の襲撃考察とか、パタン分けして考えてる割にあまり結論が見られない。また、パタン分け自体狼としてやりやすい考察かなあというのも。
灰考察は今度は全体的に白寄りに傾いてる感じかな？昨日の消去法的な希望と併せて、灰の考察自体に終始してあまり吊りとか占い見据えて狼探そうという感じが薄目かも。 |
旅人 ニコラス 11:55
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自己弁護と取るのも各人の理由だが、オレはシスターは真占だと思う。
理由は昨日のディーダーの「俺が生きていればいいのだがな…」の発言が狂人の狼への自分を襲うよう指定していると仮定しての考えだ。 ディーダーのその後の発言を見ていくとパメラ(3d 午後 2時 52分)が発言しているように寡黙になってしまっている。 |
シスター フリーデル 11:58
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■2.●ヤコブ／▼アルビン▽トーマス
アルビンは当然として、灰考察より狼疑惑が強めなのはヤコブとトーマスとモーリッツ。 吊りはアルビンは当然として、第2希望をあげろっていうならトーマスかモーリッツだね。のらりくらりと逃げてる感じのモーリッツより、ガンガン責めるトーマスや冷静に状況見てる感じのヤコブの方が狼陣営のイメージに合うよ。 |
農夫 ヤコブ 11:59
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希望は・・・●ヨアヒム▼モーリッツで。
占い機能が崩壊してる現状、どこでもいいっちゃどこでもいい面もあるけど、一番反応が興味深いとこを。 老は今までの灰考察に加え、者尼どちらが真でも狼として違和感ない立ち位置と思う点から。 ＞姉御 ちょ、逆逆！尼は最悪狂と見るなら放置の方がいいと思うし、だからこそ狼の可能性がないか考えたいわけで。 |
老人 モーリッツ 12:31
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＞トマ 共襲撃
共襲撃で霊確定、占霊確定している状況だったら村的に狂吊る余裕あるかなって思った。3d占霊確定狂吊で4d灰残７。そもそも３潜伏選択してるんだから占吊逃れてみせるって気概があったんじゃん？て、思ったよ。他灰を吊にまわしてその間に白確や霊喰えるし。 ＞トマ 吊回数 狼側残4としてGJ１回且つ狼側HITできなければ6dで同数だけど、狂込み残3だったら7dで同数･･･余裕あるのか。ごめんな |
老人 モーリッツ 12:31
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ごめんなさい、計算不足でした。
＞パメラ 占考察 ■1考えてるときには商狼寄りで考えてた。襲撃理由が、爺的に村襲撃は良く考えてる、って思っているので者襲撃がどうもぱっとしなかったけど。で、商の発言でまたがっつりひっくり返っちゃいました。つか商狼で来ないのが作戦とかだったらいくら狼でもひどいなって今は思ってます。 |
老人 モーリッツ 12:31
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＞パメラ 商真
ヨアに聞いてしまったことは本当にごめんなさい。商の発言を受けて疑問に思った為そのまま聞いてしまいました。すみません。 商狼青真の場合の場合か･･･どうしても「みんなの役に立てるなら」ってのが引っ掛かってるんだよね。素を感じるし、やっぱり商狼ならあの場面で狩COはいくらなんでも仲間が止めると思う。で商狼ならほんともっと自分フォローするよな、って思います。 |
旅人 ニコラス 12:33
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投票先は●リーザ▼アルビンでお願いしたい。
アルビンに関しては前に言ったように、シスターの信頼度を落とすためのディーダー切りだと判断すると、アルビンの行動には疑問点が残るからだ。 リーザはいままで発言量がすくなかったのがアルビンが出てきた途端、発言量が増えたように思えるから。 |
老人 モーリッツ 12:34
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▼旅 商狩尼偽者真と現在は見ている為、者襲撃は占結果を出されたくなかった、というのが一番しっくりきた。●青 上記の通り尼偽だと思ってるんだけど、尼真だとしたら初日からの飄々っぷりを判定したいってのと、尼偽の場合は白黒どっちで出すのかってのを見てみたいと思ったので。
本当に時間守れなくてごめんなさい。これも毎回ですが、また13時以降バタバタするので、決の反応無いかもですが確認はしてます。ほんとごめ |
村娘 パメラ 13:01
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ううん、気がついたら仮決定ギリギリになってるわん〜！
先に希望を出しておくわねん。理由は次発言でまとめるわん〜！リナちゃんごめんねん！！！ ●モーリッツ▼ヨアヒム でお願いするわん〜。 |
村娘 パメラ 13:10
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修16:12がどうも偽っぽい視点かな〜と思って見てるんだけど、アルちゃんのＣＯ後に4d更新まで来ないのは真狩として心理的にはわかるんだけどそこから真占護衛セットしてないという部分がどうしても理解し辛いのよねん〜。そこを狼が見切って襲撃というのも迷うところなのん。修真も充分ありえる範囲だと考えるわん。
修真であればニコちゃんは白確定よん。修真を残す以上、全く情報がない完全灰から占吊りを希望するわん。 |
木こり トーマス 13:20
