プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 19:00
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ねぇ聞いて聞いて。彼が「五十音ってあるだろ？」って聞いてきたの。「あいうえお、かきくけこ…ってやつよね」って答えたら
「その五十音の最初の２文字をキミに贈るよ」 なーんて言うのよ〜。もう彼ったらロマンチック〜！ あ、これついでに議題ね。 ■1．まとめ役について ■2．能力者のCOについて ■3．回避・対抗について ■4．●占い先希望 □5．その他 |
司書 クララ 19:05
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■1．2．まとめ役は共有者１ＣＯが好きかな。地雷のコントロールが自在だし、確実に味方だという安心感があるわよね。ただどうせまとめ役をやる気があるのなら占騙りをしてからスライド共ＣＯしてまとめてほしいと思うのよね。
共１ＣＯよりも先に占ＣＯが始まれば、人狼視点で共騙りを警戒しなくちゃいけないわけで、ＣＯ順や非ＣＯの順番等からより多くの情報が引き出せると思うのよね。 |
司書 クララ 19:08
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■2．共有者が占騙りをすればノーリスクで占２ＣＯの真占確定の目があるんだから目指さない手はないと思うのよ。それに真占が独断ＣＯしたとするとどうしても狂人視されがちよね。多少バレバレでも共有者が占ＣＯの口火を切ってあげるのがいいんじゃないかと思うのよ。少しでも情報や人狼を表に出したいものね。
ＦＯは人狼の回避を許さないっていう考えはいいんだけど初回襲撃で能力者を失ってる可能性が高いのが怖いわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:10
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■1．共有者1CO纏めを希望するよ。
■2．今日から仕事のある占い師は今日中のCO、３日目まで仕事がない霊能者は初回投票COを希望するよ。 ■3．霊→占い吊りとも回避して欲しいね。その場合、対抗即募りで。共→地雷の事もあるから占いは本人達の判断に任せるけど、吊りは回避して欲しいね。狩→本人の判断に任せるよ。 ■4．はまだ保留だね。 |
司書 クララ 19:10
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■1．初日まとめ役不在でも占ＣＯさえ済んでれば多数決でも混乱は少ないと思ってるわ。流石に占い師も潜伏状態だと回避の連鎖でまとまりを欠く恐れがあるけど、霊能者だけならまとめ役不在でも十分対応可能だと思うわ。
立候補は嫌いかな。占吊りを使うのは勿体無いし放置も気持ち悪いものね。やる気があるなら灰で頑張って！ と思うのよね。 …あれ、さっきまでいたみんなは…？ |
ならず者 ディーター 19:10
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クララが議題出してくれてるな、御苦労さまだ。だが、それをブチ壊す俺、空気詠み人知らず！
【俺は共有者だ】 出ないだろうが、対抗・非対抗は好きにしてくれ。 本来ならもう少し皆の意見を待つべきなんだろうが、共１纏め希望が多いだろうし、面倒なんでCOしちまった。潜伏希望の奴には悪いと思ってる。村の大半が潜伏希望だったら、お手上げ侍だ。 |
旅人 ニコラス 19:12
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■1．幸い皆が顔を揃えたことでござるし、共有者1COでのまとめを希望するでござるよ。共有者は占われずして白確定できることが最大の強みでござる。使えるものは使うでござる。また、まとめが共有だと潜伏共有相方を偽が黒出したい頃合に占わせるぞーと思わせて白確定者（吊らずに済む）を増やすか、はたまたその裏を掻いて偽に地雷を踏ませるか、わくわくなのでござる。なおかつ、狼がそれを怖がって占い師や霊能者（や狩人）
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行商人 アルビン 19:13
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■1.無事にフルメンバー揃いましたので、共有者の１ＣＯを希望したいと思います。安心確実な手段ですし、コアタイムがあわなそうなこの村では素早く物事を進めていきたいですのでね。しかしながら、共有者の方が潜伏希望なのであれば、時間を決めて(朝方くらいですかね？)他の方法に切り替えるようにするといいと思います。
って早速出てくれましたね。 【自分はディーターさんに対抗する者ではございません】 |
羊飼い カタリナ 19:13
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では議題に答えるです。
■１＆２.共有者１COでその人がまとめ、占師と霊能者は潜伏で初回投票COが好きなのです。もちろん、黒発見時はCOする方がいいと思うのです。ただ潜伏は能力者達の腕次第です。だから自信がないならCOするのもアリだと思うのです。 |
羊飼い カタリナ 19:14
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■３.回避はアリでいいと思うのです。対抗は保護の事も考えて初回投票COまで待つのがいいと思うです。
■４.●ゲルトです。きっと今のうちに体力を蓄えて、村人を食べる気なのです。 |
旅人 ニコラス 19:14
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って、【拙者、ディーター殿に対抗する共有者ではないでござる】
初日から共有対抗出たら面白いでござるが…まあ普通はないでござろうからまとめ役よろしくと先にいっておくでござる。 （続き） より先に共有者を襲うならその間は各能力者が無事なのでござる。なむなむ。 |
少女 リーザ 19:16
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クラねー、カレシ自慢はやっ（笑） 議題ありがとねー
■1.まとめ役には共有者さん1人COしてまとめてもらいたいの。 ■2.投票COを使うかで変ってくると思うのね。使うなら、占初日COで霊初回投票CO。使わないなら、初日フルオープンがいいかな。でもでも時にはね。霊3日目第一声COとかも面白そうなの。 ■3.回避はありありが好き。けど、初日占CO、霊初回投票COなら、なるべく占い師さんが襲われないよ |
少女 リーザ 19:17
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うな対抗COの仕方がいいかなって思うよ。うーん。なんていうのかな？占2CO以上で霊に回避COがでたら対抗を募って、少ないと思うけど占1COなら…霊回避が出ても対抗を募ることでね、護衛先を増やしたくないの。
■4.は保留にしとくよー ■5.は特に思いつかないかな？ って、【りーはディタさんに対抗する共有者じゃないよ】 なんかなさそうなら、このままご飯行って来るよ。またねー |
旅人 ニコラス 19:17
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■2．投票COを使わないなら、霊初日・占三日目第一声が希望でござる。霊は対抗出れば基本ローラーでござるから、手数算定の都合上とっとと出ていただいたほうがありがたいでござる。確定したならば、初回の狩人の護衛が悩ましいのでその時点では占い師を潜伏させる余地がほしいでござる。皆の衆は占い師がばれぬよう協力する必要はあるでござるが。
霊が複数出たことを確認した後ならば占は初日でも悪くはないと思うでござる。 |
旅人 ニコラス 19:17
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投票COを使うのならば、霊初日・占初回投票希望でござる。霊はCO数から狼の作戦を見る・村がロラ方針と手数をきちんと照らし合わせられるあたりで初日希望でござる。占いは、狂人が騙ることを視野に入れるとやはり初回襲撃は潜伏で凌ぐほうが良策でござる。
■3．占・霊とも、占い回避吊り回避どちらもありがいいでござる。吊りは言うに及ばぬとして。占いは灰を狭めるのに使ったほうが効率がよいでござるよ。霊は当人が出す |
旅人 ニコラス 19:18
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判定が判断の手がかりになるでござるが、灰にはそういったものが一切ないでござる。発言はむろん精査するでござるが、どんな多弁の発言も判定ほど雄弁ではないでござる。
回避への対抗でござるが、回避というのは本来出る予定だった時機より早く出ているということ。占い師であれば、潜伏で襲撃を避ける方針でござる。つまり、残る占い師候補には引き続き同じ方針で襲撃を避けてもらうべきだと思うでござるよ。 |
旅人 ニコラス 19:19
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霊はすでに言っているとおり手数の関係や必ず対抗が出ると限ったものでもないというあたりで、即座に対抗COを募るとよいと思うでござる。対抗保留の1CO霊が真霊なら、狩人視点では未確定霊、狼視点では確定霊となってちょっとよろしくない駆け引きになってしまうのでござる。
というあたりで拙者、いったん任務に戻るのでござる。またのちほど。 言葉遣いが読みづらい等あったらご指摘いただければ改める所存でござるよ。 |
木こり トーマス 19:20
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おいっす、寒いって言ってるのがいるから勝手に薪くべてるぜー＜レジーナ
【ディーターの共有者CO確認】 【ディーターに対抗する共有者じゃねえよ】 若いもんはスピーディーでいいなあ。 |
司書 クララ 19:20
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■2．3．霊は初回投票ＣＯを希望よ。回避はありありで対抗は即ね
私は占３霊２の初日５ＣＯは村有利と思ってるのね。能力者はローラー要員だから狼も迂闊に襲撃できない＝占い機能が担保されるという事で。占ＣＯから先に始めるのもこの霊ＣＯ案もその５ＣＯを目指せるものだと私は思うのよね。逃げ場所を残しておく事で回避するかもしれないし真霊の回避を見て信頼勝負でなんとかなると思って対抗に出てくるかもしれないものね |
ならず者 ディーター 19:21
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能力者CO関係は皆の意見次第だな。本人が空気読んでも、本能の赴くままに行動しても文句は無ぇ。皆の意見が出揃ったら指示は出すかもしれん。
プロで決定時間が素晴らしく二極化していたが、とりあえず今日は仮決定の前に一つ置いて 【仮々2400仮1700本1800】で試してみたいと思ってる。変則的だが、初日のみの処置で様子見だ。異論は受け付ける。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:22
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羊19:14＜占霊潜伏案で回避COさせた場合、対抗を初回投票COまで待つと、回避で出てきたのが真能力者の場合に襲撃される可能性が高くないかね？かえって能力者保護にならない場合もあると思うけど、そこの所はどう考えるんだい？
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木こり トーマス 19:24
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■1．共1CO希望したいな。立候補に占い使うのは勿体無いしぐだぐだになりがちだから好きじゃない。この村コアタイムずれそうだから、早めにばしっとまとまるに越したことはないよな？
■2．占は初日、情報集める意味で対抗募って欲しい。霊は抜かれる危険性考えて3日目投票CO希望。 ■3．霊の吊り占い回避はアリで。狼に騙られる危険性は勿論あるが、引きずり出せたとも考えられるし。共はその人におまかせがいいな。 |
行商人 アルビン 19:24
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■2.占い師は初日ＣＯを希望します。占い師の方は初日から仕事がありますし、大事な役職ですから、早いうちから発言を見ていきたいですのでね。
霊能者の方は初回投票ＣＯを希望したいです。しかし、プロローグの印象ですと、反対派の方が多かったようなので、投票ＣＯを使わないのであれば、初日ＣＯですね。３日目以降のＣＯは反対です。 |
ならず者 ディーター 19:26
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それと、後々面倒なのは嫌なんだハッキリさせとくが
【投票COは使うぜ】（俺纏めが認められるなら）これは決定だ。 プロで強硬に反対してた奴がいないのが一つ、多数決で賛成派が多いのが一つと、何より俺が賛成派だからだ。 「投票CO嫌い」組の奴らは、纏め役が悪かったと諦めてくれ。 |
仕立て屋 エルナ 19:27
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■1．まとめ役1COを希望致します。
占われずして白確定、そして絶対村側なのでこれが良いと思われます。 っと、書いている間にディーターさんがCOされていますね。まとめ役お任せ致します。 【私はディーターに対抗する共有者ではありません】 |
仕立て屋 エルナ 19:30
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■2．占い師初日CO、霊3日目投票COor第一声COを希望致します。
占い師は初日から大事なお仕事がありますし、議論を活発にする効果もありますし初日COを希望します。 霊3日目COについては、お仕事がないのが大きな理由です。 |
行商人 アルビン 19:30
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■3.占い師と霊能者共に、吊りと占い共にすべて回避ありを希望します。吊りも占いも村の大切な武器ですので、それを無駄に使いたくはないですからね。また、仮に狼側に回避されたとしても、それは向こうにも不測の事態ですので、大きなデメリットではないと思います。
