プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 18:02
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ちょっと早いですが、1月30日は鏡音リン・レンのCVを担当した声優、下田麻美さんの誕生日です。
下田さんは「とかちつくちて」でも有名ですね。 エルナさんも行方不明のカタリナさんに変わって、リンちゃんの格好で売り子をしてみてはいかがですか? 【エルナさんは人間でした。】 ……てキコリさん狂人!? |
仕立て屋 エルナ 18:02
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orz あああああああ･･･ｻｲｱｸktkr･･･
トマたんお疲れ様･･･あなたの判定をききたかた T∀T ヽ(`Д´)ﾉ ﾃｶこれじゃどっちが真占が結局わかんないぉ！！ とりあえず判定まつぉ… |
村長 ヴァルター 18:04
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ニコラス，筋肉妖精お疲れ様でした，って筋肉妖精が襲撃されたのか？とりあえず議題だ。
■1.占い師真贋，偽占の正体 ■2.霊能者真贋，偽霊の正体 ■3.狼は誰か（ＧＳ等をつけてわかりやすく） ■4.占吊希望 |
老人 モーリッツ 18:15
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鳩なんじゃよ･･･
生きとるのに驚いとるんじゃが、どういうことか流れがよめんのじゃ ･･･ニコラスさん吊りしたんか･･･しかし【ニコラスさんは狼じゃった】一体なにがあったんかのぅ |
司書 クララ 18:23
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【老の霊判定確認】狼確定ですね。▼娘老
襲撃意図は、まず私の信用低下と仕のSG化。逆説的に私を襲撃しなかった理由は木の信用維持。霊判定が未だですが、年旅のどちらが狼だとしても、灰狼は娘一人になりました。ここで私が襲撃されれば、娘が吊られる危険性が高くなります。木娘なら跳ね除けることは容易いでしょうが、娘単独でも弁は立ち、木襲撃で状況白も獲得できます。 |
村娘 パメラ 18:52
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うーわー、マズイマズイマズイ！！
真占い師が襲撃された…どうしよう。エルちーが灰のままでじっちゃがニコやんに黒判定。つまり、じっちゃ真なら司神年旅で狼陣営四人決まり。んでもってクラちゃん的には娘年旅木の四人が狼候補だと霊能者がなんなのさってなるからじっちゃは偽と断言。ふーん…。 |
村娘 パメラ 18:54
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確かにクラちゃん的にはこう言うしかないんだろうけど。。。これで一見じっちゃは狼陣のクラちゃんと敵対関係になったから、村側となりそうなんだけど、でもこれだけだと、狂人と狼の連携ミスな可能性もあるから一概にじっちゃが真だって断言はあたしはできないんだよなぁ。もう一度考察しなおしだな。
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村長 ヴァルター 19:01
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【仕片白確認】【旅両黒判定確認】
ニコラスは狼確定か。偽霊は何で判定を割らなかったんだ？？？ これで，モーリッツが黒判定を出すことはなくなったな。 残る吊り手は３。残る狼は１か２だ。ミスは１回限りと思っていた方がいいだろうな。みんな，村の勝利まで後もう少しだ！がんばっていこう！！！ 私も勝負が付くまでカタリナのことは忘れることにしよう・・・忘れるんだからね！ |
仕立て屋 エルナ 20:18
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鳩ぽ～リーザたんの3パタンが理解できないくらい混乱しちるお(ﾟ∀。)3番目の真に司神てのはありえるんだけ？汗 司は狂か狼なんじゃないの？トマたんが狂人喰にあたてこと？喰うなら真でしょ…じゃあ狼側からは狩がまだ生存かとおもてるのかなぅ…てか思ったんけど老にしろ神にしろ狼ならヨアフリに狼判定だすべきだたんじゃあて…
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仕立て屋 エルナ 20:21
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とにかくこのカオスは狼サイドの連携不足なんじゃまいかと…だとするとニコが出現薄くて見限られたのは理解だぉ…ペタ判定では割れてるけどライン切れ考慮したら…どっちも有り得るようなorz
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仕立て屋 エルナ 20:30
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てことは狼はペタニコ(老か神)？クラたん狼だた場合の考察はまたあとでしる…てかみなさまおちかり…
そんちょ＞カタリナがみつからなかたらエルナがそんちょとリンレンしるぉ(っ∀｀) つづきは箱にもどてからー |
少女 リーザ 23:34
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先に気になったところをパターン別に。。
