プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 08:20
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おっはー。パメちゃんがー……。
★【トマたん、人間なのぜ！】 トマたんを占ったのは 初回吊られて確定白のぺーたんの遺言（投票）/リザが占いたかった/あえて直でリザの●希望を占うのは逆に読まれないかも？ とか思った（もし白なら占い先襲撃回避） うーんトマたん人間ちゃんなのね…疑ってごめんなのぜー。じゃあまた夜来るね。 |
神父 ジムゾン 09:23
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勤め先から書き込み
ぜ･･･絶望した!!!!シモンに絶望した!!【妙の占い結果確認デース】私が昨日気になる人って最後だした名前の人が占われマシタ。うーん。白デスカ。私をしろよりに考えてる人がしろ判定でほっとしてマース。でも妙が真か判らないのでうーんデース。襲撃さきパメラデスカ･･･私も意外でした。妙を真よりに考えてた人デース。何故なのか意図が･･･うーん。お2人ともアーメンです。仕事戻り。 |
木こり トーマス 09:33
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【妙の判定確認】リーザちゃん、俺こんないかちぃ顔してるけど、怖がらなくていいってわかってくれたかな？（照れ）
シモンは流行り病にかかってしまったのか…残念だ。 しかしパメ襲撃って…何故？？今度は守護されてなさそーなところを狙ってきたか。パメを吊りに持っていくよりも襲撃の方が思考を隠すためにはよかったのか…。わからんな。 |
パン屋 オットー 11:13
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すまん、来られなかった。
【シモンは勿論エルナも人間だった】 修＞このタイミングで何故突然俺を狼寄りに持ってきたんだ？ 俺に対しても考え方としてよく分かると言い度々他を擁護していたが、最終的に意見翻せばどうにでもなると思うのでこのタイミングは怪しいぞ。俺が狼捜しって言葉使った後で狼捜してないって言い方は何だい。昨日娘吊られる可能性があった以上考察が集中するのは当然。 |
パン屋 オットー 11:21
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俺は▼娘を挙げたけど娘人間かも知れないと思ったから沢山考察したんだよ。娘が村だったら吊らずに済ませる必要があるだろ。だから発言を読み直す必要があったんだ。他を読めなかったので狼捜してないように見えたのかな。時間の問題を狼捜してないで片付けられても……修はこの辺理解を示すと思ったんだけど勘違いかな。
娘襲撃である以上、何かしらの意味はあるんだろう。占が無意味と思わせたいのか娘放置になるから襲撃なのか |
ならず者 ディーター 12:33
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シモーン！テメー！何眠ってやがんだー！目ぇ開けろよ…うう…っくしょぅ…【シモンは紛れもねぇ人間だ…】
エルナ…お前が作った座布団、俺が育った孤児院に持ってったらよ…ガキどもが変な顔して「動物の臭いがするー」って言うんだ…中身調べたら綿じゃなくて狼の抜け毛がつまってんじゃねーか！！【エルナは狼だったぜ！】 野郎ども待たせたな！これで俺も少し一安心。後は残り吊り手４で灰狼と能力者狼吊らねーとか… |
ならず者 ディーター 12:58
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【リザ・オトの判定・襲撃先確認】
パメが”襲撃”（コロ）されちまったか…俺の白予想当たってたのはいーが…辛ぇーな… リザはトマ占って白か。信憑性はさて置き俺も気になってたヤツだから少しありがてー。 んでオトとは判定割れたな。俺信じて欲しいが…客観的に見てそうもいかねーか。 ■5.ＧＪはずしだろーな。占い先わかんねーしニコは護られてるだろーしよ。パメは片白だったがそこしか狙えなかったと思うぜ。 |
旅人 ニコラス 13:19
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議題張りなおしておく。
■1.能力者考察 ■2.灰考察 ■3.●▼希望（▼は灰からと霊から両方） ■4.吊らなくても良いと思う人■5.襲撃先考察 【判定確認】霊判定は割れたね。ま、そうだろうとは思ってたけど。 |
パン屋 オットー 13:26
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旅1319＞▼灰と霊の両方と言ってるが、今日処刑と襲撃で明日残り８になった時点で狼３＋狂人残ってるとＰＰに持ち込まれて負けるだろうから、最悪の可能性を考えるなら妙吊るしかないと思うんだが……。あと決定が何故か俺の希望と被ってるんで、そんなにすんなり通って却って不安なんだけど良いのかな。決定を出すのは旅だし、反対する理由や根拠があるのなら言って欲しい。
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旅人 ニコラス 13:36
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屋4d1326＞わざと希望を通してるつもりは毛頭ないんだけどね。色々考えた結果そうなっちゃったんだけども。
まあ、灰からも１名吊りに挙げろとは言ったけど、吊るつもりはまず無いね。 最悪の結果を考えるなら、今日は▼者じゃない？（者視点では１狼判明してるから８名時点でのPPは無い）真可能性もある妙よりも確実に屋視点から狂or狼である▼者じゃなくて▼妙なのは何故。 |
木こり トーマス 14:02
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【屋の白・者の黒判定確認】
ついに割れたか…。今のところ霊の見分けがつかなくてな…。ただ、エルナ白要素が樵2d9:54くらいしかなかったし、黒出てもおかしくないとは思う。 ■4.やっぱり神父。これがLWならある意味尊敬する。 |
木こり トーマス 15:15
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■2.今ンとこ 白：神尼農書老：黒 かな。
尼服は互いに●▼に挙げてるが、仲間切りにしては少々くどいので、ディタを信じるなら両狼はないだろう。農も俺と同じく、わりと●を書に当てていることから、農書両狼はないと見る。でも俺は尼と農を白寄りに見ているから、目立って怪しい発言はないが、相対的に書と老が黒く見えてきた。 |
シスター フリーデル 15:48
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こんにちは。【色々確認】ロラ先吊りされそうなのに黒出しという判定から、ディタの非狼率が上がりましたの。後はリズ吊をナチュラルに言うオトは狂っぽくない（オト狂視点ならリズ狼は確定してる）です。
エルナが黒かった事＋以下の考察から、 ■１．者：真＞狂＞狼 * 屋：狼＞狂≧真 ＞オト 考察は毎日変わるものですの。あなたを真寄りに見ていたのは、狼探しの観点がディタよりもあると思っていた事（クララの指摘する |
シスター フリーデル 15:48
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事は偽要素ではないと思っていた事もあるわ）。昨日はそれが逆転しました。
オトのパメラ精査は細かくて量が多いけれど、ぼやけた印象。特筆した黒もしくは白の理由が書かれていないからだと思いますの。 昨日の考察に散見される「違和感がない」は、デル子的にはＮＧワード。村側の考察って、相手の白黒ポイントを探りだそうとするものですわ。違和感がないなら特筆しませんの。「客観的におかしくない考察」でスペース埋めよう |
シスター フリーデル 15:48
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とする人狼寄りに感じました。
昨日の占吊希望が黒狙いというより情報整理っぽいのも偽印象ですの。質問。 ◆屋 エルは対抗のディタが占い希望にしてましたけれど、そのあたりはどう考えて吊り希望にしましたか？ 占：妙：狂＞真＞狼 羊：真＞狂 昨日、老吊希望について聞いたけれど納得いきませんでしたの。多弁でも黒いなら吊るべき。皆に挙げられているエルナの黒要素を打ち消す言葉もないまま「多弁だから、黒くないから |
シスター フリーデル 15:49
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」で吊り反対は違和感ね。
■５．ＧＪ避け＆片白で狩・潜伏共候補…襲撃かな。１ＧＪで吊手増えますし。リズの信用度ＵＰも兼ねていたりもするかしら。 ・服農はなさげ。昨日の吊り希望＋同時狼ならヤコの名前を初日の仮決定後に出しにくい筈よ。 ・昨日の夜のクララのゾーン占い再プッシュは、村の事をよく考えていると思いました。 寒いですわ…つ【カフェオレ】【懐炉】【雪見大福】をお墓にもお供えしつつ、また夜にﾉｼ |
シスター フリーデル 16:11
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壁｜∀・)＜ちょっとだけ。
＞トマ 今日灰を吊り間違うと、屋真の場合完全勝利される事もありますわ。能力者吊でないのは何か理由があるのかしら。 昨日エルナを占い先に上げ、かつ3d01:21で「服は霊で確かな判定を見れそう」とありますけれど、その割には今日の霊判定からの考察＋灰考察が薄めに感じます。吊手４なのでＧＪなしなら灰は１回しか吊れません。デル子にもっとトマを理解する材料を下さいな。 |
木こり トーマス 17:20
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鳩より
デコ＞すまん。後で議事録しっかり読んでから▼霊について考えようと思っていたから、▼灰の希望を先に出してしまった。 今▼霊について考えると、狼ならずっと白出ししとけば安泰。という思考をしそうだから、屋が怪しく思えてきた。今は▼屋で |
ならず者 ディーター 18:11
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まずはエルの発言洗わねーとな。
[1D23:19]●尼○娘、デコはわかんねーがパメは妥当な選択だったんだな。 [2D21:11]樵・年をSGにする布石？それとも樵が仲間で後回しにする算段…てのは穿ちすぎか。 [2D23:00]●尼○書▼神、羊の襲撃失敗の可能性も考えるとここで占いに仲間を大々的には入れない気がする。しかも二日連続。クラはライン切りかもだがデコ狼は低め。 [3D00:13]●老▼農↓ |
ならず者 ディーター 18:11