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鳩より【仮決定了解】。希望とは違うが、まあ者真の場合の爺さん狼の可能性を捨てた訳ではないし、ヨアに色つけてみるのも面白そうなんで不満はないよ。
＞爺さん 占吊をかわせる自信があると言っても狩が真占から離れないのは人外にとっては致命的だと思うが…俺にはどうしても良手に思えない。 |
村娘 パメラ 13:21
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吊り希望理由なのん。凡ミスとかよくわからない〜とか言うレベルを超えて、他村と掛け持ちしてるのでは･･･と思ってしまう状態だわん。正直ちゃんとログを読んで考察してるか分からないと思えるので他灰の為にも後半に残す訳にはいかない･･･と言う考えよん。
占理由。一番色付けが欲しいところがここよん。ヨアちゃんへの質問は不用意だと思うけど、その部分の印象は気軽な好奇心的で商白老狼はなさそうかな〜と思ったわん。 |
青年 ヨアヒム 13:24
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断じて掛け持ちはしてません
ってかそんなことする余裕ないですから おすすめログ読んでて少し勘違いしちゃっただけです。 パメラの発言の撤回を要求します。コレは明らかにお兄さんを侮辱している。 |
少女 リーザ 13:26
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別にアルビンが狼で、作戦のために発言していないとしても全然構わないと思うけど。それくらいしか護衛外した理由作れないだろうし。
ま、たしかにモーリッツはどっちつかずな感じではあるけど、ヨアへの狩人関連の質問には狼らしい意図はないと思うなぁ。あるとすれば、アルビンモーリッツ両狼ということになるけど、それならあの質問はアルビンにしてもらうほうが有効だろう。 |
シスター フリーデル 13:28
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パメラの言ってることが良く分からない。
ディーター襲撃はアルビン切捨てじゃなくてアルビンを救うためのもんだろ。パンダ判定が出たあと、白出した方の占い師が食われりゃ、真占食われた＝アルビンは白だと考えるやつの方が普通に多いと思うよ。吊りセットが出来てない時点で、自分は本当に狩人だが護衛ミスだと弁解するのは目に見えてたし。 |
シスター フリーデル 13:30
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【仮決定確認はしたが占いは再考求める】
爺さんの方は、どうにも発言が不明瞭なんで占いか吊りにかけるべきだと思うが、ヨアヒム占うのは９割方ムダだと思うよ。 アルビンとヨアヒムが狼仲間っていう想像が出来ないのさ。 |
村娘 パメラ 13:38
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＞ヨアちゃん
掛け持ちをしている〜は撤回するわん。ごめんねなのん〜。 でもおすすめログ云々に言及はしないけど、あの発言では状態を把握して考察してると思えないのはしょうがないところよん。 村がヨアちゃんだから把握してないような発言をしても、どんな黒っぽい行動をしてもありそうだからいいや〜と考えてしまうのはとても怖いな〜と思ってるのはわらわの個人的危惧よん。 |
青年 ヨアヒム 13:44
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パメラ＞最後の方いってる意味がよくわからないけどお兄さんも訳わからんと客観的にみていわれることしてたから仕方ないよね、お兄さんみたいなのは人狼しないほうがいいよね、そういってるんだろう！
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村娘 パメラ 13:52
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＞リザちゃん13:26
作戦でありうる範囲と思うのは同意よん。感情的にわらわがもにょるってだけよん。わらわも老商両狼ならありうる？と思ってるのん。でもアルちゃんは作戦上顔出せない事になるから商狼に気軽風には聞けないかなと思うわん。 ＞フリちゃん 当然護衛ミスと言うだろうから、言い訳と捉える人が多く出る、とわらわは考えるんだけどねん･･･真狩を護衛しないなんて最大の偽狩要素だと思うけどねん。＠1 |
老人 モーリッツ 14:02
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うっそお･･･まじで？つか今からどうにか頑張ろうにも爺には時間と余裕が無いよ･･･。
とりあえず目に付いたとことか言っていいのかな？ 旅1233 リザ発言量少なくないから！よく見て、突っ込み厳しいでしょ！ って、こういうことしたいんじゃないんだけど、とにかく何をどこから手をつけたもんか･･･。 ＞ヨア 落ち着け！爺も頑張って落ち着くから！ |
青年 ヨアヒム 14:04
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モーリッツさん＞・・・・・・わかりました。言い過ぎてごめんなさい、でも俺経験少ないし、頑張ってからまわりだし・・・どうしたらいいかずっと悩んできてさ、それなのに・・・ひどいよあんまりだぁぁ！！
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少女 リーザ 14:05
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作戦上顔出せないのは昨日の話で、今日は関係ないんじゃないかなぁ…。今日も顔出してないけど、今日顔出せない理由は想像つかないなぁ。