[旅年(神司)] 神2d01:12には旅年の考察が入っていない。若干黒要素。 [旅娘(老木)] 木を襲撃するかどうかが判断の悩みどころ。木狼ならほぼないと思うけれど、木狂ならあり得なくはないと思う。 |
少女 リーザ 23:37
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[旅仕(老司)]
仕は2dに▽老。だけど突然死の流れだったのでライン切りとも。 仕3d11:01 寡黙吊りは嫌いと言いながらも▼修。▼旅を出さないための伏線？ 仕5d00:24 「COからトマ狂印象なのに「ありえないはなしだけど～」との発言に違和感。 仕5d11:31 「クラたんを信じて▼パメたん」が司とのライン要素。 |
少女 リーザ 23:38
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司5d12:29 仕旅とのライン切りか。視点漏れも黒要素。
仕5d17:12 軽いライン切り？白判定出るのがわかっていたとかかな？ 司5d17:36 これも軽いライン切りかな？でも真占なら当然の回答だけど。 見直したところで気になったのは以上。 |
少女 リーザ 23:39
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それ踏まえて。
■1.真：木 司：狼＞狂 周りの黒要素から木真と判断。司5d14:59の「▼旅なら狼という理由で吊ってください」というのは大きな真要素だけれど。 狼か狂かは微妙なところ。 仕が司真としてた理由が見当たらないから、狼と知っていたのかなあとは思ったけど……。 |
少女 リーザ 23:40
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■2.真：神 老：狂＞狼
判定に不自然さはないので、微妙なところ。上の考察と連動しているので、確信はしていないかな。老偽なら黒だしする理由がわからないのも真要素。 まあそうなると、上に書いた気になった点は何だったのって話になっちゃうんだけど。 |
少女 リーザ 23:41
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■3.狼：仕司（老）
初日から狂までの発言をみると、どの人もすごく黒と判断しにくい人物。信じたい人は沢山いる（いた）し、可能性を探り出すとどれも怪しく見えちゃう。 でも結局、最後は”何を信じるか”だよね。 間違えるのは怖いけど、わたしは自分の考え方を信じることにするよ。 ……とはいえ、みんなの考察をみて変えちゃうかもしれないけど。 |
少女 リーザ 23:42
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■4.●ジムゾンさん ▼モーリッツさん
エルナさんでもいいけど、[旅娘(老木)]にも対応できる▼老で。 [旅仕(老司)]以外のパターンなら、1度吊りに失敗してもランダムにならないので、その意味でも。 もしかしたら仮決定の時間にみられないかもしれないの。そのときは頑張って鳩飛ばすね。 |
村長 ヴァルター 00:37
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リーザ，先頭を切っての考察お疲れ様。私も考察する際，リーザの考察を参考にさせてもらうぞ。
発言を見たい占ＣＯのクララ，霊ＣＯの神父とモーリッツ，パンダ判定のパメラ，片白のエルナの発言はまだほとんどないな。特に，霊の２人はどんどん発言が少なくなってきている。発言がなければ信用することもできないから，それぞれの視点での意見を述べてもらいたい。 |
村娘 パメラ 00:50
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帰宅したよー。とりあえず議事録読み込んでくるけどその前に。さっきあたしが発言してる間に神父サマの判定が出てたんだね。ニコやんが黒確か。おかげでちょっち考えなきゃいけないことが増えたよ。そんじゃ読んでくるから。
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神父 ジムゾン 02:13
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占い師：昨日印象がフラットになってから議事読み直しました。やはり印象に強いのは絵に描いたように反対なトマとクラの占い師としての立ち回り、トマは占といわれなければ勘違いしてしまいそうなほど自らの考察を重視した発言多。変わってクラは自分の意思の提示に加えて大きく見えるのが他人への活発な質問。占い師としての程度ではクララの方がらしいという考察を今まで落としてきました。読み返して気になったのがその活発にし
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神父 ジムゾン 02:13
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（続き）活発にして大目の質問責め、あえて質問責めと書かせていただきますが、狼２潜伏（霊騙り１ＣＯ）を想定し、長いスパンをかけてのＳＧ捻出に走る感覚。さらには霊２ＣＯとなることを予想していたのではないかと。占２ＣＯ霊２ＣＯの場合、灰に狼が二匹いる可能性が濃厚であり、即霊ローラーという事態にはなりにくい、さらに霊ローラーされない限り占もローラーにならないだろうという予測の上、批判的な印象がつきやすい質