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↓、ここでの▼農は仲間切りかどうか悩みどころ。モリについては別の面から仲間かどうか怪しくなってきた。
モリが狼だとしたら布陣はモリ・エル・（オト）だということになる。（オトが騙りやりたい派なのかもしれねーが）ちょっとこの二人は（言い方悪いが）潜伏としちゃ頼りねー感じ。これだったらエルを騙りに出しても良かったんじゃねーかと。 逆に▼エルだったヤツ。 ２日目は誰もなし。●に挙げてたのはモリ・デコ。↓ |
ならず者 ディーター 18:12
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↓３日目は現灰だとデコとクラか。やはりデコとの仲間要素は低い。
しかしオトが▼エルで仲間ぶった切りをやってきてるので、仲間切りまくりチームってのも警戒。（オトだけかもしれないが…） モリ3D06:19＞とりあえずモリ視点で２日目希望だし時点で農と年の疑惑が同程度だから農を推したかったってことはわかった。 [2D01:05]で「多弁をはずす方針じゃから娘ははずす」この時点で農9・娘16発言なので↓ |
ならず者 ディーター 18:12
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↓発言数だけならまぁわかる。ただ[2D00:29]の時点でも同じ考えだったのかい？（このとき農17発言）
…まぁ別にヤコは決定には上がってなかったわけだし、モリ一人だけしか吊りに挙げてなかったし、この疑い方については変な拘りで言ってたのかもしんねーのは謝る。エルが狼だったこともあってモリについてはちょっと落ち着いて考えてみる。疑いは払拭できてねーが、黒さは薄くなってる。 霧についてはご愁傷様だ。 |
ならず者 ディーター 19:12
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モリ＞スマン。誤解を受ける文章書いちまった…
者18：12→最後の行の『この時点で〜』は「モリの●▼希望出しの時点で」に置き換えてくれ… ■4.者18：11〜18：12からデコは外したいね。 ジムはどうすっかね…演技じゃねーとは思うが、ジムが狼だったら騙りすら出来ないという意味で潜伏に回ったってのも思い浮かぶが…でも白っぽいよな…流石にＬＷとは思えねー思いたくねー。 |
ならず者 ディーター 19:28
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ニコ4D13:36＞冷静な共有野郎で安心してるぜ。まぁ自吊り容認はできればしたくはねーけどよ、判断は任せたぜ。
■1.見極めるべきはリザの正体だな。 トマに白出し。狂人なら信憑性低い。しかしトマは黒いところもないし、特に白いところもないので狂人ならここで黒出さないならどこで出すのかと。狂なら仕事しろよと。しかも自由占いだったのによ。ここは狂人要素は低くなる。↓ |
ならず者 ディーター 19:29
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↓
[3D01:23][3D01:4]エルは多弁だから吊りたくないってのは、まぁわかる。狼なら仲間吊られたくない発言にしか見えないが、妙人間要素を考えるとそれを覆すほどじゃねーか。 少しリザ真に傾いてきた感じだな。真≧狂＞狼。不等号はまだとれねーがな。白出ししつづけるチキンな狂人もいるしよ。 |
司書 クララ 19:52
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こんばんわ。昨日は寝落ちしちゃった。ごめんなさい。
【色々確認】 シモン突然死は痛いわね…深刻なトラブルとかじゃなければいいけど。エピで顔を見られることを願ってるわ。そしてパメラ襲撃ね…、真剣に考察したので謝るのは却って失礼だと思うから謝らない。そのかわりエピを村勝利で迎えられるように、気を引き締めるわ。 エルナもお疲れ様。3人とも墓下で見守っててね。 |
神父 ジムゾン 20:16
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■1.者の黒判定が出ていﾏｰｽ。屋は白デシタ。場が動いてうーんデース。今次期●出しして▼要素に上がってﾏｰｽ。当たり前ﾃﾞｰｽ。そういうのも考えると何だか真っぽい気もｼﾏｰｽ。真リザよりだと言うのは納得できませんが、者の灰へ探求など村人っぽい印象が強かったので今は者真よりﾃﾞｰｽ。●出しで1減ったと信じたい心理もあるのかも知れまｾｰﾝ。
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神父 ジムゾン 20:16
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妙は相変わらず狂狼どっちか寄りﾃﾞｰｽ。●出して動くまでは換わらないのﾃﾞｰｽ。
■2.今良く候補にあがる爺農は皆さんが上げてﾏｰｽ。私はお爺さんは白よりなので●でも▼でも一手無駄になると思うﾃﾞｰｽ 昨日も考察1人で最後まで沢山ｼﾃﾏｼﾀ。とっても狼探しに真剣ﾃﾞｰｽ。そんなお爺さんは私には白寄りなのﾃﾞｰｽ。まったく上がらなくなった尼さんに注目ﾃﾞｰｽ。 |
神父 ジムゾン 20:16
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白っぽいから上がらなかった。パメが灰の中から襲われﾏｼﾀ。以外ﾃﾞｼﾀ。白よりで多弁なデルさん襲ってもおかしくないとｵﾓｯﾀﾃﾞｰｽ。妙が狂狼よりの私には、妙よりのパメより。デルのような多弁で頭良い人狙いﾏｰｽ。
■3.●尼▼農 霊▼屋 |
神父 ジムゾン 20:17
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■4.おじいちゃんﾃﾞｰｽ。誰も居ない中の考察などもちゃんとしているところに、村人っぽい狼探求を見たのﾃﾞｰｽ。
■5.まったく判りマセーン。私はどうも妙狼狂なのでーす。なのでパメが食べられる理由いっぱい考え中ﾃﾞｰｽ とりあえず、ご飯とお風呂と一休みｼﾏｰｽ |
司書 クララ 20:25
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旅13:19＞リザという選択肢はないのかしら？
霊ならオトを偽よりに見てるんだけど、オト吊りでディ・リザ狼側の場合にわおーんになるのよね。明日からわおーんが始まったとして、50％×3回で村側勝率は12.5%になってしまう。場合によっては狂人と狼を誤認してランダムにすらならない可能性も考えると、今日は確実に明日を迎えられ、かつ偽よりに思ってるリザを吊るのが一番安全だと考えてるのだけど。 |
司書 クララ 20:26
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明日でもオト吊りを選択した場合にディ狂の場合わおーん、ディ狼だったら負けになっちゃうけど、わおーんになった場合のリスクは50%×2回で村側勝率25%。決め打たなければならないとしてもぎりぎりまで情報を集めたいと考えてるわ。
それと、パメたん、シモたんについて。【ニコの相方か明かすのは、今日の投票COを提案するわ】 ちょっと複雑だけど、能力者吊りの場合、残る能力者2人にパメ、シモを割り振って |
司書 クララ 20:28
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【パメ・シモ非相方→吊り先、パメ相方→能力者A、シモ相方→能力者B】
という風にするといいと思う。ついでに【灰の誰かにニコが投票したら相方投票】 という取り決めをしておいて、最後のはニコが任意で使う、という風にしておくと、襲撃・相方騙り牽制としていいと思う。ニコは投票ミスが絶対許されないけどね。 |
司書 クララ 20:57
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農3d22:58＞「▼娘(後述します)」とあるけど、後の発言をみても理由が見当たらないのだけど教えてくれない？
あと、農3d22:11でリザ真よりといってるけど、ノイズ除去で▽妙、ここまでは考え方の違いとして理解するわ。でもそれよりリズから白が出たパメの方が吊り優先順位が高いのはなぜ？リザ真ならパメ白、+リザ偽でもパメ白はあるのだから、その考えでリザよりパメ吊りの優先順位が高いのがわからないわ。 |
老人 モーリッツ 21:10
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こんばんは。【服パンダ確認】もう時間ないので未完成ですが3日までのログで考察した分を投下するにゃー。
羊:初日の印象は2d2215参照。発言内容を精査して質問分と理解できなかった考えに対しては質問して納得がいかなければ早々と初吊対象に。狂だとしたら突かれて反論できない狼は切るということか。ちょっとそぐわない。 妙：初日の印象はストレート。考えはわかりやすいが可能性の幅を狭く見積もっている。真視点で |
老人 モーリッツ 21:12
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考えているとも見えるが、視点漏れを恐れる狼の様にも見える。狂だとするとどこに狼がいるかまだ判っていない感じ。潜伏狼を探そうとする狂の動きではなさそう。二日目まで羊狼を主張して羊の●農から農白印象を主張していたが三日目妙視点での羊狂が確定して印象の変化はどう？。妙3d0049＞さりげなく●▼を回避しているように見える、のは具体的にどこ？ 積極的に●▼を回避しようとしたら人に疑惑を向けるか自分と近い順
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老人 モーリッツ 21:14
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順位の人に票を入れるのではないか。情報が少ないから疑われるのはわかるが、他の人が自分に対して具体的な疑問を持ったら答えていくようにはしてるつもり。
者:1d1804や1d0212の発言や妙2d1136に突っ込まれているところ、初回吊農の件で吊と占を混同して質問しにくるところ(3d20:49後半)を見ると霊能者として不慣れな印象。初日は他の人に質問を投げかけて疑問を解消しようとしている。CO後は質問 |
老人 モーリッツ 21:16
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の受け手に回った感じ。2.3日目はわしに疑いを向けているのでその部分がそのままノイズじゃが発言をギリギリまで使い切って考察するのは好印象。SG作ろうとしている狼なのか灰狼引き当てたいあまりに突っ走っている真なのか判断不能。狂はなさそう。3d0582-3d0583(妙狼なら対抗を狼だとした上で襲うだろうか？)はどうか。妙狼の場合。羊のCOタイミングからして狼＞狂にみている人が多かったのでは？娘白から
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老人 モーリッツ 21:19
