プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 22:01
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え、ここでシモン噛み？考察落とさなかったのが怖かったのか。
それはともかく、オットーにシモン、墓下へようこそ。地上でのしがらみはきれいサッパリ洗い流してノンビリマッタリいきましょう。 |
パン屋 オットー 22:05
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げふっ……
しーもーんー!! そっかー、じゃあ、PPはないんだ。よかったぁ。 途中はシモン狂かもって、ずーっと心配してたんだけど、途中からライバルいっぱいで誰が狂人なのかさっぱりわかんなかったよ！ |
羊飼い カタリナ 22:06
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シモン襲撃か。▼ディーター派のシモンが襲撃され、▼ニコラス派の私が残される事に激しく危機感を感じる。それでなくても私は狂勇者だしな。もしくはシモン狂人ではないと確信を得たか。
フリーデルの白要素について＞説明したが、発言からフリーデルは共有者騙りを見破りそうなんだよな。狼側なら。 |
負傷兵 シモン 22:07
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まあ、自分がやったとか、狂だったとか関係なく、村側の占い師確定狙い騙りは、どう転んでも勝負の興をそいだり、無益だったりだと思ってるから、それで怒ってたのは本音。
４日目あたりからカタリナと遣り合ってたのは演技だね。 リーザは嫌味言い合ってたけど（俺は）別にそういう関係も嫌じゃないしありだと思ってた。 |
羊飼い カタリナ 22:12
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一旦は旅屋と考え、屋を吊ってしまったわけだが…。やはり、私はリーザがどうしても気になる。今日の吊も、▼ニコラスで固定せず、考えたいと思う。
それと、考察・希望出しは早めにお願いする。 |
仕立て屋 エルナ 22:13
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…何かシモンさんが物凄くしつれーな事を仰ってますが…【私が真霊ですっ！】…確かに陣営問わず狂人さんに人狼と見られる事多いですがっ！
＞オットーさん お疲れ様でしたっ。や、忙しいのは仕方ないですよー、リアル大事にですし。 |
ならず者 ディーター 22:13
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>>羊
そう考えたら狼の思う壺だぜ… 仲間が吊られた狼は、次の日は自分吊りの可能性が高いと踏んだんじゃないか? それなら叶わないPPという望みを捨てて兵を喰う事によって村側に本当に屋は狼だったのか? という疑惑を生ませようとしたんだと思う。なぁ、ニコラス? |
負傷兵 シモン 22:14
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リーザはどう転んでも白そうに見えるんだが･･･気のせいか？
しかし、俺は今回当たってない以上リザ狼かもねぇ。 ＣＯ順で読むのは妥当なように見えてすっぽ抜けることも多々あるからねぇ、特に狂人は。俺は今回ＣＯ時にいたら一人目でも非ＣＯしちゃってただろうしな。 |
負傷兵 シモン 22:16
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霊は小奇麗にまとまってるほうが偽だって言う経験則がねー。
この展開でやる気のある霊能者とか全く考えられなかったよ（笑） うわ、墓下発言足りねー。空いた時間で遊んでるから発言時間偏るけど、多分一応多弁な人なんで（笑）＠１０ |
シスター フリーデル 22:16
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主よ。御子シモン、御子オットーがただいまあなたの元に旅立ちました。たどり着くまで苦難が和らぎますようお守り給え……だべ。
カタリナ＞ハッ！おらの日記帳盗み見ただべか？！後からエピで確認されるからぶっちゃけるけど、羊のふぁーすといんぷれっしょん『狂、次点で共』と書いてるだ（笑） |
ならず者 ディーター 22:17
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昨日の本決定後のニコラスの反応。
また、【了解】ではなく【確認】という言葉を使っている。また「完全に白視していない」などと今さらになってラインを切りに来てるようにも見えた。 >>旅 完全に白視してないんだったら何でそんなに反対するんだぜ? 別に答えなくていいです。 |
シスター フリーデル 22:17
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カタリナ＆みんな＞今日は屋−旅と断定しないで、再度他の灰の検証をしなおすだべ。特に屋と繋がるのラインはほとんど無いから、細心の注意を払って考察するだ。今日失敗すると多分、カタリナは襲撃を受けて、灰3の泥沼になりかねないだ。
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旅人 ニコラス 22:20
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…どうやらPPはなさそうか。パン屋殿、負傷兵殿、どうか安らかに…。
しかしすっかり敵視されてしまったな。これでも精一杯村の為に考察をしてきたつもりなのだが。 仕方ない、狼を探すことでしか身の潔白が晴らせないというのなら、なんとしてでも尻尾を掴んでやるとしようか。 申し訳ないが、今日は休ませて貰う。考察はなるべく早くあげる予定だ。 |
仕立て屋 エルナ 22:22
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ヨアヒムさんおやすみなさい
＞オットーさん …そ、それは。まぁ墓下ではのんびりしてください。 ＞シモンさん 私は状況とか気にせずマイペースで突っ走りますからねー…どの職業やってもスタイル変わらないし。 |
神父 ジムゾン 22:25
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>>ヨアヒム おやすみなさい。良い夢を。