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神父 ジムゾン 02:14
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（続き）批判的な印象がつきやすい質問責めをしやすかったのではと。そうなると、仮に吊られても比較的に不利に転じにくい狂人がやることなのではと。つまりはクララ＝狂人印象。もうちょっと気になることをば。４日目時点で多かった質問（１０弱）が５日目以降少々少なくなり半減。自分の考察および他の人の考察に対する弁解が増え保守に回っている印象が強くなりました。今まで木：司＝０：＋だったのが、昨日の時点で木：司＝０
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神父 ジムゾン 02:16
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（続き）今まで木：司＝０：＋だったのが、昨日の時点で木：司＝０：０、本日時点で木：司＝０：借款－という状態。相対的に若干気持ちが木＝真、司＝狂という感覚。ただ、司＝狼の可能性も捨てきれないのですが、占先行ＣＯが私の中でひっかっかり、司＝狼視できないかんじ。というか老＝狂人視できないというのが大きな理由ではあるのですが。
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神父 ジムゾン 02:30
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霊能者：……あ、私は霊能者ですよ？
スイマセン。もう飽きましたよねorz 結論的に老＝狼。なんかずっと言っていますが、狂人視できません。新しい発言がないので印象が古いままなので考察も少々古くなりますが…ご了承を。2nd[1:16]での占い師考察は互いのいいところを考察しての甲乙つけない結果。印象的にはペケ。3rd[5:51]では数少ない灰考察で娘について考察。好印象の後、娘‐司および娘‐神のライン |
神父 ジムゾン 02:31
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（続き）娘‐司および娘‐神のラインはないとの考察。現在パンダの娘ですが、私的には黒視しているので老の黒印象。（娘の神＝真視に関しては霊ローラーを想定しての老切りなのではとも）その流れで老＝狼印象。
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神父 ジムゾン 02:35
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エルナ：私の今までの考察では「屋娘に１．旅仕に１．」こうなると私の今のＧＳというか狼予想は「娘、老、旅（＝黒確）」なのですが、エルナの黒い印象が払拭できない罠。一旦フラットにして考察しなおしたんですが、この架橋で目立ちすぎて逆に白く見えてきてしまいましたorz。いや、いいことなんですけどね。
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神父 ジムゾン 02:40
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パメラ：意見は実に被るのですが、パンダ判定以降の娘の印象が黒い方向へ速度を増したのが表徴的な印象。ちょっとまとめ終わってないのですが、黒いので吊りたいとは思っています。▼●希望についてはとても迷うのですが、とりあえず▼娘か▼老の二択。どちらを切っても黒が出るというのが予想ですが、村への情報量となると▼娘。老から黒判定は出ませんが。勿論▼老からの霊ローラー（どうしてもというなら私からでも……）を推す
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神父 ジムゾン 02:42
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（続き）を推す方多数ならば霊ローラーも一つの手。ということで▼パメ▽老●老。明日は仮決定までは少々足が足らないかもしれませんが、本決前には箱で待機できると思いますのでよろしくお願いします。明日は都合で箱を持ち歩く暴挙に出る可能性も……ということで一旦失礼します。
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村娘 パメラ 02:52
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読了ー。とりあえず議題回答前にあたし視点での状況纏め。真占い襲撃によってエルちーが灰のまま。これはエルちーの判定を見られると狼側にとってマズイ状況が発生するのから、片占いにするってことかなと推定。この際真のキコリンを襲撃した辺りに若干違和感があるから、キコリンが判定白出した時と黒出したときの両方を整理するよ。エルちー白判定なら、残る狼候補が村視点で占霊娘旅。狼がニコやんの黒を隠すとすると、
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村娘 パメラ 02:54
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①じっちゃ真ならじっちゃが黒判定＆神父サマが白判定を出す→じっちゃ視点で年旅神占が狼陣と判断でき、あたしが白いのが確定する。狼側の神父サマは３匹残ってる説を唱えて前日の考察でも書いてるとおり、狼と疑っている対抗のじっちゃ吊りを主張しないと不自然。最終的に霊ローラーの選択肢に村が行き着いてしまう可能性もあり、神父サマ吊った時点で村の勝利濃厚。あたしはクラちゃん狂人説だからよりそう思う。