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考えると襲撃理由は博打なのでそれまでの発言とは連動していないと思う。むしろ占狼の可能性を言及しつつ2d0205でプレッシャーをかけたと見ることも可能。
3d0814(ヤコとデコが両狼で芝居してた)可能性を否定するまでの間の思考の過程もしあったら知りたい。わしは妄想とまでは割り切れないけど、それで負けたら仕方ないと思って切り捨ててる。両方白く見てるから無いだろうというのなら喉使わなくていいです。 |
老人 モーリッツ 21:21
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屋：初日は独自のスタイルを宣言。能力者中心に突っ込みを入れている。自分の考えを織り交ぜながら質問を重ねることで情報を残している。挑発的な言葉で屋が気にしている人の言葉を引き出そうとしている。気にする人は寡黙だとハッパを掛けるて発言を促そうとするが、気にしない人はスルー気味のため情報に偏りがある。灰狼探しをしている狂人にも見える。狼の可能性も否定できない。わしが言えることじゃないがもっと満遍なくやっ
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旅人 ニコラス 21:31
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書4d2025＞ん？リーザ吊りの選択肢は捨ててないよ。ただ、屋が「安全策で」どーのこーのって言うから突っ込んでみた。安全策をとるなら▼者＞▼妙でしょ。偶数進行だし、狼吊るのと狂人吊るのとでは後々えらい違いが出てくるんもんで。妙は状況的に人間の可能性が高い以上、▼妙はアグレッシブな策だという事を理解して、妙が狼っぽいという証拠を突き詰めた上で主張しれくれるなら大歓迎する。
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旅人 ニコラス 21:40
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書4d2028＞共有相方について…そこまでやる意味有るのかなぁ。「相方生存」か「相方死亡」か、今ここで言ってしまっても別に問題ないとは思ったんだけど。（相方が誰かはもう少し伏せておこうかって思ってる。）メリット良く分からないので説明プリーズ。
▽・ェ）相方？それはわたくしでございますわ。 |
木こり トーマス 21:42
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ただいまー。とりあえず考えを変えた人の灰考察投下。
書：2d1:42や3d20:26〜3d20:28のように、ニコ襲撃に備えて共有相方CO方法を提案するのは、疑われるのを恐れる狼ならしなさそう。白寄りになった。ただ、相方を早く知って地雷回避＆襲撃かけたいなーと思う狼ならこれは当てはまらないが…。それだとあからさますぎだろってことで。 |
パン屋 オットー 21:55
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連絡入れられなくて悪いんだけど、碌に読めてないから多分俺の考察は穴だらけだぞ。
昨日は娘しか考察出来なかったから他の人の分は読んでないし●▼希望も確認してないから、置いてきぼりになってるかも。で、重ねて済まないが今日は遅くなりそうだ。突然死しないよう気をつける。 |
司書 クララ 22:06
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旅21:31＞考え方の違いかしら？確かに狼のほうを吊りたいけど、占い偽よりのリザ、霊真よりのディ、霊偽よりのオトから、安全策で真よりのディを吊るのは明日の判断でさらに迷うだけだと思うの。
今日のパメ襲撃はリザ狼っぽさをあげてると思うし（今までの判定は真といっしょ、人間なら真の可能性も浮かぶはず）、真よりのディ吊って、明日リザ・オトで悩むなら、リザを吊って霊同士の真偽で考えた方が勝ちに近づくと思う。 |
司書 クララ 22:09
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旅21:40＞GJや灰素村人襲撃を誘発したいの。能力者を吊ってる間に灰の素村人を減らしてくれる方が村有利だと思うし、旅に特攻でGJが起きれば、吊り手が増え、かつ共有両生存も期待できる。
ただ、灰襲撃が増える分狩人死の確率もあがるし、逆に今２COにして狩人生存50％GJに賭けるという方法もある。 リスク、リターンはそれぞれだから、状況次第で使える策がなるだけ多いほうがいいかなと思っての提案よ。 |
旅人 ニコラス 22:26
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書4d2006＞成程。者真寄りに見てるから、者吊りは安全策には入らないって事か。俺はそこまで霊の真贋が開いたとは見てないからねぇ。
所で、「今までの判定は真といっしょ」あの、樵白確定じゃないんですけど…。 共有相方COしない事で灰襲撃誘発の考え方は同意。でも、コレは言ってしまった方が良いと思う（現在唯一の確定白の俺襲撃を避ける点で）。【相方は絶賛生存中】 |
司書 クララ 22:31
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旅22:26＞言い方が悪かったわ。「襲撃前の判定は真と同一なのでリザ人間なら区別がついてないだろう」ということよ。
■5.修15:49にほぼ同意。加えるならリザ人間の場合、妙3d00:47で名前があがってたトマ、モリの白要素ともいえるかも。真はもちろん狂誤爆も怖いと思うし。オト真なら強い白要素じゃない（残り2だから1回はありか？）けど、ディ真の場合やや賭けにくいかと。 リザの狼度少しUP（前述） |
農夫 ヤコブ 22:31
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今日は先に風呂と飯を済ませてきたよ。
パメラ襲撃か〜。個人的には有り難い所だなココは。パメラには悪いけど一気に状況が開けたよ。クララに質問されてる昨日言い忘れてた想像してたパターンも瓦解したし。 クララ＞答えは簡単だよ。羊襲撃が起こったからだよ。あの時点で灰の発言を読み切れてなかったから暫定で状況だけで▼娘or▼妙だったな。占霊22(ラインでくると思ってた)の状況と占いのガード率の高さからそれを覆 |
農夫 ヤコブ 22:32
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覆してまで羊襲撃を必要性が狼側にあったんじゃないかって思ったから。例えば狼陣営の内訳が娘妙霊＋灰狂だったんじゃないか(娘が襲撃に遭った今となってはハズレケースだったわけだけど)。左記と天秤にかけるほど黒い灰ってのが当時いなかったってのも有るけどね。
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シスター フリーデル 22:36
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帰りましたﾉｼ
デル子は今日は、共有投票ＣＯをしなくても良いと思っています。明日ニコが死んで共有騙りがあったなら屋真濃厚になりますし、それからの３日間、狼は灰襲撃をする必要がありますし。（と書きつつ、何か見落としがあるかもなので、ツッコミ大ぼ集） ＞ジム 昨日エルナを白っぽく見ていたように思いますが、そのエルナを黒判定したディタが真ぽくみえるのは、１黒出しからかしら？ リズが狂狼寄りという理由もお |
シスター フリーデル 22:37
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願いね（灰考察優先してほしいけど）。
＞者19:28 デル子はリズ狂ならトマに黒出しはしないと思っていましたわ。 リズ狂なら昨日、エルを狼だと思っていた可能性が高いわ。初日のエル占いを反対して「多数決」と言ったトマには白判定を出すでしょうね。ＬＷに黒誤爆したら嫌だ…と思ったら、トマみたいな白要素も黒要素もない相手に黒出しはできないでしょうし、狼っぽい人に目星つけて白判定の方が無難と思いそうよ。 |
司書 クララ 22:37
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■1.リザ＞妙3d00:55ではトマを「パメ白知ってて吊りに来てるから」怪しいといって、妙3d02:16ではモリを「パメ白知ってるから庇う要素がすぐにでてきたのでは？」と疑ってる。
同じ「パメ白知ってるかも」からでも行動が真逆なのに両方疑ってるのは何故？ オト＞昨日はごめんなさい。スタイルかもしれないけど今日明日は村にとって山場だと思う。おもねる必要はないけど、貴方が真なら村を説得して欲しい。 |
少女 リーザ 22:37
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遅くなったのぜー！
霊判定が割れたのかくにーん。 エルたんがパンダなのぜー。てことは、者視点では屋・服＝狼確定のぜ。 それにしても、シモたん突然死は切ないね……そしてシモたんは誰視点でも確定白なのにその霊判定までするなんてディーたんもオトちゃんもキャラに似合わず律儀のぜー。 議題考えてくるー。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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後、今日の娘襲撃から面白いものが色々見えてきたな。妙or樵が狼じゃない場合現状で狼サイドからは妙が真か狂かの判断が付いていない事とか。後は妙が狂であればこれからかなりの綱渡り(屋が偽なら特に)になる事とか。だからオラは今日は▼者だな。霊ロラ⇒占いロラしつつ灰の順序がベストだべ。狼さんに灰も削ってもらえるしね。
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老人 モーリッツ 22:52
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ちょっと雑じゃけど灰考察投入するにゃー。これも三日目までメモからじゃよ。
農:多弁占方針でラインを見極めるタイプか。これを前提にすれば尼が2d1359で指摘した「推理外れてがっかり」は納得できる。質問を受け易い感じ。答える姿勢は丁寧。初日尼と羊から同じように質問されているが、二日目尼白より羊黒よりと判断。灰狼像を固定して見ているらしい。農2d0020-2d0037で羊狼よりの理由を躊躇のなさに挙げ |
老人 モーリッツ 22:52
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て、狂人らしくないと言っているのに、3dで羊人が確定しても疑惑を撤回せずに狂だと主張するのは疑われたことに対するカウンターか。やや人間らしい。農狼の場合は妙狼がくっきりラインになりそう。
