プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村長 ヴァルター 12:01
 |
 |
税金占い師、そんちょだよ。
今日の占い対象はヤコブさんです。帳簿調べますね。 あっ、失礼しました。ヤコブさんはもやし長者で有名じゃないですか。所得・固定資産など納付額は文句なしです。 【ヤコブさんは人間です】離席します。 |
旅人 ニコラス 12:07
 |
|
フリーデルさん・クララさんご冥福をお祈りします。たまにはもやしじゃないのをと思って、別の村で買ってきました。何でもかの歌姫が好んで食べる野菜だとか。供えておきます。【ねぎ】
【占結果了解】しました。 |
旅人 ニコラス 12:08
|
|
主観ではありますが、実質長＝真として決め打つしかない状況まで到達したと考えます。私は今回からその方向で考察していこうと思うので、もし「長＝狼or狂」の可能性が高いと思った方は理由と共にお知らせくださると助かります。白確は現在旅・農・青・屋。灰が妙・老・商ですね。
|
パン屋 オットー 12:10
 |
|
フリーデルさん、クララさん、アーメンです。そういえば、お供え物を一回もしていないような気がしますので、【ミニクロワッサンとミルク】でも供えておきますね。
【村長さんの判定確認しました。】 とりあえず続いている以上、修偽なら狂人ということですね。長真視点で、妙商老の誰かがLWです。 |
旅人 ニコラス 12:12
|
|
今回一番理解出来なかったのが「書は灰であったにも関わらず襲撃したこと」です。素直に白確(まあ狂の可能性は残ってますが、修＝狂と考え話を進めます)を食べておけばGSを狭めずに済みます。単純に狩人の予測を外しに来たにしては、違和感があります。狩人狙いをするにしても白確から狙った方が(狩人と確信がもてるなら別ですが)効率がいいですし、狼のセオリーをよく知らないのかもしれない、と少し思い始めています。
|
旅人 ニコラス 12:15
|
|
で、今日ですが完全に決め打つのであれば、三人の内誰かを占う→占った人以外の二人どちらかを吊る→翌日黒判定なら占った人を、白判定なら残った人を吊る という形でチェックがかかるかもしれません。人数計算しないといけませんが。
|
農夫 ヤコブ 12:17
 |
|
クラランが食われただべか。ここまで来て完璧に灰なクラランを襲ったのは何故だべか…あ、もやしを供えるだよ。
【占結果確認しただよ】おらの視点から見ると、ほぼ村長真で良いだべな。しつこいようだべが、言い切れはしねえんだども。 |
村長 ヴァルター 12:23
|
|
提案なんだけど、僕視点で灰の3人（妙老商）の中に狩人がいる場合、
COをお願いするってのはどうかな。三人だけに狩人/非狩人を募る。 一人狩人が出れば、確白さんに非対抗してもらって残りの2人から●▼決めればだし、狩人CO出なくても僕視点確白(農旅屋)、襲撃された服に潜伏ってことになるから狼に与えるヒントもそんなに多くない。 |
パン屋 オットー 12:25
|
|
■1.襲撃考察
■2.長真を決め打つかどうか(長偽だと明日PPの可能性があるため) ■3.ずばり狼は誰？(長真の場合でも修真の場合でも) ■4.今日の占吊希望 今日の議題はこんな感じでしょうか？ |
パン屋 オットー 12:30
|
|
では村長さんの提案も議題に入れてしまいましょうか。
■5.白決め打てる人 ■6.狩人COどうする？ 昨日みたいに静かになってしまうかもしれませんので、議題が合った方が発言のタネになると思いますので。 |
村長 ヴァルター 12:39
|
|
■１、クララ5d第一発言「よかった、犠牲者が出なくて。」これを狩人くさい、と読んだかな、って感じ。他の人は「GJ」とか言ってるのに。でも別にそういういい回しする村人もいるだろうから、微妙かな。
|
旅人 ニコラス 12:39
|
|
■1.上でも書いた通り理解不能です。長＝狼の場合の内訳が占0霊0共1狩1(GJが意図的襲撃ミスなら0)狂0〜1・村人3〜5狼2。白確が商青。灰が屋妙旅農老。修真ならば青食べる方が理解出来ます。商は狂の可能性残ってますし、後回しで可。灰は自分のSGに出来るので保留という形ですね。書を食べる意味って何でしょう……
|
村長 ヴァルター 12:43
|
|
言い忘れたけどオットー、議題ありがとう。
■５、僕視点で占い結果に基づき旅農屋は真。 正直2日目から占いたかったたヤコブに白確が出てすっきりしたよ。 灰の妙老商は元々白寄りに見ていたから考察に困る。 |
旅人 ニコラス 12:48
|
|
>長1239
成る程。それを深読みすれば確かにそう思えるのかもしれません。結果的に自爆になったということなのでしょうか。 ■6:議題が飛びますが【狩人COは賛成】 確白状態の人は狩人だったとしても黙っておき、灰の人にはCOするしないを選んでいただきましょう。現時点で狩人の生存確率は極めて高いですし(書＝狩だった場合・GJが意図的だった場合は別）、結果的に対象をかなり絞る事が出来ると思います。 |