>>尼[2217] 今日失敗すると負けって視点が何故ないのかが激しく気になるところなんですが……失敗しなくても多分明日は灰3のガチ殴り合いかと。 |
ならず者 ディーター 22:26
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>>羊
すまない、マイハニー。狼がせこいことをするもんだからついカッとなっちまった。まぁ恋敵のシモンを喰ってくれた狼には感謝すべきなのか? 冗談は置いといて… 妙が白だと思う根拠? 旅が黒いから… じゃ駄目なんだよなｗｗ 屋‐旅ラインをリセットして考えてみる。 少し頭を冷やしてくるぜ。 |
負傷兵 シモン 22:29
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山登りとか腐ったネタとか結構どうしようもない墓下だな（笑）
他の参加者をってのは難しい話だと思うがな。俺はこのとおり言い方きっついが、たとえば誰かと誰かで遣り合ってるならやらせとけばいいんだよ、本人たちもそのほうがすっきりするだろうし。横から他の参加者が審判じみて価値観押し付けて入ってくるほうが俺には「著しく不快」だったりするしな。 誰かをではなく明らかに問題があって全員を、くらいでいいと思うんだ |
負傷兵 シモン 22:31
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じゃないとヒステリックな正義漢もどきがいたらそれだけでイエロー乱発だぜ。
逆に、「自陣の勝ちを目指す」という前提の下に、ある程度受け入れながら進めていけば大抵のことは自然に収まると思うけどな。逆にすぐ騒ぎすぎるのも問題だと俺は思うぜ。 |
負傷兵 シモン 22:36
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Ｆ国なんて普通にやっても村十分に優勢なんだから、わざわざ一撃必殺を狙う必要なんかないと思うけどな。
ほっておいてもぶつかったり、もしくは意図的に占い３ＣＯになることもあるし、実際占い２ＣＯと３ＣＯでどっちが有利かは流れ次第の部分もあるしな。 俺も言ったし、ペーターも墓下で言ってるけど、やっぱ１週間以上のゲームで他人の楽しみを否応なしに奪うのは、暗黙の禁じ手に近いと思うんだけどなー。 |
少女 リーザ 22:39
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消えた匂いはパン屋と・・・負傷兵？ふむり。なんで僅かでも狂の可能性がある負傷兵が襲撃されるんだニャ？てっきり、今日も続くとすれば羊飼いが襲われるものだとばかりおもってたからニャー。うーん・・・？
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少女 リーザ 22:42
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兎も角、お二方はお疲れ様だニャ。
昨日は羊飼いに言われたから者の擁護したけど、リズはパン屋吊りで終わるものだとばかり考えてたから、実際のところ旅人かならず者かと言われると結構迷うものがあるニャ。ラインを切るか、結ぶか。問題はそこだニャ。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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うーん、迷ったがやはり考えを表に出していく事にする。それで会話が進めば、新たな発見もあるかもしれない。
ニコラス＞夜明け直前に言ったように、現時点では一番リーザを怪しんでいる。夜明け直後の者の豹変も怪しい。が、狼陣営の問題もあり、悩んでいる。ニコラスの考察、頼りにしている。 |
ならず者 ディーター 22:53
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うん、やはり旅が狼だと思う。屋が一方的に旅を仲間視してるならまだしも、旅が屋を庇ってるんだもんな… また、屋とのラインを考えなくても、「狼像に当てはまるから」なんていうテキトウな理由で俺を吊りにくるのは、深めの考察と比べてチグハグな感じがした。ぶっちゃけ狼を吊ろうと言う意思が見られなかった。
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羊飼い カタリナ 22:53
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リーザ＞霊ローラーは、残念ながら真狼の可能性が高い以上、ストップをかける事は吊りやすい所を吊るという形にはならないんだ。となると、オットーの吊やすい所を狙っていくとの反論にはならなくなってしまう。
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羊飼い カタリナ 23:01
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ディーター＞オットーの者吊の考察は違うぞ。
というか、やられた……orzディーターの話を聞くと旅屋というより旅。オットーの話を聞くと黒いのは者よりも妙。なのになんで▼屋者から選んだ私。私の察し方がまずかったか…。 |
少女 リーザ 23:16
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羊飼い＞・・・申し訳ない、リズの理解力が足りてないのかもしれないけど、その説明だとさっぱり分からないんだニャ。羊飼い、「真狼の可能性が高い霊ローラーのストップは、吊りやすいところを吊る形にはならない」と言ってるニャ。つまり、「あの時点での霊ローラーのストップは吊りにくい所を吊りにかかってる」と言い換えられるニャ。（意味が違ってたら訂正して欲しいニャ）仮に上のが事実だとすれば、リズは「本来なら吊り辛
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羊飼い カタリナ 23:26
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すまない。私は何を言ってるんだろうな。
リーザは、吊りやすい所を吊っているとの指摘に、霊ローラーのストップを反例としてあげた。しかし、リーザ狼で、霊能者真狼なら、ストップをかけるのは当然の事で、オットーへの反論にはならないと言いたかった。 …これで、伝わるだろうか。 |