神:二日目の灰考察は割と共感できる。2d0025で娘占に疑問点を投げかけているのに3ｄ1938では片占になっただけで黒よりにシフトしているのはちょっとどうか。3d08:13で狩人を責める発言をしているのはやや白、 |
老人 モーリッツ 22:54
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これで狼なら相当性格悪いけど全体の印象を考慮するとそこまでな感じはしない。
樵:中庸占方針を掲げるも占対象は結果的に多弁より。2d0954占に挙がったときに落ち着いていたという理由で服白印象はやや短絡的か。3d2216自分に占を使いたくないという気持ちに引っかかりを感じるというのはどうか？ パンダ吊りされない限り情報が得られないというのに危機感が薄めか。 尼:積極的に質問する姿勢に白印象を感じる。 |
老人 モーリッツ 22:54
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初日に農拘った部分を除けば質問内容も情報を出すのに役立っている。2d1311寡黙に情報の出し方のヒントを出しつつ発言を促している。思考過程も説明するし戦力として役に立つ。もう疑ってる余裕がないので白決め。
書:村全体に有利になりそうな働きかけをしている印象。1d1327.1d2012.1d2022.2d0142.3d2247. 非協調路線をいっている屋に対する指摘2d0142は村の為になる。3d0 |
老人 モーリッツ 22:58
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3d0940の■4.娘は説得力。効果あったみたいでよかった。全体的に質問内容も明快で実がある。以上の理由により書も白決め。
考察としては薄いけど大体こんなことを考えながらログ読んでるんじゃよという参考になされ。服がまだじゃけどこれから今日の分のログ読まないと間に合わんので後で@5 |
司書 クララ 23:12
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オト＞2d07:56で能力者考察しない理由いってたけど、能力者の決め打ちも考えないといけない状況だと思うの。リナ人間、対抗ディとも判定が割れたことだし、能力者考察をみせてくれない？
農22:31＞CO順見直してきたけど遅い霊COのオトを狼想定しても狼2騙りってそんなに起こる状況？、と思うわ。真よりリザから白（+リザ偽でも白はある）より、狼2騙り想定しての娘吊りの方が優先という考えは理解しがたいわ。 |
少女 リーザ 23:14
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まず質問に答えたり意見返しするのぜ。見落としあったら指摘するといいよ！
★尼1548＞リザたんは占ったら白黒分かるけど、占ってない人は推理するしかないのぜ。老吊希望を納得いかないって言われても…理由は言ったと思うんだけどな。老はのらりくらりと、こう、もっと喋れるのに喋らないで、疑われるのを上手く避けてる印象があったのぜー。一方エルたんはあんまり注目してなかった。 |
農夫 ヤコブ 23:16
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ある程度自分の中で先の方針の思考が固まってると考察もフリーズするなー。それにさすがに灰考察とか３順目だと流石にだれてくるねぇ。それよりも大変な事に気づいた。灰２だと能力者全ロラできないのか･･･。
■1.能力者考察 妙:さっき話したとおりで、妙or樵狼なら〜、妙狂なら〜なんじゃないって表が頭の中にできてる感じ。躍らせる事で様子を見たい。特に灰の誰かと絡みが強いとかって印象は無いな。後は昨日までの妙 |
少女 リーザ 23:21
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黒寄りで気になるモリちゃんを差し置いて（？）まで、リザは多弁ちゃんのエルたんをさくっと吊りたいとは思えなかったのぜー。黒要素を打ち消すことはできなかったけど特に黒くも見えなかったから、発言も多いエルたんが仮に狼と分かったら面白いかも、と思って、【吊るよりは占いたい】て言ったのぜー。
★老2112＞モリちゃんの言う通り、ヤコぶんはちょっとずつ印象が変わりつつあるのぜー。 |
農夫 ヤコブ 23:26
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ある程度自分の中で先の方針の思考が固まってると考察もフリーズするなー。それにさすがに灰考察とか３順目だと流石にだれてくるねぇ。それよりも大変な事に気づいた。灰２だと能力者全ロラできないのか･･･。
■1.能力者考察 妙:さっき話したとおりで、妙or樵狼なら〜、妙狂なら〜なんじゃないって表が頭の中にできてる感じ。躍らせる事で様子を見たい。特に灰の誰かと絡みが強いとかって印象は無いな。後は昨日までの妙 |
農夫 ヤコブ 23:27
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妙考察のまま。
司＞そりゃ確かに少数意見だわな確率的に無いって思った事が状況として起こった訳だから。2-2って固い陣形(自分がそう思ってるだけかもしれんが)作って早期に占襲撃があったからそれ相応のリスクを狼側は負う理由があったって事だろ？狼の真意は解らんけどさ。 |
少女 リーザ 23:29
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農はリザ的に、狼予想の羊ロックオン+序盤の票集中で白度アップだったの。けど、初めはあんなにリザ真・羊狼派だったのに、いざ羊襲撃があると▼娘▽妙、て何じゃそらーと思ったのぜ。リザ単体を信じるなら、狂襲撃かも、という可能性を考えるのが自然。襲撃された方が真に見えちゃう心理は分かるけど、さっきまで真占と思ってたのにいきなり▽妙ってそんな馬鹿なー。▼娘も早計でしょ、仮にリザ偽でも本当に白かもしれないのに。
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少女 リーザ 23:33
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リザには娘白も妙真も分かってる。狼はきっと狂と思って羊食べたんだろーけど、万一妙真なら？ と思うと怖いと思うのぜ。でも占食いに襲撃を二手も使いたくない、できれば残った方は真の不安を消すためにも早めに吊りたいと思うと思うのぜー。そう考えるとヤコぶん黒度は実は急上昇なのだ。でもやっぱり、序盤のあの集中っぷりと目立ちっぷりはなー。と思ったのと、いくらなんでも狼ならあからさまなんじゃなかろーかと思った。
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少女 リーザ 23:37
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あとヤコぶんは他に疑う人が結構いるから、まあ仮に狼でもリザがいなくても何とかなるかなーとも思ったのぜ。だからとりあえず老と木にロックオンしたの。でも実は昨日●木と農で迷ってたりするのぜー。
老がさりげなく●▼回避してるよーに見えたのは、初日記号使い方講座をするほどベテランさんっぽいし考察もできそーなのに何だか曖昧なことばっか言って、他の人との対話もあまり無い気がしたの。 |
神父 ジムゾン 23:37
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22：36デル＞そのとおりなのﾃﾞｰｽ。●出されるとウーンぐらぐらしまーす。私の推理間違ってたのかと思うﾃﾞｰｽ。安易に▼にあがらないよう○出すことも出来マース。でも逆に私みたいに揺らして自分よりにすることも出来マース。なやみどころなのﾃﾞｰｽ＾＾；
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神父 ジムゾン 23:37
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妙が狼狂よりなのは、どうしても羊さん先に食べに来た狼さんは羊が真だから、その可能性が高いから食べに来たような気がｼﾏｰｽ。ｇｊ危険を冒して初日から食べにくるのはやっぱり真よりだからじゃないでしょうか？
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農夫 ヤコブ 23:39
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リザ＞「白かもしれない」だからさ。ずっと「白かもしれない」って印象がリザを占った対象に対しても常に付き纏うからノイズ除去でリザを挙げたよ。それは間違いないよ。心理的に自分が絶対白だって思ってた対象に対して「黒」というリザの未確定情報の一言でかき乱されるんだからね。リザが真占だろうと偽占だろうと今の現状だと確定情報で無い限りノイズになってしまうんだよ。
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シスター フリーデル 23:42
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■４．老・農・書かしら。書の妙狼説は若干首を傾げるところがありますけれど。デル子は狼は、リズが狂でもなるべく吊り縄を消費してもらいたいだろうと思ってます。
デル子はトマモリ狼・リズ狂でも、リズ食いにはあまり行かないように思いますの。トーマスが狼だったらあからさまですし（それを狙ったトマ以外の狼というのもありえますが）、リズ狂を念じて吊り縄消費してもらわないとトマの勝ちは薄いと思いますわね。 |
シスター フリーデル 23:42
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木：考察が２日めからあまり変わっていませんし、深まってもいませんわね。黒要素を挙げてないなあ と感じますの。初日のエルナ占いを「独断」「多数決でも良いんじゃないか？」という事で反対気味ですのね（1d00:40と1d01:07）。エルナの白黒については特にノーコメントですけれど。
農＞3d23:26で[仕−樵]ラインがないと言っているけれど、どうしてかしら。デル子はトマエルはあると思ってましたの。 |
司書 クララ 23:45
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■1.[妙]修15:48の指摘、司22:37の爺・樵考察の不調和など、リザの白黒基準のブレが目立ってきた。昨日よりさらに偽っぽくみている。狂よりだが昨日よりも狼度UP。回答待ちだが現状▼希望。
リザ＞昨日エルナ吊りに反対してたけど、エルナ吊りしない場合にリザ視点白のパメラも十分候補だったと思うけど、吊り変更でパメにいく可能性は考えなかった？ |
少女 リーザ 23:47