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村娘 パメラ 02:56
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②神父サマ真の場合は占霊娘の中に２匹潜んでいることになる。つまりはあたし的には占霊両狼騙り。狂人はどこへ言った…？これは物理的な問題としてなさそう。
ニコやん黒確させるなら、じっちゃ視点で年旅神占が狼陣確定して、神父サマは占老娘の内２匹が狼という説を主張することになる→あたし吊った後に霊ローラーになるかな？クラちゃんが狼じゃない限り狼側の負けは濃厚。普通ならこんな作戦は取らないかな。 |
村娘 パメラ 02:56
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エルちーの判定が割れていた場合のことも同様に考えると、狼候補は占霊娘仕。ニコやんの判定を割るならa.じっちゃ真ならじっちゃ視点で旅年神占が狼陣であたしとエルちーは白確定。神父サマは↑のエルちー白確時のニコ黒隠しと同じ状況になる。b.神父サマ真の場合、神父サマの視点で占老旅灰or娘が狼陣だと判明。この場合は多分霊ローラーのちあたしとエルちーの信用勝負って感じになりそう？
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村娘 パメラ 02:57
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ニコやんの黒を確定させるなら、じっちゃ視点で年旅神司が狼陣、神父サマ視点で旅老占仕or娘が狼陣となり、木娘vs司仕って構図が出来上がることになるのかな。
こうして考えてみると、エルちーを白確定すると、最終的に霊ローラーで村の勝利に辿り着けそうに感じる。クラちゃんが狂人ってのが結構な前提になってくるからこの辺を要考察だけどね。 |
村娘 パメラ 02:58
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対してエルちーが黒かったなら、キコリンが判定黒出してパンダになったところで、信用勝負になる確立が高くて、状況的に村のみんなの信用を得ていたクラちゃん側なら優位に進められそうなものだと思うんだ。キコリン襲撃は、狼陣がエルちー白確定させるのが嫌だったから→霊ローラーに進むのが嫌だったからって考えるよ。
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村娘 パメラ 03:09
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上記のとおり考察したから、昨日まで真っ黒だったエルちーが白く見え始めたよ。関連して神父サマの真評価も考えなおさなきゃいけないかもと思ってる。
ちなみにクラちゃんのエルちー白だしは、そうしないとその後の霊能判定に支障が出るから、狼側としても想定の範囲内だったんじゃないかな？具体的にはクラちゃんが黒判定をすると、クラちゃん的には娘仕木霊を狼陣予測することになり、司真寄りでいきたい狼陣は狼が霊能判定で旅 |
村娘 パメラ 03:10
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黒判定出しにくくなるからだね。そう考えると、クラちゃんが狂人で、狼と連携が取れなくてもこの結果を出すであろう事は予測できることだったんじゃないかな。ということであたしは相変わらずクラちゃん狂人印象。
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村娘 パメラ 03:16
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■1.真：木 偽：司＝狂人＞狼
名乗り出方が狂人のそれ。狼ならもう少し躊躇って様子を見るんじゃないかという疑問。あと、狼ならどう考えてもＬＷ候補。騙りに出るのは不自然。■2.3.はあとで。 ■4.▼モーリッツ 霊能考察はともかく、ローラーをかけるべきだと思う。村視点で安全なじっちゃ→神父サマって順番で全然いいと思うから。１つの可能性として、これで村の勝利で終わるかもってのがあるから。 |
司書 クララ 04:12
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判定考察。襲撃と併せて娘を最終日まで生存させるためです。
私が真であるパターンを減らすため。妙19:12より私が真のパターンは3パターン中1つだけ。老が白出しした場合司老真のパターンも出来てしまいます。 吊り手順の固定。老が白出しした場合、次に吊られる可能性があるのは老神娘仕書。黒出しをすればほぼ▼老で決定。翌日も仕事終了・ローラーで▼私神の可能性が高く、娘が最終日に残るのは必至です。 |
司書 クララ 04:31
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>仕20:18 狩人抑止力で私を襲わないならキコリさんも襲われないでしょう。
私を襲ってエルナさんに黒出ししても狂人に見え、パメラさんの状況黒が大きくなります。白確定させると神父さんと対立することになります。 パンダにすると老は白出しせざるを得ず、その場合パメラさんが危険になります。 >妙23:38 木5d11:58でも同じミスをしていますね。その後12:15で修正してはいますが。 |