■4.とりあえずは保留させていただきます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:31
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旅19:17＜占が黒を引いても潜伏なのかい？それだと、潜伏にブラフを撒いて真占の信用が下がったら判断に困るし、万一初回鬼ヅモ襲撃された場合、占判定が聞けないリスクもあると思うよ。
それと、霊CO数から狼の作戦を見るって言うけど、既に共有者が出ている以上、占CO数からだって作戦は見られるよ。確定霊纏め狙いならともかく、占潜伏で霊初日COにする意味が分からないね。 |
老人 モーリッツ 19:32
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【者に対抗せず】【決定時間了解・対応する】
ディタよ、よろしく頼むぞい。ワシはもう死にとうないんじゃ・・・ ＞クララ 近い将来の為にあえて言おう。口先だけの男を信用してはいかんぞい？（苦笑 |
老人 モーリッツ 19:32
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■1.共１COによるまとめを希望
理由：コアズレ等への対応を考えた場合に安定性がある。村の考察の土壌が安定する。とにかくグダ〜な夜明けはもうコリゴリなのじゃ・・・ ■2.＜投票有り＞占初日・霊初回投票COを希望 ＜投票無し＞占霊初日FOを希望 理由：先にも述べた通り、考えやすい、考察をしやすい土壌作りがまず第一と考える。上の２つであればワシにとっても考察・対応がしやすい。 |
少年 ペーター 19:33
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■1．共有者１ＣＯがいいかなー
■2．ＣＯは、完全にその人それぞれの判断がいいなー。ずばっとすごい作戦なんて仕掛けてくれたりしたらカッコイイ！ ■3．↑でいくとみんな回避・対抗ありの方がいいのかな？ ■4．うーん、まだわかんないや |
羊飼い カタリナ 19:34
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レジさん1d1922＞
もちろん狼の目からすると、回避で現れた能力者は真である可能性が高いです。襲撃の可能性はありますが、私達には狩人がいるのです。狼もおいそれと襲撃できないと思うのです。 |
行商人 アルビン 19:34
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ディーターさん＞【決定時間について了解しました】
【投票ＣＯについて了解しました】 決定時間はなかなか面白い形だと思います。異議無しです。また、投票ＣＯありのようですので■3.の霊能者は初回投票ＣＯ希望とさせていただきます。 では、今日の売り上げを計算して参りますので、しばらく席を外します・・・ |
ならず者 ディーター 19:36
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アルビンに言われて「ヤベッ、投票CO反対派が多数派だったか？」と内心ビビって数え直してみたら賛成5人、反対4人、対応5人の超僅差だったぜ。ちなみに誰が回答してないかと思ったら、ゲルトとパメラだった。
つーわけで改めて 【投票CO使用前提で議題回答してくれ】 |
老人 モーリッツ 19:38
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■3.＜投票有り＞アリアリで。潜伏が苦手な霊もおろうて。 ＜投票無し＞無し。FOとはそういうものであろう。
■4.●書 理由：彼との行く末を占ったらはっきり分かるじゃろうて（笑 それと、次の発言はワシ自身の考え方を表に出しておくだけじゃから、モリはそういう考え方する人かと軽く流して欲しい。もちろん突っ込んでも構わんよ。 |
老人 モーリッツ 19:40
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・ワシは初日の戦術論は、直接的に初日の狼探しには繋がらないと思う。何故なら、繋がった経験が無いからだ。初日の戦術論は「人狼に関する理解度の確認」「整合性の取れた発言が出来るかできないかの確認」もっと平たく言うと「経験のあるなしのモノサシ」程度だと解釈しておる。
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木こり トーマス 19:41
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■4. はとりあえず今の時点の発言見返してたんだがまだ保留。強いて言えばクララかな、いや、クララ自身じゃなくてよ、どうもその「カレシ」とやらが胡散臭くて思えてなあ（笑）。取り越し苦労ならいいんだが。
ディーター＞ 19:21【決定はその時間設定で構わん】よ。19:26【投票COに関しても了解】だ。 ちいとひとっ風呂浴びてくるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:45
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者＜商19:24＜プロで投票CO賛成→書青尼宿者・どちらでもない→旅羊妙商樵・やや反対→老年服屋。反対派の方が多かったとまでは言えないと思うよ。…と言おうと思ったらディタが集計してたね。
【決定時間・投票CO使用方針了解】 申し訳ないけど、仮仮決定はすぐには確認できないよ。何とか午前中に確認するようにするから勘弁しておくれ。 それじゃ、少し厨房で後片付けをして来るよ。 @15 |
司書 クララ 19:49
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＞モーリッツさん
大丈夫よ〜。彼は本当に優しいんだから。でも恋愛運を占ってもらうのは悪くないかしら。 ＞トーマスさん 彼は胡散臭くなんてないわよー。もうみんなラブラブな私達に嫉妬してるのかしら…。 【決定時間も了解よ】仮々決定にはすぐ反応できないと思うけど、朝には必ず発言するわ。 |
ならず者 ディーター 19:49
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＞ペーター
おいおい、おじちゃんはやめてくれよ。俺はまだハタチだぜ？ 能力者COについて本人任せにしたい気持ちはわかるが、どういった形がベストかを考えて話してくれ。モーリッツも似たような事言ってる様だが、初日に戦術論で議論するのも意味のある事だ。 って、飛んでいっちまったか？ |
シスター フリーデル 19:49
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おはようございます。そして【私はディーターさんに対抗しません】【投票CO方針、決定時間了解】です。コアタイムずれによる村側のばらつきを避ける上で、ディータさんのCOはありがたいと思っています。眠いです。でも議題回答。
■1．やっぱり共有者1COで纏めてもらうと早いですね。2潜伏は個人的に避けてほしいです。地雷機能は期待したい所ですけど、共有占いはもったいないとも思ってます。偽黒抑制、ということで一 |
シスター フリーデル 19:50
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人潜伏するのが常套、と思ってます。2COは灰狭めではありかも知れないけど、偽黒抑制>灰狭め、かなと。立候補は貴重な初日●先を検討する為の喉を無駄遣いしそうなので反対です。眠いです。
■2．占は初日から仕事がありますし、初日COがいいと思ってます。たぶん確定するわけないのだし。真贋考察の起点にするのがいいかなと。村側はとにかく情報がないのだから、ある程度の情報を出してその上で議論したほうが建設的、か |
旅人 ニコラス 19:51
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にんにん。ちょっと覗き見でござる。
まずは【決定時刻了解にござる】【投票CO使用了解でござる】。 ＞レジーナ殿[19:31] 書き洩れ申し訳ないでござる。初日黒なら二日目第一声にてのCOが希望でござるよ。この場合の対抗は黒出しなら即時、白出しなら回避への対抗に準ずがよいと思うでござる。 霊についてでござるが、拙者は基本初回襲撃は占潜伏で迎えたいでござる。狼視点で、灰からピンポイントで占を抜く試みは |
シスター フリーデル 19:51
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つ狼を追い詰めることに繋がるのではないでしょうか。
霊は…、初回投票COが望ましいですね。特に占3COになるなら霊確定可能性高くて、占の初回襲撃が心配ですから。3日目まで霊はお仕事が無いわけだし、狩人負担を考えても出来れば初回投票COにしたい。2日目更新直前COも、ミスがあり得ますからね。特にこの更新時間ではミスがありそうで心配です。 少なくとも、霊COは占COが出揃ってからがいいと思っています。 |
旅人 ニコラス 19:51
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ハイリターンながらハイリスク、そうは取ってこない手段でござる。占い結果をなるべく多く残してもらうためには占はなるべく潜伏が…というのがまずあるでござるよ。
そして、霊を先に表に出す理由でござるが、霊確定、共有1COで占潜伏なら狼と狩人の駆け引きはそう分が悪くないでござる。最終的には読み合いでござるから結果は保証されないでござるが。 |
旅人 ニコラス 19:52
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これが共有1COのみなら、それこそ灰から占い師か霊能者か狩人か共有相方かどれかに当たればいいやの灰襲撃をされかねず、また結果もこのどこかに当たる可能性はかなりあるのでござる。狼視点では村視点より能力者の潜伏幅が狭いことを忘れてはいけないのでござる。
また、霊に対抗が出れば、占霊両潜伏に比べれば霊真贋という意見に色がつきやすい議題が加わるでござる。灰の発言を見る助けになると思うでござるよ。 |
ならず者 ディーター 19:56
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＞レジーナ
仮々決定は深夜組の為のとりあえずの方針のつもりだ、しんどいなら無理に確認しなくてもいい。「そんな早い時間に希望出せねーよ！」ってんなら希望は仮決定まででも構わん。 俺の思考も見せるわけだから、狼に同調されるかもしれんが、ある程度はしゃーない。当然ブラフもありえるが、その場合深夜組には涙を飲んでもらうかもしれん。 ただ、夜明け前後に村にいるのはある程度義務なんで、本決定は皆確認してくれる |
シスター フリーデル 19:58
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■3．FOにならないなら、回避有り、即時対抗ですね。回避COに伴うドタバタに皆さんが対応できない、という危機感はありますが、そのドタバタの中で漏れる情報には価値があるとは思っています。即時対抗は、やはり狼側だけに確定情報が入る状況は避けたい、と思ってます。
■4.ゲルトさんが寡黙ぽいし、ゲルトさんかな（ネタ 思ったより意見出揃うの早いですね。いい感じです。おやすみなさい。 |
シスター フリーデル 20:01
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クラさんは恋に恋するお年頃なのですね。ニコさんは忍者なのですね。リナさんは幻獣カトブレパス（羊）飼いさんなのですね。アルさんは荷物が大きいのですね。リザさんはこわがりなのですね。モリ翁は時を駆ける老人様なのですね。パメさんはおねむさん。ヨアさんは学生さん。エルナさんは淡白さん。トマさんは寒がり。ペタ君はかっこいいもの好き。レジーナさんは空気読みさん。ディタさんはギリギリさんねー。（寝言）
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宿屋の女主人 レジーナ 20:20
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ちょっとだけ戻ってきたよ。
【服の非占CO確認】 羊19:34＜私は、「狼から見ると真能力者だけど、狩人から見ると回避で出てきた狼に見える場合」を考えていたよ。ただでさえ回避で出た能力者は胡散臭く見えるし、護衛しない事があるんじゃないかね。狩人の眼力にもよるのかも知れないけどね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:28
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旅19:51＜占潜伏のメリットは分かったよ。ただ、三日目第一声だと灰襲撃があった場合に真占が厳密には確定しないことになるね。今回は投票COだからその心配はあまり無いけど、3COで真占死亡、残りが狂狼だったら洒落にならないよ。狂人に鬼ヅモ襲撃でも真占の信頼度が揺らぎそうだから、それはそれでイヤだね。初回灰襲撃が無い保証はどこにもないと思うよ。
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羊飼い カタリナ 20:34
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レジさん1d2020＞
回避が複数でると話は違ってきますけど、一人なら守るんじゃないかと思うのです。結局は狩人と狼の思考次第なので不確定なのですけど。 ペーター＞ 反省していないので羊ちゃんキック２０回の刑なのです。 |
木こり トーマス 20:43
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ういーいい風呂だった。それにしても女性陣がそろうと華やかでいいな。肌にも潤いが出るってもんだ。
【エルナの非占CO確認】したぜ。 ニコラスに聞きたいことがあったんだが、おかみが19:31で聞いてくれてるな。で、19:51-19:52の返答…異国を渡り歩いているだけあって色んな策知ってるようだが、個人的にはあまり気が進まん…。俺の頭がおっつかねえだけだったらゴメンよ。 |
シスター フリーデル 20:45