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対話が少なく一方的に喋ったら印象が薄くなる＝疑われる事も少なくなるでしょ。2ｄ『情報を積極的に出す人を占いたくは無い』とか言う割りに3ｄ●服、みたいな矛盾も感じた。老は何か発言にこう、一貫性が無いのかな？ あんまり印象に残らないのぜー。何か単発でぽんぽん、て発言してる感じ。結構疑われてた気がするのになぜか今白いとか言われてるのもリザにはやっぱりその白度が分かんないのぜー。
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シスター フリーデル 23:47
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妙23:14＞リズの言い分は理解はしていると思いますが、パメ白がわかっているリズなのに、モリの白要素は「パメ白がわかってるからこそのアピ」で吊りたい、寡黙だし というのは、デル子は共感できてないですわ。
ジム＞なるほど、有難う。デル子も羊が真だと思って狼は食べに行った可能性が高いと思っています。リズを狂狼と思っているけれど吊り対象にしていない理由は何かありますか？ |
農夫 ヤコブ 23:49
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ニコ＞悪いけど今日は議題回答よりも質問重視で言った方が村の為になりそうだからそっち重視で行くわ。流石灰に考察3回目とかだとだれてしょうがない。できるだけ議事にも答えるようにはするよ。
尼＞[仕-樵]樵の●仕希望の変更行動からだよ。仮に灰狼２が初日の仮決定で樵単独で目立って仕を庇うメリットが無いと思った。 |
少女 リーザ 23:51
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まあ、モリちゃんは今日の考察はぐんと濃い気がする。それは情報が増えるに従い考察が濃くなる人間ちゃん要素に近くてやや白度アップだけどまだびみょー。
★尼2237＞リザが昨日誰を占うか知らなかったでしょ？ その理論で言えば、リザ＝狂なら『トマみたいな白要素も黒要素もない相手に』白だしより、『狼っぽい人に目星をつけて白判定の方が無難』なんでしょ…結局リザの真偽はどっちと思ってるのかな、フリたん。 |
少女 リーザ 23:58
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★司2237＞木を怪しいって言ったのは前述（2329〜）した農考察同様、白の娘を色んな考察をつけて吊ろうとしたから。前述したように、狼ちゃんはリザを吊りたいだろうし（仮にまだ狂予想でも。でもそろそろ真って気づいてきたでしょ！）、娘もあわよくば吊りたかったと思う。実際、娘＝人間だからこそきっと狼は羊襲撃のぜ。娘＝狼ならＧＪが出るかもしれない占襲いにこないっつーのー。たぶん。リザが言うのもなんだけど！
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司書 クララ 23:58
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修23:42＞強く考えてるわけじゃないわ。ニコほどリザ狂とは思ってないだけ。
司23:45のパメを危険に晒して、正体不明のルナを庇ってるところとかもひっかかってて。 農23:27＞護衛率高そうなリナ襲撃が起きたのは確かだけど、その原因が狼2騙りってのは飛躍だと思うわ。パメの白黒どちらでも、占真狼・霊真狂や、占真狂でもリナに襲撃する可能性だってある。それに比較して狼2騙りを優先して検討するのは不可解 |
シスター フリーデル 00:01
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＞妙23:51 15:48にある通り、狂人の可能性が高いと思ってますわ。後は「白要素も黒要素もない相手」というのはディタのトマ評価ですわ。そういう相手に黒出す狂人がいるか？ デル子はいないと思うという論旨です。
後はリズはエルナを庇っていましたね。リズ狂ならエルナ狼と見て庇っていた可能性濃厚→エルナを庇っていたトマはリズには狼っぽく見えている相手では？ という論旨ですわ。 |
老人 モーリッツ 00:01
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者1812＞そう言われて見ると確かにそうじゃにゃー。なんで食いついて来とるのかやっとわかったのじゃよ。わしは思考の手順が理解しやすいと多弁に見る傾向にあったようじゃ。すまんにゃー。農は二日目の時点ではよく判らん人だったんじゃよね。占の優先枠からは遠いんじゃけど、吊ったら情報がでるっていうのが農のポジションだったんじゃよ。当時は判らん人が多すぎて占い枠は優先順位一杯。初回吊白を恐れ過ぎていたのじゃよ
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木こり トーマス 00:04
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尼＞白黒を決め付けてその考えに固執してしまうクセがあるので、ちょっと自重している。そのせいで黒要素の指摘が甘くなってしまい、申し訳ない。もっぺん発言見直してくるぜ。
一日目は●服票が少なかったのに、●服になったからな。え？そうくる？と疑問に思ったから少し反論してみただけだ。そこまで服擁護したつもりはないな。 |
農夫 ヤコブ 00:06
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■3.灰▼はちと考えさせて ▽者 ●クララ ■4.神>>尼>樵の順でこの3人
▼は灰だと正直誰を吊っていいのか解らん。■4.の3人は外しとしても他の面々もちょっと変わって来てる。特に老とか初日2日目とは別人じゃん。そんだけ分析できる力があるならもっと早くにやってくれよと言いたい。●クララに関しては２点有って、１点目は２日目からの発言で印象の変動の度合いが一番小さいと感じたので。黒いと言うより判断に |
農夫 ヤコブ 00:06
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黒いと言うより判断に困ると言う意味で。それに発言力があるなら偽黒判定を貰ってもそれ相応のリアクションを返してくれるんじゃないかって事。それと２点目として個人的に者サイドの偽情報が一番ほしいって意味で■4.の３人を外した老か司かでクララは屋サイドは低いと考えたので者サイドなのではと言う事で老司で司書に軍配。
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神父 ジムゾン 00:09
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デル23：47＞
妙は狼でも狂でも最終的に▼すれば良いかと思ってるﾃﾞｰｽ。問題は灰の中に潜む狼ﾃﾞｰｽ。ＬＷなのか2匹いるのかはわかりませんが、今は灰の中の狼さんを捜して議論するのが良いかと思うﾃﾞｰｽ。一応真妙の可能性も置いて占いをさせて判断しつつ、最後▼でって考えてるからﾃﾞｰｽ |
少女 リーザ 00:10
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一方老は、娘庇いっていう一見真逆で白そうなんだけど、そこに至る過程が見えないのぜ。リザたんが言うよーに『娘＝狼なら羊襲撃はねーよ』みたいな理由があるわけじゃなし。白のパメちゃんと真かもしれない占リザたんに疑われないように結論だけさくっと、つい真実を知ってるから言っちゃったのかな、と思ったのぜー。
★農2339＞それは無理があるのぜ！ 占真狼ならともかく、真狂の状態で後々まで2生存なんてありえない。 |
シスター フリーデル 00:14
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今日の吊りは悩みどころですわ。安全策なら▼ディタなのですけれど、正直ディタ真の方に気持ちが傾いていますの。灰狼２とあまり思えない事もあり。
＋リズに関しては、偽と思っている発言力の高い能力者を残しておきたくない という気持ちがあるのですね。狂吊は無駄ではない と思いますし。 ただ、リズは狂なら喰われてくれないかしら？ とも思っています（デル子はトマが狼の場合でも、喰ってくれる可能性があると考えてい |
少女 リーザ 00:15
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どの村だってそれはそーでしょ。確定占がいる村だってほとんど無い。『未確定情報』から推理して真なり白なりを探すのぜ。未確定だから、の一言で、つい前日まで真予想の妙、その白先娘、二人に吊りを消費しちゃうの？ 皆にはノイズかもしれないけど真の可能性もあるのぜ。それだけの理由で、それまでリザ真派のヤコぶんが▽妙▼娘、はちょっとおかしいのぜー。
一旦休憩して議題回答する。疲れたのぜ！＠8 |
シスター フリーデル 00:15
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ますの）。甘いかしら…。▼ディタ＞▽リズで。
＞ヤコブ 仲間が占われる時に庇うメリットがない ですか……。んー、デル子はＬＷになるのが怖いタイプの狼は庇う事がある と思ってます。狼が初日に占われたら初回吊り確定ですし、メリットはあると思いますが… ヤコブ自身は白いな と思いますわね。「こんな狼はいない」系のモノサシがはっきりしていて。 |
ならず者 ディーター 00:16
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モリ4D21:19＞「（農尼両狼の）可能性を否定するまでの間の思考」そう見ていたのは言い合いで注目集めすぎだと思ったから→狼としてはやりにくいってことでの白っぽさだったな。否定するまでの間…って程考えもしなかったが、そんな根拠がない少なすぎる可能性考えてるより他の面見た方が有意義だろ？今はデコ白、ヤコ純灰って位置だな。[4d00:01]＞やっと話が噛みあった気がする。理解示してくれてありがてーぜ。
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ならず者 ディーター 00:16
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デコ4ｄ22：37＞誤爆怖いから黒出し嫌がるってのは俺も考えた。仕事しない狂人って考えよりは仕方なく白しか出せない狂人って考えなのか。なるほど。黒出さないから真占って考えんのは大きな理由にはならなそうだな…
■2.俺が現在ＬＷの可能性有りと思ってるのがクラ・ヤコ・モリ・トマ。この中に共有いてくれれば灰が狭まってラクなんだが。 昨日のエルのＧＳ（白：尼＞樵書＞爺＞神農：黒）で最黒なのがジム・ヤコ。 |
ならず者 ディーター 00:17
