プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 16:08
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ほらほら！ ワンころはワンころらしく這いつくばって足をお舐めっ！！！ このヒールが欲しいんだろう？
ぐりぐりぐりぐり………。 …くっくっくっ！！ あーっははははははっ！！！ 【アルビンは人狼だよっ！】 |
シスター フリーデル 16:14
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ヴァルター襲撃かい…。こいつは占霊ラインをつなぐのを嫌ったってことだろうね。
霊ローラーの手間が省けたと言えば省けたんでありがたい襲撃とも言えるんだが。 そこまで信用が傾いていたとも思えないのに霊食いにきたあたり、ディーター狼を検討するべきかも知れないね。 |
ならず者 ディーター 16:23
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フリからもらったのあわせて、やっと７つ揃ったぜ。さぁ神龍、ギャルのパン…じゃなかった、アルビンの正体を教えてはくれねぇか？
…ほうほう、【アルビンは人間】か。ありがとな。 そして７つの球は散っていった。ジャンプして取れねぇよ。そんな跳躍力ねぇし。霊界通信機も故障してるしなぁ。次はどんな方法に出たらいいものやら。 【村長とペタの亡骸・フリの判定確認】 |
村娘 パメラ 16:44
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まずは謝らないといけないことがあるのん。
【わらわには霊は見えないのん】【わらわにあるのはリナちゃんへの愛だけなのん】 わらわが１ｄ戻った時にＣＯ非ＣＯメンツと発言から２－１－１の形になる予想濃厚だったから、わらわが共２ＣＯもありだと思ってた事と占機能維持率上げたくて霊に出ることにしたのん。 もしも潜伏狂なら確霊も生存率が上がると考えたのもあるわん。 ヴァルちゃんごめんなさいなのん… |
村娘 パメラ 16:56
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新しい占真偽考察と、みんなの考察を無駄にしたことへのお詫び等はまた深夜箱に戻ったらさせていただくのん。orz
まとめ役はリナちゃんが可能ならそのまま続投してほしいと思ってるわん～ 今日も深夜に戻るのん。 |
村長 ヴァルター 17:10
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フリーデル真とした場合、アルビンの判定を見せたのがちと不自然かの。占い師は真狂で、かつＬＷは絶対安全圏にいるに違いない。よって狼はアルビン、パメラ、カタリナ。
ディーター真の場合、やはりパメラが狼なのかのう。狂人ならワシ真は確信できなかったはずなのじゃ。その場合狼は、パメラ、うーむあと２人はわからんのう。 パメラ村側なら、前世の悪夢再びってことかorz |
羊飼い カタリナ 17:52
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遅くなりましたが本日の議題です。
■1.占い師さん考察 ■2.灰考察（気になる２、３人程度でも結構です） ■3.占い希望及び吊り希望（理由もお願いします） ■4.最近はまってる事♪ |
木こり トーマス 18:05
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＞レオン
そうねー個人的にはサクッとディタ襲いたいかな。 占われてパンダになると最後まで残るのはきつそうだし、俺やナギが占われる前には始末したいかなって思う。まあ占ロラに持ち込むのもありだけど、それだったら俺は灰の殴り合いの方が好みかな。ナギはどう思う？ |
青年 ヨアヒム 18:08
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■1.RPが激しい尼さんは個人的に好き、者は対抗意識燃やしててそれが黒要素、余裕なさげにみえる。■2.商＞寛黙すぎる吊候補、木こり＞内容が細かすぎる、灰の中で発言力トップ？兵＞平凡な意見多すぎ、正直つまらん
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木こり トーマス 18:23
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GJ出されたらまあ頑張ってヤコとかその辺の狩人候補を気合で吊り上げるしかないなｗ まあ仮にGJ出ても村人に内訳はわかんないわけだしさ。その場合は如何にシスター決め打ちにもってくかが鍵になるんだろーなぁ。
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村長 ヴァルター 18:24
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もうこの村の行く末に興味なくなったんで。
トーマスすまんな。共有者両潜伏の話をすることはできなくなった。 しばらく参加することもないだろうが、12人はもし再戦することになったらよろしく。 それでは。 |
木こり トーマス 18:33
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いやこの状況なら多分俺即ロラは提案しないわｗ 一先ず様子見で安全策として中途で行う事はあるかもだけど、まあ占いに関しては現状ロラ提案するつもりはないよ。
まあ今日は商吊りだろうし、狼陣営は多分欠けないと思うな。 |
少女 リーザ 18:45
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ええええええ…。村長襲撃意味わからないと思ったら、パメ共有かよ…。これはパメが霊騙ってたから村長襲撃されたとしか思えないんだけど…。
とりあえず、■1.内訳真狂■3.▼アルビンで。続きはもう少し考えてきます。 |
木こり トーマス 18:58
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幼稚園にゲストとして呼ばれにいったら石を投げられて落書きされた。最近の子供はしつけがなってないな！
でもよく考えたらトーマスの顔グラで人面機関車とか出たら子供泣くな多分。悪い子はいねーがー |
木こり トーマス 19:01
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♪せい～じゃ～く～を～や～ぶ～り～さ～いて～
♪せかいは～ほの～お～の～さ～な～か～へ～ （中略） ♪さいごの～ときを～もやしつく～せ～～ ♪トマヴィオォォォォォ～～～～～ン！！！ |
負傷兵 シモン 19:30
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やばいね。ということは、現状で灰集団に狼が３か２
しかも人数の変化もわからない。でここでパンダ。とりあえずぺタが狼でないとしたら、 とりあえず、■１は真狂なら灰に狼３。霊能は狼から見たら、共真だから霊能機能の破壊を狙って、１/２を引き当てれば霊能機能破壊だし。でもここでパンダの判定は出るのか？狂人は共真はわからないわけだから後出しのディータはまねれば言い分けだし、狂真ならフリ狂かな。 |
負傷兵 シモン 19:31
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真狼なら狼から見ると、共真はわからない。それなら霊能狙いはおいしいとは思えない。同じく占い機能の破壊は狙えるが、身内の狂人を狩ってしまう。もしくは誰か、例えばヨアを狂人と決めて、狙ったか。しかし、それだと、パンダ判定がわからない。
俺的には切った方がいいと思うし。自分でもよくわかってないけど |
司書 クララ 20:02
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こんばんは。
■1.慣れた感じがするのはシスター。ディーターさんは逆に少しバタついた感じがします。それが黒白の判定にはならないと思うので、もう少し発言を見返してきます。ペーターさんが人狼でなかった場合は３人とも残ってる事に？灰７人の中に２人はいる事になりますね（苦笑） |
司書 クララ 20:29
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占い師内訳は今のところ真狂＞真狼かな。
真狼の場合： パメラさんの発言は最後でしたし、もし人狼であるばら霊の片方が狂人であると思っているはず。灰が多い現段階では霊襲撃にメリットはないと思います。 |
司書 クララ 20:29
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真狂の場合、霊の内訳は真狼だと思ってるはず。
シスターは最初に黒判定を出しましたが、村長が襲撃され人確定したので、人狼をかばえるように無難白判定ではなく黒判定した可能性も。でも、シスターが黒判定を出したのでディーターさんが白判定を出したとも見えるので・・・悩んでます。 |
農夫 ヤコブ 21:01
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戻った･･･けどちょっと今夜は参加できなさそう。
【判定撤回など諸々確認】 とりあえず、占真狼なら狂襲の可能性あるのに霊狙いに行ったのがやや理解しにくい。あったとしたら年商片方狼で占護衛警戒してたか、占年商が狼だからかって感じ？ ただ、その場合ヨアさん狂ですごくすっきりする。けど、だとして占われるの嫌がるか？という疑問もある。 逆に真狂なら霊食いはどちらともハズレでないので状況としてはしっくりかな |
農夫 ヤコブ 21:09
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で、今日の判定割れだけど、尼狂として霊襲撃でライン消そうとしてるようにも見えるこの状況で何故黒を出したのかという疑問。
というか割るなら昨日割ればよかったじゃんと。 てことで状況からは尼＞者 ところで、明日細かく言うつもりだけど兵と商が微妙にラインっぽい件。 んじゃまた明日の朝来るよー。 |
老人 モーリッツ 21:19
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【色々と確認】なのじゃ。それとプチ連投入りますなのじゃ。
＞トマ2d1141 占理由の村1d1059「後の考察に活かされるとは思えない質問が多い」より、1d樵の質問集を見てみた。時系順ではないが、まず村2d0905で例として挙げた妙宛/樵1d2237起点の占回避「必ずしもメリットがないわけでは」～樵1d2309までの妙とのやりとり。 |
老人 モーリッツ 21:20
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（樵宛/続き）その流れから得られた情報は妙の戦術論（しか、わしは読み取れんかった）じゃ、わしは初日じゃし戦術論が大半を占めてしまうのは仕方ないと思うが、村1d1857より、村はそう思っておらんかったのではないか？