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間違ってゲルトのベットで寝てました。しかもゲルト蹴落としました。ごめんなさい。【服の非占CO確認】
リナさん20:34＞「（霊）一人なら（狩が）守る」うーん、難しい所ですね。占CO人数にもよりますけど、初回真占襲撃と狼霊騙可能性を考えると、狩人は真占を守りに行きそうな気がします。もし回避COで真霊が出た場合は、霊が抜かれる可能性あがるような気がします。 あとカトブレパスは明らかに目が怖いです。 |
木こり トーマス 20:46
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仮決定時間のことだが、時間が合わなさそうなのはモー爺とヨアヒムくらいか？ あとパメラの希望が出てねえ気がしたが。
ふむ、しかしまあ、このままで行けば、まとめ役のディーター（ぴちぴち20歳←自己申告）がしっかりしてそうだし、爺さんが危惧してたような状況にはならない気もするぜ。もっともパメヨアオトが対抗しなければ、の話だが。それはそれでカオスの序曲が聞こえてきて一興か？（笑） |
行商人 アルビン 20:50
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売り上げ計算、意外と早く終わってしまいました・・・皆様、何か必要な者がございましたら、ぜひ私までお話ください。
■3.すみません、対抗のタイミングについて話すのを忘れておりました。対抗については即時を希望します。レジーナさんとカタリナさんのやりとりにも絡んで参りますが、不確定の状態で1人残した場合には、共有者などもいますし、狩人の護衛は確実なものではありません。そして、対抗を出さずに真能力者を食べ |
行商人 アルビン 20:51
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続き＞食べられてしまうのは村にとって痛手すぎるので、絶対に避けるべきだと考えます。
ディーターさん、レジーナさん＞ わざわざ集計させてしまい申し上げありません。自分の感じた印象で、不確かな情報のまま発言してしまいました。申し訳ありません。 |
羊飼い カタリナ 20:54
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【投票COの件、決定時間確認】【エルナの非占COも確認】
決定時間はとりあえずそれでやって、上手く行かなかったらその時考えるでいいと思うのです。 フリちゃん1d2045＞ たぶん前提が違うぽいです。私は占霊両潜伏の前提で話していたのです。占CO済みならばフリちゃんの危惧も理解です。占３COなら霊は即対抗がいいと思うですが、２COなら悩みどころです。そして狩人の胃の調子が心配なのです。 |
シスター フリーデル 21:02
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リナさん回答ありがとうございますー。両潜伏が前提の場合だったのですか。了解です。ただ、仕方ないとはいえエルナさんが非占COしちゃってるので、占潜伏は微妙になりましたね。
出来ればエルナさんは「今日占COする気はない」という宣言のほうが良かったかもしれませんね。 ニコさんとリナさんが初日占潜伏希望で、他は初日占CO希望ですね。カトブレパスはこっちをみないでくださいね。 |
村娘 パメラ 21:07
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【あたしはディタに対抗しないよー】
■1．無難にいくなら共１だよね。リスクが小さくて、話し合いがスムーズなのがメリットね。逆に霊まとめや立候補はあんまり好きじゃないや。立候補は占うかどうかとかめんどいし、霊まとめは狼側に主導権をとられやすいのがやだよ。 ■2．占は初日がいいな。潜伏でもいいけど、回避・対抗で初日COと変わらない･･･なんてありがちだもん。 |
村娘 パメラ 21:09
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占霊両潜伏は灰襲撃が怖いのと、回避・対抗の問題で難しいと思うの。霊はうん、初回投票。これだよ！
■3．占は今日COなら問題ないけど、潜伏なら回避ありありで。霊はね〜もし占が２COだったら占回避なしなんてどうだろう？ 仮に狼が●になったとすると回避枠が無いから占われるしかないの。で、次の日に霊COしても信頼はほとんどないからほぼ狼1確定＆ほぼ真霊確定みたいな。どう？どう？ |
司書 クララ 21:20
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＞パメラちゃん
占２ＣＯなら霊能者の占回避無し案は霊ＣＯは投票ＣＯなのよね？ 投票結果を見て偽占が真霊に黒出しっていう状況がパメラちゃんの言うメリットと村視点で見分けつかないと思うのよね。そこのところの見極めはどう考えてるのかな？ |
旅人 ニコラス 21:20
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戻ったでござるよ。
＞レジーナ殿・トーマス殿 まあ戦術論はつきつめれば好き好きでしかないでござるからなあ。拙者は占潜伏が好きで、霊伏せるメリットはあまり見てなくて、こういう説明のしかたをしますよということが伝われば上々でござろうか…とも思うでござるよ。占い師に関しても、最終的には表に出てようが出てなかろうが喰われるときは喰われる、喰われないときには喰われないでござるし… |
旅人 ニコラス 21:23
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＞パメラ殿[21:09]
狂人が占われて白確定してから霊COした場合、真霊だけ吊ることになりそうでござるがそのへんはどう考えてるでござるか？狂人は一人しかいないからそう占わないだろうし狼が白を出すとも限らないということでござろうか。それとも、ほぼ真霊確定、という言い方からすると単にローラー嫌い派なだけでござるかな？@9 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:23
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羊20:34＜回答ありがとう。まあ結局は読み合いって事だね。
娘21:09＜霊回避無しで能力者候補を占うのは、占いが１回分無駄じゃないのかい？それに、仮にその案を実行した場合に狼を占うのはまだいいとしても、狂人を占って白確定後の霊COを許したり（占内訳真狼だった場合）、逆に真霊がパンダになる危険性もあるから、私は回避した方がいいと思うよ。 |
村娘 パメラ 21:24
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＞クラちゃん
えっとね、実はこの作戦が使えるのは初日だけなんだぁ。2日目になるとクラちゃんの言うとおり投票結果で霊がばれちゃうからね。 占がもったいないと思うかもしれないけど、真霊が占われて黒が出ることなんてほとんどないだろうし、もし占われて白確になっても霊２COになったときにロラらなくてもいいんだよ。 |
シスター フリーデル 21:29
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パメさん21:09>うーん、「ほぼ狼1確定＆ほぼ真霊確定」は狼引けた場合の話でー、占回避なしで真霊が占われると、最悪1回しかない占のうち1回が無駄になってしまう事もあるので、なんだかなーなんです。真霊を占う確率より狼占う確率のほうが２〜３倍高いんですけどね。だから悩ましいですけど。どうでしょう？どうでしょう？
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村娘 パメラ 21:36
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っていっぱい突っ込まれてる＞＜
確かに狂霊は怖いんだけど、その状況になるのは「初日に狂人が占を騙らず」に、「占が狂人に当たって」、「偽占が黒を出さない」っていう条件を全部クリアしたときだけで、もし万が一そうなったとしても村にとって致命的じゃないよね？成功のしやすさと失敗のしにくさ、それぞれの利点欠点を考えると村に分がある賭けだと思うの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:37
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ああ、クララ、ニコラスの意見と被っていたね…。
旅21:23＜回答ありがとう。好き好きと言われるとそれまでなんだけど…。 娘21:25＜確かに村人占吊は問題だね。ただ村人を占って白確定やパンダになっても、それはそれで有益な情報だと思うよ。パンダの場合、パンダ吊りで占真贋確定（3-1又は2-1の場合）占霊ライン確定（2-2まれに3-2も？）という情報も入るしね。 |
シスター フリーデル 21:39
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って話したら既にレジクラニコさんが突っ込んでましたね。
んーなるほど。初日二日目の回避による村占吊を避ける為、ってわけですねー。でも２日目は使えない、と。実質初日占だけですね回避なしは。で、初日占って結構大事だと思ってるので（唯一確実に結果が出るから）そこで能力者を占う可能性は極力避けたいなあ、と思っています。そこで回避対抗が出ればかなりの情報量だと思いますし。ただ、狩人負担があがる、とは思います |
司書 クララ 21:39
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＞パメラちゃん
返事ありがとね。初日限定なのね。「白確になっても霊２COになったときにロラらなくてもいい」の考えも理解よ。狂霊のリスクを背負ってるのも分かったわ。でも占２だといかにも白確が襲われそうじゃないかしら。人狼が白確襲ったら真霊でしたっていうデメリットは結構現実的で大きいと思うんだ。 |
羊飼い カタリナ 21:42
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パメちゃん案＞
霊に来て白確だったらローラーひとり分の吊り手ゲットで、パンダなら占霊ラインもできるです。 狼に来て黒確なら万々歳、パンダならそのまま霊能騙りに出ると予想です。 パンダなら３日目段階でラインがはっきりする可能性もできるので考察はやりやすくなるです。そう思うと悪くはない案だと思うのです。 |
木こり トーマス 21:43
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ニコラス21:20＞
返答ありがとう、もし気分害したらすまんかった。んだな、共1CO（未だ対抗非対抗揃わず）のこの状況だとどうも状況があやふやすぎて概論っぽくなるな。おかげでニコラスの傾向もわかったし、俺は俺でがっちがちの安全策好きな余裕の無い男ということが周りに知れたわけだが。いやあ非常時って恐ろしいな！ しかし学生さんとパン屋はどうしたんだろうな。これじゃディーターも方針打ち出せないだろうに。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:44
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尼21:29＜真霊と狼（狂人）の能力にもよるけど、狼は仲間を使って議論を動かしたり票操作したりして、占候補から外れるように動けるだろうし、単純な確率論だけでは何とも言えないね。
娘21:36＜占CO開始前にその作戦を実行しようとすると、狂人が占COしないで確定白霊騙りを狙って動く危険性はあるんじゃないかい。占COの後に提案したら面白かったかもね。 …そろそろ寝させてもらうよ。また午前中にね。@9 |
村娘 パメラ 21:45
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この作戦を取らなくても2日目までは村人占吊になりやすいっていう問題が出てくるんだし、特にリスクの高い作戦だとは思わないけどなぁ。
＞フリさん 可能性の低い最悪の状況を考えてたらどんな作戦だって使えなくなっちゃうわ。確かにフリさんの言うこともそうなんだけど、霊が確定しやすい占３COだったらやらなければいいし、真霊が白確になっても無駄占ってわけじゃないと思うの。 |
シスター フリーデル 21:49
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パメさん21:45 ふむふむなるほど。
初日回避なしは、占2COならまだありかなと。狼が霊騙に出る可能性大なので。ほぼ間違いなく狼は回避してくるでしょう。それを封じることが出来ますね。 占3COの場合は霊確定可能性高いし霊を占って白確してもかなり意味がないのですね。さらに狼が回避COしたとしても5COになりステルス狼1で村側有利目です。 青と屋が仮仮までに来てくれないかな・・・。 |
旅人 ニコラス 21:49
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むう。拙者、ライン操作をされるのが苦手ゆえ霊占いはあまり得意でないでござるよ。正直申せば。
＞レジーナ殿(補足） 真贋考察は所詮発言でござるから、灰同士の考察でも十分代替が利くと考えるのでござるよ。それより判定が残りやすいほうが拙者的にやりやすいのでござる。レジーナ殿は判定より発言見るほうが得意ということでござろう？好き好き以外に表現のしようがないと思うでござる。 |
老人 モーリッツ 21:53
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＞パメラ
良く考えておる。これは以前から考えておったようじゃな。なので想定しているとは思うが以下の事態が起こってパメ策を潰された場合にどう対応すべきか答えもらえるかの？とはいえ、喉は大事にな。これはパメに限らず、じゃ。 A.真霊による独断霊回避があった場合 B.狼による独断霊回避があった場合 C.狂人による独断霊回避があった場合 |
シスター フリーデル 21:55
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レジさん21:44「（狼が）議論を動かしたり票操作したりして、占候補から外れる」ふむふむなるほど。確かに狼2人の構成なら露骨な仲間切りがありえますが、この構成だと確かに真霊を占う可能性は、狼占う可能性に比べてそんなに低くはならないですね。潜伏臭が出るのは狼も霊も同じですからねー。そこに狼陣営の操作が加われば、霊が炙り出されてしまう可能性は無視できない、と。意見ありがとうございます。