司書 クララ 05:12
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->娘02:54 神娘を敵対させた方が娘視点で狼有利でしょう。神視点で狼3匹なら翌日は2匹。即ローラーにはなりません。
娘02:54～の流れは全体的に霊ローラーを避けるためですが、ローラーになる可能性は老が仕事終了した現状の方が高いです。 パメラさんがそれを推していることから、も、この襲撃・判定は、偽視されていた老を切り捨てて霊ローラーを進めるためのものと考えて良いでしょう。 |
司書 クララ 06:23
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■3.初日議題回答は老1d18:08, 娘1d18:27でFO希望。
議題回答が被ることは別に普通ですが、パメラさんの方は霊の●回避なしで書1d18:40と老1d18:40で質問を受けています。娘1d19:24での反応は私へだけ。 老もそれに対する反応がなく、これは形式的な質問です。 ちなみに木の反応がないため木偽要素とは既に述べました。 |
司書 クララ 06:30
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娘1d19:25 「占われるような～」という思考で3d04:14の感想が不自然。書5d11:36を裏付けるものでしょう。
また老1d14:54は老1d18:11と矛盾。娘の霊能者の回避なしに乗っています。 老1d12:15で非占CO。その前の発言が1d00:44で村長の占CO指示が1d00:52。様子見感を強く覚えます。 参考までにCO順は【書】年兵仕娘神【木】旅農妙老屋修。(青は未CO) |
司書 クララ 07:01
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・書4d16:49で述べた点に加え、2d01:24で▼修。突然死対策と言う点では疑問でしたが、より多くの霊判定を見れるため神の霊要素です。
・書2d03:53で感じた点はやはり娘旅ライン要素だったようです。 ・仕2d11:56で屋が狼だったら嫌と発言。 ここから「人間なら心強い、狼なら怖いから●屋」と行かないのは白要素。 ちなみに4dの●屋では黒要素を挙げていますね。 |
司書 クララ 07:41
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・旅2d12:35 仲間ならわざわざこんなことを聞かないでしょう。発言数稼ぎとも取られかねません。よって旅年非ライン要素→老偽要素です。
・4d農襲撃。確白狩狙い襲撃でしょうが、占われたくない感は農兵どちらにもあったはず。農2d17:22では襲撃が嫌とは言ってましたか。 農3d17:06～霊占いの説明。神を疑ってしまいましたが、単純に霊の内訳真狼がばれる恐れがあったためかもしれません。 |
司書 クララ 08:37
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・老4d05:24初回灰襲撃で潜伏能力者が抜かれることは結構あります。潜伏臭を出しながら襲撃を恐れないのは襲われないと知っている狼要素。
・旅4d11:26で▼年に3票目。その後私が4票目入れてるのがあれですが、ここで年に止めを刺しかねない▼は旅年非ライン要素→老偽要素。 また翌日神が年に白判定を出している事から[神旅年]の組み合わせは言わば自爆ローラーでありえません。 |
司書 クララ 08:39
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・仕4d16:10は書5d12:17でも述べた通り旅年非ライン要素でやはり老偽要素。
・仕4d16:54で共COが判定後の方が良いのではと意見。内訳が真狂と知っている狼では言えない白要素です。 ・書5d19:21で狼予想していますが、なぜ白出ししてきたのか。娘を狼予想していた? もし娘白で確白になったら、割ってこなかったから書狼だと主張するつもりだったのか。灰ローラー後の▼書への布石でしょうか。 |
村長 ヴァルター 08:50
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おはよう，村の諸君！
一部から霊ローラーの提案があるな。 現在の吊り手は３。霊ローラーを実施すると残り吊り手は１になる。霊に狼がいない場合にはアウト。灰狼を吊り損ねてもアウト。リスクはあるな。ただ，霊ローラーをやらない場合には能力者を決め打つことになるな。これにもリスクがある。 そこで，霊ローラーについての意見もほしい。既に表明済みのものは改めて出す必要はないぞ。 |
司書 クララ 09:06
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->仕 まあ、ありがとうございます。終わったら書木仕兵で売り子をしましょうか。
・神5d02:07 灰のGSではなくて占い師と並べてのGSなので思考の流れはおかしくありません。 ・娘5d03:56 ではなぜヤコブさんで割らなかったのでしょうか。占いに敏感なそぶりは相方が名乗り出ている共有者には見えません。 ・仕5d09:59疑われて敵意を抱くのは狼要素ですが、途方に暮れているのは村人要素です。 |
パン屋 オットー 10:00
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今日はお仕事終了のモリさん吊って、決め打つかどうか明日決めるってのは悪手かな。。。