次に占宛/樵1d0116COタイミングについての質問じゃが、こちらは者0131、尼0347共にわしとしてはCOについてそれぞれの意見が聞けたし、二人の意見を比較するのに参照させて貰った箇 |
老人 モーリッツ 21:21
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（続き）箇所じゃ。じゃが村2d1714/1717の占考察より、CO順や占先希望を判断材料としておる為「後の考察に～」という結論に至ったのではないか、と思うのじゃ。
他に村は挙げていなかったが樵発質問は樵：1d2321娘宛→0922、1d2258旅宛じゃな。前者は樵娘両名とも言っておるように戦術論・戦法確認になる。後者も戦術論になるんじゃろうが旅の発言は違和感を感じる物じゃしその指摘もあると思ったの |
老人 モーリッツ 21:21
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（続き/ラスト）思ったのじゃ。
それからわしからの質問じゃが、タイミングの遅さはごめんなさいと言うしかないのじゃ。自分の意見を纏めるのに時間がかかる為、質問が後出になったのじゃ。この回答一つにもこんなに時間がかかってしまって申し訳ないのじゃ･･･。 |
行商人 アルビン 21:22
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こんばんわあるよ。
【諸々確認したあるよ】なかなか笑える展開あるな。最高の一日になりそうある。 ＞尼 よぉよぉ、姉ちゃん、黒出しとはやってくれるじゃないか？占いのネタ以上に笑えたあるよ。…くっくっくっ！！ あーっははははははっ！！！ |
行商人 アルビン 21:25
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占い師は、フリーデルが偽ってことがわかったある。者＝真 尼＝狼か狂かはすこし議事読んで考えてみるあるよ
茶番に付き合ってやっても良かったあるが、いきなりではあるが最後の切り札を出すある。 【私が狩人あるよ】 |
行商人 アルビン 21:30
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初回の護衛先は、フリーデル。
まさか黒出しされる占い師を護衛するとは、我ながら情けないあるよ。護衛理由は、どっちか真か判らなかったあるので、まあフリーデルのほうがネタ的に面白かったから護衛したある。それだけの理由あるよ。突っ込み所が多いかもしれないが、初回の護衛なんで、そんなところあるよ |
木こり トーマス 21:43
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んー、【状況色々確認】。アルの狩人COか、ふむ……。もし真狩別にいるなら焦って対抗に出てきたりしないように。
＞アル 今の時点で何故狩人COした方がいいと思った？俺は確霊も消えている現状だと、黙ってた方が占襲撃の抑止力になっていいと思うんだがそうは思わなかった？あと、今COするなら何故占になった時にCOしなかった？ |
木こり トーマス 21:47
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しかし、こうも早々に確霊が消えてしまったのは痛いね。まあでも、この襲撃からある程度狼像が見えてきたかも。
◆襲撃考察 恐らく占は真狂だろうな。これで灰に狂がいたら何やってんのとしか言い様がない。で、今回の霊襲撃なんだが、占真狂と仮定した場合共なり村人なりが霊を騙ってると恐らく狼には見えてたはず。占だったら普通CO回った時点でさっさとその共なり村人なりが騙り撤回して確定させるし。それが分かっていた |
青年 ヨアヒム 21:47
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商人＞カタリナさんが禁止事項にしててなおかつ俺が破ろうとしたことをばらすってのはハイリスクノーリターンなんだけどそのへんどう思う？あと俺は黒出し信じて今のところ吊派です。いやぁそうきますかぁ
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木こり トーマス 21:48
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上での霊襲撃となると、村人騙りだった場合はまあ真を襲おうが騙りを襲おうがそう手として悪くはない。しかし、共有騙りの場合を考えると仮にこれで共有側襲ったら村長真確定するってだけ。おまけに今日のパンダ判定で占の内訳まで判明する。
可能性としては共有騙りの方が高いであろう（俺の主観ではあるが）事考えると、ホントによく考えて襲撃したのかなって感じ。それだったら占襲撃なり占い先襲撃（まあこれは商村人だった |
青年 ヨアヒム 21:50
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ローカルとはいえルールを破ったのでなんらかの処分が必要だと思います、俺がいうのもなんですけど、まずは相談してからいってほしかったなぁ、パンダで狩人COは・・・まぁ面白いでしょうけど
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木こり トーマス 21:52
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場合だが）のが人外にとっては堅実だと思うわ。以上から狼は全体的にやや不慣れ気味なんじゃねーかなって思う。
＞爺さん 回答せんくす。んーまあちょっと実際聞きたかった内容とずれてるんだが、村長霊だと分かった今ではアレな話だし、姿勢は伝わってくるものがあったよ。 |
少女 リーザ 21:57
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占い師真狂濃厚のこの状況で占い師確定しようが（厳密にはペタ吊ってるから確定しないけど）狩→占と抜かれるだけなんで、あまり村にメリットあると思えないんだけど。アル真狩だとしても迂闊じゃないかな。
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木こり トーマス 22:16
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そして考察が所々ヨアの発言にぶち切られて機関車涙目。んで、よく見たら旅人がヨアヒムに投票してるわけだがこれはデフォのまんま変えなかった結果？一応回答頼む。
さて、んじゃ今からじっくり議事録ダイブしてくるわ。占いの真贋なり質問なりゆっくり考えてくる。もしそのまま寝落ちしたらすまん。 |
負傷兵 シモン 22:43
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正直アルのＣＯはうかつだと思う。この状況で狩人は村にとっての最後の役に立つ能力者なので、ＣＯは以下なものか。はっきりいって、黒白の判定はわからないわけだから、ＣＯするメリットもわからない。意見がころころ変わって悪いが、今日の▼はアルビンで。
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負傷兵 シモン 22:43
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クララ＞俺の考えは、ディータが狂の場合、占い結果を出した時点では、本物の霊能が死んでるか、生きてるかはわかっていない。そしてアルビンが黒か白かもわかっていない。そしたら、本物のフリの意見と同じにしとけば、今日はそのままアルビンを吊ることで平和に終わっていたはず。なので、その逆でフリが狂という考えになった。
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負傷兵 シモン 22:51
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トマが21:48で述べている、件だが昨日の終了時では占い結果の順番は決まっていなかった。となると、狼は本物の霊能を襲撃できない確率が５０％、さらに狂人が先に発表になる確率が５０％、そして狂人が本物と逆のを出すのが５０％と考えると最悪のケースは１／８の確率しかない。そう考えるとそんなに悪手ではないと思うが。灰考察には役に立たないけど。
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司書 クララ 22:52
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アルビンさんは狩人ＣＯですか。
真にせよ騙りにせよタイミングが悪かったと思います。人狼側は狂人切り覚悟でピーターさんの判定を確定させない為に霊襲撃にかけたのかも？と思ったんですが、アルビンさんが相談の上狩人ＣＯした・・・というのも迂闊な話ですよね。 |
司書 クララ 22:53
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こんなカタチでＣＯしたら逆に人狼の疑いが濃くなるし、白判定したディーターさんは騙り決定となるので一度に２人ばれる確立はかなり高いと思うのですけど、単なる相談不足でしょうか？それとも先走った真狩人さんでしょうか？
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司書 クララ 23:02
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＞シモンさん10：43
本物が死んでいるかは否かは確定ではなかったでしょうが、占い師の内訳が真狂であるのなら、狂人は霊の内訳は真狼の方が確立高いと思うのが自然じゃないですか？だったらアルビンさんをパンダにする事で日をかせごうとした可能性もあるんじゃないですか？それならどちらが狂人でもありえると思うのですけど。なので私はどちらが真か迷ってるのですけど。 |
木こり トーマス 23:05
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＞シモン
んーと、実際には狂が白出すか黒出すかって問題なんで発表順はあんま関係なくないか？どっちが先でも後でもパンダになる可能性はあると思う。 あと、狂から見れば霊内訳は真狼なんだろうから、狂視点では襲撃があったとしたらほぼそれは確実に真。そうなると狂にとっては占内訳がバレないと思うわけだから黒の出し時でもある。占考察ン時にも話そうと思ったけど。そう考えると俺はパンダになる可能性のが高いと思うぜ |
ならず者 ディーター 23:08
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◆狩人について
現状で狂人がただただ潜伏しているというのは考えにくいというのが前提。で、狩人ＣＯだが正直吃驚した。確かに占った結果は白だ。だから村側というのは確信してる。けど、なんでＣＯしたのかが謎だ。可能性としては村人の狩人騙りというのも考えられるけど。司も直近で触れているが、たった１つの発言で狼２つが露呈するのは悪手だろ。しかも妙が言っているように狩→占と抜かれちまう。狩人騙りだと思いたい。 |