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（続き）エルはヤコを吊りに挙げてる。これは非仲間要素ＵＰではあるがオトの▼エルを考えると少し悩む。ジムはＳＧ用だと見てる。
モリは今日の考察が濃いな。吊られたくない狼か、頑張り出した人間か。ただ初日のエルも危険感じたら多弁になって逃げてたしな…でもモリ考察の内容は濃い。こういうのを見ると信じたくなってしまう… クラは、俺を妄信してくれてるのはありがたいが…ちょっと怖い。いや、信じてーけどな。狼だと |
ならず者 ディーター 00:18
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（続き）したら、人間だとわかってるリザを吊らせて手数消費（あわよくば真占潰し）させたいって行動にも取れる。エルからも白目に見られてるし…それはデコとトマも一緒の上、皆も結構白めに見ていたとは思うが。
トマは現状放置だな。今日みたく襲撃あればトマにはワリーがわかりやすい。 こう考えると…■3.希望は【●モリ▼クラ】になっちまうな…クラは心象的に吊りたくねーんだが…ＬＷが誰かって考えると一番可能性高 |
ならず者 ディーター 00:19
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（続き）くてよ…
ちなみに霊からはもちろん【▼オト】だぜ。ただし自分から言うのもなんだが、これやるなら覚悟決めてくれよ？俺真決め打ちって意味にしか取れない選択だかんな？ あー、でもこの選択ははずれてたらかなり心にダメージ残りそうだ…… |
木こり トーマス 00:24
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農：妙を真だろうが偽だろうが吊るってことに拘ってるのが不思議だな。真なら村側を吊るってことだから、▼妙は▼霊の後でいいと思うが…。
4d23:39とか、黒出たらそれを情報に考えることもできるのに、ノイズと言い切って事前に排除したいと言うのは危険思考じゃないか？ てなワケで、灰吊りするなら▼農に変更。 |
司書 クララ 00:25
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■3.▼リーザ
霊ならかなり抵抗があるけど▼ディ。真よりだけど、オト偽を決め打った場合のリスクが高すぎる。ぎりぎりまでリスクはおかしたくない。修00:14のようにリザ人間で襲撃もあり得るって考えると、アグレッシブ策としてなら。 ●は、ヤコブ。質問した考察の不審点と、オトとは初日の占い希望以外で切れてないこと、ディとは切れてないこと、エルナの昨日の希望が不自然で演技感があることから。詳しくは後述。 |
旅人 ニコラス 00:36
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【仮決定：●自由 ▼ディーター】
なんかいつの間にか霊の信用度開いてるね。 ただまぁ、現状▼オットーは物凄くギャンブルなんだよねぇ。俺はそこまでやる勇気が無かったし、これに走らせるまでの発言も無いので。 あ、リーザには昨日と同じく、投票COプリーズ。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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樵＞う〜ん。個人的にやっぱり微妙だわ。考え方微妙に違うかもしれないけど限りなく白って考えてた実は黒の対象に白を被せられたら絶対にどこかの場面で揺らぐと思う。黒出たら情報に考える事も出来るってのはわかるけどノイズって印象の方が強くなってしまうんだよ。自分の立てた考えから余りに逸脱した未確定情報だと特に。
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神父 ジムゾン 00:46
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【仮決定了解ﾃﾞｰｽ】
微妙な心境ではあるのﾃﾞｰｽ。この時点の●出し。真だから出した●なのか狼へのアピールなのか、ああ。屋が真の出した逆を出して狼へのアピールの可能性もありますｂ霊から●が出るのは霊が真狂だからできる事なのかも知れないのﾃﾞｰｽ。今日●出すことで▼対象になるのは可能性として大きいﾃﾞｰｽ。アピールなのか本物なのかって考えなのﾃﾞｰｽ。考察ROMして読んでて思いﾏｼﾀ。 |
シスター フリーデル 00:54
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【仮決定了解】デル子も占いはリズの自由でいいんじゃないかと思ってます。どんな判定を誰に出すかも知りたいですし。ひとり挙げろと言われたら●クララかな。デル子はリズ偽気味に見ている＆クラはデル子的に白と思っている相手ですので。
＞木0:24 デル子はヤコのいう黒判定ノイズは理解できる気がしますね。白く見ていた相手でも、黒判定が出ると少し色眼鏡がかかってしまうものじゃないかしら？ |
司書 クララ 00:58
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【仮決定できれば▼リザにしてほしい】
考察遅れた私がいうのもなんだけど。リズ残すなら自由占いは了解。 ■1.[者]昨日までの指摘に加え、今日黒を引いてすぐにエルナ起点のライン考察に入ってるところ（者18:11）も真として自然。疑問点を探せば、対抗との希望被りを厭わないところくらいか。 今日オトの発言が少ないこともあるし、真より変わらず。生存能力者で一番信頼してるので判断するにしても明日に回したい。 |
少女 リーザ 00:59
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うわちょっと休んだら寝てた！
【仮決定了解なのぜー】 霊考察してなかったそーいえば。今からするよ！ 希望もまだ挙げてなかったけど、リザの自由占いなら挙げない方がいいかな？ まあリザも挙げた方がいいならブラフ含めて挙げることもできるけど色々面倒なブラフ使うよりさくっと占っちゃった方がいいかもなのぜー。 |
農夫 ヤコブ 01:00
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【仮決定了解】う〜今日は調子悪いなぁ。改めて自分の議事読むと変な事しか言ってない。
やっぱり特別黒要素が多いので吊りたいって人は居ないんだよなぁ。無さそうな所を除外して者サイド狙いなら司爺樵>尼>神【●▼司爺】屋サイド狙いなら樵爺>尼>司神【●▼樵爺】って感じですかね。で両サイド(今日は者サイドメイン寄り)とって【●司 ▼爺】て感じですかね。 |
老人 モーリッツ 01:02
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うう遅れた【仮決定確認】わしはまだライン決め打ち出来ないけど書の心配は理解できる。わしは妙狼の可能性も捨ててません。吊占対象に挙がらないように振舞っているわしを釣り対象に挙げるのは狂占には灰狼吊の可能性恐れて出来ないんじゃないかと。者真の場合は吊希望の関係から屋狂が可能性高め。狼の組み合わせは(服+妙+灰)が可能性高いと思います。明日以降のPP考えると危険度が高いのではないかと。よって▼妙押します
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シスター フリーデル 01:04
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ヤコブ・モリツだと黒判定が出た場合、流される人が多くなりそうなのでという気持ちもありますわ、と0:54に追記。
＞ジム 今日の灰考察を出して欲しいですわん。灰の中に潜む狼を探すのが重要、って私も全く同感なのです。今日はモリの考察が濃く変化しましたけれど、どう思いますか？ ＞トマス 妙の真要素って、デル子あまり感じてないんですの。何かありましたら教えてくださいな。 |
ならず者 ディーター 01:07
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【仮決定確認・もちろん▼俺にゃ反対しておくぜ】
まぁわかっちゃいるんだが、な。反対くらいはさせてもらったってバチは当たらねーだろ。 ニコ＞ちなみに明日吊るヤツはもう決まってるんだよな？そうじゃなきゃちょっと恨むぜ。＠5 |
神父 ジムゾン 01:11
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＞デル
あれ、灰出してなかったﾃﾞｽｶ？あれ？一応■2.で出してあるんですがデルさん、、適当見ですか。それとも見た上でたりねーよ！もっとやれよ！って催促ならわかるんですが。なにやら最初の。まったく出てないのほうみたいﾃﾞｰｽ･･･ちょっとorz |
神父 ジムゾン 01:11
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モリは今まさに開花ッという感じなのﾃﾞｰｽ。でも今日モリが喋らなければ多分●が▼候補だったﾃﾞｰｽ。その回避のようにも見えﾏｰｽ。とっても濃い考察してるのですが私はそれをまだ全部理解してまｾｰﾝ。解読能力少なくてｽｲマセーン。
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少女 リーザ 01:12
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まず取り急ぎ議題回答。
■1．霊考察。エルたんは昨日庇っておいてなんだけど格別白くも黒くもなく。多弁なのでとりあえずもっと発言を聞いて判断したいなーと思ってたのぜ。判定が割れてびみょー。 ◆者＝狼の時：服屋+？＝狼。屋は●農年農▼娘服 服は●尼尼老▼神農。この時屋は仲間の服を切ってることになる。これはメリットあるのかな？ とか思うけど、昨日は▼娘に票が集まってたから安全と思ったのかな？？ |
少女 リーザ 01:16
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ちょっと気になったのは屋1326＞確かに、狼かもしれない霊候補の希望とまとめニコたんの決定が被るのはやや不安感はあったのぜ。でもオトちゃん真派だからまあいーか、仮に狼でも屋なら平気で仲間も切ってそーとか思って特に反対してなかったの。でもそこオトちゃんが不服？ を言うのはちょっと違和感なのぜー。誰かが違和感はキーワードって言ってたけど気にするリザじゃないのぜ！ 違和感なのぜー。もっかい言う。
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木こり トーマス 01:20
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尼＞確かに色眼鏡で見てしまうかもしれないが…。俺は妙を真として見てるワケじゃないが。妙狼の場合、羊襲撃してGJ出たらもう打つ手がないし、残った妙はノイズとして▼に挙がる可能性も高く、吊られたら黒とでるので、その場合守護されてなさそうな霊機能破壊してしまうのではないかと。それをしなかったとなると妙は真か狂。