＞パメさん パメさん視点だと、モリさん吊ってエピって可能性ありますか？クラさん吊って終了の可能性のほうがありそうな気が。 |
司書 クララ 10:19
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>長 老は私視点狼確定ですが、客観的にも偽。言いたくありませんが娘でさえ吊りに挙げています。
しかしローラーを終えたときには神父さんはいなくなり、私が既に死んでいる可能性もあります。皆さんは頼りにしてますが、パメラさんに逃げ切られるのが怖い。 ▼老→娘 ▽娘→老 どちらかしかありません。 客観視点含めれば前者1択です。 少なくとも今日の▼老は村にとって最小限のリスクで最大の効果を挙げます。 |
仕立て屋 エルナ 10:20
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私視点からだとこれまでのまっしろ判定も判定割れも、だれが狼でも真でも有り得る要素がでてくるんだおT∀T やっと占ってもらえるっておもったら占破壊だし orz ライン考察してみても完璧な矛盾点がみつからなくてどうしてもイメージ先行になりまつ･･･
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仕立て屋 エルナ 10:22
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■1&2.トマたんの狂人喰いは狩人不在っぽい村では不必要と思うぉ！なのでクラたんは偽！んでもって霊なんだけど
ジムタンに寄り添った考察がずっとできてないまま今日まできちゃっててごめんなさい。。。んでやっぱり読むほどに混乱してます･･･私自身が黒要因として見られてたからフィルタかかっちゃってどうしても難しい；んでもってモリたんは･･･くだらないRPはハナにつくから印象よくないし、希望すら出さないから |
仕立て屋 エルナ 10:22
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希望すら出さないからさらに印象わるいんだけど･･･
もう素でなかなかでてこられないっていうほうが自然かなあて； 狼だったらもっと場を乱すんじゃないかと；それに比べてジムタソは0235＞で私のことを黒とか白とかorzとかいいことなんです、、とか(ﾟ∀。)どう見られてるんだかわかんないぉ･･･自分自身まどわされてて狂人要素が一気にあっぷしたぉ･･･ ジムタソが狂だったらモリたんの真でペタくんが黒だぉね |
仕立て屋 エルナ 10:25
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うー 視点ﾓﾚありそげだけどとりあえずｸﾗたんにはもう耳かさないようにしないとだめぽ (∩ ﾟдﾟ)アーアー･･･
オットたんあたりのツッコミ募集ちう(っ∀｀)クロワッサンも募集ちう |
司書 クララ 10:41
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>仕10:22 耳を貸してくださらなくても申します。
この局面では真占襲撃の方が不要、狼にとってはむしろ悪手です。襲撃は狼の純粋な意思で状況を動かすもの、ゆえに狼の意図が見えます。 私が偽だとしてキコリさんを襲って何のメリットがあるのでしょうか。この襲撃で一番得をするのはパメラさんです。 信じてくださいとしか申せませんが、信じて下さらないと仰るならもう一度見直してください。お願いです。 |
仕立て屋 エルナ 10:54
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うーorz みちゃったﾓﾝ負け･･･＞この局面では真占襲撃の方が不要
そ、、そうなの？？(ﾟДﾟ)？？？？･･･じゃあ･･･占破壊っていうか純粋に突っ込み多い(各方面へ)トマスたんがうるさかったのかな･･･？つまり狂人としてNGだったってことか･･･てことは･･･もだめ (∩ ﾟдﾟ)アーアー･･･ |
仕立て屋 エルナ 11:36
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そかー･･･わたしはペタくん黒っていうのがやっぱりしっくりくるんだよね･･･むージムタソ狂＜狼かぁ･･･そうするとクラたんキメ打ちは早いのかな；ぐるぐるぐる･･･ちょっと喉温存モードします･･･だしてくれないからオットたんのパンをりゃくだつ(´・ω・`)もぐもぐ@5
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村長 ヴァルター 12:03
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＼娘仕｜司｜神老｜妙｜屋長｜
●＿＿｜＿｜老＿｜神｜＿＿｜ ▼老司｜＿｜娘＿｜老｜＿＿｜ ▽＿＿｜＿｜老＿｜＿｜＿＿｜ 希望が出てこないな。霊ローラーについての見解も一部からしか回答がない。パメラは霊ローラーに反対ということだな。今のところ明確に霊ローラー反対意見を述べているのは，エルナとクララだな。神父は消極的賛成というところか。モーリッツは発言しないだろうから，回答に期待するだけ無駄か・・・ |
村長 ヴァルター 12:07
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私の霊ローラーについての意見だが，正直言ってこの段階では悪手だと思っている。前に述べたとおり，霊に狼がいなかったら即アウト。それに霊に狼がいたとしても，最終日にＰＰの可能性もある。最終日に狼か狂か判断するのはリスクが高すぎる。