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旅人 ニコラス 21:55
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あとは…狼は灰からパンダなり黒確なりにせよ、パンダになってから霊COにせよ、「占ってから吊る」だと占い一手と吊り一手、占吊り計二手を必要とするでござるが、霊ローラーに回避狼を巻き込めれば占うまでもなく吊り、一手で済むのでそちらのほうが拙者好みでござる。
ヨアヒム殿ご登場でござるな。拙者そろそろ喉温存。仮々までには占希望出すでござる。それまでにオットー殿が見えるよう願いつつアンブッシュにござる。@7 |
老人 モーリッツ 22:01
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よく「状況は狼が作る」と言われる。今回のように比較的良策でも狼側がそれを嫌って潰しにかかるかもしれないし、協調性の無い能力者によって台無しにされるかもしれない。その場合にどう対応するか決めておいたほうがグダグダを防げるじゃろうて。
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羊飼い カタリナ 22:02
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カトブレパスちゃんはこんなにもこもこしているのに、りーちゃんやフリちゃんは怖いと言う…。謎です。
モリさん1d2153＞ 仮にパメちゃん案を実行するなら独断COは無いと思うです。というか真霊がそうすると狼側との信頼勝負に不利なので、する意味は無いと思うです。だから霊能独断COは即吊りと取り決めておけば問題は無いです。 |
パン屋 オットー 22:06
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ただいま。ごめんね、プロ議題回答しようとしたら、急用が入っちゃって、そのまま離席してた。
【僕は、ディーターに対抗する共有者じゃないよ】 【決定時間に関しては確認したよ】 【エルナの非占ＣＯ確認したよ】 仮々決定は、僕は確認するのが遅れると思う。あと、それまでに占い希望を提出するのは無理っぽい、と先に断っておくよ。パッション全快でいいなら、可能だけど。それじゃ、議事録を見ながら、議題回答をするね |
村娘 パメラ 22:16
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あ、ヨア君！こんばんは
あたしの案をみんな結構真剣に考えてみてくれてるみたいで嬉しいな♪ でも大体は村人占になってふつうの回避案と同じ結果になっちゃうだろーな･･･ あたしって占3COは村有利だと思ってるの。 クラちゃんもあたしと同じで占３COが好きみたいだけど･･･なのにどうして共の占騙りを推してたのかな？共が騙ったら占３COはないと思うんだ。 |
パン屋 オットー 22:21
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■１ 共有者１ＣＯ＞確霊纏め役
纏め役は、共有者１ＣＯを希望。何だかんだで一番安定してるし。確霊纏め役は、決まるまでに時間がかかるし、霊能者自体が、確定するとは限らないから、あまり好みじゃない。立候補纏め役は論外。立候補そのものを白印象に捉える人もいるし、立候補者に占いを使うこと自体、占いが勿体なく感じる。だからと言って、占わずに纏め役をさせるわけにもいかないだろうし |
ならず者 ディーター 22:22
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全員揃った様だな。ちゃんとは確認してないが俺の対抗は出なかったとして良いだろう。んで
【占い師は以下第一声でCOしてくれ、霊能者は潜伏だ】 俺としてはあんまりありきたりな作戦も気乗りしないので占潜伏やFOにも惹かれたが、大多数を占める「占初日霊初回」に反するのもどうかと思った。 最終的には好みだろうが、急ぎ●希望を決める必要のある者もいそうだし、早めの占COこそ有効との結論だ。 |
パン屋 オットー 22:23
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■２ 占霊ともに初日ＣＯ希望
理由は、議論の活性化と回避ＣＯを無くす為。回避ＣＯは、回避した真能力者のイメージも悪くなるから、好みじゃないんだよね。占２or３ＣＯで、霊確の形は怖くないのか、と聞かれれば、狩人が頑張れば問題無いと思う(笑)。投票ＣＯが嫌いと言うのも、理由の一つなんだけど、［者1d19:36］より「投票ＣＯ使用前提での議題解答をしてくれ」と言われているので、割愛するよ |
老人 モーリッツ 22:24
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【ワシは以前も今も占いはできんよ】
■4.●娘を希望 本当は老1D2153の反応を見て決めたかったのじゃが、致し方ない。理由としては、まず第一に「パメ策提案がパメ自身の非霊要素」と見るから。パメが霊ならこの策は提案しにくいと思う。第二に、「占われた後の事を考えた場合」。 |
老人 モーリッツ 22:24
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ここ最近の近隣の村を見るに、占われた後に白確となった場合に議論を促さず・議論に参加せず、な姿勢の者が多く、まことに嘆かわしい。その点、パメラならば白確の場合は率先して村を勝利に導いてくれるじゃろうし、パンダになったら偽占の偽要素をちゃんと探してくれるじゃろう。確黒なら提案白印象稼ぎ型なLW候補を早めに確保できて万々歳じゃ。
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老人 モーリッツ 22:27
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パメ策についてパメ自身がどこまで想定しておったか確認したかったのに、リナが答えちゃったからのう・・・。以降、占CO非COが一通り終わるまで沈黙じゃ。ワシに対する質問は日付が変わるまでに願いたいぞい。@11
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青年 ヨアヒム 22:30
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なかなか議論に追いつけないなぁ。とりあえず言うことは言っておくぜ。
【ディーターの共有者CO確認・非対抗】 【エルナの非占CO確認】 ■１．今更だけどやっぱり共有者１COだよね。一人でも白確定がいるのは議論を進める縁になる。 ■２．手堅く初日に占CO、初投票で霊CO。ニコラス19:17の占三日まで、っていうのは個人的には心惹かれる。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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けれどさ、もし三日時点で単独占COがあったとして…信じれる、その占師。特にそれまでの議論で白認識を受けていた人が、占で黒宣告された時。
俺は無理。ひょっとして、すでに真占噛まれたんじゃ…って不安になるし、そうなれば狼は占騙分の狼一匹を節約できる。 面白そうだけど、勝つためにはNGな戦略だと思うよ。 ■３．４.回避はなしで●エルナ。霊回避なし。 まず占じゃないことが確定しているから占に回避COさせち |
青年 ヨアヒム 22:31
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ゃう可能性はなくなる。
まあ、エルナさんが帰ってきて霊COしたら無駄手になっちゃうけど……単純計算で真占か真霊が占回避COして信用落とす確率よりエルナさんが霊の確率の方が低い。 だからここはエルナさん占が得だと思うんだ。まあ、読んでて明らかに怪しい人が出てきたらそっちの方を優先して占いたいけど。 |
パン屋 オットー 22:35
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【僕が占い師だよ】。議題解答の途中をするね。
■３ 占＆霊ともに潜伏の場合は、●▼回避有り 占いは、灰を狭めるのに使いたいし、吊りに関しては説明不要だよね ■４の占い希望に関しては、保留。ディーターには申し訳ないけど、明日の朝以降に提出しようと思ってる。正直に言えば、議事録多すぎて、ほとんど読み込めてないから、なんだけど…皆、喋りすぎだよ(遠い目) |
司書 クララ 22:41
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そろそろ彼との逢瀬〜。とりあえずこれだけは【もろもろ確認】【私は占い師じゃないわ】
＞パメラちゃん 私が好きなのは５ＣＯよ。占３ＣＯ自体は機能破壊されそうな所は嫌だけどその後の霊鉄板での進行は情報も多いし嫌いじゃないわね。 共騙り…というか最初に占ＣＯする案は[占：真狂]なら人狼視点で[真共]があるわけでそれを恐れれば人狼を引っ張り出せるって考えね。様子見をしてた人狼かな…っていう情報にもなるしね |
村娘 パメラ 22:43
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おぉ、パン屋さんもこんばんは。みんな揃ってよかった！
じいちゃんの質問に答えるね。もし狼側がこの作戦をつぶそうと考えるなら採用される前にすると思うな。でも、もしあたしの案でいくことになってから独断で霊回避COがあったら普通に霊回避ありの方針に変えればいいと思うよ。その作戦はみんな慣れてるだろうし、なぜ回避したかっていう理由も情報になるからそんなに悪くないかな。信頼はどうしたって落ちちゃうけど･･ |
旅人 ニコラス 22:59
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戻り。占CO開始でござるか。
【拙者占いなどできないでござる】 で、占い師候補がフリーデル殿、カタリナ殿、オットー殿…と。3COのままならぜひとも狼を霊回避で引っ張り出したいところでござるな！二日目までに占3霊2なら拙者の得意の形でござる。気合入れて議事録読んでくるでござるよ。@6 |
少年 ペーター 23:03
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うわーん、角突き１０回どころじゃなくなっちゃったよー
１０円ハゲなんてすぐに元通りじゃないかー。これだから羊こわいっていわれるんだ…（ぽそ） それにしても、だいぶ話が進んじゃって、おいらのおつむじゃなかなか追いつけないや とりあえず【おいらは占いなんてできないよ】 |
司書 クララ 23:20
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仮々前にこれだけ
■4．●ヨアヒムくん エルナちゃん占いの理由が「非占ＣＯしてるから」。この理由は占潜伏案を主張してるニコラスさんやカタリナちゃんなら納得もできるんだけど、ヨアヒムくんはその占潜伏を「勝つためにはNGな戦略」との評価。ヨアヒムくんの主張は占初日ＣＯなんだから非占ＣＯは占いの希望にはならないと思うのよね。とりあえず理由を付けやすい相手を占い先に挙げたように見えてそこが気になったかな |
シスター フリーデル 23:28
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鳩の餌切れそうなので仮仮前にとりあえず●老
理由はパメさんへの質問で独断霊回避CO三種類あげてましたが、外からみるとその三種は区別つかないですよね。本人か狼さん以外。 占CO全然終らないうちに●出すのとか色々悩ましいですが。白確狙いとかもどうなんでしょう、と。 オトさんとリナさんが対抗ですねー。 |
村娘 パメラ 23:37
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占希望はどうかな〜？気になることを言ってる人は何人かいるんだけど、狼にしてみたら初日って占機能壊せないからなるべく占われないように無難に振舞うんじゃないかな。それなりに喋って、それで質問とかしたりして、でも敵を作らないように･･･っていう正統派狼狙いで●女将さん
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旅人 ニコラス 23:51
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■4.●ヨアヒム殿。特に気になったのは[22:42]の占候補三人の発言を中心に読んでくる発言でござるな。能力者候補から灰を見るとなればラインの有無でござろうが、まだ初日で、占い希望も出揃わぬうちにどこからラインを探るつもりなのか、と思ったでござる。その他の発言もいささか淡白で情報というかヨアヒム殿らしさの軸を隠したいのかなという感触があるでござるよ。
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ならず者 ディーター 00:04
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思ったよりは希望が出揃ったか。
【仮々決定●モーリッツ】 青2票、他数人に1票。比較的ばらついてる中俺が選ぶとしたら、と言った所か。 ●老希望のシスターの意見に納得したと言うよりは俺自身の意見。まだ希望出て無い所も気になるが、現状のままならこんな感じだ。 |
老人 モーリッツ 00:09
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【仮仮決定確認・ワシは回避しない】
うむ。一手損ではあるがワシが確白になって質問を飛ばすというのもやってみたくはある。パンダになっても偽の要素をきちんと出そう。きちんとな（笑 |
羊飼い カタリナ 00:10
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うう、羊ちゃんの相手していたら間に合わなかったです。
■4.気になる人は非占COしたエルナですが、ちょっと様子見したいのです。 当然初日から黒い狼なんていないと思うので、いい感じに潜伏ポジションを作ってるっぽい人を占いたいと思うのです。言い換えると、パッションです。 そこで●レジさん、なのです。質問がやや当たり障りなさそうな感じも受けたのです。 |
ならず者 ディーター 00:14