モーリッツの1402で、自分が決定に挙げられているにも関わらず、私のフォローするあたり白い気がするな。 |
司書 クララ 14:13
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【仮決定確認しました】
尼真偽に関係なく占っても得られる情報は少なそうですので、占い先は別の方が良いと思います。他の方の灰具合は同じくらいですし、狼側からすれば（青白の場合）他白確定者より襲撃しやすい存在だと思いますし。 |
木こり トーマス 15:07
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鳩より【本決定了解】〜。ごあいにく俺は狩じゃないんで回避はしないよ。ただ、占の時点で回避求めると真狩いた場合の潜伏幅狭める懸念があるけど、正直灰襲撃の線は薄そうだし。
票の入り方考えると意外だが、まーフリがどういう判定出すか個人的に興味あるんでノープロブレム。むしろヨア占いより面白い。 |
旅人 ニコラス 15:10
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【本決定了解】した。
老人ご指摘ありがとう。リーザ発言量とか根拠が薄い理論で疑ってごめん。オレの感覚だと、商人の語るシスター偽占説に疑い深いリーザがすぐに納得していくのが狼の印象に移った。それだけだよ。 |
羊飼い カタリナ 15:12
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占い先の変更についてです。
ヨアヒムさんは私の中ではほとんど白で決め打ってますが、希望を集めている事と私が襲われた後にＳＧにされた時の判断材料にと仮決定にあげてました。でもクララさんが言う通り恐らく情報は出てこないと思います。なので次に希望があったトーマスさんとさせていただきました。 |
少女 リーザ 15:13
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まぁ占いは別に誰に当たろうが構わないんでどうでもいいんですが…。フリ真の可能性を考えればモーリッツに当てるのが良いのでしょうけど、そのモーリッツは吊りになってるしね。客観的に見れば私でもいいのでしょうが。
で、【吊りは反対ですねー。】モーリッツ白いよー。 ニコラス1510：別にアルビンに納得したってわけじゃないよー。それぞれは独立してます。 |
羊飼い カタリナ 15:46
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今日で襲われるかもしれませんので私の考えを書いておきますね。
☆私の狼さん側の行動予想 占い師さん・霊能者さんのＣＯで狼さん側はＣＯせず３潜伏となりどちらかに村騙り（共騙り）がいる事がわかってました。 狂人さんはその性質から占い師さんを騙る方が多い事からまずは霊機能の破壊に出ます。３潜伏ですから判定できる能力者をすべて潰す事を目標にしたと思います。↓ |
羊飼い カタリナ 15:47
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↑恐らく共騙りでローラーにならず吊り手を稼げなかったのは計算外だと思いますがともかく霊機能は破壊されました。
次に占い機能です。賭けだったのかわかっていたのかはわかりませんが占い機能を破壊しました。占い対象のニコラスさん白黒は恐らく関係なかったと思います。一刻も早く占い機能を壊す事が目的だったのでしょう。 今後は灰を狭めないように共有者、白確の人を襲ってくると予想します。 |
老人 モーリッツ 15:49
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【狩人じゃないです】
･･･ごめん、結局何も残せそうなものはできませんでした。そしてもうほんとに時間切れ。 妙青樵農旅商 に狼2匹いると思ってる。んで、妙白決め打ってました。スタイルだとしても、ヨアとは真逆方向でフリーだよね。樵農のどっちか狼（もしくはW狼）だと思ってたけど、根拠探す時間ありません。ほんと、グダグダでごめん。 ＞ヨア 神様のお告げで狼教えろや。 ＞ヤコ だから【ディーター】だって |
村娘 パメラ 15:54
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【本決定確認したのん】
ちょっと微妙なんだけど･･･時間がないので投票を合わせておくわん。 ＞ヨアちゃん 経験の量に関係なく、みんなどうするか悩んでるし、ログや自分の発言を見直し見直し発言してるのん。わらわにヨアちゃんの正体はわからないん。青狼の時に青黒要素見てもスルーしてしまいそうなのが怖いのん、というわらわの不安よん。 ＞モリちゃん ヤコじゃなくてニコでは？ああ、突っ込んじゃったわん･･･＠０ |
羊飼い カタリナ 15:54
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村側としては唯一対立しているアルビンさんとフリーデルさんしか手がかりがありません。
どちらが狼さん側なのか判断つきませんが、私はアルビンさんとモーリッツさん両狼はないと思ってます。 今灰の中で議論を引っ張っているのはモーリッツさん、トーマスさん、リーザちゃんだと思っていますので３潜伏でミスリードさせる事が必要な狼さん側は必ずこの中に一人はいると考えてます。↓ |
羊飼い カタリナ 15:56
次の日へ
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↑その中で考えて必要以上に目立たずやや控えめなモーリッツさんを吊り対象に選ばせていただきました。
>リーザちゃん 村騙りなら取り下げても吊りに持っていく事も可能だと思いました。 |