狼を吊るのが勝利に繋がるので、真狂かわからないものを吊るより、真狼だと思う方を吊った方がいい |
少女 リーザ 01:20
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屋＝狼なら、服を味方切りで一応挙げてみただけなのにさくっと吊られちゃって不満だ、ていう感じにちょこっと見えたりのぜ。
あと、ディーたん視点で、服＝狼ならそれを庇った（？て言われるけど▼より●にしたかっただけという）リザたんは黒めに見えると思うのぜー。でも者1929＞リザ真寄り。えー。ただ、これに至る思考の流れを挙げてるのがやや真度アップ。狼ならリザをさくっと吊りたいと思う。 |
シスター フリーデル 01:24
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＞旅1:05 デル子は反対はしませんわ。
＞神1:11 見てますわ。ただ、モリはジム考察時とは少し違う面が見えましたし、考察の内容を見てジムがどう感じるのか聞いてみたかったのですね。（正直、一生懸命なのってその人の性格なので狼かどうかにはあまり関係ないとデル子は思ってますの。姿勢以外の考察も聞きたかったのです） クラやヤコのこともどう思うのか、なども合わせて。モリに関しての回答は有難う。 |
少女 リーザ 01:25
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狼は羊真、妙狂予想だったのは間違い無いと思うのぜ。初回ＧＪも覚悟の上の襲撃だろーから。でも今のとこ占結果あってるよ、やべーよもしかして真じゃね！？ て焦ってると思うのぜー。者＝狼ならそれと矛盾。反対に、自分視点では偽確定の対抗吊りの前にまず▼妙、て言う屋はここでもちょっと狼度アップのぜー。安全策なら霊判定割れ以前にまず対抗でしょーが。者は今日の服＝狼、ていう自分視点の情報を元に推理するのも好印象。
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農夫 ヤコブ 01:28
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あぁ、そういうことはクララの言ってた娘狼と置いたときの矛盾って･･･トマの言ってる話聞いてて理解できたわ。
妙娘狼は３日目時点の考え方でありえないってそういうことか。羊襲撃は娘の色を隠す為のものって考えてたけどその先を考えるとデットロジックって事か。もうちょいバリエーション精査してみる。 ･･･それにしても眠い |
少女 リーザ 01:31
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屋は時間の都合か考察が見れないのが残念のぜー。でも狼が先に黒出すか？ て点からも、今日でちょっとリザたんは者真寄りに傾いたのぜ。ただ安全策、ていう事だけ考えた意味で▼者にも反対はできないのぜー。
とか言ってたら＠2な上いきなりクラたんにロックオンされてるのぜ！ どう考えても真の可能性のあるリザは客観的にも残す価値あるのぜー。 ★尼2347＞共感できなくてもリザはそう思うからこれは平行線になるのぜー |
神父 ジムゾン 01:31
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＞デル
書は妙をざっくり切ってﾏｰｽ。私もそれよりなんですが、思い切って切ってる感じも何だかきるべくしてきってる感じがしなくも無いのﾃﾞｰｽ。今のところ特に黒よりとは思ってマセーン。私に近い考えの人なのﾃﾞｰｽ。ケド･･･切りに来てるとも思えるのﾃﾞｰｽ。 |
神父 ジムゾン 01:32
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ヤコは皆しろっぽく見える？見たいな発言をしていた気がｼﾏｰｽ。私は反対ﾃﾞｰｽ。疑心暗鬼なのﾃﾞｰｽ。白そうでも黒っぽいところばっかり目が向き捜そうとｼﾏｰｽ。皆しろだったら良いﾃﾞｰｽ。でも違いﾏｰｽ。だからヤコとは感覚的には違いﾏｰｽ。疑心暗鬼じゃないところが怪しいﾃﾞｰｽ
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少女 リーザ 01:38
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えーともう使っちゃうのぜ！
★農0016＞めちゃめちゃリザ視点の話のぜ。この村は占＝真狂（2生存＝真狂の事）この構成で両方生きて確定情報が出続けるなんてありえないのぜーどっちか食われちゃうよ！ ていうお話。まあどの村でも、未確定情報だらけの中から真や白、狼を自分で探すのが大事のぜーって言いたかった。分かり難くてごめんのぜ。 希望言うなら▼者（安全策）か▼農？うーん。ニコたん頑張れ本決定待ちー＠1 |
神父 ジムゾン 01:38
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尼事態も色々情報を引き出そうとする姿勢が村人っぽくて交換が持てマース。でもそう思わせるための狼さんなのかもﾃﾞｰｽ。質問することで喉消費調節とも考えられるのﾃﾞｰｽ。私は一応誰でも怪しくミマース。一番私の中で今白っぽく傾いてるからこそ、怪しいのﾃﾞｰｽ。ｳｰﾝ悩ましいのﾃﾞｰｽ。教会に引きこもって銀の弾を込めた銃を握って眠りたい気分ﾃﾞｰｽ＠5
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旅人 ニコラス 01:39
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【本決定：●自由 ▼ディーター】
さっきとはかなり気分が変わった。決定自体は同じだけどもね。リーザ吊っても、明日ディーターとオットーで決め打ちしないといけない事には変わりないんだわ。結局明日同じような状況になるのが予想される。それなら早い所ロラって、霊真贋を外しても灰の白黒が当たっていれば大丈夫な状況にした方が良いかも。もちろん明日は▼オットー。それだけは約束するんで安心して。 |
農夫 ヤコブ 01:40
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神＞まーね。全く観点が違うからね。オラは白黒を探してるって言うより除外点を探してるに近いかな。片占の結果と同じくらい灰の考察の〜は白っぽい黒っぽいって発言は当てにしてないからね。その辺はオラの考察を見渡してくれれ場解ると思うからちょっと観てきてみ。
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神父 ジムゾン 01:43
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【本決定了解ﾃﾞｰｽ】
明日は屋でロラですか。ふむ仕方ないﾃﾞｰｽ。 やっと決まった感はありマース平日お仕事朝からだとこの時間激しく眠いﾃﾞｰｽ。今日はもう寝ます；本当ごめんですが明日も朝早いのﾃﾞｰｽ お休みﾃﾞｰｽ |
シスター フリーデル 01:44
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＞ジム にゃる。回答有難う。吊り手が４しかないので、あやしいと思う灰は一人しか吊れない可能性が高いのですよ。自分以外の全員を吊れれば良いんですが、そろそろ絞って考えないといけない時期と思うデル子なのです。そうね、灰を怪しいと思う順に並べてみてくださいな。
＞トマ 回答ありがとう。真狂のロジックは理解できますわ。ヤコブの危惧は私には理解出来ますので、それを黒要素と言うのは？ だったりもしますが。 |
少女 リーザ 01:47
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【本決定了解のぜー】
…リザが投票ＣＯは好きじゃないって言ってた事がまるっとスルーされてる件。 いやでももういいの、言ってみただけ。本当に。むしろ笑えるのぜ！ ちゃんと占い先に投票しとく。 ディーたんはずっと偽予想で今日真度アップなのに安全策で吊って、真なら申し訳ないのぜ…でも安全策をとったからには確実に勝利のぜ！ 真なら安心して吊られてね。 ねむねむ。皆お疲れー＠0 |
神父 ジムゾン 01:50
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寝る前の最後のお仕事ﾃﾞｰｽ怪しい灰さん順番ﾃﾞｰｽ
オー・・・私は抜いて考えても良いのﾃﾞｽよね。 黒 農>>司>>尼>>おじいちゃん？白 農はでもうーん･･･皆さんも上げてるっぽいので(ｫｨ)私そんな順番決めれるほどまだきまってないのﾃﾞｰｽ；おじいちゃんが筆頭だったのですが濃かったので白よりなのﾃﾞｰｽ あー、でも尼さんも･･･あー！疑心暗鬼なのﾃﾞｰｽ；； |
木こり トーマス 01:50
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【本決定了解】
ニコお疲れさん。まあ霊ロラは必ず狼吊れそうだし、支持するぜ。考え無しにただロラするってのは嫌いだが、考えた末のことだしな。 これで怖いのが、者狼で真霊＝屋が襲撃されることだな。灰は狭まらないし、妙が狂人なら占いはアテにならないし、そうなったら辛い明日になりそうだぜ。 |
ならず者 ディーター 01:53
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【本決定確認】
しゃーねーよな。狼は見つけられたし悔いはそれほどねーよ。あとは勝利を願ってエピで待ってるぜ。 残業時間は＠４か。もう少しログ見て朝までに何か出せたら出すわ。聞きたいこともあるんなら今のうちだぜ？ |
シスター フリーデル 02:01
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【本決定了解】です。
現状のＧＳは白｜農老書＞神＞木｜黒ですわ。 老：パメ占反対などを白要素にとっていましたが、今日の考察はいいですね。デル子はああいった白要素を強めに挙げて消去法で…というのは、狼には難しいと思いました（クララの昨日の■４．娘についてなど）。ＳＧを作らなくてはいけない狼っぽくないですね。 思考経路をたどろうという質問も人物像に合っていると感じましたの。 |
司書 クララ 02:07
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【本決定…了解】
説得できない私が悪いし、ディ吊りに利点があるのもわかるわ。 ただ、今からオト吊り決めるのはどうかしら？今の真偽差、考察はしょうがないにしても、明日の決定まで今から決めておくのは悪しき思考停止だと思うわ。ブラフでもオトに悪い気がします。 ■3.灰吊り希望（というか最黒ってことよね）はヤコブなんだけど、昨日の希望に関する不自然さが拭い去れないの。 |
司書 クララ 02:07