旅人 ニコラス 12:51
|
|
■2:何度も繰り返しているのでしつこいようですが、現状存在している事象のほとんどが長＝真だと示しています。決め打てるレベルには達したと判断し、私は決め打ちに一票を投じます。これも繰り返しになるのですが、修＝真だったら泣くしかないです。あの少な過ぎる材料からでは判断しようがないです。
|
旅人 ニコラス 12:55
|
|
■3:2で決め打つと言っておいて両方考察するのは何か変な気もしますが、それは置いといて。
長＝真ならば灰は妙商老の三人。現時点での私的GSは黒:妙≧老≧商:白でしょうか。ただそこまで差があるとも思えないので、今回の三人の考察を見てまた入れ替えを考えようと思っています。 |
農夫 ヤコブ 13:00
|
|
■1.わかんねえだべ…もし狼が灰の中にいるなら、自分から隠れ場所を小さくする必要がねえだよ。能力者狙いなんだべかな？今さら狩人狙う状況でも無いと思うんだども。
長真なら、今日クラランを食った時点で(やるかどうかはともかく)灰ローラーで詰んでるだよ。長狼だとしても、正直ここでクラランを食う必然性がねえだよ。 |
旅人 ニコラス 13:06
|
|
■3:長＝狼の場合、狂の存在が不明な為かなり薄いと思うのですが、気にせずに。
確白が商青、灰が旅農妙老屋。長＝狼な為灰の中に一人狼が居る事になる。仲間に白出しする可能性を考えるとGSは私も含めれば灰:農旅屋≧妙老:白となってしまうのですが、誰が狼まで判断出来ません。長＝狼と分かったとしても、狼に白認定されたからといって吊ってては縄の本数足りないですし。それに長＝狼なら羊黒が明らかに違和感あります。 |
村長 ヴァルター 13:12
|
|
旅0048＞そんちょ的にはクララのさりげない狩人ブラフだったんじゃないかと予想中。てか昨日彼女4発言だし。
･･･と思ったら、[書3d1211]でパメラ襲撃後に微妙な発言してる･･･ |
パン屋 オットー 13:42
|
|
村長さん5d2347＞村長さん、いつも希望まとめありがとうございます。と思って見てたら見落としてました、すいません。
真偽の判別がつかない状況だったら聞きたいところではありますが、現状それほど悩んでるわけでもありませんので、回答はなくても大丈夫です。 ただ、喉に余裕があるようでしたら参考までにお聞きしたくはありますね。 |
パン屋 オットー 14:00
|
|
■1.
今日の襲撃だけで考えると、長偽で白判定出した2人の中に狼がいるから灰襲撃、ということも考えられるんですけどね。屋4d0041の時点で、ほぼ長真は決め打てると思いますので、素直に狼が狩人だと思った人を襲撃したというのが考えられそうです。 村長さんの指摘1239と1312は、言われてみれば確かにって感じではありますね。発言抑え目の割りに、なんだかんだで占い回避してきましたし。 |
村長 ヴァルター 14:16
|
|
オットーからリクエストあったから[3d長2350]の補足。妙に関してはまたあとで考察する。丁寧に書いたつもりだけど分かりづらかったらごめん。
旅補足：『攻撃的〜』と感じたのは[3d旅1416]を受けて。そのあと納得はしてたけど、あまり他の人に突っ込みをするタイプではない印象だったので、急に戦略が変わった（＝LWでSG狙い？）と思った。結果自分が占って白判定なので問題ないです。 |
村長 ヴァルター 14:16
|
|
妙補足：『複数候補を挙げると〜』(1)[妙0039]発言時に決定は既に出ていた。(2)決定は●年(狼)だった。ココで僕が狼ならさくっと●年で便乗するかなぁ、と考えた。そもそも希望出し遅れてちょっと目立ちそうな状況なら複数希望して変に注目浴びるようなことはしないんじゃないかな。
（[1d長1139]まとめ表のように浮いた形で記録に残るし） なのでニュアンスとしては"白寄り"というよりは"非狼要素"だ |
パン屋 オットー 14:32
|
|
■2.長真決め打ちでいいと思います。それにともない、灰も妙商老に絞っていいと思います。
■5.灰3人の中であれば、アルビンさんは白決め打てると思っています。大筋としては、屋3d1556の考察から。 村長さん＞なるほど、村長さんの視点としてはわかりました。私としては、そもそも「複数希望」としてみていないんですよね。明確に希望として挙げていないので。 |
パン屋 オットー 14:40
|
|
妙狼の可能性は私が一番疑っていると思いますので、長1416の内容絡みで私の見解を述べておきましょうか。
(1)決定がすでに出ていたというより、在席していたはずなのに希望を出せていない、という見方。 (2)仮決定に合わせて●年としていたほうが、ライン切りに見える、という見方。むしろ、占っておきたいという中に狼が混ざっていた方がライン切りなのか単純に疑っているのか曖昧にすることができる、という見方。 |
パン屋 オットー 15:02
|
|
■6.