少女 リーザ 23:36
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うに。そういう意味だったのかニャ。んーっと、そうなるとリズと仕立て屋両狼となるですね？仕立て屋が真なら止める理由は無し、ロラ続行させればいいんですからニャ。・・・でも、リスクがあまりに大きくないかニャ？自分で言うのも何だけど、霊ロラ続行を提唱する人が割と多い中での提唱。ラインだとすればあまりに分かりやすすぎるですニャ。それに、リズは一時停止しか提案してないニャ。翌日は必ず吊ると宣言してますニャ。仲
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少女 リーザ 23:40
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仲間を助けるなら「一時停止」ではなく「真決め打ち」を提唱するはずです。結局吊るつもりなら最初から完全に切っておけばいいじゃありませんかニャ？わざわざ目立つ必要なんて無いと思うですニャ。
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仕立て屋 エルナ 23:40
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今日吊り間違うと明日人狼陣営の勝ちですか…どげんかせんといかん！ですね…。あ、ペーターさんおやすみなさい！
＞クララさん22:27 …最終日まで残されたまとめ役は辛いんですよね（遠い目 ＞シモンさん エピで話せばいいかなー、とも思ったんですが、一応個人的意見だけつらつら書いときますね。まぁこんな考え方するのもいるよ、と言う感じで。 |
仕立て屋 エルナ 23:42
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＞共有者の占騙りについて これに関しては、村側が勝利を目指す戦術の一つとしては当然アリだと思います。
逆に人狼陣営は共の占騙りがあるかどうかまで考えて行動を決める、と言う部分の読み合いも面白いと思いますし。 あと、占確定しても勝負は終わりじゃない訳で…どんな状況下でも、人狼は楽しめるものじゃないかな、と（私の場合能力者全確定でも名勝負になった村に居た事があるので、余計そう思うのかもしれませんが） |
仕立て屋 エルナ 23:43
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＞禁止行為である「他の参加者を著しく不快にさせる言動」について
私の場合人が遣り合っているのを止めるのは、見てて良い気分でないと言う個人的感情と、余計な喉の消費を控えて頂いた方が考察きっちり落として貰えて勝利が近付くだろう、と言う実利的意味がある訳ですが（笑 5d22:27でイエローカードかも…と言った一番の理由は… |
仕立て屋 エルナ 23:43
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シモンさんの1日目のカタリナさんに対する発言が、狂人として故意に挑発的言動を取る事で、村の雰囲気を悪化させ考察させない方向に持って行く物だった場合、
（私個人の考えでは）それは禁止行為である「不快にさせる言動」を故意に利用した戦術になる訳で…その場合はイエローカードかなと思ったんですね。 …ただ実際はあの発言はシモンさんの本音だったという事で、そういう意味では安心しました。 |
仕立て屋 エルナ 23:45
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とはいえ…本音でも他者から見れば不快と言う事もある訳で…その辺りはエピで皆さんと少しお話させて頂ければ…とか思ったり。
（…まー5d08:30でも言ってますけど、こういう曖昧な文言の解釈は、もしどうしても解決しなければ最終的にはninjinさんにお伺い立てるしかないかなあ、とも思ってますが） …しかしやはり私の書く文は読みにくい。この辺もどげんかせんといかん！ |
少女 リーザ 23:45
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・・・まぁ、何を言ったところで「そう思わせるためにわざと行動したんじゃないの？」と言われてしまえば反論のしようなんて無いんですけどニャ。裏をかこうとすればキリがない。信じてください、としか言えないですニャ。
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仕立て屋 エルナ 23:51
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…リーザさんは私真に見て貰った事除いても、こう…言動も行動も真っ直ぐな感じで、何となく信じたくなるんですよねー…（騙されているのかもですが…）
ん、まあとりあえず私もそろそろ寝ますっ！ また明日〜！（ずだだ〜っ |
負傷兵 シモン 23:59
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つーかなぁ、ある程度は不快にさせあって当たり前だと思うぞ、こういうゲームだしな。
そんなもん素直にぶつけ合って解決すればいい。 ある意味ではそのために「勝ちを目指す」っていう共通目的もあるんだ。特に他人の争いに過敏になって、不快行為だ通報だ、なんて君のように旗振りするほうがどうかしてるし不快だと思う。不快くらいあって当たり前だろ。 |
司書 クララ 00:14
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ある程度不快になることがあるのは仕方ないと思うねぇ。「バカ」とか「死ね」とか言わなければ大抵のことは別に構わないと思います。皮肉や嫌味の応酬でも。
「楽しさ」「不快さ」は人それぞれなのは当然だし、「勝利を目指す」という前提さえ崩れなければいいと思います。 |
シスター フリーデル 06:24
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【旅】更新後からずっーとニコの発言集中して見てるんだけど、もしかしたらちょっとだけ旅の性格分かってきたかもしれない。屋とのラインについては旅本人は白狙いの件から屋白を見てたと言う事で、人間ひとまず白と置くと後の考察をすっ飛ばしてしまうこと良くあることだし、改めて黒視する事はなかなか難しいので、今日旅がその件で言った事は、それほど変じゃないと思う。この件は再考と。ただ、何点か。霊真偽の真書偽服の見解