負傷兵 シモン 23:14
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クララ＞狼が残っていると後の狂人子の場合ディータが思ったとしても、真似たほうがメリットが多いと思う。どっちにしろ狂人側見たら、霊能候補が死んだ時点で、霊能効果がなくなったと思う。それならここでパンダを出すよりも真似てアルビンを吊ったほうがいいと思う。もし本物でもパンダを出したら吊られると思うし真偽の判定もできないし。でもアルビンのＣＯがややこしいんだが。
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老人 モーリッツ 23:16
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･･･なんじゃこれ。▼アルでいいじゃん（こら！
狼／灰（アル爺含）＝３／８灰ロラなんて今からできないよね。･･･あ、これが噂の多弁能力者喰いってヤツ？！ﾄﾞｷﾄﾞｷ ･･･真面目に考えてるんです、これでも。 |
負傷兵 シモン 23:24
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トマ＞黒の出し時なのはわかるがディータが狂の場合白の出し時ではないと思う。そうなるとやっぱり者＞尼になるんだよな。でも者を真と考えると狩人ＣＯがすごく気になる。さっきも書いたが確実に悪手。本物なら今日襲われて、狼好き放題。偽者（村人）でも食われる。それ以前に信用もなくなるし、吊られる可能性も出てくる。
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司書 クララ 23:29
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＞シモン
確かにパンダ判定は吊られる判断材料になると思います。霊も占いも効果をなくそうとした上での行動ならまだディーターさんが狂人の可能性もあり・・・ますよね？アルビンさんの狩人ＣＯは予定外だと思いますし。 現状ではどちらが狂人か決めかねているのですが、考えるほどに狩人ＣＯが不思議ですね。 |
木こり トーマス 23:30
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＞シモン2324
いやいや、ディタが狂の場合はどう見ても白出しじゃないか？仮に尼真者狂と仮定して尼が商に黒を出す、そして狂視点ではさっきの回答で話した通り真霊は既に消えていてラインを見る事はできない。それを考えるとむざむざ仲間を確黒にするメリットって全くなくないか？実は兵2243に後で突っ込もうと思ったけど、ディタ狂なら黒を出す目は正直かなり薄いと思うぜ。狂が霊内訳を真共と予想しているとは考え難い |
負傷兵 シモン 23:40
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トマ＞確かにあの時点での俺の考え方は間違っている。でも、者狂だとしてもパンダ判定になった場合吊られる可能性が高いのだから、黒に対抗して白を出すよりも、白に対抗して黒出したほうがおいしくないか？と俺は思うんだが。
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ならず者 ディーター 23:45
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トマ2330＞占い結果を出した時点では娘の共ＣＯ前だから、村長が襲撃されたからといって霊が消えているというのは、ちとおかしくないか？
んで、現状狼が灰に３の可能性が結構ある。年が狼だった可能性を棄却するつもりはないが、楽観視してられねぇし。となると、少なくとも１は多弁組に狼がいるだろう。灰考察はこの視点からするつもりだが、しばし待たれよ。 |
旅人 ニコラス 23:47
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すいませんでした(T-T)
ぜんぜん不慣れな鳩からの発言だし、吊りの選択して決定するのを間違ってしまいました org それに前の独り言も調子乗ってるように見えるよね。調子のって変なこといってます。ホントすいませんでしたm(_ _)m |
木こり トーマス 23:52
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＞シモン2340
えっと、あの時点ではもう尼が黒出してるよね？者の発表順は後。それに黒合わせる必要は全くないっしょって話ね。 ＞ディタ2345 んーと、もう一度しっかり説明する。まず狂にとっては霊内訳は真狼と普通見るはず。霊に狂がいないのは狂視点で確定なんだし、霊共騙りなんて俺も初めて見たからな。で、狼が襲撃されるはずがないので、村長襲撃があった時点で狂視点で村長は真って話。 |
木こり トーマス 23:55
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◆占い師考察
真狂予想なのは既に述べた通り。で、兵への回答で既に述べたけど狂にとっては黒の出し時でもあると思う。ただ、今回発表順、尼のが先なんだよな…。後だったらかなり狂を強くみたんだがちょっとそこで今悩んでる。狂なら確黒を恐れずに勝負に出てきたってとこだね。一方者はまあ狂なら無難に真のを見てから、状況的にはどっちが真でどっちが狂でもおかしくないんじゃないかなって印象。 |
木こり トーマス 23:55
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尼の発言を初日から追ってみたが、とにかくそつがないといった印象。やや狂っぽいと言えるのは占い希望追加の促しぐらいか？ただ、潜伏希望でもなかったようなのでそこまでマイナスではない。まあ発言見てると潜伏もやれそうなんじゃないかって気がするけど、俺が前世で占い師だった時も潜伏苦手って言ったら突っ込まれたしその辺は了解。他は特に気になる所はなし。
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木こり トーマス 23:56
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一方者を初日から追ってみた。発表順の件とかどうにもガツガツしてる印象があるね。昨日も言ったけど真でも偽でも多分不慣れ。ただ、2日目の気になる多弁を占いたいってのはちょっと好印象かな。自分の占いで分かるうちに判断しておきたい的なものを感じる。あとただ昨日も述べた不要な対抗叩きがやはりマイナスかねぇ。ただ2345は狂だとしたら視点抜け落ちって気もする。[尼：者＝5:5]。
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旅人 ニコラス 00:05
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トーマス午後 10時 16分 > そのとおりだ。申し訳ない。なれない鳩からの発言で今日の吊りを決定するのを間違ってしまった。カタリナのまとめを無視するつもりは無かった、本当に申し訳ない。。。
議事録を読み返して発言をまとめたら戻ってくる。 |
木こり トーマス 00:10
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で、この二人を較べただけじゃどうも判断つかず埒があかないのでアルビンの件について考察してみる。まだ回答返ってきてない今言うのもあれだが、やはりこの狩人COは真なら悪手すぎてどうも真狩の線はあまりに薄いように思うんだよなー。前世の記憶からってのもあるが、このタイミングでCOするのは現状吊られたくない狼に見てしまう。白でも村人騙りのが真狩の目より強い。その意味では吊りもありなのかなと思ったり。
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シスター フリーデル 00:11
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おーっほほほほほ！！ はいはい、こんばんはだよ！！
何と…パメラは共有者だったのかい…。確かに霊襲撃なんて妙な気はしたんだが、アタシとしちゃあとは狼陣営ひとり見つけるだけの楽勝モードだと思ってたんだがねえ…。そんなに甘くはなかったか。 |
青年 ヨアヒム 00:20
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■1.尼さんはRPも激しいがその実中身がしっかりしてる。余裕みたいなものがうかがえるのは真要素かな、者はどうも積極的になりすぎて不慣れなのがみえてるね、どっちかっつうと真は尼さんだと思うよ
■2.商＞ありえないタイミングなので確実に狼か騙りだと思う、もっとましな回避ができたはず |
シスター フリーデル 00:21
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で、パメラが共有者という事実を元に考えると、ディーター狂人というのはほぼ間違いないと思うね。トーマスの21:47の考察と同じで、騙りがひとり多い＝村騙りがいることが狼に分かっていたためのヴァルター襲撃だろうさ。
ただ、トーマスは不慣れ狼による計画性の乏しい襲撃だと予想してるが、アタシは違う意見だね。 |
シスター フリーデル 00:21
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CO順や発言内容から、真霊がどっちなのかは割りと予想しやすかったと思うんだよ。思い返してみれば村長はパメラをがっつり敵として認識してたが、パメラはそれが薄かった気がする。
で、アルビンは狩COかい。吊り逃れと、真狩を炙り出すためのが目的なんだだろうね。 村人どもは非狩とバレるような言動は避けるように頼むよ！！ |
青年 ヨアヒム 00:23
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リーザちゃん＞数少ない俺を擁護してくれる貴重な女の子、恐いなんていってごめんよ、クララさん＞商に対して的確な意見、これは共感できるね、農＞とばしたり寛黙なったりとあがりさがり激しいきがする、気のせいかな？
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木こり トーマス 00:26
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まあその辺は本決定出てから決めよう。本決定でアル吊りのようだったらディタだね。でも、そうでなくてもディタ狙ってみるのもありかもしれんよ。1回だったらGJ出ても吊り手的には問題ないし、それでアルが真狩か村騙りかの判断つくし。
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木こり トーマス 00:27