基本的には構わないと思います。長真決め打ちであれば、灰3人で吊手も3ですから、明日終わるかもしれないし最終日までいくかもしれないといった程度の違いでしょう。早目に終わらせるのであれば狩人COでも問題ないと思います。 ■4.●モーリッツさん、▼リーザさん ■5.で回答したとおり、長真灰3で白決め打つならアルビンさんだと思いますので。 |
旅人 ニコラス 15:08
|
|
ただ仮に長＝狼or狂だとすると最悪手なんですよね。決め打つとは言いましたがちょっと勇気が要ります。狼or狂である可能性は限りなく低いはず。長真ならば実質村側勝利の詰み手、長偽ならば狼側ほぼ勝利です。もう一度よく考えてみます。現時点では賛成ということで。■4は三人の考察が出てから決めさせていただきます。@10
|
パン屋 オットー 15:13
|
|
■6.補足
最終日まで行くパターン、狩人がすでに死亡している場合。明日長襲撃で、占判定無のため順に吊るしかない。 明後日で終わるパターン、狩人が生存している場合。明日続いているならば、長の判定は保証されているため、判定により狼が確定。 明日終わるパターン、狩人など関係無しに今日吊った人が狼。 |
老人 モーリッツ 15:46
 |
|
相変わらず考察に費やせる時間があまりないのじゃ。間違いあったら指摘頼むのじゃ。
■1．はっきり言って理解できんのじゃ。村長真じゃとすると、狼側は詰んでないかの？残りの狼は1のはずじゃから、後3回吊りが行えるはずじゃ。明日村長が襲撃されて、判定ができなくなったとしても残りの灰3人を吊れば村側の勝ちのはずじゃ。こう考えると、村長は偽か、そう考えさせるための作戦ではないかのう。 |
老人 モーリッツ 15:49
|
|
■2．■1より決め打てない気がしてきたのじゃ。
■3．保留じゃ。ほとんどヤコブしか疑っておらんかったから考え直す必要があるのじゃ。 ■4．灰考察無しでの考えじゃが、今日は村長真視点での灰の中から占い、吊り両方を決めていいと思うのじゃ。長偽の場合じゃと、今日明日に狼1は吊らんとGJでもでらん限り村側の負けかの。(続) |
老人 モーリッツ 15:51
|
|
(続)その狼は長偽であっても、村長真視点での灰の中にもおるかもしれんのじゃから、修真の場合を考えると商は白じゃから除いて・・・、自分で言うのも何じゃが詰めていくとワシとリーザになるのじゃよな。吊りはもっての他じゃが、自分占い希望するのは変じゃと思われるかの。じゃが、現状を考えるとワシとアルビンどちらを占っても意味は同じじゃて。結果、リーザには申し訳ないのじゃが、●ワシ ▼リーザじゃ。
|
老人 モーリッツ 15:53
|
|
■5．すまんのじゃが保留じゃ。
■6．あまりPPについて考えたことがないのじゃが、明日そうなる可能性を考えると、しない方がいいのではないかの。狩人がいる可能性があった方が、PPの抑制にならないかの。あまり自信が無いじゃて誰かに考察をお願いしたいのじゃ。 |
村長 ヴァルター 16:23
|
|
灰の3人からあんま情報でてこないから今のうちにイロイロ。
■１補足。僕真視点で灰3。このうち狼は1。僕を襲撃したいけどシモン抜けたあとにGJ発生。だから今日襲撃失敗するリスクを背負うよりはピンポイントで狩人狙いにきた？狼にとって今夜僕襲撃は鉄板。でも灰ローラーされると8>6>4で逃げ切ってもそこで終了。 |
村長 ヴァルター 16:24
|
|
長狼の可能性･･･僕が非狼である証拠は僕からは出せない。でも、もし狩人が生存中で5dの護衛対象が僕だった場合、その旨COしてもらえれば長狼は消える。もちろん護衛対象がヨアヒムだった場合、長狼の線は消えない。（僕が狩人COを提案したのはここも絡んでる）
|
村長 ヴァルター 16:27
|
|
●▼は、まとめ役から狩人COするかしないかの結論がでてから考えたいです。もちろん狼が狩人を騙り出る可能性も考えとかなきゃね。(そのためのCO対象：灰のみ縛りだけど)
あと今日は18時〜22時の間はこれないけどそれ以外はマメに見てます。よろしく@6 |
旅人 ニコラス 16:41
|
|