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シスター フリーデル 06:24
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で、何かが捻じ曲がってる感じがする。何だろう？「尼黒視→服も黒視」の影響でも無く、「服ローラー回避で黒視→尼が服真視で尼黒視」でも無く、『尼服黒』という結論が先に頭の上に落ちてきて、自分で混ぜ合わせて整合性を持たせるのに苦労している感じがする。
まず、6d[18:11]『どうにもならなかったのかもしれないが、それでも何とかするのが真としての務め』うーん、この要望はあまりにも無茶かと。。。 |
シスター フリーデル 06:24
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6d[19:04]書が兵と年(途中に屋となっているがこれは多分"や"?)と同タイプと言うのは同意なんだが、兵は白確、年は襲撃により白と前提がある。その中で旅は擬似狼co(そういえば羊は狼coって言ってたな。笑)でもバランス良く配置する(つまり、狼は別々の役割分担を担う)方を好んでるにもかかわらず、狼３匹ともが二派の「議論する派」に廻って、「しない派」に狼が紛れ込んでいると思考し無かったのかなとちょ
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仕立て屋 エルナ 07:47
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おはようございます！
＞シモンさん23:59・クララさん00:14 そうですね、こういうゲームである以上、ある程度互いに不快な言動があったとしても許容する必要はあると思います（どうしても口調荒くなる時ってありますし…） ただ…1日目のシモンさんの発言は、村側として勝利を目指したカタリナさんに対して、その行為自体を批判した物であった訳で…些か理不尽で度が過ぎていると（同じ村に居る者として |
仕立て屋 エルナ 07:48
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看過出来ない程度に）私は感じました。
勿論これは私個人の主観ですし、他の方がどう考えているかは分りません。だからこそ、エピでは皆さんの意見を聞いてみたいと思ったんですね。 そういう気持ちもあって、まず当事者のシモンさんに私の意見を素直に述べさせて頂きました。…ただ、ご不快にさせたなら申し訳ないです。 私はどーも口下手というか文章がヘタで…考察とかも自分でも読みにくいですしねー…(苦笑 |
仕立て屋 エルナ 07:52
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…しかしフリーデルさんの考察読んでると、凄く同意できて村側と信じたくなりますねー…というか本当に狼2人って誰ですか…？
＞クララさん00:19 「勝利」＝「楽しさ」と言うバランスでいければ一番良いんですが…中々難しいですね。 ん、取り合えず店の準備がありますので、また後ほど！ |
羊飼い カタリナ 12:45
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一週間を振り返って考えてみた。
ニコラスの白要素。 慎重な行動から、占い師を狂人任せにするのは疑問。占い師襲撃も、もう一手待つと思う。一貫した霊ローラーに対する態度。 ニコラスの黒要素。 霊能者の初めからの真狼説、狼CO（すまんな、やはり気になる）、オットーの微妙な庇い方。はっきりしたラインっぽいのが出ているのが、旅屋だけだと言う事。手数計算で白視しているのが多すぎると感じてあえて占い師襲撃は有り |
羊飼い カタリナ 12:52
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ちなみに、屋旅と者は両狼と言うのは絶対にありえないと思う。これで者旅狼なら、私は完全敗北だ。
リーザとディーターについては、4日目のかけあいは仲間同士ではやらないと見る。ここはなさそう。 フリーデルは白視しているが、それでも妙尼の吊計算間違ったと言うのはラインだと思う。それで早期占い師襲撃をした、というのは十分にありうる。フリーデルについても再考。 |
羊飼い カタリナ 12:58
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個々で見れば、リーザが最黒。考察の度合い、吊計算ミス、吊りやすい所を吊に来ていること、霊ローラーの一時ストップ。
霊ローラーの一時ストップは、仲間ならやはりありえると思う。私も真狂決め打ちで揺れていたし、偽ラインを作れると言う事は大きい。 ただ、リーザは元々そういう考え方をするというのも考えられる。モーリッツも白いと言っていたしな。詳しい話が聞けなくて残念だが。 |
羊飼い カタリナ 13:01
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次にディーター。
今日の夜明け前後の反応を見るとぶっちゃけ狼にしか見えん。そんな一瞬の感で決定変えられないから変更はしなかったが。オットーの考察を見て、一つ一つは村でもあるかもしれないと思ったが、テンションと狼姿勢的な問題から黒視。 屋旅にロックオンしたとはいえ、ディーターが途中で屋旅以外の灰考察をやめてしまった事が気になる。 |
少年 ペーター 15:07
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そろそろ皆霊真狼には気づいてそうだ。
あとはカタリナが残された意味を考えれば自ずと居場所がわかってくる。 と。思う。 ところで皆〜敗者には罰ゲームが必要だよね。L5的にさ！さぁ皆で考えよ〜！ |
シスター フリーデル 15:16
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【者】感情の起伏が一日目から村側有利不利問わず一貫して高い点から、元々の性格がお祭り好きでお調子者(え?だとは思うが、考察以外の発言は、何かを発言しなければならないと言うプレッシャーが見え隠れし、自分自身が寡黙になる事を嫌っている感がある。その為に空気を読めずに場を盛り上げようとして「お前一言多いんだよ」(←すまん)とみんなから言われる感じ。それが原因で転生する度に始めから終りまで黒く見られる事が