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＼者|尼羊屋|老青司娘旅樵年妙商服宿
●若|老宿＿|娘服青宿青＿＿＿＿＿＿ 回避は仮決定の時でいいかと思っていたが、ヨアヒムやモーリッツの場合は時間的にそうもいかんか。老から非回避宣言があったが、とりあえず問題無いだろう。 それでは俺も寝る。@8 |
老人 モーリッツ 00:16
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＞フリ1D2328「白確狙いとかもどうなんでしょう」
老1D2227の第二の要素としての「占われた後の事を考えた場合」について、各３通りの（３通りしかない）判定結果に言及しておるね。特に白確狙いだけに絞って言及してる訳ではないのじゃが・・・ |
少年 ペーター 00:19
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ひゃあ、思考が遅くてごめん。仮々決定がでちゃった後であれだけど…一応、おいらの場合は●レジーナおばちゃん、かなぁ
最初の方でニコラスおじちゃんとかと戦術について色々話してて、おいら的にはちょっと目だってた感じがしたから。 もう占い師さん候補が３人も出てきたりしてるけど、そこ以外で、狼のうち一人はもう今の時点でそこそこ目立つ位置にいるんじゃないかなって考えだけど、ずれてるかなあ… |
老人 モーリッツ 00:22
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そして今回結果的にパメ策が使えなくなった訳じゃが・・・
パメに質問。Q.パメ自身はこの状況は狙って潰されたように感じる？ そして、一つ言っておいて今日は寝ることにする。 ワシが狼側でパメラが村側なら、わざわざパメラにこの手の質問をせずにこの策を潰しにかかるな。 それではおやすみなさい、じゃ。@8 |
青年 ヨアヒム 00:54
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寝る前に一言。＞ニコラス、言訳みたいになっちまうけどさ、三人を中心ってのは、おそらく三人のうち誰かが狼ってのはほぼ確実だから（真狂共なんてイレギュラーはともかく）それを念頭に置いてみれば何かわかるかも、って意味だったんだ。結局わかんなかったけど。
それと【仮々決定了解】、正直眠すぎて読めない。明日頑張るわ。ごめん |
行商人 アルビン 01:06
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■4.●クララさんを希望させていただきます。まずひとつ目の気になる点として、共有者の占い師騙りを初めに推奨している点がひとつ。理由は確かにわかるのですが、狼にバレずに行うことで意味のある作戦なのにわざわざ発言して推奨するのは、少しどうかと思います。逆に共有者の占い師騙りに抵抗をもたせるようにもみえました。
もうひとつは[19:20]と[22:41]に多少違和感がある点ですね。占い機能が担保される |
行商人 アルビン 01:08
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続き＞担保されるというのと、占い機能が破壊されやすいというのは矛盾を感じます。例え霊のＣＯ状況が違ったとしてもですね。私の読解力が足らなかったのなら、申し訳ありません。
しかしながら、どちらも怪しいとまでいえるものではなく、まだ気になるといったレベルです。初日ということでご勘弁ください。 |
行商人 アルビン 01:11
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今日はこれで寝させてもらいます。占い希望の提出が遅れて申し訳ありませんでした。また、明日の夜明け前くらいに、少しですが灰考察を提出したいと思っています。
では、おやすみなさい・・・ |
木こり トーマス 02:05
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■4．●ニコラス。23:51の理由で●ヨアヒム、というとこに違和感覚えるんだわ。まだ1日目、そこで灰の中さらうより明らかに黒がいるであろう占候補3人の発言中心に見るって●かけるまで気にするとこでもないと少なくとも俺は思うし、それまでのニコラスの丁寧な戦術論の展開の仕方に比べて強引過ぎねえか？ と。
次点で○クララ…今度は冗談じゃなくてな。アルビン01:06と同じ理由だ。（続） |
木こり トーマス 02:07
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19:05・19:08・19:10 、これ確かに面白い策だけどさ、そうやって先陣切って喋っちまったら台無しだ。実際ディーターは占い騙りじゃなくそのままCOしてまとめに出た。その後のやりとりの聡明さから考えて、そのことに気付かないクララでもなさそうだし、そうすっとこれわざわざ口にしたのには疑問が残る。それに19:08でFO怖いと言ったり22:41で5COが好きって言ったり、いくら（続）
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木こり トーマス 02:08
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（続）乙女心と秋の空にも限度があるぞ（笑）。
で、両人とも確定白ならすげーやる気のある村サイドとして存分に働いてくれそうだし悪い策ではないと。 ヨアヒム22:42＞ クララが言ってたのはまとめするつもりの共が占からスライドCO、だから今更共騙りの目は少ないと思うぞ。それやると地雷消滅するし、狼サイド引っ張り出す機会逃しちまうんじゃないかなあ？ |
司書 クララ 07:25
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【仮々決定確認】【モーリッツさんの非回避確認】
□5．灰雑感：ニコラスさん 「占3霊2なら拙者の得意の形」ならそれを目指す作戦を考えればいいのにな〜っていうぼんやりとした疑問。占潜伏の有効性の話ではなくて、占潜伏ではそうそう５ＣＯにはならないと思うのよね。占からＣＯさせる手段は好きじゃないけど結果としての５ＣＯは好きという事かしら。「ぜひとも狼を霊回避で引っ張り出したい」という気概は同意だわ。 |
司書 クララ 07:26
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＞アルビンさん
「バレずに」って私が言おうが言うまいが独断占ＣＯが始まれば当然狼は警戒すると思うのよね。それなら少しでも真占の負担軽減にって思ったのよ。むしろ狂人の独断ＣＯを封じてるかなとは思ったけど「騙りに抵抗」と受け取られたのは意外だったわ [19:20]は５ＣＯのメリット。[22:41]は５ＣＯに出来なかった時の占３霊１でのメリデメね。両者を比較してなお５ＣＯに私は魅力を感じているという事ね |
司書 クララ 07:30
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＞トーマスさん
私は人狼視点で[占：真共]を警戒するのは当然だと思ってるから「台無しだ」という感覚が分からないのよね。真占確定の目は人狼と狂人の連携ミスから生まれる僥倖程度に思ってて独断占ＣＯの目的はより多くの人狼を引っ張り出すことなのよ。「わざわざ口にした」のは普通抵抗感のある独断占ＣＯも悪くないと理解・実行してほしかったからよ あと「FO怖い」と「5COが好き」は別に矛盾しないと思うんだけど… |
パン屋 オットー 07:33
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おはよう。議事録読んでたら、そのまま寝ちゃったよ。対抗は、フリとリナかな。二人とも、よろしく。
【仮々決定、了解】 仮、本決定ともに確認＆対応はできるけど、もしかしたら、返事はできないかもしれないと先に謝っておくね。できるだけ、返事するように努力するけどね |
司書 クララ 07:34
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□5．灰雑感：レジーナさん
質問が多目ね。私も気になっていた所を聞いてくれていたりして助かるわ。質問の仕方もちゃんと自分の考えを晒してるし粗探しをするであろう人狼のそれとは違うわね。 □5．灰雑感：パメラちゃん 霊非回避での白確襲撃の危険性についてコメントがなかったのがちょっと寂しかったり…。まぁ初日だけの案だし、真霊が占われて白確になってなおかつ襲われるという可能性は薄く見てるという事なのかしら |
シスター フリーデル 07:37
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おはようございますー眠いですねー寝ていいですか【仮仮決定了解】希望通りなので反対もなく。眠いです。
モリさん＞んーと、パメさんの黒要素がいまいちピンと来なかったんですよ。「霊ではないと思われる」ぐらいしかなかったというか。やや狼探してる感が薄いかな？と思ってしまったのですね。 もしかしたら仮決定までに変えるかもしれませんが。 この村は寡黙占吊も突然死もなさそうでまずは一安心。 |
パン屋 オットー 07:54
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気になる人をつらつらと考察。途中でしばしば休憩が入るかも、だけど、あまり気にしないでね(笑)
☆エルナ すでに突っ込まれ済みなんだけど、[服1d20:11]の「非占い師CO」が気になるかな。あの時点で非COする意味があるのか、ちょっぴり疑問。０時頃に戻ってからでも問題無いと思うんだけど…理由とかあるなら、教えて欲しいかな。議題回答も淡白なんだけど、もう少し理由付けが欲しいかな、とも思う |
パン屋 オットー 07:55
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☆クララ
アルやトマに突っ込まれてる[司1d19:08]の「共有者が占い師COの口火」うんぬんは話す必要が無いように感じるけど…。今朝、説明があったけど、[司1d7:26]で「狂人の独断COを封じてる」はちょっと理解し辛いから、説明欲しいかも ☆トーマス [樵1d2:05]のニコ占い理由が気になった。ニコを庇うつもりは無いけど、初回占いなんだし、多少強引な感じの理由でも、あまり気にする必要は無いん |
パン屋 オットー 07:56
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(続き)無いんじゃないかな。ニコはよく喋るから、発言から判断しようとは思わなかった？発言力のある人が確白になると、狼のお弁当になっちゃう感があって、あまり好みじゃないんだけど…。あと、第２希望のクララ占い理由が、「アルビン01:06と同じ理由」と追従気味な点も気にはなったかな。前者、後者ともに黒印象は感じてないけど、後者はクララ人間なら、ちょっぴり黒印象を感じちゃうな
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パン屋 オットー 08:00
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あまり時間が無いから、希望だけ
■４ ●エルナ ○クララ エルナは、非占い師COの件と現状では発言少なめで、発言からの判断が難しそうだから。クララ占い理由に関しては、トマじゃないけどアルと同じ(笑)。良く喋ってくれそうだから、発言からの判断もできそうだけど…この村の人は全体的に良く喋るからなあ。残りの人はまた後程、考察するね |
老人 モーリッツ 08:36
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おはようじゃ。出かける前に一言。
＞フリ ワシの発言に無い部分を、憶測で「黒要素からの●」「狼を探してる感が薄い」は勘弁してほしい。印象刷り込みは黒要素じゃと言いたいところじゃが、再度1D2224を分かりやすく強調するのじゃ。よく読んでほしい。 初日から明確な黒要素が出る事はほとんどなく、それはこの村においても言える事ではなかろうか。よって、ワシが一番危惧するのは「初回の●が真霊に当たり、 |
老人 モーリッツ 08:36
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回避により信頼を下げる事」。それを避ける事さえできれば初日は御の字だと考える。これを踏まえて再度1D2224を読むのじゃ。パメは「霊らしくない」「狼の可能性は十分ある」この２点について反論があればどうぞ、じゃ。
あと、これはワシの邪推ではあるが・・・ 本来パメが答えるべき質問に関して、羊や尼からツッコミが入った。 |
老人 モーリッツ 08:37
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ツッコミの内容に関してはパメに指摘してほしかった部分が多い（それがワシにとってのパメの判断材料になったから）。もしパメが狼なら、同陣営のものから暗黙で助け舟が出されたように見えるのじゃが・・・。そして羊・尼は占候補・・・。はてさて。
あくまで邪推じゃ。先にも述べたように、 「現時点での明確な白黒要素は無い」 |
村娘 パメラ 08:48
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おはよん･･･ってもうこんな時間！？ちち、ち遅刻しちゃう〜
でも質問には答えるあたし。えらいなぁ ＞ニコさん21:55 う〜ん･･･手数の話するならロラしてもおんなじじゃないのかなぁ？なんていうのかな･･･全体的に違和感っぽいのを感じるよ。 |
村娘 パメラ 08:49
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＞クラちゃん07:34
霊非回避の白確襲撃だけどね、それは対抗が出ないときのことだよね？もし出たら多分偽だし、吊手が1手お得になるから問題ないもんね。 でね、霊対抗が出なくて霊占で白確で被襲撃なんて表に出てる確定霊が襲われるくらいの可能性だと思うよ。 もし襲ったのが霊じゃなかったら狼は村人襲撃で灰狭めと占霊機能保持しちゃうことになるからおいしくないしね。 |
村娘 パメラ 08:51
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じいちゃんは非回避だね。占３COの今だと非回避は白要素にならないけど、もし占が真共狂だったら白要素かな？ディタが出てるし可能性薄いと思うけどね。