狩人COする場合最悪なパターンが「狩人死亡済・狼狩人騙り・長狼・狂生存」の場合でしょうか。まあ狩人COした人を食べない理由がないので、そうなったら3:3になるのかな。まあ狂が生きてるとは考え難いですが……
|
少女 リーザ 16:41
 |
|
おっす！帰ったぞ！
そしてやいオットー！5d11:11←自分の4d00:36でオットさん自身が灰襲撃がある事を認めてる上、オラの主張を「狩が襲撃されるから」だけに曲解するなぃ！５d11：52←FOしたところで… だからそういう仮定とかも全部ひっくるめてオラは「好みの問題」って言ってるんだが？オラがFOと投票のメリデメリまとめたやつ本当に目通したのか？ 正直こんな理由をずっと黒要素にされちゃたまらん |
パン屋 オットー 16:44
|
|
モリお爺さん＞お爺さんのいうとおり、長真が決め打てないというのであれば、狩人のCOはすべきではありませんね。
元々、長1223の提案は長真視点に基づいての提案ですし。 そんな感じで、長1223を見直していたら服って誰だろうと思ったわけですが、書のことですね。 |
少女 リーザ 16:46
|
|
■１；良くわからんなぁ、計算の上なのか襲撃のイロハを知らないか…
ただ一つ言えるのは、もし村長が偽で今日灰吊りなら明日PP負けする可能性がある事だな。 村長は信頼してるんだけど、オラん中では屋白判定だけがいまだに信じがてえかな… てか村長偽だと灰が一気に広がるのな…あんま想像したくねぇや。 |
パン屋 オットー 16:54
|
|
リーザさん＞「オラがFOと投票のメリデメリまとめたやつ本当に目通したのか？」目は通しましたが、そこは質問の意図とは違いますので。
埒が明きませんので、初日同じ質問をしたニコさんとアルさんに、リーザさんと同じこと聞いて見ましょうか。 |
パン屋 オットー 16:56
|
|
ニコさん＆アルさん＞初日にFOしてしまうと、初回襲撃で灰に狩人狙いの襲撃が来ると思いますか？
FOじゃなかったとして、2-1or3-1になりそうです。同じく灰襲撃がくると思いますか？ |
少女 リーザ 17:03
|
|
で、狩人COについて先に話しておくけど…
・村長真の場合→全然構わねえ ・村長狂の場合→狼の狩人COがある場合があるが総合すると余り旨味は無い（狼吊られたら終わりだし） ・村長狼の場合→この場合が少し厄介かなって思う、灰狼２なら狩吊らさずにあと二回吊らせれば言い訳だからな。 村屋狼とかのパターンだとそのまま最終日迎えてしまいそうな気がすんぜ。 |
少女 リーザ 17:14
|
|
で、村長狼のパターンだがやはり潜伏狂人ってのは余り考えにくい。
村長狼以外だとこの提案は余り意味が無いと思うので個人的にはこの案は賛成しとくぞ！ ＞オットさん 思ったんだが「占い先襲撃」とか「ローラーに吊り手回す」とかの発想はある？ あと３−１なら霊確してっからそれこそ灰襲撃もありえるんじゃないか？ |
旅人 ニコラス 17:22
|
|
>オットーさん
狩人狙いは基本的にはしないと思いますよ。FO後のCO済み人数にもよりますが。ただ、共有者トラップ排除の為に占い先(灰)を襲撃するなどという事は有り得るかと。灰襲撃自体はないわけではないです。 |
少女 リーザ 17:24
|
|
■２；決め打ちについて。
やっぱり村長偽だとしたら黒出し二連続が謎過ぎるよなぁ、狼ならなおさら。 …２dとかロケット判定出しが気になってたけど、別に考察さぼってる訳でもねえし、なにより対抗のフリーデさんが、、、深い理由があるなら申し訳ねえが突然死した真占い師ってのは正直信じたくねえかな。 今日そんちょ吊る法がデメリが高いと思うので今のところ決めうち希望。 |
旅人 ニコラス 17:44
|
|
また妙1714でも言及していますが、2-1や3-1のように霊確してる状況であれば益々共有者トラップが使いやすくなります。灰襲撃の確率は占霊未確定時より上がりますね。
次の夜明けで決着がつかなかった場合、念を入れて長吊りという手でどうかとか考え中です。明日決着つかず長を信じて、だと万一が怖いのでどこかで予防線を張れないかとか。いい案ありませんかね…… |
少女 リーザ 17:57
|
|
＞ニコ