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シスター フリーデル 15:16
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多いだろう。
ただ、裏の顔がある。上記の性格とは別に考察内容は至ってまとも。再検分したが意外と不自然な点が無く、きちんと纏まっている点。特に３日目のエルナの返答で素のやわらかい口調が出ていることや昨日の羊に議題をねだった件、シモンとカタリナをなんとか諌め様とした件からも分かるとおり、意外にみんなとの調和を望んでる面が見える事から、内の性格は意外に一歩引くタイプ。あたしは国語は得意だが数学が苦手で |
シスター フリーデル 15:16
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詰み計算間違ってたんだが、商襲撃が狼側が追い込まれて行ったのならディタも有り得たが、もう一日合ったのなら早々に踏み切れるタイプだろうか?特にディタからでるラインが見えない。屋-旅のライン考察はあたしも同じだが被せて来たという印象もないし、指摘している点も自然にでていると思う。昨日まで妙を白視していたので繰上げしたが屋−者のライン的に同陣営の切り合いだとしたら疑問。昨日の2は取り下げさせてくれ。
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シスター フリーデル 16:19
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【妙】ぶっちゃけ白いんだよなぁー。こう言うと羊からラインだと言われるかも知れんが、本音だからしょうがない(笑)。特に天真爛漫であけっぴろげな性格が発言そのものに出てて、ヨアヒムからは見つけられたような発言から読み取れる性格上の矛盾点やなにかを隠しているが感ない。本当に感性のまま話し、感性のまま行動している感が有る。これが狼の演出ならエピでひっくり返らせてもらう。
まぁ、ちゃんと性格考査もすると、 |
シスター フリーデル 16:19
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勝気な面があるが芯に一本通っているものが、はじめにジムとそして村人coの件でヨアを諌めた事、それに帰してシモンと揉めた件でも分かる。通常狼なら適当なところで引くことが多いんだけど、逆に村人なら妙のように「うちは悪くない。あんたが狼だからそんな事言うんでしょ」感がそのままでてて、結構始めの方から白印象だった。特に神非狩の発言がポロッと出てきてる感じで、もし妙狼で詰み計算が分からなかったら、そもそも神
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シスター フリーデル 16:19
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襲撃に行かないんじゃないだろうか?と思う。特に妙狼ならモリじぃ襲撃がわからん。逆に擁護派のモリじぃを襲撃してミスリードなんて考えたがそんなミスリードで情勢的にあの現状を変えられる起因になるかと言えば否。逆に数少ない擁護派をさりげなく潰して妙SG候補で抑えておく狼側の戦略としての方が頷ける。
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シスター フリーデル 16:32
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そういえば、そのモリじぃ襲撃がディタもシモンも言ってたがおらも同意で、エグイんだよなぁー。狼に余裕を感じる襲撃の仕方で少なくても狼一匹はみんなからの白く見られがちな場所にいる。やっぱりそうなると旅が一番しっくりくるんだべ。
■1．予想狼陣営 狼【屋旅書】狂【青】 ■2．吊希望 旅 |
村娘 パメラ 16:36
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昨日から徹夜でやってた書類仕事がようやく終わったワン。
これから寝るワン、更新時刻になっても来なかったら力尽きたと思うワン。 明日がエピじゃ有りませんようにだワン。 宇宙ひらめの一気喰いで＞罰ゲーム |
旅人 ニコラス 17:56
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…ただいま。
私は慎重だと言われているが、そんな事はない。私はただの臆病者だ。確定情報の無い現状で、信じられるものは自分の潔白だけ。今日があるということは狼は三人はいないことが確実だが、あと一人なのか二人なのかわからない。今まで吊った誰が狼だったのかもはっきりとはわからない。そんな現状で、唯一明確な狼の痕跡が、襲撃だ。 狩人候補を一人潰した時点で占師に踏み込むリスクは昨日の負傷兵殿の説明通りだな。 |
旅人 ニコラス 17:56
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確かに神父殿は、二日目に躊躇なく▼兵を挙げていた。しかしあの日は娘さんも▼兵を挙げていた。本当に狩人を恐れているのなら、神父殿だけでなく念の為娘さんも襲ってから商人殿に行っても狼的には詰みを防げたはずだ。それなのに神父殿だけで商人殿にいくほどの度胸が、狼たちにはあったということだろう。冷静な判断力と度胸の賜物なのだろうな。
状況は狼が作る。襲撃は狼が選ぶものだし、村の空気も基本的に狼が演出していく |
旅人 ニコラス 17:57
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ものだと思っている。だとすれば、この状況を作り出したのは、やはりならず殿だと私は思っている。
者はどうも三日目から私の事を黒く見ていたようだが、そのきっかけの「書は霊ローラー狙いの狂人？」という意見に追従という件に関しても、者3d23:53より前に旅2d21:47でその様な印象を受けたことを述べている。追従という事にして疑いを擦り付けられているのかと思った。四日目には屋が黒よりだから旅も黒より、 |
旅人 ニコラス 17:57
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発言はステルスという事で私単体に対する黒印象ではないのに黒く仕立て上げようとしている。昨日終盤から今日夜明け後の露骨なまでの挑発的な態度も、私を最後のSGにして一気に吊りに持って行こうとしていたのだろうな。特に昨日の仮決定後からの反応はあまりにも扇動的だ。