それで、霊非回避案が狙ってつぶされたように感じるかって質問だけど、特に感じないや。だってあたし占3CO好きだもん、えへへ♪ じゃ、いってきま〜す。夜明け前には戻ってくるね＞＜ |
老人 モーリッツ 08:58
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ちなみに、ワシがいたパラレルF1405 隠された村は・・・
・ヴァルターまとめ、相方はクララ ・ヴァルター独断、それに反発する投票独断、回避でグダグダ こんな感じじゃった・・・ ワシも出かけるか。じゃあの。 あ、今日だけ宿への戻りが遅いので先に伝えておくぞい。「大人のつきあい」というやつじゃ。とほほ・・・。 |
シスター フリーデル 10:59
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モリさん08:36 意見ありがとうございます。パラレルF1405に比べれば、この村はグダグダ感が無いですねー。
「(老が娘へ)黒要素からの●」なんて一言も言ってませんよー。むしろ黒要素からの●ではないのが気になってます。一番はパメさんへの質問内容の矛盾からですが。視点漏れかなって。 私は貴重な初回占で狼当てたいので、真霊回避CO対策よりも、明確な黒要素見つけようとして欲しいです。考え方の違いかもで |
青年 ヨアヒム 11:01
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カタリナ
議題回答に原則から外れる手管。もちろんそれ自体は整合性がありあやしくはない。けれども自らの白さが村の興廃に直結する真占や狼が、 攻撃される可能性のある「占初日CO」以外の戦略を第一として押してくるか？ 微妙に狂。潜伏期間を長くする＝状況を見てCOを考えたい狂っていう考え方もできるし。けど他にあやしい点もないし真占ってことも？ |
青年 ヨアヒム 11:02
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オットー
08:00のエルナ第一希望の理由が「発言が少ないから」というところが怪しい。仕事の都合で発言できないと明言している以上、後日発言数が増えるかもしれない。 むしろそれなら、いるのに発言が少ないリーザを占い対象として挙げるべき。 これはリーザと合わせ技で狼っぽい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:31
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おはよう。時間がないから取り急ぎこれだけ伝えておくよ。
【私は占い師じゃないよ】【仮々決定了解したよ】 者＜希望出しが遅くなって済まないね。24:00に仮々決定を続けるなら、明日からは夜明け後の早い時間に出すようにするよ。みんなの発言も一通り揃ったみたいだしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:33
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占い希望は●老でお願いするよ。
19:40の初日の戦術論は「経験のあるなしのモノサシ」程度だと解釈しているので戦術論をあまり重要と思っていない様子だけど、それだと22:01「状況は狼が作る」という発言に違和感があるね。状況を狼が作るのであれば、戦術論は全く無駄とは思わないよ。あと●娘の理由も結局パメラ提案の戦術を理由にしているじゃない。ちょっと矛盾するように感じるよ。それじゃ、また夕方に。 @7 |
パン屋 オットー 12:23
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お昼だね、こんにちは。あまり時間が無いけど、残りの人の雑感
☆ヨアヒム [青1d22:34]より、フリ＆ヨアの両狼は無さそうに感じる。[青1d11:02]の回答？だけど、エルナ占いは発言少ないからのみが理由じゃないよ。エルナの非占い師COが白印象稼ぎにも感じたから。言いがかりに近いけど(笑)。リザは占い希望から外したというより現状では判断不可能。発言は議題回答のみ。白黒印象無しだから。 |
パン屋 オットー 12:23
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あと、リザは[妙1d23:10]で「今日は仮々決定まで帰れない」と言ってるけど、「いるのに発言は少ない」はどの発言からなのかな。思ったことをそのまま言ってる感を感じて、そこは人間印象感じるな
☆モーリッツ パメラに拘り気味なのが気になるかな。特定人物へのロックオンって、私的には狼ならやり辛いことに感じるんだけど…。パメを占って、確白になったら、一番最初に疑われるのはモリだろうし。 |
パン屋 オットー 12:25
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あくまで仮定だけどね。モリが普段からロックオン体質の人なら、どちらとも言えないし。[老1d19:40]の意見に関しては同意できるけど、白印象稼ぎに邪推できなくも無いけど。フリとのやり取りから、フリ＆モリ両狼は無さそうだけど…。仮々決定を回避しなかった点は若干白っぽく感じるかな
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パン屋 オットー 12:34
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うーん、時間が無くなってきた(笑)。他の人はかなり簡略。現状、占いたくないのは、アルとニコとレジの三人。三人とも、僕から見て、しっかり発言してくれてるから、占わなくても、発言から判断できそうに感じる。パメは、[1d娘21:09]の初日のみ霊の占い回避無しが白っぽく感じる。メリデリを把握しての提案っぽいし、狼なら言い辛そう。リザは、今後の発言待ち
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パン屋 オットー 12:35
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このまま発言が無いようなら、申し訳無いけど、明日の吊り候補かな。ペタは、現状では何とも言えない。リナみたいな可愛い女性をおばちゃんって呼ぶのは良くないと思う(何)
時間がきたから、途中だけど離席するね。ここから、夜の帰宅まで全て鳩対応になるから。それじゃ、またね |
少女 リーザ 13:03
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こ、こんにちは。
昨日は帰ったけどそのまま寝ちゃったの。ご、ごめんなさぃぃぃ。 【仮仮決定了解だよ】 ざっと見たけど、占は3COでCO終わったのかな？内訳に共さんはいないと思うし、真狂狼予想かな。 それじゃ分厚くて重そうな議事録読んでくるねー（笑） |
木こり トーマス 13:16
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クララ＞
[07:30]返答ありがと、考えはわかったぜ。「FO怖い」と「5COが好き」は別に矛盾しない、か、リスクは理解した上で、戦術としての好みがそういう傾向なのか。肝が座ってるんだな。確定白ならすげー頼りたい感じ。 オットー＞ [07:56]白出たとしたらまあそこは狩人GJを期待しつつ、かね。リスク無しの戦法は無いし。多弁は占いより発言から白黒判断というのは同意見なんだが、 |
木こり トーマス 13:19
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●希望出した時点で発言してる奴としてない奴の差がぱっきり分かれてたんでまだ夜明けまで時間があるし、発言少ない奴は今後の喋りに期待して、パッション優先してみたわけだ。
オットー個人の印象的には…[08:00]の○クララの理由と俺への印象合わせると、言ったことそのまんま返って来るから黒いと言い難いじゃないか！（笑）腹黒さんめ！！ |
木こり トーマス 13:21
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話題のエルナ非占COについて、確かに先走り過ぎた感はあるが、それゆえに単独っぽいから狼とも思いにくいんだよなー。そんで今んとこ発言少なくて考えも見えないから●当てるのもちと保留にしときたい。
（ところで、未明は明け方ちょっと前だからエルナ20:11の「0時頃」って昼の12時だと思って発言見てたんだが木こり何か勘違いしちゃってた？ あれ？） ペタリザはいたずらに勉強に忙しいみてぇだが、 |
木こり トーマス 13:24
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もうちょっとおいちゃんらとお話してくれや。大丈夫、怖くない……。
って描いてたら、リーザが来たな。あんまり無理しないで、頭が疲れたらパン屋に菓子パンでも貰え。ミルクは今出てる分が無くなったら確かおかみが戸棚の右下に補充分があるって言ってたぜ、重いから気をつけろ。そんじゃまた仮決定頃に。 |
仕立て屋 エルナ 13:38
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こんにちは。深夜にくるつもりが眠っていたようです。
3CO確認致しました。尼羊屋の順番ですね。 ＞オットーさん その通りかもしれません。遅くなる事がわかっていたので、迷惑にならないように先に非COさせて頂きましたが、かえって混乱させてしまったようです。帰ってきてからでも遅くなかったですね。 |
仕立て屋 エルナ 13:49
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パメラさん[21:09]＞
「占霊両潜伏は灰襲撃が怖い」とおっしゃっていますが、能力者は表に出たほうが食べられる可能性って上がるとは思いませんか？ 「潜伏時は狩人の護衛を余り期待できない」という意味でしょうか？ |
仕立て屋 エルナ 13:55
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■4.●老を希望致します。
もし白確に為れば、議論活発等積極的な姿勢が見込めそうな為です。 パンダになった場合も同上。黒確定した場合は言わずもがな、です。非霊回避もしてしまっていますし。 ただ、初日なので雑感です。どなたが怪しいか検討もつきません。 |
仕立て屋 エルナ 13:59
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□占い師考察(雑感)
フリーデルさん[真＞狂≧狼] 占い師に関する事に特に敏感で、非常に良く喋って下さっている方。 現状真とみていますが、偽なら最初から占い師を騙ると決めていたのでしょう。 |
仕立て屋 エルナ 14:03
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カタリナさん[狂≧真≧狼]
[19:13]の議題回答が目につきますね。 潜伏好きの占い師さんなのでしょうか。ただ、言っている事は整合性がとれていて、特に怪しい点はありません。尼さんの事も相まって若干狂寄りです。 |
仕立て屋 エルナ 14:06
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オットーさん[狼≧真≧狂]
すみません。余り印象に無い感じです。 ただ、狼ならば妙屋ラインも有り得そうです。 初日ではあまり判断できないので(他の占い師と均等にみると)このような考察結果になってしまいます。 |
仕立て屋 エルナ 14:09
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トーマスさん＞
深夜の0時頃に帰宅予定でしたが、この時間まで睡眠してしまって夜来れなかったのです。申し訳ない。 そういえば、モーリッツお爺さんは未来を見てきたのですよね？私が何をしていたか非常に気になります。@8 |
ならず者 ディーター 16:43
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＼者|尼羊屋|老司娘旅年商樵青宿服妙
●独|老宿服|娘青宿青宿司旅妙老老＿ 大体出揃ったか、リーザは議事録の厚さに負けたか？終盤での●老重ねが微妙に怖いな、尼宿服狼とかだったら大胆フテキングだぜ。 希望理由とかも考えると、候補としては老宿青司と言った所だな。はてさて、どうした物か。 |
少女 リーザ 16:53
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遅れてごめんねー。戦術論部分はもうパス。視点漏れとか他の人にお任せするの。あと票とかも作ってないから、ライン要素とかはまだあんまり検証してないの。
夜明けからの流れで面白いって思ったのが、パメねーの案。狼さんならどう反応するかなーと思ったんだけど、無難に賛成に回るか、アピのために露骨に反対するか…だと思うのね。かと言って出してた案を引っ込めるのも変に思われるかもしれないし、案に質問してた人たちは |
少女 リーザ 16:54
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リ爺以外からは疑われてないのかな？うーん？
お爺ちゃんは凄い人気だね…。占候補のフリねーも希望してるし。仮仮に上がって回避しないのも、初日から5CO避けたい狼なら当然かなー。 お爺ちゃん単体で気になった発言は、「（2201）狼側がそれを嫌って潰しにかかる」「（0022）この策を潰しにかかる」っていうのがね、りーはどっちかって言うと逆かな？と思ったこと。「（2224）娘霊なら提案しにくい」も疑問な |
少女 リーザ 16:54
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の…あ、ここはお返事いらないよ。占希望理由で、お爺ちゃん自身が「よく考えておる」といった人を上げてるのにも、うーん…老狼ならパメねーに入れることで追従票を狙いで流れを作ろうとしたのかな〜とも思えたよ。考え方の違いかもしれないけどね…。ただ、占COが終わる前の●出しだけど、パメねー非占は娘案からもそう踏んでた可能性はあるかな？あとフリねーから指摘のあった（2153）の視点漏れ？だけどね、ここもうちょ
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少女 リーザ 16:54
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っと詳しく聞かせてほしいよ。