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また、仕3d02:13のヤコ吊りメリットも理解できない。パメ放置の流れができそうだった中エルナは灰では割ときつい位置にいたし、無理して切ったからの不自然さじゃないかと思う。仕1d01:16もフリとは逆で、名前だけ出しての仲間切りって比較的安全でみえやすいきり方だなと。
あの時点エルナ占いの仮決定が出てたし、エルナ狼ならそのまま占われた場合ヤコが白くしたい意図があったんじゃないかと思う。 |
司書 クララ 02:07
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ヤコ吊りの場合の占いだけど、リズがどう判定するか見たいという意味で、●デコ＞●神父ですね。
妙01:31＞客観的に真の可能性があるのは両霊も一緒。客観的に吊ってもわおーんの可能性がないのが、リズとディ。私はリズとディを比較してディを残す方が村が勝てると思ってるの。 |
旅人 ニコラス 02:31
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■5.襲撃先考察（GJの時はナシで）
狩人GJに無茶苦茶期待したい、俺。（次善で灰襲撃だね…。） 狩人ヨロシク！ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛狩人神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 02:32
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いつのまにかデコの仇名が横行闊歩してる件ｗ
クラ02：07＞明日の吊り先宣言促しちまったのは俺の責任でもあるから、まぁニコを責めんでやってくれ。 俺としては名前出さずに決まってるって言って欲しかっただけだったりもしたが… トマ01：50＞仮に俺が狼だったとしても、吊れる可能性のあるヤツを襲撃はありえねーぞ。優先度は[真占≧狩人≧確定霊＞確定白＞その他]順番に個人差はあるかもだがこんなもんだろ。 |
シスター フリーデル 02:35
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ジム＞グレスケから樵がもれてますわ。
神：２日目のエルナの吊り希望。エルナとは繋がってなさげ。（私占い希望などから考えると、エルナはあまり仲間切りしないタイプと見てます）寡黙吊りという事で通りやすそう＋どう動くか解らない早めの提出ですしね。 誰にも疑心暗鬼で接している考察だけだと微妙ですが、占いの比重を大きく見ている姿勢が至るところに出ているのは本当に誰が狼か自信がないのだな…と感じますね。 |
シスター フリーデル 02:43
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作られたモノっぽくないかな…。と判断しています。でももう少し危機感は持って欲しいですね。
書：３日目の■４．娘はナイス判断でしたね。デル子はエルナのことをあまり仲間切りしないタイプと見ていますが…んー。単体でヤコブをデル子が白っぽく見ているからかしら。 あと【デル子は非デコですわ】とＣＯさせていただきますの。では電気毛布にくるまりつつ…そろそろ眠りますわﾉｼ＠０ |
神父 ジムゾン 02:48
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中々布団に入ったものの詰めたくて寝れなかったﾃﾞｰｽ。スープ飲んでから寝マース。なにやら狩人神に祈るのがはやっていたので私も･･･(ぉぃ)
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛狩人神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ 今度こそはorzでは飲んでから寝ます一応＠1 のこして。ではでは。 |
老人 モーリッツ 03:53
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寝ようと思ったのにログ読み時間かかりすぎた。者真決め打ちはが多くてちょっと怖いので服考察で白目の部分。じっくり読み込んでないので明確な思考が読み取りにくいけど3d2155で■4.娘吊反対はやや白要素。書よりも後だが別の理由でしかもわしの考えに近い。娘襲撃はそぐわない感じじゃ。とりあえずこれだけじゃけど。明日も出来たらログ精査してみまする。
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老人 モーリッツ 03:59
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明日の更新時は来られんかもしれん。
ディタさん真なら申し訳ないにゃー。勝利してエピで会えるといいにゃー。 妙4d0147＞だって3d0143で【占い先に投票もオッケーなのぜ】って言ってるんじゃもの。オッケーなんだとばかり。 それではお疲れじゃよー。 |
ならず者 ディーター 05:27
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モリ03：53＞俺は勝つために吊られるんだから謝んなくていーぜ。謝るくらいなら勝ってくれ。狼だったら吊られてくれ。
さて、俺も祈っといてやっか。 (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛狩人神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |
ならず者 ディーター 05:49
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あとは特に言うこともねーかなー…流石にそろそろ寝るぜ。更新前には…タイミングよく起きれたら見てやんよ。多分起きたら青い窓になってるだろーけどな…
最後にかましたかったＲＰもあるんだが、演技だとかノイズとか思われてもしょーがねーモンだから自粛しておく。 それじゃーな。 |
パン屋 オットー 06:26
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やっと帰還。ＧＪ云々の話出てる所で悪いけどログ読み返して娘の占拒否り具合が狩故の態度に見えてきた。他に説明つかない。狼が態々襲撃したのその所為じゃね。なので「どうあってもＧＪ発生しない可能性」も考慮してる。
灰考察老：1d0902＞記号。0915〜＞纏共１占初霊投→初。2215＞共ＣＯ確認非対抗。霊投推奨。2254＞非霊ＣＯ。0000＞●仕○兵、中庸占。多弁避。0050＞仮決●仕容認。 |
パン屋 オットー 06:48
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0151＞「初日は思いつかない」0303＞最白修。但し農への黒要素には納得行かず。0317＞初占の判断基準。寡黙ぎみの人も結構細かく見ているのが印象的。2d1951＞兵白確認。樵に兵樵二択説明。素直に突っ込む辺りやや樵白要素か。2215〜＞灰。羊妙両白め。2238＞司に▼希望されるが占後の様子見自体に違和感はないと見る。司の▼が強引。だがね、強引にでも村人に疑いをかけねばならないのが狼。
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パン屋 オットー 06:54
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ならば当初からそういうスタイルでやった方が一貫したプレイスタイルを貫き易いよね。言葉が強いという理由で白とは言えないと俺が思う根拠。だから「疑ってて良いよ」は司狼だったら疑う口実与えてしまってるわけで、そこは自分の反省点。というかあそこまで挑発したのに、却って狼じゃないかも、と疑問を抱かなかったのかな。話が逸れた。
2d2314＞▼農●仕○樵。判断に悩むが出し方が適当すぎて却って怪しくないような |
パン屋 オットー 07:06
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相方投票ＣＯは妙の占先投と合わせると妙偽で投被った場合、白にされる恐れがあるので行う必要がない。ので反対としておく。
2d2348＞農への回答。村人要素探し説明。司2358＞●老▼娘。老との絡みではやはり司が気になる。この時点で俺狼強く疑うとか極端じゃないか。ライン切り発言。俺の▼仕がライン切り言い出したのは対抗の者で、ここで司者両狼陣営はあるかも。 |
パン屋 オットー 07:16
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俺が仲間切りと言うけれど、俺は他の人の希望とか確認してる暇ないんで、そんな結論出されても何だ、コメントに困る。
者2d0006＞▼老。司者狼はあるんじゃないかなとここでも思わせる。というかね、老は誰が真とかに関係なくここ狼じゃないだろと思うのだが。強く誰かを疑いにいかないというより自然な思考で進んでる印象が強い。老0029＞仮決確認。賛成はしていない模様。 |
パン屋 オットー 07:27
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特に●娘に反対。老0052＞寡黙吊りは消極的賛成。者0053＞●娘には特に反対しない。老0105＞娘占から除外したい理由。0117＞▼年に消極的な理由。0134＞旅への回答と▼農の理由。逐一質問には返答し、農をＳＧにという動きでもない。同時に自分が寡黙吊りでも受け入れそう。……やっぱ狼じゃないでしょ。0231＞喋っている人の方が情報が多く取れる、には同意出来る部分もあり。
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パン屋 オットー 07:46
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老2d0301＞続▼農説明。0328＞明日以降寡黙吊りありは……初回しないなら仕方がないのか？ ここがよく分からない。3d0826＞御免帰ってた。0839＞者に質問。翌朝0508＞不調により繋がらず。者0533＞ＧＳ老が最黒になってるが、そんなに黒いかね。翌日老の大量投下は前日分の挽回なので当然と取れる。老0647＞占襲撃について考察。特におかしな点はないか。
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パン屋 オットー 07:58
次の日へ
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4d0807＞片白襲撃だから驚くのは当然か。0843＞妙→樵白確認。老2110〜＞投下開始。者非狂印象と述べる。俺は情報に偏りがあるか。自覚はしてるが時間はない。司修を白めに見てるのか。まだそちらを精査していないので納得はしてないが一応了解。
更新前なので見切り発車的に投下。 |