占師確定で考察不要論が流れた時の盛り上げ、商人殿襲撃時の微妙に浮き足立った態度、考察しようと言いつつブラフで喉を使い果たし考察を薄くする、など |
旅人 ニコラス 17:57
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など村の雰囲気を作り上げようとしていた所が、私がならず殿を黒く見ていた点だ。
次に尼。彼女の性格を念頭に入れて議事録を読むと、確かに昨日の疑問は納得できなくもない。狩人関係のブラフ、霊ローラーを止めようとした件がやはり引っかかるな…狩人の話を持ち出し、それに神父殿が引っかかったので狩人の当たりがついたという事も考えられる。あと06:24の屋は確かにミスタイプなので気にしないで欲しい。 |
旅人 ニコラス 17:58
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妙のローラーストップ論にも、確かに引っ掛かりを覚える。しかしあの時点では決め打ちを願ったりしていなかったとしても、灰吊りを間違えていれば手数が苦しくなり、決め打ちの方向へ流れてしまう可能性もあった。それを見越しての発言だとしたらと考えると、やはり怪しさは拭えない。
ただ、全体的に感情的な発言が多いことから、純粋に仕真と信じていたのだとしたら、そうなのかもしれないと納得してしまうところでもある。 |
旅人 ニコラス 17:58
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…そうだな、やはり私は狼を者尼仕と見ている。ラインはあまり重視はしていない。狼同士かばい合うこともあれば、逆に全く接触しない事もある。いろいろなタイプの狼がいるのだから、全く接触しない狼たちでも不思議には思わない。
という訳で、▼は者にする。 |
ならず者 ディーター 18:00
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＞＞羊
テンションが高いのは素だからしょうがないんだぜ… RPなんかで黒白決めずに考察をよんで決めてくれるとありがたい。 昨日の考察は、昨日の議題が「決め打ち」となっていたので二人に絞って考察したんだ。必要だと言うのなら他の灰の考察もする。 |
神父 ジムゾン 18:16
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うーん……悩ましいほどディーターが黒い。そして昨日になってわざとらしいほどの繋がりを旅と作りに行った（表面上は斬り合い）のが激しく気になりますね……きっとこれはラインを切りに行ってる様に見せかけてるだけなんでしょうけど。と言う事は、答えは誰とも全然繋がってないフリーデル？（悩
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神父 ジムゾン 18:18
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>>娘 そんなゴッツイもん食えるかーっ！
>>年 と言うより、狩人が自吊を仄めかすはずはない。ってのが頭の中にあって、そこまで思考が及ばないのでしょう。 罰ゲームは「簀巻きで蓑虫一晩中」でどうでしょう？ |
羊飼い カタリナ 18:42
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今日は散々悩んできた。
最終的に、フリーデルが白より、旅者が狼狼と言う事はなさそうである所から、明日が確実に来そうな▼妙で意見を聞こうと思っていた。 妙の行動は思い返してみれば、狼でなさそうな所を吊り続ける潜伏狂人そのものだったからな。疑問を持ちながら流された私も私だが。 |
シスター フリーデル 18:44
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＞ニコ ……もしかして、……霊真贋、これってシモンの意見にかぶせたか?
だからニコ自身では無理な解釈になったのか。あーなるほど、だからその件もあってモーリッツか。シモン襲撃は、ブラフだと昨日分かったんだな。ニコラス単体で発言見てたんで白確のシモンと比べてなかったのは迂闊だったなぁー。 シモンの４日目の狂人ぽい行動で、狼はマジで兵狂の可能性を見て4d→5dの襲撃、モーリッツにいったのかと。ニコラス |
シスター フリーデル 18:44
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の噛み砕けてない霊真贋はとあたしへの考察は、この時の狂と目したシモンの考察に引っ張られたか。
ニコはね、狂人に対する発言になると途端に曖昧になるだよね。これは狂人探してもしかたがないって言う場面じゃなくて、例えば、あたしが青考察出した日、最終発言で「青は明日一日かけて精査」→翌日「判別できない」。同日、羊への返答で狂人について「誰がそうなのかはっきりした事は言えない」擬似狼coにも狂人は出てこな |
羊飼い カタリナ 18:47
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む。これだとわかりにくいな。つまり、フリーデルが白、旅者が両狼でない場合、どのような組み合わせでも妙を吊ると今日で終わらず、明日もPPにならないという事だ。
妙は狼、潜伏狂人、両方の可能性が極端に高いと思う。また、吊に挙がる事が無い事からも、者屋の後ろに隠れて暗躍している感じがして怪しい。その行動パターンから、疑われていておかしくないのに、ほとんど誰にも疑われていないと言うのが不自然だ。 |
羊飼い カタリナ 18:59
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というか、いい加減私も吊りたい者を吊りたい。
リ ー ザ 吊 り た い 。 私の希望だって、皆と等しく一票じゃないか。 しかし、者の豹変はあまりに怪しい。屋旅に決め打ったと言っても、リーザやフリーデルの白決め打ちの様子も無いのに緊張感が全く無い。それに、ディーターも吊手計算できてなかった節がある。 旅は、ディーターを疑い始めたのもあるが、今日リーザ吊るなら今は放置していいと思う。議事読んで来る |
シスター フリーデル 19:13
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あはははははは、気持ち良いくらい漢前だべ。わかっただ。