正直言ってメリットは感じられないので，私は霊ローラを実施することは考えていない。 |
村娘 パメラ 12:16
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おはよ。とりあえず目についたところから。
＞オトくん 老吊って終わりはないけど、霊ローラーで終わりの可能性はあるんだ。神父サマが真か偽かって話になってくるんだけど、もし偽なら狂人はクラちゃんだと思ってるから、狼。で、ＬＷ。昨日の襲撃的に、キコリンの判定隠し→エルちー白確の拒否→白確したらいよいよ能力者に吊り手がまわってきそうだからそれの拒否→霊ローラーされたくないから？って推理。ただ、ここで▼神っ |
村娘 パメラ 12:16
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てのは、神父サマが真の時にちょっと危険。狼がまだ２匹残ってて、恐らく狂人も生きている現状で真霊を吊ることになっちゃうから。最悪明日、狼２、狂１、村３のランダムになっちゃうかもしれないしね。霊がどっちが真でも対応できるよう、▼老→▼神のローラーを推すよ。
＞クラちゃん〔5:12〕「神視点で狼３匹なら～」 多分あたしの考察の中の、エルちー白確した時に、神父サマ偽でニコやんの判定を割ろうと考えた場合の部 |
村娘 パメラ 12:17
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分を言ってるんだと思うけど、ニコやんの判定を割る＝ニコやん白出しってことだから、神父サマはまだ狼が３匹残っているという立場にいなきゃおかしくなるよね？あの状況でそうなったら間違いなく▼老を推すと思う。ローラーにならなかったとしても、みんなの考察の中に、「老吊ったけど、もし老が真なら神吊りで終わりなんじゃないか」って思考は絶対に残ると思うし、
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村娘 パメラ 12:18
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結局最終的に▼神父サマに行き着くんじゃないかなと思っての考察。
＞そんちょ 違う違う！狼が霊ローラーを嫌がってそうに感じたから、むしろやるべきってのがあたしの意見。今日の襲撃から判断で、考察内容は↑参照してね。 |
村長 ヴァルター 12:25
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＞パメラ6d1218
狼が霊ローラーを嫌がっていそうに感じたというのはどこで感じたんだ？ ４日目に霊ローラーに消極だったのはむしろ白確だったと思うが。エルナが賛成(4d1015)でクララが消極的賛成(4d1130)だな。 |
仕立て屋 エルナ 12:31
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なるほど･･･オトたんパメたんありが㌧だぉ･･･うー最終的に▼神かぁ･･････正直わたしの霊考察は自分でも甘いとおもうの；で、ふたりの発言を考慮して▼クラor神 でおねがいします！どっちかは村長におまかせしるお！んで●希望いちおうだすなら老で！･･･つぎに来られるのは夕刻になりそう＞＜
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村長 ヴァルター 12:31
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＞オットー
いや，占が真狂でも真襲撃とは限らないぞ。初回襲撃であえて狂を襲撃することで混乱を招く狼も実際にいたし，終盤ではどちらが真か曖昧にさせるために狂襲撃を実行する狼もいる。 襲撃状況だけで決めつけることは非常に危険だ。他の状況と合わせて考えないと，狼側のペースになる。「状況は狼が作る」とよく言われるから，気をつけないといけないぞ。 |
村長 ヴァルター 12:34
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【仮決定：●ジムゾン▼モーリッツ】
吊りについては，既に黒判定２でお役ご免であること，一度も占吊希望を出さず積極的な発言もしないことから真要素が皆無であることから，モーリッツとした。 占いは，もう純灰はいないため，念のために神父を占うこととした。 モーリッツ吊りに反対意見を述べる場合には，モーリッツの真要素を積極的に挙げてほしい。 |
パン屋 オットー 12:35
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表に２狼とは思えないので、灰吊りなら、状況から最も怪しい▼パメさん。狼の構成を考える人はよく居るんですけど、ここにきてまで考察の主体とするのはちょっと違和感あるかな。。。
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司書 クララ 12:38
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お聞きくださってありがとうございます、エルナさん。
>仕11:17 襲撃された→真だからだという思考に陥りやすく、残った方が必然的に怪しくなるからです。 屋11:04で「服狼で真襲撃」の例も挙げられたようにエルナさんの信頼も落ちてしまいます。ここまで一般論です。 >仕10:54 つまりキコリさんは狂人としてNGどころかGJでした。信用を得たまま襲撃され、結果エルナさんも私を疑いましたよね。@4 |