たくさん喋ってくれてるし、娘占い希望前後に発言の意図が分からないことで黒くなったように見えるね。その後の発言も言い訳に終始してるように見える…違ってたらごめんね、だけど。ただ喋ってくれる人でもあるし、「視点漏れ」は意図が分からなかったので判断不能なの…でね、そこが誤解からなら、一気に白印象になる可能性もあるかな。 でもね、気になるのが票の多さなの。老白で狼が複数票重ね |
少女 リーザ 16:54
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てくるのか疑問だし、確かに黒っぽく見えるんだけど、他の人の理由はちょっと納得いかない気も。…一人くらい狼側いるかもしれないね。占わない選択もありそう。そう言いつつ、りーの●候補…ひぃぃごめんなさぃぃぃ
トマさんは…特に引っかかったとこはないかな？ただ笑顔の優しいオジちゃんだし、信用しちゃいそうなの。だけど「お金払うから、おいちゃんとお話してくれや。大丈夫怖くない……ぐふふ」がロリ要素なの。▼樵で |
少女 リーザ 16:55
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お願いするの！……ごめぇんなさぁーい冗談なのー！（逃）
クラねーへの質問が少し気になったかな？効果は薄くなると思うけど、「台無し」とは思わないの。とりあえず様子見なの。 ニンニン（旅）さん （2120）で戦術論の応酬に嫌気が差してるように見えるのが、ちょっと気になってるの。ただその前後でしっかり受け答えしてるところからも、村人でもあるかな。 |
少女 リーザ 16:55
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・レジさん 多弁なの。積極的に質問飛ばしてるのは好印象。当たり障りがないって言われてるけど、序盤の質問はこんな感じって思ってるの。だけど、それが狼探すための占い希望に結びついたようには、まだ見えてないかなー。それとね、肝心の●老理由はちょっと言い掛かりっぽく思っちゃったの。今後の発言に注目注目。
・エルねー 非占COは作戦としてはありだけど、村人でもありかな。（1355）●老は多弁なら誰でもよか |
少女 リーザ 16:55
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った様にも取れるかな〜。（1406）の妙屋ラインって発想もやや追従っぽい気が。漠然とした能力的な違和感を感じるのもあるけど、情報不足なためかなって思うよ。今日の●は避けたいかな。
・クラねー 占に共騙り希望は言わない方が効果は高いと思うけど、言うメリットもブラフって意味であると思うのね。それに占に狂人が入ってる可能性が高いし、偽なら狼とすると、書狼が戦術的に言う必要はないと思うかな。今のところ疑 |
少女 リーザ 16:56
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えないし、（2120・2139）もよく考えてるのは好印象かな。
・ペタ 占い理由は納得なのー。議題回答で「COお任せ」からも、フリーダム感が漂うの。以上。今のところ●は避けたいところかな〜。 ・アルにー りーが読んだ伝承だと、アルビンって言う人が人狼だったってことが多くて…あ、嘘嘘！冗談だよ〜ｸｸｸ（邪）。違和感があるのは●書の理由…りーはクラねーの意見に賛成だからかな？だけど今のところそれ |
少女 リーザ 16:56
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狼かは結びつかないかな？追従票なら別なんだけど…票作ってないのーーひぃぃ！ごめんなさいぃぃぃ！
・ヨアにー （2231）●エルねーは狼狙いというより、非霊狙いかな？「（2242）三人の発言中心」は確定状況から狼探す行動に思うよー。あとはうーん…ツッコミどころ満載感。自分の意見は出してるし、今日の●はいらないかな。 …これで全員かな？■4.●は老、○宿。多弁ばっかりだけど、情報が少ないからこうな |
少女 リーザ 16:57
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っちゃたかなー。でもでも、リーも寡黙だったし、ごめんなさい。
占い師はねー ・フリねー 最初の議題回答から占い師と意識して出ててる気がするの。あと潜伏もほぼ視野に入れてなさそう全体的に理想的な占い師像に近いかな〜。CO順からも騙るつもりなら、真狂狼どれもありそう。モリ爺ロックオンは分かるんだけどね…他の人をどう思ってるのかのヒントがないね。ただ、（2129）でパメねー案を悩んでそうなのが素なら、 |
少女 リーザ 16:57
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ちょっと真要素って見てるよ。真≧狂＝狼
・リナねー 占霊両潜伏は、序盤情報少ない→3日目情報インフレ…なので好きじゃないかな。灰襲撃見込めるっていうのも、灰の半分は能力者っていうメリデリあるの。ただ案としてはありだと思うのね。お爺ちゃんが指摘したように、（2202）はパメちゃんを庇ってるようにも取れるかな。もちろん村側同士の可能性もあるね。●理由は納得できるような、できないような。具体性に欠ける |
少女 リーザ 16:58
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分、やや信用面で負けてるかも。これからの発言を楽しみにしてるの。真＝狂＝狼…まだ分からないかな。
あと、かとちゃんは夜、目が紅く光ってて怖いの…。それとね…りーが動くと、かとちゃんの首もりーに合わせて動くのーひぃぃぃ！ ・オトにー 初日FO希望。りーが占い師なら襲撃怖そうに思うかな。ただ、投票COキライみたいだし、それなら分かるかも。占い希望が当時寡黙のエルねー…もしコアずれを利用した作戦として |
少女 リーザ 16:59
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も、情報少ないし、帰ってから喋るかもしれなかったし、相当ギャンブラーに見えるよ。全体的に落ち着いた雰囲気のあるオトにーだけに、真なら違和感かな。あと（0023・0025）は占3COだったから回避しない可能性も高いと思うし…ちょっと庇ってるようにも見えるかな。パン美味しいし、オトにーカッコいいし…これから頑張ってねー！狼＝狂≧真
15連投くらいしちゃってゴメンなさぃぃぃぃ！＠2 |
ならず者 ディーター 17:07
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【仮決定●モーリッツ▼クララの彼氏】
▼に関しては男性陣からの同意は得られると信じてる、この村の女性陣の多さに不安は残るが。 ●は散々悩んだが変更無しだ。票の集まりとか霊回避しなかった事とかで白っぽくはなったが、そこを根拠に今日の●を外すと白決め撃つしかなくなる気もする。ホントに服宿妙に狼二匹とかだったら、してやられ感満載だがな。 |
羊飼い カタリナ 17:09
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およよん、どうやら占霊両潜伏案は異端みたいなのです。普段は羊ちゃんとしか遊ばないから、世の中の流れがよくわからないのです。
潜伏案はどちらかというと、戦術的な有利不利よりは個人的に潜伏したいからの提案なのです。一応潜伏に自信アリです。自信過剰だと言われたら泣くです。 りーちゃん＞ カトブレパスちゃんはりーちゃんを気に入ってるですよ。ふたりは仲良しなんです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:10
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ただいま。喉が余り無いけど、占雑感だけでも出しておくよ。
尼→一貫して、襲撃を心配しつつ、確実に結果の出る初回占いを有効に使おうと行動している様子が好印象だね。21:02でCO時期を気にしている様子もあるのも、騙りならばこの時期には出る事を決めていたとも言えるけど、他の言動と合わせて考えると、やっぱり真印象と受け取れるね。真＞狂＝狼 |
青年 ヨアヒム 17:11
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ただいま。一通り読んだんでお返事するぜぃ。
オットー。まあ、確かに白稼ぎって風には見えるけど、稼ぎだとしたらいくらなんでも露骨じゃないか？理由の半分が言いがかり気味な傾向にある初占対象選別時において、そんな迂闊な白稼ぎはしないと思うぜぃ。狼でも役持ち村人であってもな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:11
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羊→19:14で占霊潜伏で初回投票CO希望。対抗は保護の事も考えて初回投票COまで待つ、というけど、もし潜伏案が採用されて自分に占いが当たったらどうするつもりだったのかね。そもそも占い師を占えないから出てくるしかないだろうけど、19:34では回避で現れた能力者は真である可能性が高くて襲撃の可能性はある、と言っているんだよね。襲撃怖くないのかい。あまり真らしくない発言だけど、（続く）
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少女 リーザ 17:12
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ｸｯｸｯｸ…ディタにー、おおげさだなぁ
【仮決定了解なの】 ●はりーの希望通り、▼は樵さん希望だったけど贅沢は言えないの。 真面目な話、お爺ちゃんは単体での怪しさが群を抜いてるように感じたの。間違ってたらごめんねー。ラインはまだ見てないし…ひぃぃ！ごめんなさい！＠1 |
シスター フリーデル 17:13
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夢を見てました。村2騙り占確定の夢を。途中でカトブレパスが出てきて目が覚めました。
目が覚めたら私のベットでゲルトさんが寝てました。良く見たらゲルトさんのベットでした。ゲルトさんの寝顔は綺麗でちょっとドキっとしました。神に仕える身としてあるまじき事です。反省しました。 宿に戻れば、現実は3COで撤回も無しっぽいですね。占確定なんて遠い夢です。文字通り。 【仮決定了解です】クララさん可哀想ー |
青年 ヨアヒム 17:13
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リーザ。突っ込みどころ満載でごめんなぁ。ただ一応補足するが、リーザ単品ではそれほど怪しくない。ただオットーがあえてエルナを挙げた、ってところから他の比較的無口を上げてみた、ってだけなんだ。
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司書 クララ 17:13
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【仮決定了解よ】ってイヤァァァー！
＞オットーさん 「狂人の独断COを封じてる」は私が占独断ＣＯの利点を主張する事で狂人が独断ＣＯする気があっても控える事もあるかなって思ったのよね。村的には規律が取れてると言えなくもないけどね。＠４ |
宿屋の女主人 レジーナ 17:14
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（続く）真だとすれば、余程潜伏に自信があったのかね。今の所、狂＝狼≧真。
屋→22:23の「狩人が頑張れば問題無いと思う(笑)。」は、真占の言葉としては危機感なさすぎだね。07:55で、トーマスの第２希望のクララ占い理由を追従気味と言いつつ自分も○クララ。理由に関しては、「トマじゃないけどアルと同じ(笑)。」というのはおかしいね。自分も追従じゃないのかい。狂＝狼＞真。仮決定まで黙るよ。 @4 |
ならず者 ディーター 17:14
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回避はモーリッツに関しては終わってるから今日は無しだな。
【発表順は羊＞屋＞尼の順】 3人とも素晴らしく早い反応でCOしてくれたんで、COタイミングからの内訳予想とかまったくできないぜ。なので、俺の主観とインスピレーションだ。それと 【霊能者は初回投票COを考えている】 「結局それかいっ！」とツッコミが来そうだが、まぁ勘弁してくれ。 |
青年 ヨアヒム 17:15
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ま、そんな感じだな。そろそろ喉の残りが少ないな。明日まで口を閉じるぜぃ。それと最後に
【決定了解！特にクララの彼氏を吊るのはぜひ俺にやらせてくれ！】 恋人がいる奴は敵だぜぃぃぃっ！ |
羊飼い カタリナ 17:16
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【仮決定了解なのです。】
●はパッションで希望した身、異存ないです。占先変更を予想しての非回避の可能性もあるんじゃないかとも思うのです。 ▼は…まとめ役の判断には従うべしと思うのです。 ところで発表順はどうするです？ |
羊飼い カタリナ 17:21
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あれ、既に出ていたのです。というか急に人が湧いて出てきてびっくりしたのです。
んで、私が一番なのです。了解なのです。 ヨアが超ノリノリなのがいい感じです。クラちゃんがかわいそうだけれども、これも全て人狼が悪いのです。村人は悪くはないのです。 |
パン屋 オットー 17:23
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【仮決定、了解したよ】
うーん、私的にはモリは、そこまで黒く感じないんだけどね。あと、票の集まり具合も気になってたり…。モリが人間だとすると、１匹くらい狼がいそうな感じかな。反対するほど白いわけでも無いけどね |
宿屋の女主人 レジーナ 17:23
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ああ、ごめん、仮決定出てたね。
【仮決定了解】 ●は希望通り。▼は悩ましいけど、男はみんな狼って言うからね…。 旅＜二日目までに占3霊2が好きなようだけど、占潜伏から初回投票CO案と整合性取れるのかな？既に占3COになってしまったから次善の策と言う事かな。霊CO時期は今の所初回投票COの流れだけど、違う意見を持っているなら聞いてみたいね。 |
シスター フリーデル 17:26