安全策だという事もあるし、そうまで、ハッキリ言われると、おらからは何も言えないだ(笑)羊から白く見られているので今日おらが襲撃受けるかもしれないだから言っとくだが、もしそうなら最終日残された配置からも、狼の思惑しっかり読み取ってがんばってけろ。明日エピでない事を願って@1確認はしてるだ |
羊飼い カタリナ 19:23
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困ったな、吊先バラバラ…。
フリーデル＞いいのか？そう言ってもらえると嬉しい。 ディーター、ニコラス＞妙6d19:56、屋6d21:18、霊ローラーストップ、この辺りを確認して再考して欲しい。5d決定の辺りを見て欲しい。仮決定はいつもどおりの時間に出す。 @4 |
少年 ペーター 19:38
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ぱっと見だと、狼に食べられない共有者の意見を後押ししてるディタ､フリが最黒に思える私。ミスリードされていると考えれば矛先のリーザは白。
ニコラスは扱いに困るところだけど。。。 さて。今日で決着が着くかな？ |
少女 リーザ 19:46
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・・・冗談じゃないですニャ。シスターもリズ白視してくれてるなら、お願いだから笑ってないで止めてくださいニャ。羊飼いは少しは自分の立ち位置を自覚して欲しいニャ。「私の希望だって、皆と等しく一票じゃないか。」＞そんな訳あってたまるかって話だニャ。纏め役になった時点で自分の意見を通すことなんて諦めなさい。他人の意見からその真意を汲み取るのですニャ。貴女の意見を盾に、その影で小躍りしている存在があることを
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少年 ペーター 19:57
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まぁ､まとめ役が吊りたい人を吊るなんてやってたら､狼の思うつぼですね。
カタリナさん違和感有るのはそこのところかな。まとめ役経験少なめなのはなんとなく分かるから､どっかの村で共有者に憧れて最初から共騙りしてみたいと思ってた人かもしれない｡｡｡ |
ならず者 ディーター 19:59
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ただいま。
>>羊 うぉ！ いきなりの▼妙発言か!? 纏め役は少しぐらい独断が良いと言うのが俺の持論だが… さすがに言うのが早すぎだぜ? 「確白の発言は拡声器」ってのをわすれてねーか? ログを読んでくる。 |
シスター フリーデル 20:00
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＞リーザ すまん。羊の漢前ッぷりについクラクラしてしまったが、確かにその通りだべ。リーザ狂はないと思うだべ。アピを狼側に飛ばしてる様には感じないし、狼としても確かにみんなから視線から外れてたが、動き的にいつ●▼に上がっても良い動きだったと思うよ。狂としては商より非占COがはやいしね。@0確認はしてる
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旅人 ニコラス 20:06
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…済まん、少し遅くなった…
…少女吊り？羊飼いさん、今更安全策を取るのは危険ではないか…もし狼が二人残っているのだとしたら、今日吊り間違えればそれで終わりだ。少女が狼と確信しているのならばその決断もありかもしれないが…もう、安全策を取ってる猶予などない… |
旅人 ニコラス 20:20
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確かに、霊能ローラーを止めようとしたのは、引っかかるが…それならば、ローラー続行に難色を示したシスターも、同じではないか…？確かにシスターに比べ、少女は考察が少なく、思考各誌と疑う点はあるが…感情的な姿勢は、一貫しているように、思うのだが…
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青年 ヨアヒム 20:23
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ただいま。羊をどちらの柵(策)に入れ込むか、ですかね？なんとなく優勢で雄弁なフリーデル、ディータが黒く見えるのですが。あと、羊の仮決定▼妙はブラフかと。本決定▼者でくると予想してます
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少年 ペーター 20:26
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ヨアヒム。ブラフだったとしてももう引っ込められないよ。
シスターが発言なくなっちゃってるからね。最低限これでシスター吊りはない。(反論できないから これでブラフでしたとか言う気ならシスターの発言が残ってる間でないとね。 |
羊飼い カタリナ 20:31
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ニコラス＞フリーデルは、共有者騙りを見破ってると思うんだよ。非COも、モーリッツが来る前だし。…と、今確認したら、モーリッツの後にディーターが来ているな。ならモーリッツが来たのを見て共有者騙り無しと見た可能性もあるのか。
者尼…。者尼?ちょ、ちょっと待って欲しい私の推理総崩れを起こすんだがorz |
青年 ヨアヒム 20:36
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うまく言えないけど、羊は実際は者を吊りたくって、その材料を探そうとしてるだけのような気がします。お風呂はいりながら、もちっと考えてくるね。しかし、墓下って、こんなに気楽でいられるんだねぇｗ
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羊飼い カタリナ 20:49
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リーザ、悪いが限界だ。
【仮決定▼ディーター】 やっぱり夜明け前後の反応は黒すぎ。RPという問題ではないと思う。そしてフリーデルの認めてくれた発言も、言われて見れば勝利宣言にしか思えない。思い返してみれば、ディーターは考察をするとは言うが言うほどはこなしていない。狼COは議題がアレだったかもしれないが、灰考察も出すと言って屋旅しか出していない。 |