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というわけでやっぱり俺はどっちにしてもディタ襲撃派かも。1手余裕あるんだから狩を見極めてもいいんじゃね？失敗したらまあまずアル真狩だからその場合はアルディタと襲えばよし。
まあその辺はもう少し様子みてから決めようか。 |
木こり トーマス 00:32
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いやーまだそこまで有利じゃないと思うよ。アル吊りになるかどうかなんてまだわかんないし、正直さっきの吊り促し発言は黒要素と見られるの覚悟で言ってる。
それにやっぱり俺んなかじゃアルは村騙りの懸念抜けきらないのよね。まあ村騙りなら者襲撃決まるだろうけど。んじゃそゆことでお休み。 |
ならず者 ディーター 00:36
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トマ＞回答さんくす。言いたいことはわかつたよ。
占い師の真贋については、狼を含め見極めは難しいと思う。判定が考察材料になるわけだが、商のＣＯのせいで余計に混乱が入ってるわけだし、どちらが狂でも可能性は成立する。余裕のなさが俺に不利な要素を与えているのは否めない。今日の占い結果を加味して、再考察して欲しいと思う。俺が生きていればいいのだがな… たぶん寝る。考察はたぶんそれからだ＠１５ |
村娘 パメラ 01:24
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｜・）＜ただいま帰りましたのん･･･
アルちゃんが狩人ＣＯなのねん。そして概ね批判の声が多いみたいねん。 パンダ狩人のＣＯ自体は有効な場合も多いし、タイミングが早かった意外は無くはないかなって思ってるけどねん。 わらわ個人としては元々アルビン吊りは今日は保留を希望しようかと思ってから、少なくとも仮決定出てからＣＯでも良かったと思うのよねん。この辺をアルちゃんには聞いてみたいわねん。 |
村娘 パメラ 01:28
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狩人ＣＯ以降アルちゃんが来てないから、アルちゃんの発言を待ちたいわねん。
＞ディタちゃん00:36 今日アルちゃんが吊られさえしなければ、アルちゃんはほぼディタちゃんを守ると思っているわよん？ ディタちゃんにとってアルちゃんは只の白以上に特別な存在の筈よん。アルちゃんを守るでなく、「俺が生きていればいいけどな･･･」と言う発言が出たのを不思議に思ったけどどうかしらん？ |
老人 モーリッツ 01:45
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またプチ連投入ります、なのじゃ。
■1.（村人騙り無し前提） 状況（商の狩COまで）から、占内訳：真狂＞＞真狼/尼真＞者偽。 昨日の●希望は尼が商、者が老。0037老灰考察でもわし占を推しているが、本決定で対抗が推している占先で決定したのに何も言及しておらん。商占希望で挙げておったのは娘・村・尼、2d1326で「商を推す人結構いるのか」と、誰が挙げているのか把握しておるようじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:45
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1dは随分対抗を気にしており、本人も2d0059にて「対抗を意識しすぎているのは否定できん」と述べておる。これから者偽度グンとupじゃ。
狼は占霊COタイミングから、もしかしたら連携とれないまま３潜伏になったのかもなぁと思っておる。 |
老人 モーリッツ 01:45
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■2.何人か気になった人物のみ
商：初回護衛先については別に突っ込みは無い。そんなもんじゃん？って感じじゃが、それよりもカタリンの【狩CO禁止】を犯してまで狩COした理由を聞きたい。発言も余裕があるようじゃし、これからの発言を楽しみにしておる。霊不在でラインも何も無いし、狩COじゃが現在暫定吊候補にしておる。この後の発言により変更あるかもじゃが。 |
老人 モーリッツ 01:48
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兵：者真で判定白の商吊の理由はなんじゃろ？白と見ているのなら、商は村狩騙りの吊回避になる。商白で見ているのであれば、その意を汲んで商以外を吊に挙げると思うのじゃ。おそらくこちらも後で説明をしてくれると思うので、それを待ちたい。初日まとめで白寄りだったが上記の理由から修正。
いったん終了しても良い？また起きてられたらぽっぽから灰考察続きをするのじゃ。今日はじいちゃん、まじ限界じゃ･･･。＠１３ |
村娘 パメラ 01:58
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＞トマちゃん00:10
アルちゃんを「狼＞村＞＞真」くらいで考えてると考えていいかしらん？ わらわにはアルちゃんが村騙りをしそうなタイプにはあまり見えないんだけどどの辺からそう思えるのん？ アルちゃんが村騙りだとしたら、狼からみたら真狩濃厚よねん？吊られたくないと言うより真狩の盾になって偽占も判明させる一手だと考えられなくもないわよねん？ 村騙りでも吊ろうと思うのはなんでなのん？ |
村娘 パメラ 02:08
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出来れば灰の意見が揃ってから考察出した方がいいんだけど･･･作成しておいて朝出すか迷いどころよん。
入浴してる間に誰か来るかもしれないし（特に者商に期待）どちらにしてもちょっとでも遅く出そうかしらん。という訳で所用済ませて考察文まとめてから考えるわねん。 リナちゃんの蟹しゃぶを美味しく頂きながらしばらく離席するわん。この後来なくても仮決定までには投下する予定だから心配しないでねん。 |
少女 リーザ 02:36
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トマ：2147からの襲撃考察は、前半部分である2147は同意なんだけど、2148に至るのが疑問なんだよね。というか不自然。「共有側襲ったら村長真確定するってだけ」ま、これはその通りなんだけど、「おまけに今日のパンダ判定で占の内訳まで判明する。」って…昨日の襲撃時点で、おまけに今日パンダ判定で占いの内訳まで判明するってところまで入れるのは、今日パンダ判定だとわかっている視点漏れに見えるんだが。
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少女 リーザ 02:44
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まぁ、どうせ「もし今日パンダになったらだよ」って言い返されるだろうことは目に見えてるけどさ。
そしてアルビンの謎な点：今回COしたからには、自身が狩人確定して、占い師真偽を確定させることを狙っていたのだろう。それが良い手か悪い手かはおいておくとして。にも関わらず、COするだけして去っていくとはどういうことか？ここは少なくとも彼としては対抗をまわすことを要求する場面だろう。 |
負傷兵 シモン 06:45
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モリ＞色々考察書いたけど、現状占いの真偽はどっちも怪しく見える状況。何がなんだかわからない。アルビンのＣＯがなければ個人的に者真だと思っているのだが、そのせいでよくわからない。アルビンのＣＯ単独で考えると狼くさいので吊りたい。今はそう思っている。
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シスター フリーデル 07:38
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■4.ハマってることかい？ これからハマる予定なのは、アルビンの生皮をはいで、毛皮を取ることさ！
ま、そんなわけで当たり前だが今日の吊り希望はアルビン一択だよ。 で、占真狂が濃厚という前提で、初日の占CO順を見てみると、アタシのCOで占2になった時点で残ってたのが年商長娘の4人だけなんだね。もし狂人が占騙らずに1COのままだったら、アルビンが最後の騙り要員だったんだろうね。 |
シスター フリーデル 08:14
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むーん…狼1確定したってのに、アルビンからのラインがさっぱり見えてこない…。悪いけど、。仮決定までに灰考察を提出する時間がなさそうだ。占い吊り希望だけ暫定で出していくよ。
■3.●シモン ディーター真予想の理由がどうにも納得いかない。まあ、そこまでは良いとしても、ディーター真寄りと見ながらアルビン吊り希望という矛盾は納得しがたい。アルビンは切り捨てるけど |
シスター フリーデル 08:14
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いずれアタシを偽と主張するための伏線は残しとくよって感じに見えるのさ。
▼アルビン 確定狼なんだから一択だね！！ 真狩を吊り上げる危険がある以上、灰吊りにも賛成出来かねるよ。 どうしてもあげろっていうなら▽ニコラス。主に寡黙が理由だけど、ちと違和感なのは、今日のパンダ判定や真霊死亡といった状況の変化に対して何も反応がないとこ。 |
シスター フリーデル 08:14
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今日、こういう結果が出ることをあらかじめ知ってれば、感想も出てこないもんだからね。
って言うかだね、そもそも仮も本決定も確認に来ないアルビンが狩人なんて、客観的にもありえないと思わないかい？ ってとこで離籍。質問とかあれば置いといておくれ。 |
旅人 ニコラス 08:21
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おはよう、どこまで書けるかわから無いが手短にオレの考えをまとめる。
■1.シスターが真。ディータは狂かなと思う。あくまでオレの感じ方でしかないのだが。 カタリナ （2d 午前 11時 21分）への回答でもあるが、シスターの発言のなかで、占COのなかった序盤から占ガードの必要性を発言していたことかな。占い先選択を最初に発言していたことが自分の中では印象が強い。 |
旅人 ニコラス 08:34
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霊能力者（村長）襲撃について、霊能力者片方が共有のパメラであることから狼陣営にはどちら霊能力者が真か分からなかったはずだ。なのに村長を襲った理由は何か？
村長は発言力もあったので村長と対立したものを今さらっている。 仮決定の頃には戻る。 |
司書 クララ 09:30