司書 クララ 12:43
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【仮決定了解しました。】
【セット完了しました。】 >屋11:20 書08:37はどうお考えになりますか? >娘12:18 今の方が▼老から神に行き易いでしょう? ローラー回避を狙ったというその考察なら今の状況は何のために作ったのですか。@3 |
村娘 パメラ 12:44
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＞そんちょ
今日のキコリン襲撃からだよ。エルちーの判定を隠すためだと推定すると、隠す理由は何かと考えた。↑で言ってるけど、エルちー白確だと霊ローラーになりそう、だけどクラちゃん狂人なら偽判定は霊騙りの狼の行動を制限しちゃうから、白だししか出来ない。→占い師襲撃で曖昧に。って感じかと。＠３ |
村娘 パメラ 12:48
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【仮決定了解】
＞クラちゃん 少しでも灰状態のエルちーに疑いを向けるってのが狼側の狙いだったんじゃないのかな？少なくとも白確されたら疑う要素もなくなっちゃう。結果的に今もじっちゃ吊りの方に動きはしたけど、どちらかと言えば白確してた時の方がローラーになりやすかったんじゃないかな。＠２ |
司書 クララ 13:35
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>娘00:48 その場合、真偽両占が残っている上に、パメラさんが唯一のパンダになって注目を集めてしまいます。そこからローラーに流れる可能性は未だ高いですが、それよりも霊に注目が集まる現在の方がローラーになりやすいのでは。
>屋13:10 それだと神年旅狼を想定した場合に、神の白出しが旅を窮地に追いやるんです。仲間切りの▼年が神視点で仲間切りになってませんからね。旅の▼年と神の白出しが矛盾しています |
パン屋 オットー 14:11
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＞クラさん
いや、別に仲間切りと強く思わせようとしたとは限らないですよね。年黒確定しても、ニコさんが早めに年吊り希望だからここ両狼は無いって皆が思うとは限らないですから。それに、村視点で書狼ありますから、霊真狂なら年に両黒出てなくておかしくないです。クラさん視点は分かりますけど。 |
仕立て屋 エルナ 15:10
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鳩から【仮了解】･･･寡黙吊りは基本したくないけど仕方ないよね･･･
あとオットたんのクリームパン最高～♪ 今日はKAITO衣装もつくってきたんだぉ(⊃∀⊂)身長高そうだからきっと似合うはずだぉー･･･ジムタソへっ□ そんちょ＞カタリナさん探しにいくときにはｺﾚをきてね │∀ﾟ)っ□←？ |
村長 ヴァルター 15:37
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＞エルナ
モーリッツ吊りは寡黙吊りじゃないぞ。真ならすべきことをしなさすぎるから偽だと判断した上での吊りだ。 この段階で寡黙だけを理由に吊ることはしないぞ。 自家製カスタードクリームパンをいただくとしよう。そういえば，カタリナはメロンパンが好きだったなぁ・・・ |
仕立て屋 エルナ 15:57
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そんちょ＞そですね･･･私の中では霊の真偽がいまだにｸﾞﾗついてるので、モリたんにはもっと発言してほしかったなぁ･･･ってそれだけです･･･(´・ω・`)そんちょの衣装ちょっと無理あったかなー･･･@2
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村長 ヴァルター 16:47
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モーリッツはやはり発言しないな。
偽だとは思うが，もし真だったらエピで小一時間問い詰めることにしよう。 ＞エルナ 私の衣装って□←？何の衣装か怖くて試着できないぞｗ私の衣装は，ダンディなイメージで作ってくれ！ |
村長 ヴァルター 16:50
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【本決定：●ジムゾン▼モーリッツ】
モーリッツは来るとは思えないので，ちょっと早いが本決定を出すことにする。 変更する理由もないので，仮決定通りだ。 明日の判定結果次第で，占霊の真偽がもう少しわかるだろう。判定結果をもとに考察を見直し，偽能力者が誰か，そして潜伏している狼を発見するぞ。 |
司書 クララ 17:08
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【本決定了解しました。】
【セット完了しました。】 【発表順了か……発表順は?】指示に従います。 >屋14:11 回りくどかったようです。すみません。屋11:20に対して、神非狼を納得いただければ結構です。旅が助かるとは限りませんがいくらかある可能性をなくし、SGにしたという黒要素が追加されます。それを上回るメリットが白出しにあるのでしょうか。 ……何だか2日目を思い出しますね。@1 |