ならず者 ディーター 20:53
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終盤だし、俺の狼探し方でも…
俺は基本的に考察以外の発言（RPなど）は考察要素としない。RPは取りようによってはいくらでも黒く取れるからな。俺は他人の考察を元に自分の考察を組み立てる。狼は無実の村人に罪を着せなければならないため考察に必ず無理というか矛盾が出てくるんだよな。そこを探して見つけるのが俺の狼の探し方なんだが… 狼側はもちろんこれを避けようとしてくる。一番簡単な方 |
ならず者 ディーター 20:53
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一番簡単な方法は「考察をしない」だよな? 考察をしなければそこに矛盾が生まれるはずも無い。そして質問だけしていればゲームに参加してるように見え、ステルス完成と言うわけだ。まぁ普通は内容寡黙といわれて吊られてしまうが。第二の方法としては「感覚で選ぶ」だ。「発言が白（黒）っぽい」などと具体例を挙げずにただ漠然と白（黒）っぽいとする方法だ。これは上と違い考察をしてるように見えるため寡黙として吊られにくい
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ならず者 ディーター 20:53
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考察をしてるように見えるため寡黙として吊られにくい。また、感覚以外でも「このような作戦を挙げた」や「RPのテンションが高かった」や「襲撃が性格に一番当てはまる」など【その人の考察内容】と全く関係ないことを白要素や黒要素に挙げるなどがある。これらは全て考察の内容を水増しするものであり、たくさん考察を書いていてもこれがメインの奴「内容が薄い」と言われる訳だ。
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ならず者 ディーター 21:01
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これを前提として灰考察
まず屋だが、これは典型的な第一のタイプだと思う。忙しい、忙しいといって考察をせずにのらりくらりと吊りを避けてた。何度も言うが【内容寡黙】は黒要素だ。 次に旅だが、屋‐旅ラインが怪しいのは言うまでもない。しかし、ラインを無視しても黒要素は考察の中にたくさんある。旅の考察は第二のタイプだ。今日の考察をみると「占師確定で考察不要論が流れた時の盛り上げ」、「商人殿襲撃時の微妙に浮き |
少女 リーザ 21:14
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リズは、私は。▼ならず者を希望します。・・・旅人、ついさっき私吊りを渋ったですニャ。リズが吊りを避ければ、灰票が集まってる旅人自身が吊られてしまう可能性も低くはなかったのに、です。
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旅人 ニコラス 21:14
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【仮決定了解した】
確かに、昨日の仮決定から、今日の夜明けまでの発言は、あからさまなほどに扇動的で、違和感を覚えるほどだった。 ずっと私をロックオンしていたのは、SGとしてだったのだろうな。 |
ならず者 ディーター 21:25
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妙:序盤に全く考察しておらず、発言のほとんどが自己弁護で実質【内容寡黙】でかなりの黒要素。霊ロラストップを申し出たり、正直、旅‐屋のラインがなかったらかなり黒だと思う。ただラインが全く見えないのは気になった。
尼:忙しい、と言いながらもきちんと考察を落としてくれていた。だがやはり旅人ほどではないが考察内容が薄い。霊ロラストップを提案してる割にはエルナ考察などは感覚で選んでるように見えた。 |
仕立て屋 エルナ 21:37
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パメラさんこんばんはー！ 私にはニコラスさん含めみんな怪ｓ（以下略
あ、オットーさんたこ焼きいただきますっ(もぎゅもぎゅ …そしてクララさんの発言をどう判断したら良いものやら…んー（悩 |
羊飼い カタリナ 21:37
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【本決定▼ディーター】
モーリッツと者の順番、見間違えてました……orz尼者狼やっぱりないかも。そのうえ、よく考えたら書が偽ならモーリッツの後にCOだから、尼白とは言えないな。仕偽よりとはいえ。で、時間がないけど再考してみた。 再考してみて、やっぱりディーターを選ぶ。黒よりに思うし、安全策も入ってる。本当はリーザも吊りたいけど…今はこれで明日が来ると信じる。 |
青年 ヨアヒム 21:38
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＞オットー パン屋なのに、たこ焼き？まぁ同じ粉もんだからいっか。しょうゆマヨいただきますね。(ぱくぱく)
＞シモン 悪いも悪くないも、これが精一杯だすよｗ 悪いって言われたら凹むかも；；てか、みんな一所懸命やって楽しんでる気がするんだけど、考え方の違いはあったとしてもね |
少年 ペーター 21:47
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本決定ディタか〜。
今日の朝の反応だけならこっちから見れば狼でも良いんだけど。 欲目を捨てると､村人でもあーいう人はいるね。 吊りたかったラインの相手が吊れてちょっと浮かれてるって感じか。 はてさて。罰ゲームの準備をして待つか。 |
ならず者 ディーター 21:54
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【本決定▼者 了解した】
疑われる様なまねをしてすまなかった。RPだけでそこまで疑われるとは… だが、俺は考察で間違ったことを言った気はない。昨日、屋を吊っているので明日は来るだろう。狼探しに少しでも俺の考察を役立ててくれ。 |