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おはようございます。仮決定までにもどれそうにないので簡単に。
アルビンさんのＣＯで皆さんの意識が全てそちらに行くのも心配ですし、ちょっと違う方を上げておきます。■3.●リーザさん▼シモンさん 判断材料の少ないニコラスさんも気になるのですが、２ｄ最後の方で言ったようにどちら側かをはっきりさせたいので●。 |
司書 クララ 09:31
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▼はアルビンさんが有力だとは思うのですが、タイミングを間違えた真もしくは村人の可能性もありえますし、保留もありかと思います。ただ、アルビンさんがＣＯ後の発言がないままなら▼もありだとは思います。シモンさんをあげた理由は多弁よりな灰の中で最初からシスターを狂だと決めた発言でしたので。これもシモンさんがシスター(08:14)の質問に返答された内容次第で変えるかもしれません。
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羊飼い カタリナ 09:42
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アルビンさんですが本日は吊りません。
アルビンさんが（狼さん側から見て）狩人さんだとすると、狼さんは襲撃する事ができません。襲撃すればフリーデルさんが偽である事が判明してしまいます。 どうにかして吊りに持っていくしかないでしょう。最終的には霊ローラーしなくてよくなった分、アルビンさんがその枠に入ってしまうのは仕方ないと思います。 申し訳ありませんが吊り希望アルビンさんの方は第二候補もお願いします。 |
木こり トーマス 09:49
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さって、襲撃先どうしよっか。アル吊りがなくなった以上、俺としては狩が村騙りか真か見極める意味で者襲撃を推したい。真狩が別にいるならシスターにはりつくだろうしね。一回ならGJでても問題ないし確実な手だと思う。
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青年 ヨアヒム 09:49
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▼アルビン▽ニコラスでお願いします。
ルール違反と寛黙吊で判断しました。 俺が狼なら吊らない方向に持っていくと思うけど、アルビンが黒ならディタは狂にはなるけどそれでも全体を把握しやすくなるから吊られると嫌なんじゃないかな？ |
木こり トーマス 10:14
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おはnice boat。喉もあんまないんで手短に。
＞パメ0158 村騙りを疑ったのは似たケースを過去の歴史書の資料で見かけた事があるのと、また、不慣れでも真がCOする事によるデメリットはさすがに考え及ぶだろって思った。霊がいないこの状況なら特にね。あと、商単体でいえば[狼＞＞村＞＞＞＞狩]ぐらいで見てる。そして尼の0738に凄く納得したんで、今は狼の可能性をより強く見て[尼：者]を6：4に修正 |
木こり トーマス 10:15
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（続き）あと、ありではあると思うと言ったように、積極的に吊り！って言ってるわけではなく、吊っても大して害はないんじゃないかな的な意味で言ったよ。もちろん放置の一手も考えてたからああいう曖昧な言い方になった。ただ、放置しても情報が出るかなーというとちと悩んでる。俺は放置の商襲撃は多分ないと見てるんだよな。現状狼を強く見てるんで、放置ならラインがありそうなのを占吊に挙げたい。
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農夫 ヤコブ 10:18
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ごめん、遅くなったー。
・・・ってカオスなんですけど・・・ アルさんについてはどうなんだろうね。というか回避だけして対抗希望も説得も考察もないのが非常に気になるわけですが。 護衛理由に関しても、初回は確かにあんなもんだろうけど片黒出てるのにわざわざそんな説得力ない理由持ち出すのは不自然というか。 |
木こり トーマス 10:20
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そして全然手短になってない機関車は絶望した！そして占吊は●シモン▼アルビンでだそっかなとか思ってたんだが、リナの方針確認につき修正案を思案中。まあ仮決定までには理由込みで出すよ。
＞ヤコ2109 俺は霊襲撃のあった今日こそ狂の黒の出し時だと思ったが、ちょっと割るなら今日より昨日だろがちょっとよく分からないんで教えてくれ。@4 |
農夫 ヤコブ 10:25
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とりあえずアルビン吊り保留には賛成。だけど、考察具合から狼としてあまり泳がせる意味ないから吊る流れでもいいかも。
＞トマ 商狂の可能性は見てない？ 尼狼で商狂の場合、あえて商が胡散臭い狩演出することによって、尼真の説得力と狩への揺さぶりとが同時にできるんじゃないかとか思ったけど。 |
青年 ヨアヒム 10:28
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商狂だと霊と占の2COのバランスが変になるからそれはないと思うねぇ、どうせなら自己弁護にまわったほうが尼の真は確実になるし、どっちかっていうと尼は狂だといってるように俺は思ったね
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農夫 ヤコブ 10:33
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なんという質問交換・・・
＞トマ 尼狂仮定として、初日ではクララ人気だったし、発表後出しだったから合図込みで割るのも1つの手だったと思う。 また、今日の長襲撃は「占霊ラインをつなぐのを嫌った」と考察してるけど、それ思いつくようなら発表時に頭にあったはずだし、確定の可能性あるのに先出しで黒出すかな？という疑問。 |
農夫 ヤコブ 10:42
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＞ヨアさん
ふむ、潜狂は実際問題農夫もあんまあるとは思ってないので現実性の話はさておき、潜狂はないだろうというヨアさんの話は興味深い。 ぶっちゃけ、ヨアさん潜狂視されるの狙った狼じゃね？というのが結構頭の中にあったので、白っぽいとか思った。 |
木こり トーマス 10:45
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＞ヤコ
商狂かー、占真狂を特に強く見てたんでぶっちゃけあまり考えてなかった。その場合でもラインを繋ぐのを嫌ったにしても人外にとってあまり良い手だとは思えないんだよな。ただ者の不慣れっぽさ考えると可能性としてはなくもないのか？その場合なら尚更狼は不慣れ域っぽいな。あまり良い手と思えないし。先日割る件については了解。後半は2355に書いた通り同意見なので理解できたよ。喉ないんで黙る@3 |
老人 モーリッツ 10:59
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■2.灰考察続（遅くなったのじゃ･･･）
青：いっそこのままでいいんじゃない？とも思ってしまうが、一応本人が言っていた（2d2040）ように今日からの考察に若干期待をしてはいる。と思ってたら今度は自吊促しが･･･。年が狼じゃなかったとして、今日含め吊残５じゃから吊ミスは２回まで。自吊理由がルール違反じゃが、その理由で吊１回使う余裕は無いと思うが。 |
老人 モーリッツ 11:00
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旅：とりあえずディーターの名前を覚えてやってくれ。0834から村対立者についての考察を見て評変更有じゃが、今のところすまんが思考が見えん。占使うのもなぁってところ。
＞カタリン 吊希望了解じゃ。残り灰考察（農妙樵）と一緒に後ほど提出予定じゃ。毎日毎日遅くなってごめんなさい･･･。 |
農夫 ヤコブ 11:04
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＞トマ
んー、まあトマの意見は占真狂で一貫してるし、同意なので占真狂の視点漏れ？とかあまり思わないんだけど、村騙りまで考慮してる割に狂がないのが不自然だったというか。不慣れなら可能性ありね。了解。 ■1.今までの状況に加え襲撃から真狂だとは思うんだけど、青、商の存在から真狼の存在は捨てきれない気がする。帰納か演繹か。とはいえ真狂＞＞真狼 |
木こり トーマス 11:07
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希望[●ニコラス▼シモン]で。以下手短に理由。
兵は昨日は白寄りに見ていたが今日の者真予想にも関わらず商吊、さらに者狂薄い主張の根拠が俺にはさっぱり理解できなかったのでその辺も違和感。あと、俺占いに挙げてるけど昨日白寄りに見てるのに何で？決定まで戻れないなら理由ぐらい書いたっていいだろ。まとめの件も上記の違和感から単なるポッと出アピールか、実はよく考えてなかっただけ？とも思えてきた。昨日の商擁護 |
木こり トーマス 11:08
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も何で白寄りに見てんのか議事見直してもよくわからん。まあ仮に商が村人だったとしてもそれだったらそれでいずれにせよ主張の違和感から吊りに急ぐ狼の可能性もあるなーと思ったんで吊り希望。
旅は不慣れ村人とは思っていたが、今日の投票ミスは若干わざとらしく感じた。後は尼が指摘してる部分や初手の●兵もちょっとだけライン切り疑ってる。このまま色つけずに残したくないなと思ったんで占いに挙げさせていただくよ@1 |
羊飼い カタリナ 11:15
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>ヨアヒムさん
守ってもらえなかった事はすごく悲しいです。私の案よりこの方がいいと判断されたんだと思います。でも私の言った事を守らなかったから吊りっていう事はできません。それは村が勝つための方法じゃないと思いますからやっぱり狼さんを狙いたいです。 私、これでも私なりに一生懸命考えました。みなさんから見たらおばかなまとめ役と思われるかもしれませんけど私にはこれが精一杯です。↓ |
農夫 ヤコブ 11:19
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で、状況からは尼真かと思うけど、占真狼なら尼の方が狼っぽいかな？的確に霊見極めて襲撃した点からも、尼の方が狼像に近い。