その案だとそんちょ偽→フリーデさん真でカタリナ白確定だから明日確実にPPになる。 すなわち明日PPが起こらなければ吊る必要は全く無い 結局決め打つかどうかは今日決めろって状況なんだな… |
旅人 ニコラス 18:18
|
|
PPは狂が居なければ成立しないのでは……って、そうか。そもそも長＝狼なら狂の所在が分からず生存してる可能性も高いんですね。うーん……私一人なら文句無く長真の方針で進むんですが……仮に今日長を吊ったとして、勝率ってどれくらい変わるものですかね。
|
パン屋 オットー 19:45
|
|
ニコさん＞わざわざ喉を割いて頂きありがとうございます。
リーザさん＞私のつたない表現力では伝わらないので、比較対象として、旅1722をご覧ください。これと、妙2d1659、4d1514、1714、を比較してみてどうですか？私には同じ回答の仕方とは思えないわけですが。 |
パン屋 オットー 19:46
|
|
また私の表現を挟むと伝わらないかもしれませんが。
ニコさんの回答の仕方は、こういう場合も考えられるからこういうことは有り得る、ないわけではない、といった発言の仕方から、思考の道筋が見えるのです。 リザさんの回答の仕方は、こういう場合ならば、これはありえる話でしょ？、といった発言の仕方で、そうですねとしか返事できない正論であるため、思考の道筋が見えないのです。 |
行商人 アルビン 19:48
 |
|
>オットーさん
狩等の能力者を含んだ灰を狙うのは、あり得るんじゃないですか？灰はガラ空きでしょうから。 ■１.襲撃考察 もう散々書かれてるけど、 長真だと修狂で、白は旅屋農長青、狼は商妙老に1。 |
行商人 アルビン 19:48
|
|
狼候補を吊ってけば終わる。だから、狼が勝つには昨日は白(旅農長青)を食べなくてはいけなかった。なのに食べてない。
かといって、昨日白を食べた場合は二通り。 昨日、長を食べていた場合は、今日の時点で白は旅屋青、灰は商妙老農書。 昨日、長以外の白(旅とする)を食べていた場合は、今日の時点で白は屋長青農、灰は商妙老書。 どっちも勝ち目は薄そう。 |
行商人 アルビン 19:49
|
|
｢やばい、このままだと多分無理だ。｣となって、逆にありえないはずの灰食いをした。みんなに
｢あれ、おかしいな、これじゃ狼勝てないじゃん。理解不能な行動だ･･。もしかして、長真って前提が間違っているのでは｣ と思わせて、一発大逆転を狙っているのでは。 |
パン屋 オットー 19:52
|
|
リーザさんは妙2d2308で、他人の事をわかろうとして欲しいとおっしゃっていましたね。私の質問は、初日からずっと他人の事をわかろうとするための質問です。その結果、不快な思いをさせるのであればやめた方がいいのかと思ったわけですが。
リーザさんは、私がどのような回答が欲しいのかということは考えてくださらないのですか？私は「その可能性もありますよね」という返事しかできない回答が欲しいわけではないのです。 |
行商人 アルビン 20:37
|
|
■3.ずばり狼は誰？(長真の場合でも修真の場合でも)
長真の場合の狼は老。自分自身で●老と言ってるのがよくわからなかったから。思い違いか、僕の気付いてない理由があるのか。でもそれ以外、二人の発言はものすごく村のために言ってる感じがする。起死回生の｢修真の可能性｣を強く促す台詞も見当たらないし。 |
行商人 アルビン 20:39
|
|
修真の場合の狼は旅か屋か長。
・ニコラスさんは言ってる事は納得できるけど、かなり長真推進派だから。 ・オットーさんは僕を白だと強く言ってるから。狼側だったら灰の中で残す奴は一番弱そうな僕がいいだろうから。 ・どちらかが狼ではなかった時、必然的に狼側の長が狼となる。 |
パン屋 オットー 20:46
|
|
肝心の何故それを黒要素としているかを書いてませんでしたね。
まず、質問に対して私の意図する回答が返って来ていないこと。そして、このような回答の仕方であるため思考が全く見えないこと。この2点から黒要素としています。 アルさん＞わざわざ発言を割いて頂きありがとうございます。 |
旅人 ニコラス 20:50
|
|