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ディタさん16:43 "尼宿服狼とかだったら大胆フテキング"
●老を誰よりも最初に言ってる私まで巻き込まないでください…泣いちゃいますよ。 リザちゃん16:57 寡黙から一気に多弁に化けましたね。誰を黒く見てるか、というと今のところレジさん絶賛悩み中です。宿3票入ってるとこに老に2票目入れてくるとか。ただ対抗の羊さんも宿さんに入れてて、更に悩ましいです。モリさんの占結果見てから考えます。@3 |
パン屋 オットー 17:27
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あまり時間が無いけど、思考の雑感。初日の戦術論の話だけど、どれを選ぶかは人の好みの問題だと思うけどな。僕、投票CO嫌いだから、自分から使おうとは思わないし。襲撃される危機感に関しては、表に出たら、どんな形でも、そこまで変わらないと思うけどなあ。潜伏するにしても、僕、超潜伏苦手だから、普通に灰襲撃されると思うし(笑)
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少女 リーザ 17:34
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あ、お爺ちゃん回避済みだたの。【諸々了解なの】
＞ヨアにー りーこそ全然喋ってなかったし、口が悪くてごめんなさいぃぃぃ。それとね、りーを占希望に上げたのはヨアにーの考えだし、全然問題ないよ！ ＞リナねー だってね…昨日窓から外を見たら窓越しに紅い光が…ひぃぃぃ！でもでも、頑張って仲良くするの！ あとね、★「(0010)質問が当たり障りないと思ったのはどの辺なの？」 あぅ連投の2発言目が抜けてる＠0 |
司書 クララ 17:39
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ディーターさんの独断彼氏吊りにあからさまな追従のヨアヒムくんにカタリナちゃん…怪しさ満点です…。
みんなに彼の素晴らしさを教えてあげるですよ。この間ね、彼とダーツバーに行ったのよ。そしたらね、ダーツで私の方を狙うの。危ないじゃないって文句を言ったら 「僕が射抜きたいのはキミのハートだけさ」 なーんて言うのよ〜。いやーん、もう彼にメロメロ。こんな素敵な彼氏を吊ろうとするなんて、なんて酷い人たちなの… |
木こり トーマス 17:40
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【仮決定了解】
爺さんか、黒ヒットできたらラッキー、白なら白で票から探っていけるってとこかいな。ディーターの言うことにも頷けるから反対はしねえぜ。で、▼はちょっと早急すぎやしねえか？ とりあえず連れて来い、みんなで真贋判定して話はそれからだ。はっ、まさか脳内彼氏じゃ…（ｶﾞｸﾌﾞﾙ） |
ならず者 ディーター 17:42
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リーザは頑張ってくれたな〜、これでペーターももう少し喋ってくれれば俺も一安心なんだがな。
＞フリーデル1726 誰よりも最初だからこそ、だな。赤で、尼「モーリッツをSGにしましょ。」服＆宿「いいわね、いいわね〜」女は怖いぜ・・・。こんな狼なら勝てる気がしねぇ、色んな意味で。 |
旅人 ニコラス 17:42
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にんにん。ちょっと立て込んでて覗き見でござるよ。夜明け前後にはなんとかするでござる。
【仮決定了解でござるよー】 ＞レジーナ殿[17:23] 霊初日だと初回投票・初日二日目の回避より狼が霊騙りに出やすいでござるよ。何も騙らない状態が不安、という狼は結構いるでござる。その後狼を占い決定を出して占い回避占COがベストの流れでござるな。 現状では、最も占い機能が危険と思われる占3霊1で初回襲撃の状況を |
旅人 ニコラス 17:44
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避けるほうを優先と見て霊初回投票に賛成でござる。確実に霊騙りが出るならあとで灰に使える吊り手との関係で今霊出せと言うところでござるがな。
余ったので雑感。パメラ殿は狂人は吊ると手損派でござるな。拙者はわおーん避けで狂人でも吊っておいたほうが吉派でござるよ、とお伝えしておきたいでござる。違和感、が整合性の欠如でなくパメラ殿と合わないという意味であればの補足でござるよ。@3 |
羊飼い カタリナ 17:53
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りーちゃん1d1734＞
たとえば私への質問だとかです。回避COが出た、対抗は保護の為に潜伏、それが真だったら、狩人がいる、狩人は守るか、結局狼次第。 典型的な戦術のメリットデメリットの確認みたいな点が、少々無理して質問したように思えたのです。 でも、さっき言ったように占先両潜伏はそこそこメジャーだと私は思い込んでいたのです。だから単純に珍しい希望の人に質問をぶつけたくなったとも今は思えるのです。 |
ならず者 ディーター 18:00
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【本決定●モーリッツ▼ナシ】
今日の分の吊り縄は無いんだってな、ヴァルターとか言う先代村長に怒られちまったよ。「男の嫉妬に使う縄は無い！」だってよ。あいつは妻子持ちだから解って無いんだ・・・ ●老はさほど反対意見も無い様だし、「初日●の白い悪魔」って事で観念してくれ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:05
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【本決定了解だよ】
ついでに灰雑感を出すよ。 旅→色々な作戦を知っているね。1dにはその意図がわからず質問しちゃったけど、質問をはぐらかさずに答える姿勢が好印象で、内容にも納得できたよ。白寄りの灰。 樵→私が知らない間に宿を切り盛りしてくれてるね。オットーから○書占いの理由が追従という指摘があったけど、1d13:21辺りを見ると自分の考えも持っているようだし、そこまで気にならないね。（続き） |
シスター フリーデル 18:06
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【本決定と発表順 羊＞屋＞尼了解・モリさんに占セットしました】
ディタさん17:42…可哀想に…なんでそんなに女を敵視(涙)一体何があったんですか… [...はディータの頭をなでている]何か哀しいことがあったら、いつでも教会にいらしてくださいね。 私もクララさん17:39を見てたら、[▼クララさんの彼氏]は止むを得ないかな、という気もやぶさかではありませんが、さすがに可哀想ですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:07
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（続き）言いたい事を言っている印象。やや白寄りの灰。
娘→1d占2CO時に霊回避なし提案。しかし占3CO好きなんだね。占3CO好きなのに、占2CO時に霊回避なし提案は占3COにするためのブラフだったのかな？他の発言におかしな所は無さそうだね。純灰。 服→いきなり非占COしたのはリアル事情のようだから、あまり気にならないけど、初日の発言が少なめなので印象が薄いね。純灰。 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:08
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商→そこそこ発言はしていたけど、目立った発言はあまり無い様子。夜明け前後に灰雑感を落とすと言っていたから、今後に期待だね。純灰。
妙→寡黙かと思っていたら一気に喋り出した印象。夜明け前に一気に発言するスタイルだとすると、ちょっと注意したいかも。微黒寄りの灰。 年→発言が少ないのでまだ判断が付かないね。今後に期待するよ。あと、私はおばちゃんじゃないよ。次からはお姉ちゃんと呼びなさい。 @0 |
シスター フリーデル 18:16
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発言余りに付き対抗考察。
リナさん[狼>狂] 潜伏希望占CO希望の割にRP的な能力者匂わせ、騙りを考えてなかった狼に見えます。もし騙り占潜伏を考えてる狂なら、灰襲撃意識して能力者匂わせをしないかなと。あとパッション●宿が狼への踏み込みが浅いというか、狂って狼探すのにもうちょっと考察してると思うので、狼よりですかね。22:02で老→娘への独断霊COへの質問の矛盾に突っ込みが無いのも、視点落ちで狼寄り |
ならず者 ディーター 18:17
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最後に【決定時間に関しては今日と同じで行こうと思う】
正直俺は仮々とか面倒ではあるんだが、明日明後日は皆不定期になりそうな予感がビンビンしてるんで、今日と同じで安全策を取る。4日目ぐらいに俺が生きてたら、その辺りから仮々とかは無くすかもしれん。@2 |
羊飼い カタリナ 18:19
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「チッ素は原子記号でNだという事をヨアに教えてあげようきっと勉強で困っているです」と言おうとしてどうでもいいやと思っただけなのです。
ところでディタ。今更ながら▼ペーターはだめです？ |
シスター フリーデル 18:20
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オトさん[狂≧狼]
リナさんが狼っぽく見えているので相対して。初日から灰考察して狼探ししてたり、08:00発言で判断したい、と考えてる点も少し狂より。 ただ、1D22:23襲撃に対して気楽で、これは襲撃に対する恐怖が無い狼さんに見える。ただ、狂襲撃回避の為にあまり信用を取りにいかない、という見方も出来て悩ましいです。08:00●服○書は完全追従で思考隠しの狼要素。狼2騙の可能性をほんの少し見てます |
行商人 アルビン 18:23
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申し訳ありませんが、鳩からです・・・
【本決定了解しました】 自分的にはクララさんなど他に推したい人がいたのですが、モーリッツさんが白く見えるという訳では全くございませんので、了解させていただきます。 |
行商人 アルビン 18:27
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それから夜明け前に灰考察は出せそうにありません。幸い、襲撃されるのは私ではない確信がございますので、夜明け以降に出させていただきます。
では、喉がもったいない気がしますが、初日の発言はここまでとさせていただきます・・・ |
ならず者 ディーター 18:28
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＞カタリナ
これ以上吊り縄でゴネるとヴァルターが本気でキレそうなんだ。それにペーターはまだ子供だ、きっとそのうち解ってくれるさ。 「言葉が時に人を傷つける」と言う事 「ハタチはまだまだお兄さん・お姉さんだ」と言う事 「女性の多い所で年齢の話題は死に繋がる」と言う事・・・・ |
旅人 ニコラス 18:42
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取り急ぎにんにんにて【本決定了解でござるよ】
ちとまだ任務がごたついているので夜明け後すぐには戻れないかもしれないでござる。明日もちょっと不定期になりそうなので、夜か朝か、時間の取れるうちに考察落とすと思うでござるよ。申し訳ないでござる〜。 |
少年 ペーター 18:45
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お、おいら、知らずに人を傷つけてたのかな…ディーターにいちゃんの言ってたこと、ちょっと反省してみた…がくがく
じゃあ、とりあえず夜明け前までに急いで占い師さんについて簡単に言うね 今のところ、尼＞羊＞屋順に本物率が高そうだと思ってる。 単純にＣＯ順というのもあるけど、なんとなくフリーデルお姉ちゃんが一番占い師についての心配をしてたような感じがしたから。 |
少年 ペーター 18:51
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カタリナお…お姉ちゃんも似たような感じかもしれないけど、こう、ちょっと怖いし…ぶるぶる
後、あまり関係ないかもだけど、フリーデルお姉ちゃんやカタリナお姉ちゃんは、狩人負担についての心配をしたりしてたけど、逆にオットーおじちゃんは、狩人のことはあんまり気にしてないのかなって感じ。 今のところはそんな程度かなぁ… |
木こり トーマス 18:51
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狼考察。但し多分にパッション入り。
フリーデル：真≧狼＞狂 質問飛ばしつつ質問に答えてて非常に非常に堂々とした真印象。返して言えば聡明な狼？ともかくゲルトと同衾はいかぁーん！ カタリナ：狼≧狂＞真 どこがどうってわけでもないが、丁寧に丁寧に質問に返してるとこが言葉を選んでボロ出ないようにしてる狼サイドっぽい。なんとなく。なーんて穿って見てみたり。 |
木こり トーマス 18:53
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カタリナの両潜伏支持については皆が質問してるから割愛。
オットー：狂＞狼＞真 俺[13:19]のとこがやっぱちっと気になるのと、[17:27]かな。真占だったらそんな不安なこと言うなよー。トーマスにアナタのこと、信じさせて？ あとはモリ爺08:36-08:37の指摘も気になるが、これは今日の占い結果で判断材料の価値がどう変わるか楽しみなとこでもある。 |
羊飼い カタリナ 18:56
次の日へ
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むー、私がこのような質問をするのはちょっと躊躇われるのです。が、気になるので聞いてみるのです。
フリちゃん1d1816＞ 一番最初の文のところがよくわかんないのです。RP的な能力者臭わせって、なんの事です？ |