また、者（23:08）は狩対抗が出た場合の布石に見えるので偽要素。ただ、樵も指摘するように者（23:45）は狂の視点にはあまり見えなかったり。一方、尼はライン考察しようとしてるけどできてないあたり、あまり誘導感なくて真要素かな。 ということでやはり尼＞者かな。 |
羊飼い カタリナ 11:26
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↑それにみなさんの意見を無視しようなんて思ってません。
アルビンさんの件は一度おいておいて他の案から考えたい思ったので第二候補をお願いしますと書きました。 私間違ってますか？パメラさんにかわってもらったほうがいいですか？ 私は、いないほうがいいですか？ |
青年 ヨアヒム 11:28
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カタリナさんはまとめに関してはちゃんとできてるよ～僕も真似できたらいいのにって思うくらいに、ただ毎回の決定がワンマンに使ってる感じがするのでおかしいなと思っただけだよ～お兄さん怒ってないからねぇ
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農夫 ヤコブ 11:33
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カタリナかわいいよカタリナ
∑壊れてる場合じゃなかった！いや、いいまとめ役だと思うから自信持ってよ！まとめが弱気じゃ村の士気が上がらないよ・・・ ■2.兵：発言数は少なくないが中庸ポジ。 者真考察がよくわからないのと、白く見てるのに▼商なところがやや不自然。 また、昨日の考察で▼アルビンである農夫と樵に対してツッコミを入れてるあたりが気になった。 |
青年 ヨアヒム 11:34
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カタリナさん＞他の案っての例えばでいいからいってもらえないかな？正直このままだと寛黙残すことになるからあんまりよくないかな？俺は吊るのがベストだと思いましたけどどうですか？
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旅人 ニコラス 11:34
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村長の分析でわからなくなってきたのだが、1日目、2日目の村長のやり取りを確認すると一番からみが多かったのはトーマスだな。しかしどちらも発言力があるタイプなので戦術論で自然とぶつかったのではないかという感もある。後ヨアヒムとも一時対立しているが、感情的なものでもあるし、後々を考えてそれを理由に襲撃するとは思えない。
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農夫 ヤコブ 11:40
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また、全員白とも取れる商の灰考察において白印象と明言されてるのはシモンだけということも併せてラインっぽい印象受けるんだよね。
商白ならやや穿った考察になるけど。 旅：考察はやや薄めで追従っぽさあるなあと思う反面、「性格攻め」「ツッコミビリティ」等独自の表現も多く、他者の意見参考にしつつ考察展開してる印象。灰の考察内容も多弁性を中心としてるとこあるし。 そのあたり誘導性があまりなく白印象。 |
村娘 パメラ 11:46
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おはようですのよん。
わらわの希望としては、今日はアルちゃん一旦放置で他灰を吊ったらどうかと思ってるわん。 商吊りで者襲撃が起きたら者真寄りにはよるものの、修は真狩が護衛してるだろうから単純に機能破壊狙い･･･というのも捨てきれずになるわん。 アルちゃん残す事で、もう一度占結果が見れる可能性が上がると考えるわん。 |
司書 クララ 11:58
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こんにちは。
カタリナさんの判断は冷静なものだったと思いますよ。皆さんＣＯで随分混乱してる中、勢いだけで吊ってしまうカタチは避けたいと思ってましたので、仮段階での吊らない判断は良かったと思います。 |
村娘 パメラ 12:00
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わらわがまとめ変わっても、クラちゃん含め灰の希望がほぼ揃わない限り今日のアルちゃん吊りは保留になると思うわよん～。
狼は商吊りに行くしかないと思っているのはリナちゃんと同意見よん。 むしろリナちゃんにまとめを任せてるからリナちゃんが商吊りに踏み切ると言うなら強い反対はしないけど～て感じなのよん。 アルちゃんがこのまま来ないようなら考え直さないといけないかもだけどねん。 |
農夫 ヤコブ 12:02
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樵：商の村騙り考慮しつつ狂考えてなかったのは少し引っかかったくらい。
今日はシモンと結構議論してるので兵－樵ラインはなさそう。議論は内容は納得だし、同じ疑問持っただろうから誘導性なんかも感じないかな。 妙：すごい！今日の発言は全部どこかしら誰かへのツッコミ要素！というわけで立ち位置気にしてない感は相変わらず。また、他者へよく言及してるけど、昨日は希望が▼年のみだったあたり誘導性もない感じ。 |
ならず者 ディーター 12:16
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パメ1328＞アルが白だけど狩人かどうかわっかんね。ただ、もちろん吊りには断固反対だぜ？真であろうとなかろうと、村側なんだから。
さて、これから回答にはいるつもりだ。 遅くなってすまねぇ。 |
村娘 パメラ 12:20
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＞ディタちゃん00:16
断固反対と言うのは当然だけど、それが言動に見られてないわね～ん･･･って事よん。 灰考察と雑感ざっくりと～。 シモちゃん：商兵両狼はあるかも～兵狼商白はなさそう～。 ヤコちゃん：リナちゃん口説いたりしたら恥骨割るわよん～。 |
農夫 ヤコブ 12:25
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青：相変わらずよくわからない・・・
占い嫌がってたあたりは狼っぽいけど、発言や振る舞いはむしろ狂っぽい。とはいえ狂は状況からしてそこまであるとも思えないし、青（10:28）から狂フェイクの狼もあんまないかなあという感じ。 なんかさくっと吊ってしまってもいい気もするけどどうなんだろ。 ＞パメ こわっ！べ、別にそんなつもりで言ったわけじゃないんだからね！ |
老人 モーリッツ 12:31
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カタりん！そんなこと思ってないから、そういう風に言わないで欲しいのじゃ…。毎回決定理由もじいちゃん超納得なのじゃ。
そして問題児からお詫びがあるのじゃ…。灰考察全部出し切れてないが、時間切れなのじゃ。形に出来れば夜明け前にまた連投します…。とりあえず暫定希望だけ ●ニコ ▼シモン 理由：灰考察より。 |
村娘 パメラ 12:35
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リザちゃん：妙白なら妙18:45のような発言反応がわらわにくるだろうと思ってたから(嬉しくないだろうけど）わらわ的に白度アップしたのん･･･orz
トマちゃん：商白なら狼は商吊りを”ひっそり”希望推すと思ってたので、木00:10辺りの言い回し具合に怪しさを感じているわん。昨日よりは黒寄りになったのん。 |
農夫 ヤコブ 12:40
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老：んー、なんか発言の割に印象薄いんだよね・・・ところで「占使うのもなぁ」なニコが占い希望なのは何故なんだぜ？
今日の考察がさっくりなのに対し、トマへの返答がかなり力入ってるあたり頑張りどころが微妙にずれているような・・・？といった感じで若干気になるところ。 |
ならず者 ディーター 12:43
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リナ頑張ってるよ！このまま続けてくれ！（かわいいぞ）
兵：者商白を力説しておきながら、いきなり▼商というのはいかがなものか。商が白判定だったから、ライン切りというわけでもなさそうだし、謎が残る。 |
村娘 パメラ 12:45
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ヨアちゃん：狂確率がかなり下がった事と青21:50「パンダで狩人COは～」ヨアちゃんなら普通に言いそうではあるけど、青狼なら商白黒にかかわらずちょっと言い難いセリフかしらん。ここらには微細ながら白印象で昨日よりは白寄りに。
モリちゃん：旅への突っ込みに、わらわは突っ込んだら負けだと思って突っ込まなかったのにィ～！と･･･(悔) ディタちゃん：それくらいなら恥骨削るくらいで許すわん。 |
木こり トーマス 12:46
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まあ占い先次第ではあるよね。1回ならGJ出ても仕方ないし、それで護衛成功されたら改めて商襲撃に切り替えればいいんじゃないかなって俺は思う。村騙りだったときのリスク考えるとやっぱ大きいよ。その場合ディタから真狩護衛が離れなくなりそうで。
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農夫 ヤコブ 12:48
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希望は▼シモン●モーリッツで。
シモンさんは、黒視とまあぶっちゃけ疑ってる商とラインが見えるため。加えて、商－兵言う人他にもいるし、占いにかけてもあまり情報増えなさそうな印象だから。 モリさんは、発言の割にあまり意見見えてこないというのが大きいかな。 |
村娘 パメラ 12:50
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アルちゃん：商狼ならば今日パンダになる事が分かってたはずなのん。アルちゃんの狩ＣＯはタイミングといい、前のめり気味な印象。事前から用意してた感じがあまりしないのよねん。
タイミングとしては早過ぎて悪手ではあるけど、わらわの印象はつんのめった真寄りなのよねん。修08:14は至極もっともな意見でアルちゃん単体が狩人っぽく見えてなかったあたりが悩ましいわねん。そして今日来ないとは如何な物か･･･なのん。 |
青年 ヨアヒム 12:53
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アルビンの態度に少し興ざめ、もっとねばってほしかった。自ら釣ってくれという態度はこれいかに、パメラさん＞白印象もらえるのは嬉しいっすねぇ、これからも頑張りま～す。シモンに票が集まってるようだね、シモンの回答に期待