今まで私が考察した内容を全て踏まえると、どうしても長真を結論として出さざるを得ないんですよね……疑われる材料であることは承知していますが。ほとんど活動をしていなかった修を真と信じたくないという個人的な感情もあります。妙1724でもある通り、最初から黒出し二連という長＝狼だったとしたらとんでもない行為をしているのも白材料です。
|
行商人 アルビン 21:30
|
|
■2.長真を決め打つかどうか(長偽だと明日PPの可能性があるため)
決めうちたい。逃げの一手｢(長偽の時のための)長吊り｣をすると、長偽だった場合に明日負けることは無いけど、長真ルートで負ける可能性が出てくる。 長の方が真だと割と思ってるので、それはあまりやりたくない。長真と信じて確実な勝利を。 |
行商人 アルビン 21:41
|
|
■4.今日の占吊希望
以下「基本的には」長真と考えての希望です。 長真の場合、狼は商妙老。長偽だと商は白なので、万一を考え残す。とすると灰は妙老。昨日からだけど妙は白っぽいと感じているので、▼老●妙。 |
旅人 ニコラス 21:43
|
|
何度も考えましたが、やはり長真決め打ちという結論に達しました。あとは仮・本決定待ちで。嫌な言い方かもしれませんが、これで負けたらしょうがないと割り切る事にします……出来る事は全てやったはずです。
■4:妙or老ですが、正直どっちがどっちとは言えないです。どっちも白に見えますし、意見に納得も出来ます。ですが決め打ちと決めた以上どちらか吊る必要がありますから苦渋の決断ですが●妙○商▼老で。@4 |
農夫 ヤコブ 22:08
|
|
■2.あー決め打ちたいだよ。安西先生…決め打ちがしたいです…！いやまあそれは置いておいて。
シスターが突然死してしまったために、占い師候補は一人になっただよ。 シスターが死んでも終わってないだべから、長真なら修狂が確定しただべな。 …というか、真占が突然死するとは思えないんだども…信用が得られなくとも、 少しでも信用を得るために動いて欲しかっただよ。真にしろ狂人にしろ…何が事情があるなら別だども。 |
旅人 ニコラス 22:11
|
|
■5.白の可能性が濃い目な人は商。決め打ちレベルではないですが修から白認定貰ってるので、修真の場合に対応が出来るかも。実際は長＝狼だとほぼPPに出てくるでしょうから、この予防線が機能するかと言われると疑問ですが、残さないよりは……
■6:しない、に変更します。長＝真ならばしなくても決着はつけられるはずなので。逆に長＝偽ならば材料を与えたくないので。 |
農夫 ヤコブ 22:16
|
|
■2.内訳の考察は散々されてるから省くとして、今日の灰襲撃と絡めると、この襲撃は村長に疑いを向けさせるためのもの、と思えるだよ。
村長狼だとしたら、灰なんか食わなくても良いはずだべからな。むしろ白確(特に村長真を強く唱えていた者)を襲撃した方が信用が得られるだべから。 …という訳で村長真視は変わらないんでねえだべかな。 |
農夫 ヤコブ 22:27
|
|
■3.長真だとすれば、恐らくは爺さまかリーザだべな。アルビンの可能性も消えてはいないだべが、
村長に疑いを向けさせるため、という視点からすればリーザか爺さまの線が強そうだべ。(…素でやらかした、ということはまず無いと思うだよ) 逆に村長偽とするなら、旅・屋あたりの中にいるんでねえか、と思うだよ。 理由というほど強く無いだべが、早期からの村長真決め打ちが根拠になるだべな。 |
村長 ヴァルター 22:49
|
|
あれか。僕真だとすると狩人がいる以上、▼長に持ってくしかないよな、と思った。喉ある人だけでいいんだけど、【僕の黒要素があれば教えてほしい】質問なら喉少ないけどできるだけ答える。ロケットCOについては2dの頭で答えてるのでそれ以外で。@5
|
旅人 ニコラス 22:59
|
|
黒要素というより、結果的に修＝偽だとはっきり分かる形で終わらせることが出来なかった為に一抹の不安として残っているというのが正しいかと。霊が生存していれば羊で見抜けたかもしれませんが。私自身も決め打てるレベルで黒要素は少ないと思っていますが、それでもやはり恐怖はありますから。
また喉が残っていない為、残りは仮・本決定時のみに使用させていただきます。@2 |
農夫 ヤコブ 23:52
|
|
■4.うーん、正直に言うと、リーザと爺さまの二人に確固たる白黒の差は無いだべ。
だから、今回の決定には迷っただよ。一応仮決定前に…●リーザ〇アルビン▼モーリッツ 長真ならどちらから吊っても変わらないだべから…村人だったら本当に済まないだべ。 山盛りのもやしを供えるだよ… |
農夫 ヤコブ 23:59
|
|
■5.長真決め打ちなら白出しされた全員がもれなくセットで。おらもほとんど決め打ちに近い思考をしていることに気付いただよ。
恨み言は言わねえだども、シスターがもっと喋ってくれていれば、悩めたんだども… ■6.ナシで。長真なら、駄目もとでＬＷが騙る可能性があるだ。長狼なら、生存している可能性の高い狂人が騙る可能性が高いだ。 以上の理由から狩人COはナシの方向が良いと思うだよ。 |
村長 ヴァルター 00:02
|
|
議論のネタになればと思ったけど膨らまなくてしょんぼり。でも質問は引き続き受付中。
遅くなったけど■４、●リーザ▼モーリッツ アルビンはペーターとライン切れてる。白寄り。あんまり大差ないけど[長1416]と複合して 白：商＞妙＞老：灰の順番かな。@4 |
老人 モーリッツ 00:45
|
|
【仮決定了解】なのじゃ。
まぁ仕方ないかのう。村長真なら大丈夫じゃろうから、安心して吊られるのじゃ。ここで、村長の疑いを振りまいて、やっぱり真でした！とかいうオチじゃとワシが赤面物じゃからの。 |
老人 モーリッツ 01:12
|
|
アルビン＞すまんのじゃが、深い意味のある発言じゃないぞい。。。
少し無理やり考えたのじゃが2dでワシとシモンが言っておった村長狂人説くらいかの。シモンが襲撃されたじゃからこれを隠すためとかあったかもしれんと思ったくらいかのう。これとは関係ないのじゃが、狼がなぜシモンを襲撃したのか気になっておった。ワシも似たようなラインにおったと思うからのう。 |
老人 モーリッツ 01:20
|
|
ニコラス2211＞もしPPでくるとしたら、村長は狂人じゃと思うのう。村長が狼じゃったら、狂人が死んでおる可能性があるじゃて、結構危険な賭けにならんかのう。喉危ないじゃろうから反応しなくていいじゃて。
村長＞せっかくだから質問するかの。ワシが1d1816で言っておるのじゃが、村長1d1753で前提条件無しにマイナス1としたのはなんでかの？ただのうっかりな気はするのじゃが。 |
老人 モーリッツ 01:28
|
|
独り言と思って聞いて欲しいのじゃ。気付いておるかもしれんのじゃが、オットーとリーザは灰襲撃の認識に違いがないかのう。占い先襲撃を含めるか、含めないかという点じゃて(2d1957、4d1514)。勘違いじゃったらすまんのじゃ。
|
老人 モーリッツ 01:41
|
|
保留しておったから答えるぞい。
■3．村長真の場合じゃと、後アルビンかリーザじゃのう。前々から言っておるが、白っぽいのが正直な所じゃ。どちらがステルスっぽいかと考えたのじゃが、あえて言うならアルビンの方かの。こんな狼は嫌だ、というようなラインを走っておる気がするの。今日の発言は的確なところをついておると思うのじゃ。実はキレ者・・・？といったところじゃな。(続) |
老人 モーリッツ 01:44
|
|
(続)まぁ、修真の可能性を考えてリーザかワシ吊りで正解じゃろう。
もし村長が偽じゃったら、今日狩人COに賛成しておった人は怪しくなると思うのう。真に狩人COさせて襲撃すればPPは容易になるじゃろうからの。 ■5．ワシの考察と印象では決め打てるまでの人はいなかったのじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:56
|
|
本決定後にもこれると思うのじゃが、投票先はヨアヒムにでもしておくぞい。大した情報も残せんですまんのう。陣営がはっきりわかっておったらいいのじゃがの・・・。もし村長偽じゃったらリーザorアルビンに期待しておるぞい。
それでは寝るのじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:59
|
|
ひとつ忘れていたのじゃ。