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ならず者 ディーター 12:59
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リナ頑張ってるよ！このまま続けてくれ！（かわいいぞ）
兵：者商白を力説しておきながら、いきなり▼商というのはいかがなものか。商が白判定だったから、ライン切りというわけでもなさそうだし、謎が残る。 仮決定の時間がくるので【●老○樵】としておく。理由は昨日書いた。それに基づく希望で、変更なし。本決定までに再考察はする。 パメ＞ち…恥骨削りかよ。歩きにくそう…だっぜ |
少女 リーザ 12:59
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激しく寝過ごしてなんなんですけど、今ちょっとメガネが行方不明になって、探してるんです…。
メガネがないと、私人前に出られないんです…。 （こういうの打つのが精一杯なので、探してきます…。あと30分ほどして見つからなかったらがんばります。）ごめんなさい。 |
村娘 パメラ 13:05
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＞リナちゃん
アルちゃんがこれから来るかは謎いけど、リザちゃんディタちゃんはもちょっと待ったら考察でそうねん･･･仮決定時間３０分～１時間くらい延ばすのもありかもよん～と提案。 ＞ＡＬＬ みんなには、修真の場合に狼は一匹見つかっている訳だから者真の場合の狼を探して欲しいところよん。 修ほぼ真で決め打ってる場合には強制はしないけれどねん。者真もありだと考えているシモちゃんは考えてねん。 |
旅人 ニコラス 13:11
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一応仮で▼ヨアヒム。2日目の吊り投票のときの動揺と、アルビンの狩COに合わせて狩COするところが、慌てている狼のような印象を受けること。
●トーマスで、発言力があり分かりやすいので個人的には感謝してるのだけど、ミスリードされていると怖いので念のために占ってほしい。 |
羊飼い カタリナ 13:17
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仮決定【●ニコラスさん▼シモンさん】
あくまでも仮決定ですので変更するかもしれません。 頼りないまとめ役ですけど頑張りますのでよろしくお願いします。 もしパメラさんにかわって欲しいと思ってる方がいたらいってください。 |
木こり トーマス 13:21
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ほい【仮決定了解】。希望通りなんで全く問題なし。しかしアルはホントやってこないのかね？正直、真贋は別にして参加姿勢的にむーんって感じ。
んじゃ喉枯れてるんで本決定反応できんけど無条件了解ってことで。灰考察とか結局今日まともにできんかったが明日は喉危うくなる前に出したいね。@0 |
村娘 パメラ 13:32
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＞ニコちゃん13:11
･･･んん？ヨアちゃんのあれって狩ＣＯ？非狩ＣＯの可能性も充分あると踏んでるけどねん～。あっ、ヨアちゃんは余計な事言わないようにね～。 ･･･とか言っないでわらわも希望出さないとダメねん～(焦）アルちゃんこねー！！ シモちゃん大人気だけど商白兵狼は現時点であまり考えてなかったからな～。 ●トーマス▼ニコラス でお願いするわん。 |
司書 クララ 13:34
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【仮決定確認しました】カタリナさんお疲れ様。
ニコラスさんも判断材料が少なく気になるのですが、人狼が３人残ってる可能性が強いので多弁もしくは発言力がある方からの占いを優先したい気もします。霊不在なので確定ではないにせよ、判定できるのは占いだけですから。 |
農夫 ヤコブ 13:43
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【仮決定了解】
どうでもいいけどなんか皆からスルーされ気味な農夫涙目。 ＞ニコさん そういえば、長娘の2択で村長の方が発言力あったから襲撃と見てるけど、普通に霊っぽい方を村長と見て襲撃ってのはあんま考えてないのかな？ まあ、占真狂なら別に霊じゃなくても村（共）だから発言力狙いもそこまで悪手じゃないかもだけど。 |
村娘 パメラ 13:44
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ああ、仮決定出てる･･･orz
リナちゃんまとめ全然問題ないと思うわん。超・おつかれ様～。今日は昼に時間取れたけど参加時間の問題上わらわがまとめになったら占吊り考察締め切り早くなるわよん～と言っておくのん。 【仮決定確認したわん】 シモちゃんは票を集めすぎているので他の灰に目を向けてもらう為には有りかなとも。 占いはクラちゃんと同意見で、老木農あたりから見たいところよん。 |
少女 リーザ 13:51
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結局めがねみつからなかった。恥ずかしいけど発言します。
ニコラス：彼は0821でリデ真と言っている。即ち、アルビンのCOを狼のCOと考えているということだろう。アルビンのCO後に出した占い真贋だからね。にも関わらず、1311でヨアヒム吊り希望。しかも理由が、アルに合わせてヨアが狩COするところが慌てている狼の印象を受けたといっている。面白いくらいに矛盾してる。 |
司書 クララ 13:52
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＞パメラさん01:05 者真の場合の人狼：灰な方の印象を少し。
残りの人数から考えて積極的に会話されてる方（樵・老）のどちらか、そして狩人ＣＯの件で気になった兵、もう一人は・・・難しいですね。 青は村側にも狼側にも益を成さない行動が多い気がします。妙は皆さんから信頼を得てる感じがします。農は発言数のわりに印象が薄い気がしますが、商吊りは保留にしてるので冷静に見てると思います。＠３ |
少女 リーザ 13:57
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まぁ、それはあの発言との間で考えが変わったとしても…。
ニコラスの認識の中で狩2COがあったとして、いきなりロラ（か決め打ちかは定かではないが）をするのって、希望として変ではないでしょうか。 |
少女 リーザ 14:04
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まぁ現状はアルビンが怪しいので、フリーデル真ではないかと思います。
対抗をまわさないということは、アルビンが狼のときのリスクのために、アルビンが真のときのリスクを受け入れるという意味？ 希望はとりあえず▼ニコラスで。 |
村娘 パメラ 14:12
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＞ヤコちゃん
全然スルーしてないわよ～ん。いつ恥骨を割ってやろうかと虎視眈々つけ狙ってますのん。ｷﾞﾗﾘ。 ＞リザちゃん それは大変迷ってるわん。ただ村の総意が概ね商偽な事、アルちゃんが来ない事から希望しなかったわん。むむう。 ＞ヨアちゃん いやいやさっきのわらわからニコちゃん宛て質問について、ヨアちゃんはコメントはしないでね～。と言う事よん。 |
村娘 パメラ 14:17
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ああ独り言余りまくり･･･いつからだろう、独り言や赤ログがおざなりになったのは。と、ふと遠い目になる。
リザちゃんが眼鏡っ子だったことに動揺を隠せないわらわ。 わらわに対する挑戦ねん！！？違ｳ。 |
老人 モーリッツ 14:24
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＞ヤコ すまん、理由が確かに不適切だったわ。取り急ぎ占吊理由だけ。
吊理由：兵発爺宛返答より。占真偽で揺れておるが尼真の場合の考察が見えないことも。 占理由：内容次第で吊希望に挙げようと思った為占い使うのも～って書いたのじゃ。樵青との対立についてまでは確認済。その後への期待と、旅の占結果を見て材料を増やしたいと思ったから。と兵吊優先順位を上げたからじゃ。 |
農夫 ヤコブ 14:36
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∑そっちの方はスルー推奨！
＞ニコさん なるほど。って妙にあっさりとした返答が。 その清々しいまでの狼視点のすっぽ抜けが白く感じた。 演技っぽいとか少し思ったけど初日の確霊襲撃予想といい演技にしては妙に一貫してるし。 |
少女 リーザ 14:44
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シモンは今日の2340の発言の意味がよくわからない。
ヨアヒーは全てがよくわからない。 とりあえず今日はまだ占い機能が残る可能性は結構あるんだし、占いはこの二人から選んでもいいんじゃないかと思った。よくわからない人たちなのでね。 ●シモンで。 |
村娘 パメラ 14:52
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わらわもそろそろ席を外したいんだけど･･･アルちゃんこねー。白黒問わず困っちゃうわね～ん。
商狩なら踏ん張りどころだって分かってるのかしらん～？昨日も決定確認はないけど投票は合ってる事から商狩ならディタちゃんを守っているとは信じているわ～ん。 そして仮決定に了承しないと言い放ったまま、吊り希望も反対理由も出してないディタちゃんはいずこ･･･？＠３ |
ならず者 ディーター 14:59
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なんかしらんが、まだ眠いぜ。簡単に考察。
多弁組は占考察及びそれに付随する考察が多い。多弁組への考察があまり見受けられないのは何故だ？たしかに商パンダ、しかも狩人COで場が乱れたのは解るのだが… って、もうすぐ本決定の時間かよΣ |
ならず者 ディーター 15:02
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パメ2528＞商が村人の狩人騙りじゃないかって思ってるとこあるからだ。村人が騙るってのはあまりないとは思うが、真狩保護を狙った可能性あるからな。
い…いちおう俺は存在してるぜ…はぁはぁ |
少女 リーザ 15:04
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えーとディタに質問。0036「占い師の真贋については、狼を含め見極めは難しいと思う。」ってのは現時点での占いの見極めが、狼にとっても村人にとっても難しいと思うってこと？