墓のクララへ＞4d1131じゃが、ワシはパメラCO後に共有COついて何も言っておらん気がするのじゃ。うっかりかのう。 では、おやすみなさいなのじゃ。 |
村長 ヴァルター 08:31
|
|
おはよう。眠い。[老0120]＞タイミング的に[老1d18:56]は返答し損ねたけどこの場合、スライド防止で非占霊宣言は必要だと思う。実はまとめが決まらなかった場合、僕が立候補してもいいと思ってたので
（スライドできないと困るので）あえ発言に穴を開けといた。[年1d1842]から回答あったし、僕からの補足は不要と判断したし、突っ込んで潜伏占い師臭出すのもいやだったから。 |
パン屋 オットー 10:04
|
|
お爺さん＞私が主張したいのはそういうことではないんですよねぇ。灰襲撃に限ったことではないのです。
灰襲撃あるの？と聞いたとき、ニコさんの回答は「基本的にはない、ただ可能性はある」という回答でした。ない可能性が上位、ただありえる、とニコさんが考えてることを理解できます。 |
パン屋 オットー 10:04
|
|
リーザさんの回答は「ありえる、特にこういう状況なら」という回答で、ありえるということしか話していないのですよ。これではリーザさんの考えは理解できません。ですから、何度も聞きなおしていたのに結局リーザさんの考えは聞かせてもらえなかったということです。
【本決定確認しました。】 |
旅人 ニコラス 10:45
|
|
【本決定了解です】
>モーリッツさん 人身御供のようであまりいい気はしませんね……私自身▼老を推しているので何を言うかという感じですが。人間であれば本当にすみません、天国で見守っていてください。 @0 村長狂の可能性は占い結果の公表が毎回先出しなのと、(結果的にですが)修＝真の要素が少ない事、この場合狼が2生存中なのに共有者を襲わなかった事から無いのかなと考えています。 |
少女 リーザ 11:07
|
|
【本決定了解】
じいちゃん…すまねえ。 どうもじいちゃんは黒く思えねえんだが、消去法でいくとやっぱじいちゃんになっちまうな。 大体オラもニコの考察と似た結果にたどり着いた…むーん、明日終わっててくれる事を願うぞ。 |
少女 リーザ 11:20
|
|
＞オット10；04
だからそれはおかしいだろ？FOのデメリットの話をしてるんだから根本的に疑問の部分が間違ってる。 それにオラはちゃんと「どちらもメリットデメリットはあるけど、投票の方が好み」って言ってる訳だ。 もともとの疑問は「灰襲撃はありえない、だからおかしい」って理由じゃなかったのか？ |
老人 モーリッツ 11:49
|
|
【本決定了解】なのじゃ。
村長＞なるほどの。それなら前提を言わなかったのも頷けるのう。ワシも2日目の時点で聞いておくべきじゃったのう。明日一緒に墓の中におる可能性も高いのじゃが、背後に気をつけるのじゃ・・・ぞい。 |
老人 モーリッツ 11:51
|
|
オットー＞大丈夫じゃぞい。オットーの主張したいことはわかっておるのじゃ。リーザの言いたいこともわしなりには解釈しておるのじゃがのう。話は変わるのじゃが、ワシは元々寡黙域になることが多くてのう、質問があって発言を増やせたと思っておるのじゃ。感謝するぞい。あと、陣営はどうなのかわからんのじゃが仲良くするのじゃぞい。
|
老人 モーリッツ 11:53
|
|
何か遺言みたいになってきたのう。
アルビン＞アルビンが人間で明日黒判定もらったら村長を言い負かせるように頑張るのじゃぞい。うむ。何かワシ他力本願かのう。 ヤコブ＞気にするでないぞい。村側にとって問題ない選択じゃと思うからのう。改めて疑っておってすまんかったのう。これからの村を頼むぞい。 |
老人 モーリッツ 11:54
次の日へ
|
|
ニコラス＞そうじゃのう。村長偽と考えるほど何で？って思える部分が沢山でてくるじゃから、ワシもあまり言うことがないのじゃよな。天国で見守っておるぞい。
リーザ＞今日はワシで仕方ないと思うじゃて。詰めて考えるとワシにとってはリーザ吊りになるのじゃ。じゃから、リーザがワシに行き着くのも理由も理解できるのじゃ。お互い様じゃて。リーザのお陰で村が明るくなっておると思うのじゃ。あとはよろしく頼むぞい。 |