あと、「どちらが狂でも可能性は成立する。」ってののどちらがってのは、だれとだれのこと？ |
ならず者 ディーター 15:06
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あー、喉の数を持ち越せたらどんなにいいことか…
フリが1430で占吊逆の方がよくね？と言っているが、商の真偽及び占い判定による考察を考えると、リナの提案はもっともなものだと思う。 |
羊飼い カタリナ 15:08
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本決定【●ニコラスさん▼シモンさん】
お二人の発言量、内容からフリーデルさんの提案通り逆にしようかなとも思ったのですが、どちらかというとシモンさんの意見の方が誘導しようとしている感じやお仲間と相談しているような印象を受けます。逆にニコラスさんは率直な感じを受けます。ただ、連携が取れていないだけという可能性もあると思いますので仮決定通りニコラスさんも占いを行いたいと思います。 |
ならず者 ディーター 15:08
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リザ＞状況としては占内訳が真と狂（相手を狂と見ている）わけだ。つまり村人のみならず狼にとっても、どっちが狂なのかわからんのではないか、ということだ。んで、どちらが…っていうのは、者修のこと。
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ならず者 ディーター 15:12
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しまつた。
修の逆の意味を取り違えていた。てっきり▼商を推していると判断。 だめだ、酔いが抜けてねぇのか？ そして【本決定確認】だ。 占い結果を出したら、しばらく頭冷やすぜ。冷やしたところで変わらんとか言われそうだがな。 |
シスター フリーデル 15:16
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悪いが、あんまり時間取れない。斜め読みだが気になったとこを。
＞リーザ14:04、ん？ 今日、狩対抗回すことの利点って何だい？ ＞ヤコブ10:25、アタシが狼で、たまたま占い先になった潜伏狂人に黒出す確率ってどんだけあるのさ！！ |
老人 モーリッツ 15:17
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やっとバタバタが落ち着いてきたようなので独り言。考察の続きは今は無理。
一丁前に狼予想。農商兵なんだけど、農と樵で迷ってます。 商兵は灰考察通り。農樵のダブル狼は昨日の吊希望から除外。 でも、この2人やたらと希望かぶっているので、結局わかりません。 でも一番怖いのは、妙農樵が狼だったとき。これは爺じゃ無理です。 |
農夫 ヤコブ 15:17
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【本決定了解】
強いて言えば占い先は別のがいい気がするけど、ニコ票は結構あるわけだし反対ではないかな。 ＞ディタさん リザの質問に加えて聞きたいんだけど、「商のＣＯのせいで余計に混乱が入ってる 」ってどゆこと？狩COと占の見極めは直接的に関係ない気がするんだけど？ |
村娘 パメラ 15:18
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＞ディタちゃん
商村騙りなら、真狩から見たらディタちゃん偽占に見えちゃうわよ～ん？まぁ狼から見たら真占だから商吊りにならなければディタちゃん襲撃には踏み込みづらいと思うけどねん～。これの返事はいらないから、決定反対理由と吊り希望の方よろしくね～ん。 【本決定確認したわん】 多弁寄りに狼居そうな雰囲気なのでそっちを占って欲しかったけど、白なら後半ＳＧになりそうな二人だから反対はしないわん。 |
少女 リーザ 15:20
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リデル1516：アルビンがもし真狩なら、（ペタ非狩を決め打てば）真占い師ディタが確定しますよ。アル真狩の場合、狼からみてアル真狩は明白なんで（村による騙りの可能性は無視）アル真を確定させることにデメリットはありません。
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老人 モーリッツ 15:21
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最後の独り言です。ここに書くべきじゃないのかもしれません。
でも、他の場所を私は思いつかない為書かせてもらいます。 今回、独り言に人として＆参加者として、絶対に書いてはいけないことを書いてしまいました。参加者の皆さん、ログを読みに来られた皆さん、本当にごめんなさい。 もう記録に残っているし、ごめんなさいで済むことじゃないです。 この文章も結局は自己満足ですよね。本当に最後までごめんなさい。 |
ならず者 ディーター 15:27
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リナ＞狼側はこれで真偽判定ついてるのは間違いない。
ヤコ＞結局俺が白だしした商が狩人ＣＯしたろ？するにしてもタイミングがよくないと思うわけだ。だから物議をかもし出す。それで考察が入り乱れたんじゃねぇかと。 【発表順了解】 |
農夫 ヤコブ 15:27
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＞姉御
んー、まあ確率的に低いのは確かだけど、単純な確率論で言ってしまえば商は白の方があり得るという話にもなるわけで。 ともかく、あれから商狂路線で考察を精査してみたけど、思えば2－1時点で非対抗してることから商狂はなさそうかなあとも。ただ、当たり障りのない灰考察から時機逸した消極的潜狂も可能性は残して考えてる。 |
村娘 パメラ 15:27
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＞フリちゃん
商狩を信じるなら利点はあるわよん。狼からすればアルちゃんを吊るには対抗一人だすしかなく、確定すれば襲撃するしかないんだから村側でそのまま一手使って吊るより有効かと思うわん。 ＞ヤコちゃん15:17 狼からの占見極めには関係ないけど、村側からの占真偽には割と直結してるわよん？実際アルちゃんのＣＯがなければ者真信じた人ももう少し居てもおかしくないと見てるわん。＠1 |
シスター フリーデル 15:28
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ああ、決定出てたね。【本決定了解したよ！】
ニコラスは吊らないなら占い使うのはやむをえないかと思う。 ＞リーザ、ありがと。アルビン真前提での話だったか。ちなみにアタシが真で真狩あぶりだすデメリットとはどっちが大きいと思ってる？ |
ならず者 ディーター 15:32
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パメ＞吊りに関しては正直判断できねぇ。占い希望は出したとおり。理由は昨日書いてあることだな。今日の議事録をさらってみたが、基本的な感想は変わってねぇし。あと騙りだが、可能性の問題だ。村にとって機能を保護する立場の人間が、そう簡単にCOしないもんじゃないかと。ただ、商が真狩であり、俺を護ってくれていると信じたい…そんな気持ちだ。
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少女 リーザ 15:34
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占い師は、フリーデルが偽ってことがわかったある。者＝真 尼＝狼か狂かはすこし議事読んで考えてみるあるよ
茶番に付き合ってやっても良かったあるが、いきなりではあるが最後の切り札を出すある。 【私が狩人あるよ】 [これのこと？] |
農夫 ヤコブ 15:39
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＞ディタ・パメ
ああごめ、「どちらが狂でも」のリザの質問の流れから真狂前提の狼視点での見極めと勝手に限定してた。 まあ混乱は確かにあったけど、ディタ視点ならどちらにしても見極め以上に狼に好都合なんじゃないの？ということが言いたかったんよ。 |
ならず者 ディーター 15:42
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残った気力でフリの黒出し
結局誰が占われようと、黒出しすることに決めていたのでは？狂だと誰が黒かわからないが、真黒ヒットする確率は少ない。また全体の信用も修に傾いてる。弁も立つし、村としての信用を維持しつつ、さりげない狂アピールなんじゃないかと。ここで商の狩人COは想定外だったとは思うけどな。 |
農夫 ヤコブ 15:45
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これがラストなのでこれ以上の会話は明日以降に。
＞リザ アルさんが狩なら不自然かな。狩としても自分が吊られるかどうかは重要な局面だし、「初回だから適当に護ってましたー」とか言わずもっと取り繕うと思うんだよね。 狼なら逆に必死さ出さないためこうしたリラックス感演出してきそう。 |
木こり トーマス 15:50
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まあそれだったらそれで面白い。多分護衛成功するかなってちょっと思ってるんだけど、ミニマックス戦略の面からいけばこれがもっとも最悪の場合のマイナスが少ない作戦だからなー、さてさて、襲撃は通るのでしょうか。
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村娘 パメラ 15:51
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＞ヤコちゃん
商狂が狩人ＣＯってデメリのが多くないかしらん～？真狩を上手く引っ張り出せればいいけど、対抗宣言がまわらなかったら狼からは真狩に見えるだけなんで襲撃一手使わせた上に占真偽も判明するだけじゃないのん？ 少なくとも対抗ＣＯくらい回さないと何がやりたいのか不明だわん。商狂ならＣＯナシで吊られた方が吊り一手消費できていいくらいじゃないのん？ ･･･何、その表作りコントｗ＠０ |
村娘 パメラ 15:56
次の日へ
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あああ、余ってる余ってるよ～独り言～。
しょうがないからディタちゃんの恥骨でも削りながら夜明けを待とうかしらん～。ｺﾞﾘｺﾞﾘ。ｺﾞﾘｺﾞﾘ。 ･･･削るのは時間がかかるわね～ん。ｺﾞﾘｺﾞﾘ。 ｺﾞﾘｺﾞﾘ･･･ｶﾞｷｮｯ。 ･･･ｱｯ！！ |